Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
aellin
[info]aellin пишет в [info]girls_only @ 2006-02-05 15:48:00

Девушки, это оффтопик будет, наверное, надо бы в тематические сообщества соваться, но здесь темы здоровья вроде тоже поднимаются.

Скажите, в наше время реально сделать операцию по удалению миндалин, не померев при этом от болевого шока? А то мне в 11 лет аденоиды вырезали, а воспоминания свежи до сих пор (даже бесплатным стоматологам до этого далеко), а ведь говорят, что по сравнению с миндалинами аденоиды - это так, комарик ущипнул.

очень хочется от них избавиться, но страшно же, мне говорили, что наркоз не делают при подобных операциях.
60 комментариев
 
[info]vitabird
2006-02-05 16:52:00 (ссылка)
/чур тапками не бить/ а резать уже точно решили? оно ж не лишнее в организме, лучше полечить - будут пользу приносить :)
[info]aellin
2006-02-05 16:57:00 (ссылка)
Понимаете, мне так сказали - чтоб проблем не было, надо три раза в день горло полоскать шалфеем, солью ну и ещё всякой пакостью. И не курс лечения какой-то, а всю жизнь. Я не то чтобы против, но образ жизни мне далеко не всегда это позволяет (ну да, где-нибудь в походе или на вписке все пьянствуют, а я в уголку, значит, шалфей завариваю)
[info]vitabird
2006-02-05 17:04:00 (ссылка)
как мне это объясняли: они выполняют функцию ворот для инфекций. т.е. если их удалить, то не перестаешь болеть - просто болеть будут те органы, что идут дальше... можно конечно удалить еще трахею, бронхи и легкие, но как-то свыклась уже с ними :)

правда мне предложили не травки заваривать, а гомеопатические таблетки поесть - это гораздо проще, чем с заварником бегать :) если так и не будет ангин -- поставлю памятник изготовителям ;)
[info]aellin
2006-02-05 17:08:00 (ссылка)
Так у меня ни ангин, ничего не бывает, в детстве было, но успешно вылечили, а теперь оно просто вяло воспаляется и временами производит неприятный запах, причем я об этом даже догадаться не могу, поскольку горло не болит вообще.
так и на жвачках разориться можно.
лучше вырезать один раз к чертям собачьим, в целом здоровье-то у меня лошадиное.
[info]odalizka
2006-02-05 17:18:00 (ссылка)
насколько часто это происходит? и что, Вас ничего не беспокоит, помимо запаха?

Вам правильно пишут по поводу ворот для инфекций. Я по поводу своих миндалин (а у меня достаточно часто они воспаляются до боли в горле, особенно во время стресса) ходила к хорошему ЛОРу, он сказал - не трогай их, если будут сильно беспокоить - нужно просто курс промывания какими-то специальными средствами пройти, у любого ЛОРа. И делать это раз в год.
[info]aellin
2006-02-05 17:21:00 (ссылка)
ну раз в несколько месяцев, не чаще.
абсолютно ничего, не першит, не болит, насморка нет, температуры нет, никаких симптомов.
только миндалины воспаляются и краснеют.
[info]odalizka
2006-02-05 17:23:00 (ссылка)
ну и зачем Вам оперативное вмешательство в организм в таком случае?

мне врач сказал: удалишь - бронхиты могут замучить.
[info]aellin
2006-02-05 17:28:00 (ссылка)
Понимаете, мне очень неуютно думать, что это может случиться где-нибудь в путешествии, в гостях, в походе, далеко от дома, где не будет даже возможности лечиться. Очень уже хочется получить гарантию, что там вообще нечему будет воспаляться.

а бронхиты меня в детстве мучили и с миндалинами - вылечили полностью, тьфу-тьфу, с тех пор никогда ничем не болею.

[info]vitabird
2006-02-05 18:07:00 (ссылка)
т.е. перспектива бронхита в походе пугает меньше?
[info]aellin
2006-02-05 18:09:00 (ссылка)
Да мне мало верится в такое, иммунитет очень хороший, простуды - это не моё по жизни.
[info]vitabird
2006-02-05 18:11:00 (ссылка)
если бы иммунитет был очень хорошим, то и горло бы не воспалялось
[info]ne_nastye
2006-02-05 17:25:00 (ссылка)
отличная, отличная картина, Элька!
мне нравится
[info]aellin
2006-02-05 17:29:00 (ссылка)
это ты про шалфей в уголку?
нет, я понимаю, это лучше, чем пьяной валяться, но я и не валяюсь уже давным-давно, чесслово. :)
[info]ma6y
2006-02-05 21:37:00 (ссылка)
кстати хорошая штука для полоскакий - Тантрум Верде (вроде так). На время поездок вполне может заменить шалфей.
[info]redmause
2006-02-05 17:48:00 (ссылка)
Шалфей и соль не сложно с собой таскать по впискам, да и в походе вполне возможно, а? Горячая ж вода - не такая проблема, правда? А заварить себе в кружечке тоже можно. Заварить в уголке и дальше пьянствовать вместе со всеми. Мур?
[info]aellin
2006-02-05 17:53:00 (ссылка)
Да, наверное, так и буду делать, если с операцией не выгорит... всё равно неуютно, хочется уже расслабиться иногда :)
Мур, Мышаньк :)
[info]redmause
2006-02-05 18:00:00 (ссылка)
Мне б проще было приобрести привычку таскать шалфей в кармане, чем под нож.
Почему-то кажется, что это не сложнее, чем зубную щетку не забывать в поход или тампоны/прокладки держать в сумке.
Соль обычно найти не сложно :-), шалфей тот же - на случай забывчивости - тоже в аптеках водится - даже если забыла при выходе из дома, можно где-то найти.
А пять минут потратить - так это ж совсем не сложно.
Но ИМХО, безусловно.
Мур, конечно :-)
[info]lavinya
2006-02-05 17:50:00 (ссылка)
У меня полгода назад были непрекращающиеся ангины, не слезала с антибиотиков месяцами. Тоже думали резать, но мне сказали, что во взрослом возрасте это достаточно непростая и болезненная операция, и заживает долго.
Помогла гомеопатия - полгода никаких ангин, сейчас одна была, но это мне ребенок стрептококк принес из сада.
[info]may_be_me
2006-02-05 16:58:00 (ссылка)
я точно не знаю, но вроде как делают, то есть я об этом слышала как о достаточно безболезненой операции, но только слышала
[info]aellin
2006-02-05 17:01:00 (ссылка)
ну у меня мать удаляла, правда, в советские времена ещё - боль, говорит, нечеловеческая, и вообще никакой анестезии не дают, поскольку нельзя, чтобы горло онемевало, иначе им доступ затрудняется.

Да мне самой аденоиды резали, причем уже в "наше время" - я думала, сдохну.
[info]_jullietta_
2006-02-05 17:31:00 (ссылка)
какая животрепещущая тема!
меня мама в детстве за руку в больницу отвела :)
причем там день был особый - когда аденоиды резали фсем хD
стоматологи рядом не стояли, это правда :)
после того я маму какое-то время даже ненавидела.
[info]aellin
2006-02-05 17:46:00 (ссылка)
Ага :)
мне даже не сказали, что со мной будут делать, и наивный ребенок не заподозрил неладное даже тогда, когда его стали привязывать :)
[info]ma6y
2006-02-05 18:08:00 (ссылка)
а я привязать себя дала, но не заподозрила сам момент удаления - инструменты нестрашные, думала просто "посмотрят". а они - херрррак! - и кровавое месиво прям на грудь. Оч яркие воспоминания, да :)
Тоже лет 10 наверное было.
А сейчас мне ЛОР тоже советует миндалины удалять. И тоже сомневаюсь, стоит ли.
[info]_jullietta_
2006-02-05 19:54:00 (ссылка)
а мне блюдечко железное подставляли - все падало туда :)
[info]ma6y
2006-02-05 20:21:00 (ссылка)
а на меня что-то намотали, на это что-то все и вывалилось. буэ.
[info]_jullietta_
2006-02-05 19:49:00 (ссылка)
хе-хе!
я тоже неладное заподозрила, только когда шшыпцы в руках у доктора увидела.
в процессе пыталась пнуть врача, но без особого успеха к сожалению хD
[info]ma6y
2006-02-05 20:16:00 (ссылка)
щипцы?? мне удаляли двумя безобидными на вид штуками - железной палочкой (какой обычно терапевты горло смотрят), только с дырками и озогнутой штукой такой, типа крюка из прочной проволоки =)
[info]a_gata
2006-02-05 22:43:00 (ссылка)
Странно... странно... мне удаляли аденоиды в 7 лет (1988 год), в обычной детской ЛОР-больнице (других тогда не было) - под общим наркозом через маску. В смысле, наркоз давался через маску (а не в вену).
[info]mshk
2006-02-05 17:03:00 (ссылка)
Под местной анестезией совсем не больно. Если еще попросить премедикацию (успокоительное), то вообще хорошо.
[info]aellin
2006-02-05 17:08:00 (ссылка)
а вы не в курсе, сколько всё это примерно стоит?
[info]mshk
2006-02-05 17:12:00 (ссылка)
Я бесплатно совершенно делала, почти 10 лет назад.
Если постучитесь ко мне в аську, можно обсудить подробности самой операции.
[info]khmeli_suneli
2006-02-05 17:14:00 (ссылка)
если платно - рублей 16-20 тыс.
но в простой больнице эту операцию делают неплохо.
[info]aellin
2006-02-05 17:18:00 (ссылка)
16-20? ооох...

но в бесплатные больницы я не хожу с тех пор, как бесплатный стоматолог сунул мне сверло прямо в раскуроченный открытый нерв.

Спасибо большое. :)
( Удаленный комментарий )
[info]odalizka
2006-02-05 17:16:00 (ссылка)
уй, какое счастье, что я передумала их удалять!
[info]khmeli_suneli
2006-02-05 17:13:00 (ссылка)
никакой анестезии не дают, поскольку нельзя, чтобы горло онемевало, иначе им доступ затрудняется" - кто вам этот бред сказал?

раньше всегда делали только под местной.
сейчас часто делают под общим наркозом.
но я под общей не хотела, нашла место и хорошего хирурга, где под местной.
мне было 28 лет. операция - плевая. самое неприятное - потом: глотать нельзя. чтобы раны не открылись (швов там не делают). а глотать - рефлекс. лежишь сутки, с безусловным рефлексом сражаешься. и горло болит, когда от анестезии отходит. но можно укольчик обезболивающий попросить. но уже на вторые сутки - красота.
болеть перестала сразу. а о горле и не вспоминаю.
что было до этого - 5 лет страданий горлом почти каждый месяц. ужОс вообщем, а не жисть.
[info]aellin
2006-02-05 17:19:00 (ссылка)
да родная мать и сказала, а она вроде операционной сестрой довольно долго работала, медицинское образование, знать должна.
ну устаревшее это всё, видимо.

не, ну сутки я потерплю, наверное. Спасибо :)
[info]khmeli_suneli
2006-02-05 17:27:00 (ссылка)
чтобы делать под местной, надо рот широко уметь открывать, показывая при этом гланды :)
тогда операция - минут 10. плюс время на введение наркоза и начало его действия - еше минут 10.
вообщем, тренируйтесь.
[info]aellin
2006-02-05 17:31:00 (ссылка)
боюсь, этого не получится :( пасть маленькая очень от природы.
[info]khmeli_suneli
2006-02-05 17:41:00 (ссылка)
тогда узнавайте, где делают под общим наркозом.
когда я узнавала, мне показалось, что почти везде :)
не забудьте поговорить перед операцией с анестезиологом, денежку дать, попросить чтобы лекарство поновее было (баксов 100-150 - достаточно). и идите тогда в обычную больницу. под общей анестезией гланды прилично вырезать сможет даже студент :)
[info]ma6y
2006-02-05 18:11:00 (ссылка)
а почему вы под общей не захотели?
[info]mshk
2006-02-05 18:25:00 (ссылка)
Могу сказать, почему я не хотела.
Операция кровавая, швы не накладывают. Глотать и кашлять после операции нельзя
При общем наркозе на этой операции интубируют (дышишь через тубус в горле). После наркоза отходняк и сушит, хочется кашлять, а после наркоза управлять этими желаниями тяжелее. В результате выше шанс на то, что заживать будет медленнее.
Общий наркоз всегда риск на осложнения. Риск это взвешиваешь против пользы.
На мой взгляд- удаление миндалин того риска не стоит.
А так- 10 минут всего и готово. С премедикацией еще и не нервничаешь.
[info]ma6y
2006-02-05 20:18:00 (ссылка)
спасибо, намотала на ус.
Но удалять ужас как не хочется... у вас до операции какое состояние было? горло болело очень часто? и как состояние изменилось после удаления?
[info]mshk
2006-02-05 20:38:00 (ссылка)
До операции был год безрезультатного консервативного лечения (промывания, лазер) и постоянного вялого воспаления с низкой температурой.
Очень довольна тем, что прооперировалась, особенно тем, что удалось сделать это до возникновения различных осложнений хр. тонзиллита.
После операции иммунитет восстановился, простужаюсь редко.
Если вы еще не до конца исчерпали возможности консервативной терапии или сомневаетесь, то будет полезно проконсультироваться у нескольких специалистов.
[info]khmeli_suneli
2006-02-06 00:56:00 (ссылка)
причин несколько:
- общий наркоз: выходить тяжелее: до двух дней в полубреду... можно и быстрее. все зависит от анестезии и анестезиолога. при этом в полусне не делать глотательных движений тяжело. заживать может дольше.
из отзывов хирургов: под общим наркозом работать легче, но:
- при общей анестезии человек в отключке, расслаблен - кровопотери больше гораздо => восстановление организма дольше. если под местной - испуг, адреналин и т.п. - кровопотери меньше в 2 раза минимум.
- при общей на рот ставят специальный фиксатор, чтобы он не закрывался. иногда неудачно ставят или зубы из ряда выпирают (клыки, напр) и ломают кусочки зубов. редко, но бывает.
[info]merzavka
2006-02-05 18:11:00 (ссылка)
Моей ребенке в 12 лет делали под общим наркозом. Без проблем.
Мне в детстве делали под местным. Не умерла.
[info]re_life
2006-02-05 18:17:00 (ссылка)
Лазером это лечится.
Безболезнено, но недешево...
[info]taxakat
2006-02-05 18:37:00 (ссылка)
Обратитесь к гомеопату! Вылечат там ваши миндалины. По крайней мере попробуйте.
[info]lizalear
2006-02-05 19:38:00 (ссылка)
+1!
[info]ma6y
2006-02-05 20:20:00 (ссылка)
ЛОР говорит полностью не вылечить такими методами. Только слегка отсрочить разве что.

или вы по собственному опыту?
[info]taxakat
2006-02-05 20:36:00 (ссылка)
Гомеопатия убирает живущие в организме очаги инфекций (хламидии, микоплазмы и т.п.) и заставляет работать иммунитет. Делаются регулярные анализы и вносятся корректировки. Это не быстро.

Мне с горлом стало гораздо лучше, хотя я лечила вовсе не его. Так сказать, побочный эффект.

Я поэтому и говорю, попробуйте, послушайте, что скажет гомеопат, прежде чем резать.

А что касается ЛОРа, мне кажется. что аллопаты и гомеопаты вообще не дружат:-)
[info]khmeli_suneli
2006-02-06 00:58:00 (ссылка)
мне не вылечили. 5 лет маялась в надежде. и гомеопаты были хорошие... и не один. троих сменила. нет, правда хорошие. моей маме многое пролечила одна дама. а у меня, видно, случай запущенный был.
[info]polryby4
2006-02-05 19:44:00 (ссылка)
Мне врач сказал, что думать об удалении миндалин стоит, если имеется по крайней мере 3 серьезных ангины в год. С его же слов, у взрослых это операция действительно довольно болезненная (заживление, в смысле). Насчет делать без наркоза - это ващще кошмар какой-то, не может такого быть.
[info]khmeli_suneli
2006-02-06 01:02:00 (ссылка)
у меня все проходило без ангин вообще. вяло текло. бронхиты часто. температура после болезни 37 могла месяца 2 держаться. через 5 лет суставы болеть начали. вырезали - прошли. сказали - повезло, что прошли. обычно, если до суставов доходит - не проходят.
а я как раз терпела, т.к. ангин не было.
все индивидуально. надо просто лора в хорошего найти. чтобы наблюдал. а через годик после промываний и наблюдений, чтобы вынес вердикт.
[info]polryby4
2006-02-06 09:56:00 (ссылка)
> все индивидуально. надо просто лора в хорошего найти. чтобы наблюдал. а через годик после промываний и наблюдений, чтобы вынес вердикт.

Очень разумный подход!
[info]oriole
2006-02-05 22:25:00 (ссылка)
как мне рассказывал врач, без крайней необходимости миндалины сейчас не удаляют. потому как минусов значительно больше, чем плюсов. нафига резать, когда есть другие способы?
[info]pogoda
2006-02-05 22:35:00 (ссылка)
гланды и миндалины - это ведь одно и то же?

я лежала в лор-отделении (правда, беспалтной больницы) не так давно. там половина была с гландами.
насмотрелась-наговорилась с такими. боль, говорят, жуткая, несмотря на анастезию, кровь течет рекой, всё в сознании. после этого пить-есть-говорить сутки нельзя вообще, лежат-стонут.
в больнице дней 4-5 нужно будет провести.
в общем, консультируйтесь с врачом - если критично, то просто попробуйте поискать, какие еще есть варианты
[info]party_zanka
2006-02-06 02:39:00 (ссылка)
мне удалили в 20 лет из-за почек, боль конечно не адская, но ощутимая, короче терпеть можно (я сама трусиха, а ничего пережила!), крови действительно во время операции много, но это проходит, просто нужно себя подготовить... а после удаления очень больно глотать примерно в течение 4 дней, последующую неделю все еще больно, но не так, со временем боль сходит на нет...
а по поводу удалять или нет нужно проконсультироваться у очень хороших специалистов, так как в некоторых случаях (например, когда частые сильные ангины) лучше удалить, так как грозит серьезными осложнениями, удачи вам!
[info]yasnoe
2006-02-06 10:53:00 (ссылка)
мне гланды удалили года в четыре (аденоиды, впрочем, тоже). никакой боли не помню, хотя очень хорошо помню, как врач в горло с зеленкой лазил (в конце операции). может быть, обезболивание все-таки есть какое-нибудь?
может, Вам все-таки прежде стоит попробовать альтернативное лечение? мне вот после удаления жить не легче :) чуть что глотка вылетает моментально, и любая простуда может затянуться на месяц (со всякими бронхитами). врачи говорят, были бы гланды, они бы инфекцию задерживали. полоскаться приходится при первых же признаках першения в горле, и затягивается это надолго. стоит ли в вашем случае овчинка выделки? может быть, стоит посоветоваться еще с парой врачей?
[info]4y4yndra
2006-02-06 12:07:00 (ссылка)
я пару лет назад удаляла, причем причины удаления были такие же как у тебя, а полоскать горло всю жизнь - мне не улыбалось. Вообщем-то не жалею, пока никаких осложнений, которыми пугали. Операция безболезненная, только неприятно было от осознания того, что у меня во рту делают. Глотать потом больно, но я уже в этот же день ела морожку из макдоши, всё терпимо. Сейчас пробки образовываются, но не в том кол-ве, что было раньше.
Да, кстати, суперская весчь - полоскать горло яблочным уксусом - 2 ч.л. на стакан воды - вымывается всё! Т.е. результат на лицо.
Да, кстати, операция не должна совпадать с месячными. А то я в больницу приехала, легла-расположилась, а меня завернули))