Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
lissenoc
[info]lissenoc пишет в [info]girls_only @ 2005-12-12 13:35:00
Помощи, помощи жажду! Потому любые высказывания приветствуются.
Всё предельно просто: замеченно, что частенько стали мною пользоваться, указывать что и как надо делать и, как следствие- полное не уважение и начихательство. Отношение такое к своей персоне имею со стороны родствеников, мужиков и начальства. И чем дальше, тем больше народу удобнее усаживается на моей шее.
Например 1: начальник в любой критической ситуации, хоть ночью, хоть днем (хоть в роддом, да, да) кидается ко мне, но после оказанной помощи игнорирует денежное вознаграждение. Когда оговариваешь зарание, морщиться но соглашается, а после пытается заплатить натурой...
Например 2: отношения с мужчинами (серьезные, типа семья) сводятся к "сделай всё сама и радуйся, что я с тобой"... Или "зачем это(одежда, украшения, косметолог, бассейн) тебе, ты и так ничего"... Или "зачем тебе новая стиралка, когда и ведро с мотором хорошо стирает? А это ты стираешь? Ну так тоже хорошо получается!"
И т.п., и т.п., и...
Я лично знаю женщин, которым всё и к ногам... Уважаемые, поделитесь секретом как? Что делать-то?
Сил моих больше нет! Спасите!
Понятно, что сама виновата. Хочется разобраться и поменять к лучшему, потому истории, соображения, мнения и дельные советы приветствуются!!!
Пересказывать всё не получается, потому если появяться вопросы отвечу по ходу пьесы...
Заранее спасибо!
P.S. И ещё раз. Я знаю что сама виновата, понять хочется как, почему и как, куда менять...
94 комментария
 
[info]kcenik
2005-12-12 16:13:00 (ссылка)
ИМХО
Пошли всех на...
1) поменяй работу
2) поменяй мужчину
3) отношения должны основываться на обоюдном уважении. Вот отсюда и шагать. Главное, не куксись. И на поводу не иди.
[info]muav
2005-12-12 16:19:00 (ссылка)
как у вас все просто:)
легко сказать)) разве это просто: поменять работу, поменять мужчину?
а с мужчиной вообще - это же человек, как никак. что значит поменяй? и еще бывает такая штука как любовь..
[info]kcenik
2005-12-12 16:25:00 (ссылка)
Re: как у вас все просто:)
Да само-собой, что я утрирую несколько. Первый и второй пункты. Но третий это я на полном серьёзе! Любые отношения должны основываться на уважении. Если его уже нет.. То отношения можно скорее испортить, чем заставить относится к себе по-другому человека, который пренебрегал этим самым уважением. Запутанно, наверное...
Но мне кажется, что тут нужна либо революция, либо кардинальные меры...
[info]seconda_prova
2005-12-12 16:23:00 (ссылка)
.
если у человека неправильные установки по жизни - на новой работе то же самое будет через полгода.
[info]lissenoc
2005-12-12 16:25:00 (ссылка)
Re: .
Вот- вот. Я это понимаю. Как менять, а то сил уже нет...
[info]seconda_prova
2005-12-12 16:30:00 (ссылка)
просто перестаньте думать, что вы всем должны.
вы должны только ребенку и родителям, если они уже не могут себя обслуживать, - все остальные должны вам; будут хорошо себя вести - от части долгов освободите.

это звучит очень хамски, но жить становится гораздо легче.
[info]__pinky_
2005-12-12 17:04:00 (ссылка)
Re: .
+1 конечно же
[info]redlis
2005-12-12 16:15:00 (ссылка)
Ну это... Отказывать, объяснять, что тебе некогда, что сейчас нерабочее время, что стирать руками тебе тяжело и не хочется. Хотя я не знаю, как мужчина тебя может заставить потратить твои деньги на что-то другое, а не то, что тебе хочется. Мне нужна стиралка! - и всё. Пошла и купила с доставкой на дом. :-) Мне нужно к косметологу; да, я и так прекрасна, но это для меня отдых и расслабление, как для тебя ремонт машины :), компьютерные игры, охота, рыбалка и т.д. И пошла к косметологу. Вовочка сказал - Вовочка сделал. :)
[info]evilka
2005-12-12 16:18:00 (ссылка)
последняя фраза просто супер!

с остальным тоже согласна!

возят на том, кто позволяет на себе возить
[info]lissenoc
2005-12-12 16:27:00 (ссылка)
Он меня ребенком шантажирует. сейчас ты потратишься на себя, а бедный сын умрет с голоду (останется без штанов, лишится рабостей жизни и т.п.)...
[info]kcenik
2005-12-12 16:29:00 (ссылка)
опять зло берёт... :(
Низко...
А Вы ему ответьте что-нибудь этакое... Ну это не дело..
Вы сильная женщина.. Я знаю. мы все сильные! :)
[info]joy_l
2005-12-12 16:31:00 (ссылка)
А сам-то он зачем? Не работает чтоли? Он отец, вот пусть и заботиться о ребенке. Хочет всю ответственность на вас свалить. И стирай руками, и ребенку на радости жизни...
[info]seconda_prova
2005-12-12 16:32:00 (ссылка)
"не умрет, милый - у него есть умный и взрослый отец, который способен заработать на штаны ребенку".
[info]kcenik
2005-12-12 16:33:00 (ссылка)
5 баллов!
[info]redlis
2005-12-12 16:33:00 (ссылка)
А сын правда умрет с голоду? Вряд ли... Не думаю, что мать пойдет к косметологу в ущерб молоку с булкой для ребенка.

Неужели у мужа нет собственных мелких слабостей, на которые он тратится? Та же рыбалка, прибамбасы для компьютера... Тоже можно сказать, что на эти деньги лучше ребенку новый конструктор "лего" купить...
[info]sashkevichus
2005-12-12 16:40:00 (ссылка)
фигасе, так пусть зарабатывает больше.
[info]cute_duk
2005-12-12 16:53:00 (ссылка)
а если вы умрете от такой жизни его не касается?
[info]maugletta
2005-12-12 20:59:00 (ссылка)
ответ на подбный шантаж прост- причем в двух вариантах
1.(восторженно) АХХХХ, я ТАК верю в тебя! с таким замечательным мужем и отцом мы никогда не будем голодать!!Ты такой сильный, мужественный, энергичный.
2. ( саркастически) А ты, значит и на кусок хлеба с маслом и икоркой для чада заработать не способен?
[info]joy_l
2005-12-12 16:17:00 (ссылка)
Научитесь говорить "нет". Начальнику. А мужу дать ведро с мотором в руки, пусть сам стирает. А сама к косметологу или на маникюр.
[info]kcenik
2005-12-12 16:26:00 (ссылка)
Во-во!
Только у начальников иногда слово такое отсутствует в лексиконе.. :(
[info]j_df
2005-12-12 16:41:00 (ссылка)
+1
[info]drunkyrabbit
2005-12-12 16:19:00 (ссылка)
ой, у меня был период около месяца когда мне то ли это казалось так, то ли реально это было.
я взбрыкнула и стала посылать всех. не лучший способ конечно.
по поводу работы только стопроцентно подействовало заявление на стол. моментом все мои проблемы решились путем повышения зарплаты. предоставления помощника и всего остального.
а с мужиком... было нечто похожее. я заболела тогда и все делать ему пришлось самомму. в том числе и ухаживать. ух как я постаралсь покапризничать вволю (болезнь позволяла). больше не повтрояется - и стирать сам вызывывается (мне тяжело очень кверху попой без машинки), и уборку откладывает указом до своего появления в квартире. но вроде снова начинатся у него - сделай чай, свари суп. мне не жалко но тон не очень нравится.
с друзьями же.. в его оявлением в моей жизни они перестали быть для меня так важны. 99 процентов приятелей и знакомых и 2друзей" отсеялись сразу на почве обиды от этого. а оставшиеся редко меня видят и не успевают обидеть))))
[info]shmarla
2005-12-12 16:19:00 (ссылка)
дададада
расскажите и мне тоже (((

ведь не в стервознозти ж дело, правда? -- я тоже знаю очень милых девиц, которые дома особо не напрягаются (если работают), и увлечений мужа не особо разделяют, и вообще живут богатой внутренней жизнью, деля с мужиком стирку/уборку/хлопоты в лучшем случае пополам, а то и вообще все отдавая ему с милой улыбкой и ничего, прокатывает.... а я работаю с мужем наравне, а потом мы мило делим семейные обязанности -- он играет в геройцев, я мою холодильник. Я в принципе на него не в обиде, если попросить -- он поноет, но сделает -- но это происходит всю мою жизнь.
[info]seconda_prova
2005-12-12 16:27:00 (ссылка)
садитесь в кресло рядом и начинайте журнал читать.
я серьезно - просто попробуйте пару раз вести себя в той же логике: я пришла с работы домой и имею право на отдых. если случай не совсем запущенный - отношение резко меняется в лучшую сторону, проверено на себе.
[info]shmarla
2005-12-12 16:38:00 (ссылка)
хм
а питаться пельменями? в принципе можно.
черт. да все уже было опробовано...
придется значит еще раз и до победного. ((
спасиб.
[info]evilka
2005-12-12 16:39:00 (ссылка)
почему сразу пельменями?:) банка йогрута и перед ТВ скушать..:)
[info]naika
2005-12-12 16:42:00 (ссылка)
мы с мужем вчера рассорились.
Пришла я домой из сауны - лежит, ну лежит да лежит, посуду не помыл.
Я себе кушать приготовила, сижу ем. Смотрю лежит носом водит, типа тоже кушать хочет, но молчит. Ненароком смотрит ко мне в тарелку, пошел себе тоже сделал (омлет и горошек зеленый).
Сегодня уже звонит, типа как дела.
Проголодался.
[info]shmarla
2005-12-12 17:01:00 (ссылка)
намек понял
буду работать в этом направлении.
не, ну правда, вот живешь-живешь и вроде ничего, а потом оглянешься и вас послушаешь -- нормальных женщин с нормальной самооценкой и понимаешь, сколько успела навесить на себя всякого (
[info]lissenoc
2005-12-12 17:04:00 (ссылка)
Я с тобой.
Чуешь, как вляпались?
[info]shmarla
2005-12-12 17:10:00 (ссылка)
Re: Я с тобой.
да вообще (((
[info]naika
2005-12-12 17:13:00 (ссылка)
ну это вы зря конечно, я тоже на себе тащила и не мало, просто опомнилась вовремя.
[info]nathalis
2005-12-12 17:19:00 (ссылка)
На самом деле, когда это навешенное окончательно достает, тогда как-то начинаешь свешивать его обратно, видимо, не достигли просто точки кипения. Когда внутренний комфорт будет важнее, чем чувство вины, тогда самооценка и начнет потихоньку повышаться.
[info]seconda_prova
2005-12-12 16:19:00 (ссылка)
Просто у вас неправильные установки по умолчанию - это вы доказываете и аргументируете, что вам нужна стиральная машина, а некоторые считают, что по умолчанию джинсы рукаии стирать - не женское дело.

Женщина, которой все к ногам - просто не будет стирать руками, возить на метро картошку с рынка, готовить салаты на 20 человек родни, потому что это дешевле, чем готовые купить. "Извини, милый, нет возможности - мне тяжелое нельзя поднимать, голова кружится и ногти ломаются".


[info]seconda_prova
2005-12-12 16:25:00 (ссылка)
и для начала - перестаньте говорить "я сама виновата"
алло, в чем это вы виноваты?!!
[info]lissenoc
2005-12-12 16:44:00 (ссылка)
ну что всё так запущенно? или нет?
[info]seconda_prova
2005-12-12 16:46:00 (ссылка)
нет.
[info]shmarla
2005-12-12 16:32:00 (ссылка)
блин ((( а как не стирать ему джинсы, если с них грязь кусками отваливается и никуда с ним таким на улицу не выйти, не то что в приличное место.
дадада... все понимаю. пересилить и вытравить из себя мамочку (((
надо б собраться.

черт, вчера была подруга в гостях 21 год ей. (мне 26) я ее слушаю, и понимаю, что почему-то у некоторых людей есть какая-то внутренняя самодостаточность. а у некоторых нет. Не готовит, руками никогда ничего не стирает, потому что работает столько же, сколько и ее мальчик, и искренне не понимает, почему это она после этого должна что-то делать еще на их общее благо.
мне кажется - это все от неуверенности в себе -- это желание порадовать, перерастающее в желание угодить ( наверное, можно этого порадования какими-то другими методами добиваться, а не горбатясь после работы на кухне и в ванне (((((((
[info]evilka
2005-12-12 16:36:00 (ссылка)
>>>блин ((( а как не стирать ему джинсы, если с них грязь кусками отваливается и никуда с ним таким на улицу не выйти, не то что в приличное место.


а раньше то кто ему стирал?
[info]shmarla
2005-12-12 16:40:00 (ссылка)
видимо, предыдущие женщины
да и сам умеет, просто когда есть кто-то кто это может сделать за тебя, почему б не забыть об этой проблеме???
если бы мне джинсы так стирали хотя бы раза четыре подряд -- и я бы привыкла, несмотря на гипертрофированную совестливость.
[info]kcenik
2005-12-12 16:41:00 (ссылка)
что за мужики.. :(
Даёшь стиральную машину!!!
[info]evilka
2005-12-12 16:41:00 (ссылка)
а вы не стирайте.

я бы не стала, ну исключая когда кинуть в стиралку и достать, это мне не сложно. а вот руками - увольте :) могу объяснить даже почему, если мужчина не озаботился, облегчить мне стирку, почему меня должны заботить качество его вещей :) Нафик нафик такое счастье,у меня аллергия на хим.порошки :)
[info]shmarla
2005-12-12 16:46:00 (ссылка)
и не буду, пожалуй.

кхм. завелась немного, да.
спасибо.

тьфу, быт этот ... почему никто не приносит по утрам чистую одежду и вкусную еду (
[info]evilka
2005-12-12 16:53:00 (ссылка)
быт да, проверка отношений :)

мне вот по утрам одежду приносит стиральная машина, а еду холодильник :)

все на то, чтобы быть упрастить..но я не придирчива, спокойно могу жить в сраче :) когда он мне надоедает, я его убираю :))))) не раньше :)
[info]sashkevichus
2005-12-12 16:46:00 (ссылка)
нет, девушка, вам точно надо в себе менять установки! ну пусть возит джинсы своей маме. или наймет прачку. купить стиральную машину - 7000. или ходит в грязных. предложите ему самому постирать ваши джинсы. и вообще пошлите его в пень.
[info]shmarla
2005-12-12 16:51:00 (ссылка)
*плачет*
ну потому что с детства практически привили чувство вины за все, начиная от беспорядков в Зимбабве и кончая пропажей тетилюсиного кота
не потому что злые родители, а потому что сами такие же
вот и привыкаешь тащить на себе все, потому что кажется, что остановись и все развалится нахрен.
*все, пошла менять установки*

спасибо большое.
мужика люблю не за это и поэтому в пень его слать не буду.
сама себе проблемы делаю.
[info]lissenoc
2005-12-12 17:06:00 (ссылка)
Но-но!
Жесче! Держи морду с сегодняшнего дня беремся за воспитание!
[info]antoinette_f
2005-12-13 13:27:00 (ссылка)
у меня мама такая же
вот пришла с работы в 10 вечера валится с ног
я в гостях
ну ты говрю завтра хоть отдохнешь?
нет, надо в квартире убрать, поесть приготовить, то, сё, а потом, если время останется - прилягу
я говорю, а нельзя сначала прилечь, полдня ничего не делать, а потом прибрать? хочешь, я приеду помогу?
нет, что ты, не надо, я все равно в грязи не смогу отдыхать

вот, бьюсь с ней уже сколько лет :(
и уборщицу не хочет ни в какую....

кстати, папа помогает.. всегда помогал, но она всегда, всю жизнь брала на себя больше - совершенно добровольно

это называется эгоцентрическая картина мира - "если не я, то кто же?"
[info]shmarla
2005-12-13 13:39:00 (ссылка)
вот-вот
с одной стороны эгоцентрическая картина, с другой -- почему считаете, что все остальные достойнее вас.
поди разберись.

в общем принцип поняла: иди сначала всегда от себя -- от своих желаний, а не от обязанностей.
я правда, давно его поняла, в жизнь бы еще претворить.

маму берегите.
мы своей маме насильно путевки в санатории покупаем.
а вот с папой фиг справишься -- он вообще работает 25 часов в сутки и отдыхает раз в пять лет по неделе. (((
[info]fatessa
2005-12-12 16:41:00 (ссылка)
имхо, Вам стоит разобраться с самооценкой.
почему Вы считаете, что все остальные достойнее Вас.
[info]shmarla
2005-12-12 16:42:00 (ссылка)
да кто бы спорил (((
[info]naika
2005-12-12 16:47:00 (ссылка)
А если уж совсем по-дурацки поступить?
Вот подходит дело к стирке, замотайте пальцы лейкопластырем и пожалуйтесь со слезами на глазах что поранились (или на терке терли что-то или же в прошлую стирку стерли руки).
И все, повторять до появления стиралки.
[info]shmarla
2005-12-13 00:29:00 (ссылка)
ха
с прошлым мужем (но это была боооольшая ошибка моей жизни) такие фокусы не прокатывали
ручки болят, перестирала (а я до кровавых мозолей, какая дура) -- ничего, завтра заживут, пупсик мой. И назавтра, или на послезавтра, когда надевать уже нечего и ручки подзажили -- вперед и с песнями.

теперь может получиться, да.

спасибо.
[info]naika
2005-12-13 09:10:00 (ссылка)
ну ведь согласитесь! никто не виноват, сами на себя взваливаем :(
хочется чтобы как лучше.
[info]lissenoc
2005-12-12 16:49:00 (ссылка)
Да, кто б ещё подсказал как разобраться. К психологу, на курсы, к черту? Куда? Если самой то с чего начать? Что делать и не делать? ей Богу важно очень!
[info]fatessa
2005-12-12 17:08:00 (ссылка)
лучше к психологу, чем на курсы
и лучше самой, чем к психологу.
имхо.
[info]seconda_prova
2005-12-12 16:43:00 (ссылка)
вы не путайте только "порадовать" и "обслуживать".

представьте, что вы живете не с мужем, а с лучшей подругой (квартиру снимаете вместе, допустим). приготовить ужин на двоих - можно сделать ей приятное, но стирать ее джинсы руками, потому что она вместо стиральной машины купила себе новые лыжи - это перебор.
так вот с мужем - то же самое примерно.
[info]lissenoc
2005-12-12 16:51:00 (ссылка)
Спасибо, дельное замечание!!!!!
[info]neverlichka
2005-12-12 19:50:00 (ссылка)
респект, мэм.
[info]seconda_prova
2005-12-12 16:49:00 (ссылка)
вообще, если честно, мне странно это читать - я своему рубашки глажу иногда, но штаны уж точно никогда не стирала и наличие чистых носков не контролировала; он большой мальчик, сам справляется - ходит при этом всегда в чистых, нареканий нет.
[info]evilka
2005-12-12 16:54:00 (ссылка)
это потому, что он у вас "большой мальчик" :)
[info]seconda_prova
2005-12-12 17:05:00 (ссылка)
Ну, тут уж каждый себе сам выбирает...
я бы с пряником старше 25-ти, который до сих пор с родителями живет/к которому мама по субботам приезжает с кастрюлей борща уборку делать, вряд ли связалась.
[info]dinni
2005-12-14 14:39:00 (ссылка)
блин ((( а как не стирать ему джинсы, если с них грязь кусками отваливается и никуда с ним таким на улицу не выйти, не то что в приличное место.
Не выходить с ним никуда, пока не купит стиральную машинку.
Джинсы? Руками? Героическая женщина. Я до 20 лет жила без стиральной машины, и вроде стирала (себе, мужикам своим - никогда), но последние 6 лет меня испортили. Разучилась. Сейчас вот прочитала Вас, вспомнила процесс отстирывания именно джинсов... ткань жесткая, порошок кожу разъедает, руки болят... так жалко Вас стало. Честно.
(А на заднем плане машина белье стирает, и я вспоминаю, как лет 8 назад опрокинула на себя выварку с бельем. Ну, не полную, немного пролила. Очень экстремальные были ощущения.)

По теме поста... Вы не хотите обратиться к психологу и проработать самооценку и уверенность в себе? Спросить у знакомых или в том же girls_only, найти проверенного специалиста, чтобы не только деньги брал, и заняться собой.
Но это только один из способов. Можно и самой поучиться говорить "нет". Просто психолог может помочь с этим.
[info]shmarla
2005-12-14 16:47:00 (ссылка)
спасибо
да это не героизм -- скорее как раз что-то с самооценкой и смещение приоритетов каких-то неправильное. а все в голове всегда, да.

насчет психолога -- думаю давно, но по другой проблеме (впрочем связанной с этим тоже косвенно. или напрямую?) но пока нет совершенно денег на него, поэтому пытаюсь сама разобраться. А вообще надо бы. Потому что самоедство и мучения.
спасибо большое.
у меня такое ощущение что только я да Лисенок еще стираем мужикам (((( две девицы со средневековыми устоями (((
[info]dinni
2005-12-15 00:24:00 (ссылка)
Нет, ну я стирала своему мужику - когда стирка заключалась в том, чтобы загрузить белье в машину, а потом вытащить и развесить (во всяком случае, когда мы оказывались в одном городе, это длинная история совершенно не в тему)... А когда 5 лет назад я жила с совсем другим человеком и машины у нас не было - белье в прачечную носил он. У меня больная спина - и мужик, у которого нет рефлекса забирать тяжелое, рядом со мной долго не продержится :-)

Если что - у меня в инфе аська, я там иногда бываю, можно попробовать покопаться. Я не психолог, но учусь на социального работника, и можно будет попробовать разобраться - насколько это вообще возможно по интернету. Только скажите, что Вы из ЖЖ.

Что до того, что только Вы и Лисенок - остальные могут, скажем, бояться высказаться. Ну, они видят возсущенный хор и боятся того, что им выскажут неодобрение\больно наступят на больной мозоль\еще что-нибудь. И корни у этого могут лежать в той же неуверенности в себе.
[info]shmarla
2005-12-15 23:11:00 (ссылка)
Динни, спасибо Вам большое.
Если мне совсем поплохеет, я обязательно воспользуюсь Вашим предложением. Правда, спасибо.
неуверенность в себе - откуда она вообще берется-то? ведь еще в 16 лет я была вполне себе стервочкой...
))
[info]livewoman
2005-12-12 16:29:00 (ссылка)
стоит иногда быть жесткой стервой!
чтобы не они боялись тебя потерять, а не наоборот!
[info]ex_bunnykill638
2005-12-12 16:33:00 (ссылка)
С начальником все оговаривать заранее - порядок оплаты, сроки исполнения и степень его вмешательства в вашу личную жизнь. "Иван Петрович, после 20-00 я превращаюсь в тыкву. Без мобильного и без возможности превращения до 9 утра следующего дня" Если работа такова, что уйти в подполье и попросить шефа не беспокоить в ваше личное время не возможно, то оговаривайте поднятие ЗП. Или меняйте работу.
2.Продолжайте делать все сама, но только для себя. Когда-нибудь это кому-то из вас надоест и решение найдется само собой - или привозят стиральную машинку, или вывозят нафиг чамоданы или стирает каждый сам себе. Или напишите список дел, которые каждый из вас берет на себя и следуйте ему неотступно.
[info]lissenoc
2005-12-12 16:58:00 (ссылка)
Про список...
так и есть. Имеется список, которому я неустанно следую. Я делаю, он нет. Ну хрен бы, а нет. муж с упорством мамонта водит в дом гостей. И мне просто становиться стыдно, потому, что его друг удевленно оглядываясь говорит, что уних чистота, а у нас..э..короче да. Что мне ему объяснять, что обязанность мужа вынести ведро и пылесосить и он этого не делает? Что у него в квартире чисто, потому что он получает больше, его жена не работает, ребенок старше и живущая с ними мама всё пребирает... Смешно. Но стыдно! Вот и пытаюсь убраться к приходу очередных незванных гостей, выполняя его обязанности.
А что делать-то? Забить?
[info]shmarla
2005-12-12 17:02:00 (ссылка)
Re: Про список...
может и правда забить?
в конце концов это же его гости. сидишь себе в детской и в ус не дуешь.
[info]fatessa
2005-12-12 17:05:00 (ссылка)
Re: Про список...
вы не можете нести ответственности за слова и поступки других людей.
выжгите себе это каленым железом где-нибудь.
ВАС это не касается. это касается того человека, кто это сделал.
и - поменьше обращайте внимания на "они говорят". не нравится - пусть не ходят.
[info]cher_nych
2005-12-12 17:05:00 (ссылка)
Re: Про список...
да блин! это ВАШ дом, а кому не нравится в ЖОПУ! Пришел в гости и еще чистоту проверяет...рррр...
[info]agridulce
2005-12-12 17:07:00 (ссылка)
Re: Про список...
какая вам разница, что там думают о вас _его_ друзья? господи, вот уж посторонние люди точно в пень, мило улыбаетесь и говорите, что сами только с работы, а мой замарашкин ведро забыл вынести! и гордо идете ванну принимать.

ничего никому не объяснять. друг этот оглядывается и позволяет себе полное отсутствие такта только потому, что чувствует, что вы чувствуете, что вы какого-то хрена обязаны ублажать его эстетическим вкусам на свей территории. в пень!
[info]nathalis
2005-12-12 17:14:00 (ссылка)
Re: Про список...
Охренеть, какие милые друзья.
А вообще, друзья мужа, пусть ему стыдно будет, если они так говорят. Я бы отшучивалась в духе "не знаю, мне комфортно и так", либо, если б совсем достало, язвительно выразилась бы по этому поводу.
[info]ex_bunnykill638
2005-12-12 17:40:00 (ссылка)
Re: Про список...
Ничего не объяснять. Когда достанет окончательно, можно сказать: "Милый, тут вот Ч. критикует качество твоей работы по дому. Может возьмешь у него уроки домоводства?"
И забить и не убирать к приходу его гостей. Почему Вам должно быть стыдно за кого-то? Если Вы продолжаете обижаться, но ибирать, то никакого эффекта не будет - зачем отрыватьс от Квейка с Думом, если Вы и так наведете порядок, покормите , а потом еще и по спинке погладите?
[info]a_gata
2005-12-12 19:05:00 (ссылка)
Re: Про список...
Вам не должно быть стыдно за то, что его друг - бестактный хам.

Прямо-таки ох?ел, скотина - приходить в гости и делать замечания.
[info]yelya
2005-12-12 16:38:00 (ссылка)
Когда начальник подвалит в следующий раз с просьбой, то ответьте: "Иванвалилич, а я всё жду, пока Вы мне за предыдущую услугу заплатите. Утром деньги - вечером стулья". После семи вечера (или когда Вы там с работы уходите) телефонных звонков от начальника не принимать вообще.

Вот с мужем сложнее. Он вообще-то чем-то в доме занимается? Типа, хозяйством?
[info]lissenoc
2005-12-12 17:00:00 (ссылка)
Ну ,если разбить очередной сервиз и орать часа два- он выносит мусор...
[info]nadia_yacik
2005-12-12 17:31:00 (ссылка)
я 18 лет прожила с таким.
честное слово.
ну он не парился тем, что не убрано или не приготовлено, но меня это парило.
и я впахивала и впахивала.
сыновья подросли - стали помогать.
а бывший - "вынеси мусор?" -- "попроси ребенка!"

так и было. и, похоже, сейчас у него - в новой семье - точно также. по описаниям.

знаете, я не знаю, как с этим бороться. ну т.е. я поборолась, но кардинально и весьма болезненно - разводом :). у бывшего в семье родителей так было принято. нет, кое-что мне удалось сделать, например, не подавать ужин, а просто готовить, он приходил позже, сам себе накладывал и ел. НО ПОТОМ ОН МЕНЯ ЭТИМ УПРЕКАЛ! понимаете? вот сейчас, в сложных послеразводных отношениях - он меня и этим упрекает! :)

это я все к чему.
не надо быть "хорошей" для кого-то.
этого не оценят! понимаете? вообще не оценят. это примут как данность, как должное. и все тут. не делайте того, от чего вы устаете.

я очень боялась раньше, что потеряю семью, если буду портить отношения вечными разборками на бытовом фоне. и в результате все делала сама.

и что я получила? (ржот)

так что думайте. и помните, с нами, с женщинами, будут жить с любыми - с хорошими хозяйками или плохими, с растолстевшими с стройными, с эмоциональными и спокойными... с любыми. пока любят.

а если разлюбят - хоть 20 лет себя ломай и стань идеальной хозяйкой, выматывайся на кухне, убирайся, худей, но если разлюбили - все равно семья разрушится. а вы будете вспоминать, как я сейчас, как все вечера кверху жопой мыла пол, готовила с утра до вечера, и что?.. "да, она готовит раз в 50 хуже, чем ты.. но я непривередливый" - слышу я о блондинке первого мужа. понимаете, о чем я? "непривередливый", бля!! господи боже, как вспомню.. (демонически ржу).

мне все-таки кажется, что вот это самоубивание на почве домашнего хозяйства, это все от неуверенности в себе, от того, что страшно поругаться, а вдруг он будет вечно недоволен, а начнет смотреть на других, а уйдет.. я не говорю что у вас так, но мне вспоминается - у меня было так. именно так. и я втянулась и не замечала даже, СКОЛЬКО ВСЕГО Я ДЕЛАЛА. да, я получала добрые слова. иногда. но у меня никогда не было маникюра правильного, у меня минимум одежды и нет своего парикмахера. ну и чего я получила?.. зачем я все это делала???

СЕБЯ НАДО ЛЮБИТЬ.
ТОЧКА.
[info]shmarla
2005-12-13 00:18:00 (ссылка)
оххохо
доползла вечером до жж и услышала все, что в той или иной форме иногда высказываю сама себе.

спасибо Вам, Надя.
и я буду думать

(блин, в _малышах_ нас с Лисенком уже за виртуалов принимают, а мы не специально, мы просто так давно дружим, что у нас и месячные и вся фигня в жизни одновременно происходит :( )
[info]tigra_lily
2005-12-13 13:13:00 (ссылка)
О ДА!
не надо быть "хорошей" для кого-то.
этого не оценят! понимаете? вообще не оценят. это примут как данность, как должное. и все тут.

да да да!
это надо каждое утро как мантру повторять
выбить золотыми буквами!
счастье, что до меня это дошло до начала совсместной жизни
тоже расстилалась да
не оценили :-(
[info]yelya
2005-12-12 18:31:00 (ссылка)
Да, дрессировку мужа надо начинать с сомого начала, сейчас он уже привык. Даже не знаю, что Вам посоветовать, так как у меня такого беспредела нет.
[info]palyana
2005-12-12 16:41:00 (ссылка)
мои обязанности по дому ограничиваются мойкой посуды, косметической уборкой и развешиванием вещей после прачечной, от последнего я всеми силами пытаюсь отбиться. еще я не знаю, где в этой квартире счетчики, и как в этой стране оплачивают всю коммунальную хрень.
при этом я не работаю толком сейчас.
я не знаю, как-то само так получается. мне все-таки кажется, в сочетании женской стервозности и мужской покладистости дело. и по-моему, если с самого начала дело так не наладить - потом уже очень сложно перестроить и перестроиться
[info]sashkevichus
2005-12-12 16:51:00 (ссылка)
я готовлю, мне это нравится
стирает машина
убираемся вместе
посуду моет в основном муж
правда, иногда просит что-нибудь ему зашить и погладить рубашку, но меня это не напрягает.

живите в свое удовольствие, вы никому ничего не должны.
[info]cute_duk
2005-12-12 17:12:00 (ссылка)
вы любите себя больше...живите для себя и в свое удовольствие....пришли домой приняли ванну раслабились....если муж начнет тявкать почему это или то не сделано или есть просить...наимилейшим голосом говорите..."любимый, я так устала...не приготовишь ли ТЫ нам чего-нибудь вкусненького....ой....а еще было бы так здорово если бы ты сегодня пол пропылесосил.....мяу мяу"....ведь лаской и нежностью от них (да и не только) можно получить все что хочешь....
насчет работы...при очередной просьбе я бы действовала а ля "мой уважаемый босс....что-то мы все с вами все ходим вокруг да около а действий никаких не предпримем...давайте я рассмотрю добавление обязанностей в свой должностной список ПОСЛЕ того как вы рассмотрите пунктик о моем бонусе/повышении зар. платы и должности...а то, ходила тут с подругой на конференцию по работе....на рынке такой ажиотаж по поводу ...."( и говорите вашу должность...) и все это самим милым голосом....а потом для заключения - "ну чтож...вернемся к этому вопросу в понедельник, вам будет удобно"?
наверняка же есть какая-то женщина чье поведение вас восхищает и вам нравится как она выходит из ситуации.....ну так подумайте как она бы поступила.....
но всегда следует помнить что теплое и ласковое солнышко разденет путника быстрее чем злой и холодный ветер.... (это вкратце моя любимая притча про то, кто быстрее путника разденет)вот!
[info]bomba34
2005-12-12 17:13:00 (ссылка)
У меня получается наоборот.
Но это потому что я на самом деле нина что не гожусь...:(((((( Искренне завидую сильным и умным женщинам, которые могут. А это чувствуется. Если мужчина чувствует что может сесть на шею, он садиться. Мне на шею не сядешь, потому что я сама привыкла там сидеть.
[info]la_marmotte
2005-12-12 19:23:00 (ссылка)
)))))))))))
"Мне на шею не сядешь, потому что я сама привыкла там сидеть."

умничка какая, как всё одной фразой объяснила))))
[info]bomba34
2005-12-12 19:28:00 (ссылка)
Я старалась как могла.:) Но в данном случае я и вправду страшно буксую. Не могу работу найти, выставку пробить, вообще всюду засада. Складываю лапки и всё, он снова поднимает и носится со мною. А я ничего без него не могу.
Но когда-то я была сильной женщиной, много лет назад. Только это его как раз не устраивало, он ревновал меня к работе, истерил и в итоге окончательно усадил дома. Я привыкла, теперь немогу иначе.
[info]kcenik
2005-12-12 17:19:00 (ссылка)
Думается...
Моё место в доме - которое сама я для себя изначально выбрала - кухня. Всё что касается кухни (уборки, готовки и т.п.) это полностью мои обязанности. Продукты таскает он. :)
Стирает стиральная машина. А уборка в доме лучше чем у него.. гмм.. ну у меня просто не получится. Я могу весь день убить, а не сделать и половины того, что может он.. И всем хорошо. Всё делают то, что получается лучше. Может, Вам поговорить просто? Серьёзно. Откровенно. Но спокойно. ???
[info]kmaka
2005-12-12 17:36:00 (ссылка)
Господи, пусть ходят в бар - там чисто и официантки убираютс грязную посуду
[info]motildochka
2005-12-12 18:54:00 (ссылка)
может повторяюсь, но
увы нет времени прочесть все комментарии..
Научись любить себя, с той точки зрения, что ты у себя одна и ты единтственный человек с которым ты проводишь 24 часа в сутки, и что все остальное в той или иной мере преходящие, и в первую очередь думай как тебе удобно, не удобно и не хочется стирать самой - не страй, пусть ходит в грязном, не проси ничего, но при этом и не соглашайся на все (опять таки про стирку), а с начальством просто надо дать понять, что твое время и усилия стоят денег, знаю что сказать легко, но сделать это все таки надо, наверняка же сначала сама предлагала помочь и все такое, можно просто при очередной просьбе начальника тоном дать понять что это ЕГО просьба, именно просьба, и что ты решаешь делать или нет и сколько ему это встанет.
[info]milady_winter
2005-12-12 19:23:00 (ссылка)
Посоветую по работе - с остальным разбирайтесь сами.

Если Вы всегда безотказны, то даже при оговоренном вознограждении (это как, кстати?!) от Вас ожидается, что Вы все равно сделаете. Попробуйте пару раз отказать под благовидным предлогом. А пока что Ваше время, как работника, стоит копейки. Спрос, знаете ли, рождает предложение. Так? Тогда ограничивайте предложение и ограничивайте вторжение работы в личную жизнь. "Достанут хоть из роддома" - это НЕ нормально. Так нельзя, на каком посте бы Вы ни были. Пока Вы это не разграничите, Ваше начальство будет воспринимать использование Вас как угодно - как должное.
[info]mypointofview
2005-12-12 21:48:00 (ссылка)
пора стать стервой :))))
[info]agridulce
2005-12-13 09:38:00 (ссылка)
только знаете, не нужно это (не мыть, не стирать, не убирать) делать "назло" и в упрек "потому что не помогает". Делайте или не делайте только от своего желания/нежелания. Может, сразу всю домашнюю суету вы в пень послать не сможете - привычка даст. Поэтому начинайте потихоньку. Вот подходите к горе грязной посуды - и подумайте - вам ее охота мыть? если хочется (то есть кажется очень некомфортным, что вот она тут лежит), то помойте, но половину. важно не количество оставленной/сделанной работы, а ваше внутреннее состояние комфорта при этом. то же самое с едой.

и еще мне кажется, что мужчину этим сложно поменять. у разных людей порог восприятия неуюта разный. то есть, помогать он, конечно, немного станет, но блеск наводить все равно будет некому (не вам же). так что поменьше перфекционизма в уборке.
[info]zebrra
2005-12-14 01:52:00 (ссылка)
Вам просто нужен человек, который будеть любить искренне и сильно (и желательно взаимно:)). И сам всё принесёт и бросит к ногам.Самооценка автоматически повысится.
"никогда ничего не просите. Сами придут и всё дадут" (с)М.М. Жванецкий.