Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
maiwen
[info]maiwen пишет в [info]girls_only @ 2005-11-01 12:12:00

Девушки, насколько я понимаю, изрядная часть из вас проживает за пределами нашей матушки-России.
Кто-то в Америке, кто-то в Канаде, кто-то в Германии какой-нибудь...

А не поделитесь ли опытом, как у вас происходил процесс покидания родины и обустройства на новом месте?
В смысле, что нужно делать, чтобы жить в американском доме, работать на американской работе и воспитывать маленького американца?
Удачное замужество? Грант на образование в университете? что еще?
146 комментариев
 
( Удаленный комментарий )
[info]veroniq
2005-11-01 12:48:00 (ссылка)
это смотря сколько прожили :)
( Удаленный комментарий )
[info]veroniq
2005-11-01 12:56:00 (ссылка)
не такие уж и детали :) потому что в разных странах разные законодательства. и мало где через два года можно в стране остаться..
( Удаленный комментарий )
[info]veroniq
2005-11-01 13:07:00 (ссылка)
понимаешь, меня смущает здесь то, что статья русская. если я вдруг что-то прочитаю на английском в официальных источниках, то ...
к тому же история длилась все равно довольно долго. тем более у нее ребенок- гражданин сша (а так как муж официально плохой - то ребенок явно с ней).

при этом штаты - одна из самых суровых стран в смысле виз.
( Удаленный комментарий )
[info]veroniq
2005-11-01 13:15:00 (ссылка)
ага. скорее наоборот повылезают проблемы, о которых и не подозревал никто..
( Удаленный комментарий )
( Удаленный комментарий )
[info]katyushak
2005-11-03 17:55:00 (ссылка)
В Американском законе ничего не бывает полностью однозначенным. Исход любого судебного дела очень зависит от <ЕМ>интерпретации закона</em> судьёй или присяжными заседателями в каждом конкретном случаи. В сущности, всё зависит от того, кто смог себе нанять более опытного или талантлигого юриста, что чаще всего определяется тем, кто смог потратить больше денег на юриста.
[info]asy
2005-11-01 13:23:00 (ссылка)
вне зависимости от того, сколько прожили. если, конечно, не на след. день после приезда.
как раз в этом незнании и проблема - боятся уйти, чтобы потерять свою условную гринкарту.
[info]veroniq
2005-11-01 13:28:00 (ссылка)
ну это все еще по модулю хорошего адвоката, наличия доказательст и т.п. и того, что у мужа адвокат не сильно лучше.
[info]asy
2005-11-01 13:57:00 (ссылка)
есть специальные убежища и программа для таких импортных и притесняемых жен.
[info]veroniq
2005-11-01 13:59:00 (ссылка)
да конечно. но при этом все это надо знать и т.п.. на что явно не стоит надеятся в случает 90% (минимум) вышедших замуж для того, чтобы уехать..
[info]katyushak
2005-11-03 17:52:00 (ссылка)
Надо заметить, что чтобы что-то от кого-то отсудить в Америке, нужно иметь достаточно много денег, чтобы нанять себе юриста. Юристу надо платить до того, как вы что-либо отсудите.
( Удаленный комментарий )
[info]katyushak
2005-11-03 18:09:00 (ссылка)
Я не говорю, что выиграть дело без дорогого частного юриста невозможно: можно, но большая вероятность, что "бесплатный" юрист от правительства попадётся непутёвый, и это очень может отразиться на исходе дела. В статье приводиться один конкретный случай, который увенчался успехом для невесты. В статье не приводят статистику о исходе подобных судебных дел в целом в США, поэтому делать выводы из одного случая не стоит. К тому же, если верить статье, то у девушки были довольно серьёзные проблемы - избиение - а если бы именно насилия действительно не было или его было бы невозможно доказать, то девушка вполне могла бы и не выиграть.

Ещё одно очень распространённое недопонимание у массовой публики насчёт исхода таких судебных разбирательств: когда человек получает деньги в компенсацию за нанесённую травму или страдания в США, люди думают, что в таких случаях жертва получает всю сумму денег (там милион, пол милиона). На самом деле в большинстве штатов США установлены законы, по которым, если пострадавший выигрывает деньги, то основная сумма этих денег идёт не ему в карман, а государству этого штата. Подобный закон очень рационален, потомучто тогда у людей не будет стимула подавать в суд на кого-то, чисто с целью разбогатеть от этого. Но средства массовой информации, когда пишут о подобных историях, обычно не упоминают действие такого закона в штате, где происходило дело, чтобы история была более сенсационной и интересной для читателей.
( Удаленный комментарий )
[info]katyushak
2005-11-03 18:20:00 (ссылка)
Так или иначе, я просто высказала то, что думаю, по поводу той статьи, которую вы привели в пример, и которую можно понять по разному. Это всё.
( Удаленный комментарий )
[info]oruka
2005-11-01 12:45:00 (ссылка)
Кипр. перевод из репофиса в россии в головной.
[info]belkus
2005-11-01 12:48:00 (ссылка)
долго думала
а что такое репофис?
Похоже на "гипофиз".)
[info]oruka
2005-11-01 12:49:00 (ссылка)
Re: долго думала
представительство
[info]lalunabella
2005-11-01 12:55:00 (ссылка)
Re: долго думала
сокращение от representative office
[info]belkus
2005-11-01 13:03:00 (ссылка)
Re: долго думала
Новояз? Или это такой офисный сленг?
[info]lalunabella
2005-11-01 13:06:00 (ссылка)
Re: долго думала
думаю,скорее сленг.
правда, в русском варианте я прежде не слышала - а так, я работала раньше во французской фирме,там все постоянно говорили repoffice)
[info]palyana
2005-11-01 12:46:00 (ссылка)
живу в датском доме, опаздываю на пару в датском университете

уехала потому, что встретила датчанина, но вид на жительство получила как приглашенный студент копенгагенского университета. в дании просто драконовские миграционные правила, иначе не получалось
[info]belkus
2005-11-01 12:47:00 (ссылка)
Неправильно сформулирован вопрос.
Вы спрашиваете про американскую работу-учебу у всего мира?)
Я понимаю, Москва для меня тоже пуп земли.)Но все-таки, вы определитесь сначала.
[info]maiwen
2005-11-01 12:48:00 (ссылка)
Америка была просто в качестве примера
интересует любая заграница с уровнем жизни выше, чем в России
[info]belkus
2005-11-01 12:57:00 (ссылка)
Америка и Европа-большая разница.А заграница теперь гораздо ближе.)
Это на сегодняшний день и Украина, например.)
В Киев сейчас очень популярно ехать работать-там москвичи как иностранцы почти, зарплаты там больше.)
А каким иностранным языком вы владеете лучше всего, культура какой страны вам ближе, спросила бы я вас для начала?
Не все ж про колбасу...
[info]moy_gnomik
2005-11-01 16:03:00 (ссылка)
>>>> зарплаты там больше.)

меньше московских
а то мы тож хотели :)
[info]_suliko_
2005-11-01 12:48:00 (ссылка)
В первую очередь желание.
А ещё, по своему опыту могу сказать, что смена города или переезд в другую страну - предшествует личный или профессиональный кризис, а смена места жительства — это не что иное, как бегство от проблем.
[info]belkus
2005-11-01 12:50:00 (ссылка)
Мда, че-то наверное я тогда должна быть в сплошных проблемах и кризисах, по логике)
Я несколько стран сменила совершенно по другим мотивациям.) Вы неправы.
[info]_suliko_
2005-11-01 12:53:00 (ссылка)
За всех говорить не буду, но я 2 года проработала в фирме занимающейся трудоустройством за границей
и могу судить, что обычно побуждает человека покинуть родину.
[info]veroniq
2005-11-01 12:57:00 (ссылка)
ну разные люди, разные! я вас уверяю, ни один из моих знакомых не обращался ни в какую фирму!
[info]belkus
2005-11-01 13:00:00 (ссылка)
Это точно.
Я тоже таких не знаю.)Это другой ...эээээ, как бы не обидеть, другая чтоли прослойка населения, позвольте мне так выразиться.)

Я не работала в бюро, я просто очень люблю путешествовать.)
[info]_suliko_
2005-11-01 13:03:00 (ссылка)
Ну у нас был довольно большой контингет,
от всяких там аupair, кто действительно хотел путешествовать, или языку подучить
до специалистов и руководителей среднего звена.
[info]belkus
2005-11-01 13:08:00 (ссылка)
aupairaми путешествовать не самый лучший способ)
А куда же, интересно, руководители среднего звена обычно работать ездят и чем они там руководят?
[info]veroniq
2005-11-01 13:10:00 (ссылка)
ага, мне тоже интересно. кому они в принципе нужны :) если образование соответствующее у нас на порядок хуже.
[info]_suliko_
2005-11-01 13:10:00 (ссылка)
На тот момент посылали в Ирландию, так как там без проблем давали разрешения Эстонцам в IT сфере.
[info]veroniq
2005-11-01 13:13:00 (ссылка)
ну очевидно почему - eu. а в ирландии вообще дефицит кадров. вы попробуйте их в другие страны, руководителей, отправить :) программистов - может быть, но не руководителей
[info]_suliko_
2005-11-01 13:16:00 (ссылка)
Я же написала, что работала.
4 года, как занимаюсь совсем другими вещами на работе :)
[info]wattson
2005-11-01 13:17:00 (ссылка)
моя мама релокировалась в их американский офис (из московского) - hewlett - финансовый менеджер, сейчас финансовый эксперт, в подчинении одни американцы. может быть, она - единственная русская в корпоративной америке:)
[info]veroniq
2005-11-01 13:19:00 (ссылка)
но это другой случай - когда человека повышают :) причем на той же работе

она же не искала работу через кадровое агентство
[info]wattson
2005-11-01 13:22:00 (ссылка)
она была менеджером в Москве и стала таким же менеджером в Штатах, просто хотела свалить из компании и ее не хотели терять: да, такие вещи через кадровые агентства не решаются, ибо топ менеджеров набирают уже "у себя":)
[info]veroniq
2005-11-01 13:27:00 (ссылка)
именно. более того, я думаю, у относительно топ-менеджеров есть шансы, но именно в такой ситуации. а вот у менеджеров "средних" и "начинающих" - практически ноль. потому что сколько у нас в год выпускников топ-университетов? ivy league хотя бы :)
[info]mypointofview
2006-02-01 05:40:00 (ссылка)
крутая у тебя мама оказывается!
[info]veroniq
2005-11-01 13:09:00 (ссылка)
при этом у вас нет ученых и даже, подозреваю, программистов и иже с ними. а это очень большая прослойка. и гораздо более востребованная, чем "руководители среднего звена"
так что личный опыт у вас очень однобокий
[info]_suliko_
2005-11-01 13:14:00 (ссылка)
Не ВАМ судить о моём личном опыте.
Програмисты были, а учёных приплетать не надо,
для них вообще проблем нет куда-то уехать.
[info]veroniq
2005-11-01 13:17:00 (ссылка)
про программистов я и сказала, что "подозреваю". а почему это ученых не надо "приплетать"?? это существенная часть выехавших. как иммигрантов, так и просто поехавших работать. (а потом, например, частично перешедших в программирование)
[info]_suliko_
2005-11-01 13:38:00 (ссылка)
хотя бы потому что этот опыт автору поста - ещё долго не пригодится этот способ
учёные практически никогда не обращаются в кадровые агенства и сами довольно не плохо разбираются в исследовательских центрах и университетах за рубежом.
[info]veroniq
2005-11-01 13:50:00 (ссылка)
а я вам о чем. а про полезность - увы, я особенно не видела других успешных историй (я не затрагиваю тех, кто уехал в начале 90-х). а вот противоположных примеров хоть отбавляй - когда у au pair жуткие проблемы с семьями, на живущих по студенческой визе в германии девушек наезжает налоговая, потому что студенты не могут работать больше, чем столько-то часов и получать больше, чем, кажется, 7000 евро в год, когда человек ужасно неуютно себя чувствует в чужой языковой среде (ученому/программисту все же прежде всего нужен английский, да и то часто вируозное владение вполне не необходимо) и т.д.

конечно много уезжает и жен, и посудомойками и т.п. но социальный статус и уровень проблем - сильно разные. в том числе и поэтому те, кто уехал работать в науке/it и их жены/родственники - почти не пересекаются с теми, кто "просто уехал". sorry, если я звучу резковато :)
[info]veroniq
2005-11-01 13:10:00 (ссылка)
ага. а я вот наоборот не люблю путешествовать ;) а приходится
[info]veroniq
2005-11-01 12:54:00 (ссылка)
ну по личному опыту и может быть.
у меня вот личны проблемы присутствуют постаянно (как и у многих друих), но причина тоже совсем не в них
( Удаленный комментарий )
[info]_suliko_
2005-11-01 12:59:00 (ссылка)
Я ничего плохого в этом не вижу *)
( Удаленный комментарий )
[info]wattson
2005-11-01 12:55:00 (ссылка)
жаль, что так у Вас получилось, ибо проблема кроется в самом человеке - тривиально, но от себя не убежишь, будет также кисло и на другом месте.
[info]_suliko_
2005-11-01 13:01:00 (ссылка)
вы правы, но ко мне это не относится

http://www.livejournal.com/community/girls_only/2364120.html?thread=62453976#t62453976
[info]wattson
2005-11-01 13:20:00 (ссылка)
из-за повальной глобализации и свободного передвижения рабочей силы уже не стоит вопрос о решении личных проблем, большинство компаний - международные, народ (европа вся) постоянно ищут работу в другом месте в качестве experience
[info]_suliko_
2005-11-01 13:25:00 (ссылка)
я имела в виду долголетние контракты, после которых была бы возможность подать вид на жительтво и возможность остаться. об этом же и написал автор поста.
[info]florentia
2006-03-01 20:14:00 (ссылка)
согласна.
у меня перед сменой места жительства был дикий личный кризис
[info]maiwen
2006-03-03 11:08:00 (ссылка)
кризис наличествует в полный рост :(
[info]khmeli_suneli
2005-11-01 12:50:00 (ссылка)
удачное - не обязательно за американца, немца... можно и за умного русского :) только надо быть готовой бросить все свое и за ним - к его работе в америку, австрию, голландию...
[info]maiwen
2005-11-01 13:01:00 (ссылка)
угу, только тут главное, чтобы работа его отправила в австрию или голландию, а не на чукотку куда-нибудь :)
[info]khmeli_suneli
2005-11-01 13:08:00 (ссылка)
это не называется удачное
1 умный всегда видит перспективы
2 на действительно умного есть спрос и не только работа выбирает его, а он работу тоже :)

а потом, почему обязательно замуж? иногда это осложняет проблему: мы с мужем жили в америке в разных городах, хотя оба - из россии :)
[info]milady_winter
2005-11-01 20:41:00 (ссылка)
Хмык.

Ну, местные русские молодые люди все-таки стараются обзавестись женой из местных же русских, дабы не брать на себя во-первых геморрой адаптации и обучения человека на новом месте, а так же необходимость тянуть его на себе какое-то время. Ну, и заодно риск того, что дама выходит замуж из-за того, что смерть как хочет уехать.

Та часть русских американцев, которая ездит в Россию за женами... Одним словом, я никому не порекоммендую их не то что в качестве мужа, но и в качестве одноразово-употребленного кобеля. Уж что пардон, то пардон.
[info]khmeli_suneli
2005-11-01 21:31:00 (ссылка)
да мне-то это понятно и известно... а если за женой едут в другую страну... то это при любом варианте - случай клинический, видимо.
хотя бывают и забавные варианты: однокурсник мужа поехал в америку работать (став перед этим гражданином Израиля и пожив там какое-то время), женился в Америке на еврейке русского происхождения, но родившейся в америке. потом с женой поехал во францию, учился, работал. и наконец... вернулся в россию. работает в консалтинговой фирме. неплохо живет надо признать. растет. правда, у жены был слегка культурный шок :) он забрал её оттуда из маленького городка в Москву, а помимо прочего - в Россию. вроде выжила.
[info]milady_winter
2005-11-01 21:35:00 (ссылка)
:) Забавно.
[info]veroniq
2005-11-01 12:51:00 (ссылка)
подходящее образование (например, востребованное там и не востребованное тут) и квалификация, работа
[info]maiwen
2005-11-01 12:54:00 (ссылка)
черт, знала я, что надо было слушать маму, когда я заканчивала школу :(
[info]veroniq
2005-11-01 12:58:00 (ссылка)
а вы непременно хотите уехать?
[info]maiwen
2005-11-01 13:14:00 (ссылка)
Рио-де-Жанейро - голубая мечта моего детства
Просто задумалась о будущем.
Я отдаю себе отчет, что для того, чтобы уехать, у меня довольно мало шансов. Но прощупать почву все-таки не мешает. Вдруг это станет действительно критичным - хоть буду знать, куда бежать и что делать.
[info]veroniq
2005-11-01 13:23:00 (ссылка)
Re: Рио-де-Жанейро - голубая мечта моего детства
а зачем? там возникают проблемы, о которых вы сейчас даже и не подозреваете. начиная с того, что если вам не близки язык, культура, психология страны - то это просто может стать адом. и никакой муж не поможет.

наиболее разумные из знакомых мне примеров - когда люди не могут адекватно работать по специальности на родине. а их работа много для них значит. другие, по-моему, совершенно не хуже устраиваются в москве той же самой
[info]belochka
2005-11-01 16:27:00 (ссылка)
Re: Рио-де-Жанейро - голубая мечта моего детства
а что вы умеете и хотите делать?
чем вы сейчас занимаетесь?

вопрос в принепе не праздный: [email protected]
[info]_purple_monkey_
2005-11-01 19:11:00 (ссылка)
Re: Рио-де-Жанейро - голубая мечта моего детства
А какая у вас специальность, сколько вам лет и вы ещё учитесь, заканчиваете, работаете?
[info]maiwen
2005-11-02 11:32:00 (ссылка)
Re: Рио-де-Жанейро - голубая мечта моего детства
Боюсь, что если я об этом заговорю, меня в этом треде загнобят нафикк.

Мне 21 год, я заканчиваю журфак МГУ (специальность - интернет-журналистика). Таксебешный английский (хожу на курсы, может быть, через годик заработаю какой-нибудь сертификат), зачаточный испанский.
Работаю в конторе по разработке сайтов менеджером по работе с клиентами.

Короче, ни в каких Америках меня не ждут :)
[info]_purple_monkey_
2005-11-02 19:54:00 (ссылка)
Re: Рио-де-Жанейро - голубая мечта моего детства
У вас такой же шанс уехать в Америку в аспирантуру, какой был у меня. Вы на журналистике в МГУ? Все в мире знают МГУ.
Чтобы поступить вам надо:

-Иметь хороший средний бал (желательно выше 4.5)
-Сдать тоефл(экзамен по английскому) и гре(очень простой экзамен по математике, английскому и сочинению - в вашей области на математику смотреть особенно не будут)
-Возможно сдать специализированный гре, а возмзожно и нет - зависит от универа
-Взять три рекомендации с факультета, от препов, желательно поизвестней
-Транскрипт с оценками и подтверждение либо диплома, либо, что вы его получите (бакалаврского достаточно, хотя я бы советовала доучиться до конца)
-заплатить $50-80 за рассмотрение документов (хотя я брала в универе бумажку о том, что я бедная студента, и не платила, и меня всё авно рассматривали)

Ещё вам надо полазить по сайтам универов и посмотреть конкретные требовния. Короче говоря - учите английский;-) Моя подруга, кстати, училась на журналистике в Америке.
[info]katyushak
2005-11-03 18:14:00 (ссылка)
Re: Рио-де-Жанейро - голубая мечта моего детства
Да, я очень согласна с тем, что написала [info]_purple_monkey_. Вы вполне могли бы попробовать поступить в аспирантуру в США. Как я уже раньше писала, получить полную степендию в государственном университете в США не так уж и сложно, главное, чтобы вас приняли и у вас были хорошие оценки.
[info]leona_doma
2005-11-01 12:56:00 (ссылка)
Знать язык той страны, куда стремишься %)
Плюс счастливый случай...
Или не надеяться на судьбу и выбрать себе из стран с бесплатным высшим образованием (например, Швеция) подходящий университет и добиться гранта. На первом этапе будет много расходов (оформление документов, поездка на собеседование), зато грант потом позволит нормально существовать в этой стране во время обучения. Кроме того, даже въехав по студенческой визе, обычно имеешь право определенное количество часов в неделю работать. В общем, ничего архисложного :)
[info]maiwen
2005-11-01 13:03:00 (ссылка)
то есть, шведский язык?
обычного английского не хватит?
[info]murrinka
2005-11-01 15:42:00 (ссылка)
а при наличии английского шведский довольно просто пойдет :)
[info]leona_doma
2005-11-01 17:08:00 (ссылка)
То есть шведский язык :)
Если выбрала Швецию.
Потому что при далеко идущих планах английским не обойдешься. Пока не владеешь языком местных жителей ты в их глазах туристка и не более того. Одна из многих. И при устройстве на работу с одним лишь инглишем шансов немного...
[info]wattson
2005-11-01 12:57:00 (ссылка)
пять лет назад встретила своего будущего мужа в университете, лишь через два года мы с ним смогли воссоединиться, когда я , получив аспирантский грант через мин-во образования Дании, приехала и стала учиться в университете.
Мне все равно, где жить, главное - с НИМ.
( Удаленный комментарий )
[info]mshk
2005-11-01 15:20:00 (ссылка)
А ви, случайно, не евгейка? А то- чемодан, вокзал, Израиль. Правда, уже зима на носу, у нас зябко.
[info]caethana
2005-11-02 13:43:00 (ссылка)
автору поста: прошу прощения за офф-топик
о, кстати, всё хотела узнать. может, просветите? :)
как в Израиле сейчас с потоком репатриантов? насколько сильно ослаб по сравнению, скажем, с потоком десятилетней давности?
[info]mshk
2005-11-02 14:04:00 (ссылка)
Re: автору поста: прошу прощения за офф-топик
Очень ослаб.
Ручеек вместо Нила начала 90х.
Кроме того, сегодня едут в основном из Южной Америки и Франции.
[info]caethana
2005-11-02 15:29:00 (ссылка)
Re: автору поста: прошу прощения за офф-топик
А в начале 90-х ехали в основном из России?
[info]mshk
2005-11-02 15:45:00 (ссылка)
Re: автору поста: прошу прощения за офф-топик
Да, в "большую алию" тогда приехало около миллиона человек
[info]pupkina
2005-11-01 16:12:00 (ссылка)
поехала поработать. После российской (ну да, ну да, московской) аспирантуры.
Процесс покидания Родины происходил в целом легко. Родители в Сибири, я их часто не видела, после того как школу закончила и от них уехала. В Москве жила в общаге. Молодого человека на момент покидания Родины не было. Жаль было друзей и работу немного. Но надо прогрессировать, расти, зарабатывать деньги на квартиру и т.п. и т.д. Вот и уехала. На поработать. Встретила свою Любовь (ага, русского, из Сибири опять же, кто бы мог подумать). Поженились. Живем счастливо.

Отвечая на вопрос "что надо" - скажу : немного авантюризма и готовность поменять свою жизнь. Готовность сорваться с насиженного места. И начать жизнь с начала.
[info]hangingheart
2005-11-01 16:36:00 (ссылка)
вариант 1: замужество. наилучший вариант, если на новом месте Вас будет ждать кто-то, кто обеспечит Вам существование на первое время и возможность спокойной адаптации без необходимости при этом зарабатывать на жизнь.

вариант 2: работа. если Вы не владеете свободно нужным иностранным языком и востребованной на западе специальностью (в большинстве случаев технической), этот пункт не для Вас.

вариант 3: учеба. если дефицит денежных средств не позволяет учебу в англии или США, тогда выход - страна, в которой учеба по карману практически любому. трудности: опять же отличное знание соответствующего языка и необходимость самой обеспечивать себя. при этом про квалифицированную работу, к сожалению, придется забыть и не гнушаться работать официантом, кассиром и т.д.

и последнее: всегда нужно помнить о том, что эмиграция - это не экскурсия.
[info]smsister
2005-11-01 18:45:00 (ссылка)
по поводу первого пункта...
только вы не всегда можете предугадать кем окажется ваш муж на своей территории,а то они все хорошие на вашей территории,а как вы на их оказываетесь,вот тут то извращенцы и расцветают,ну или просто мудаки патологические.
а под "последним" подпишусь)
[info]smsister
2005-11-01 18:50:00 (ссылка)
и да...
если автор поста все же решит выходить замуж за иностранца,то советую зарегистрировать брак в россии и выезжать как жена,а не как невеста.так гарантий чуточку больше.
[info]hangingheart
2005-11-01 20:04:00 (ссылка)
вообще-то не имелось в виду замужество по сайтам знакомств и объявлениям...
[info]smsister
2005-11-01 20:46:00 (ссылка)
я тоже не только их имела ввиду.
[info]hangingheart
2005-11-01 21:17:00 (ссылка)
зачем далеко ходить
я сама уехала на запад, выйдя замуж. жизнью своей очень довольна: учусь в университете, муж замечательный, думать о куске хлеба и надрываться, пытаясь совместить учебу с работой, мне не нужно.

правда, цель эмиграции не преследовалась, просто когда-то познакомились в чате. может, поэтому все так удачно сложилось?
[info]milady_winter
2005-11-01 19:41:00 (ссылка)
Первый пункт Вашего предложение ошибочен.
Желающие получить путь в страну посредством замужества частенько забывают, что за все в этой жизни надо платить.
[info]hangingheart
2005-11-01 20:09:00 (ссылка)
ясное дело, если муж себе "russian wife" по каталогу выбирает, то ничего хорошего из этого не выйдет. однако существуют и другие пути)
[info]milady_winter
2005-11-01 20:16:00 (ссылка)
Пока что Россия, Украина и Тайланд составляют больше восьмидесяти процентов "жен по почте" (куда так же входят знакомства по интернету и просто "профессиональные" девочки, ищущих путей получить визу любым способом).

В международных браках есть очень редкие исключения (в основном исключения составляют пары, долго встречавшиеся до брака, а не видевшиеся в лучшем случае пару раз и ведущие переписЬку).
[info]hangingheart
2005-11-01 20:26:00 (ссылка)
так потому что проще всего. можно даже языка не знать) на маньяков нарываются единицы, а большинство остальных, промучавшись несколько лет, таки получает вожделенное гражданство.
[info]milady_winter
2005-11-01 20:37:00 (ссылка)
Ага. И под задницу коленом.
[info]hangingheart
2005-11-01 21:13:00 (ссылка)
от мужа?)
[info]milady_winter
2005-11-01 21:23:00 (ссылка)
Да, как один из вариантов. (могу говорить исключительно из наблюдений, а не из собственного опыта).
[info]tata_ups
2005-11-01 17:02:00 (ссылка)
Желание нужно. Расскажу пример:
Жила была девочка в Кишиневе. И ничего ей там не светило особого. Она закончила ВУЗ и намылила лыжи в Штаты. Но так как никто ее там не ждал,а денег на обучение у нее не было, она начала отсылать свое резюме и результаты тестов по университетам - с просьбой, взять ее на учебу и на работу.
В итоге ей отписалось 2-3 университета, готовые принять ее на работу - оплачивать ей обучение и еще степендию небольшую давать. Она за это работает 20 часов в неделю.
Она выбрала из них самый лучший ВУЗ и уехала.
ПОлучила степень MBA, ее приняли на работу в крупную аудиторскую контору в Вашингтоне.
Еще в университете она познакомилась с русским парнем, у которого уже было американское гражданство. У них завертелся роман, они стали жить вместе и через пару лет поженились.

Вот так вот и живут теперь двое русскоговорящих в Штатах... :)

[info]smsister
2005-11-01 18:47:00 (ссылка)
хорошая история,особенно пункт про русскоговорящего мужа,не представляю себя замужем за американцем,хочу за русского если уж здесь выходить замуж.
[info]_purple_monkey_
2005-11-01 19:07:00 (ссылка)
Это стандартный процесс поступления;-)
[info]tata_ups
2005-11-01 22:09:00 (ссылка)
Ага, стандартный :) я же и не говорю что он из ряда вон :) как раз пример ,как руководство к действию. Если есть желание - все реально.
У меня вот нет желания,почему то. Хотя возможности есть :-(

Вы в каком городе находитесь?:)
[info]_purple_monkey_
2005-11-01 23:26:00 (ссылка)
Вот именно, если есть желание, возможностей уехать на самом деле больше, чем кажется;-)

Я уже месяц в Ванкувере, но уезжала в Америку.
[info]tata_ups
2005-11-01 23:45:00 (ссылка)
А братец в Штатах остался? а где? :)
У меня такая же ситуация... брат там давно живет и меня зовет...:)
[info]_purple_monkey_
2005-11-02 01:36:00 (ссылка)
Брат возле Чикаго, работает в Фермилабе, а я сначала в Индианаполисе жила, потом перевелась в универ в Девисе, в Калифорнии. А ваш брат где живёт? Вы в гости к нему ездили? Меня сначала брат 5 лет в гости к себе на лето забирал, а потом я уже сама переехала, так что адаптации как таковой не было;-)
[info]tata_ups
2005-11-03 00:50:00 (ссылка)
А у меня брат далеко от вашего, в Вашингтоне :-) преподавателем работает :-))

Я к нему четыре раза ездила...а так,всё чаще он к нам :-)
И ненадолго,максимум на месяц. А больше как то не получалось,...МЧ не отпустил бы :-))

А родители ваши в России остались? не грусно им тут? :)

Ты молодец..я бы так не смогла :-))

[info]_purple_monkey_
2005-11-03 01:55:00 (ссылка)
Мои родители на Украине, и, если честно, я в данный момент реву по поводу того, что ужасно хочу домой, я там 6 лет не была;-(( Хотя ко мне мама несколько раз приезжала, но этого всё равно очень мало. Они, конечно скучают, хотя я каждую неделю звоню домой на час-полтора, и мы каждый день переписываемся по емeйлу в реальном времени, т.е. каждый день я получаю и отвечаю на штук 5 - 10 емейлов от родителей. Только что посылка от них пришла, а там диск с кучей фоток, просто смотреть не могу;-(( Я сейчас уже не знаю, стоит ради этого уезжать или нет;-((
[info]tata_ups
2005-11-05 00:03:00 (ссылка)
Эхехе,а родителям то наверное как грусно :(
У меня брат в Штатах,сестра в Москве... я одна осталась под боком у родителей. И папа очень жестко реагирует на каждую попытку брата меня к себе перетащить...

Можно их понять, ведь для чего они нас растили...уж явно не для того что бы проводить одинокую старость. Им ведь наверное и с внуками хочется понянчится...
А еще, родители очень быстро стареют,когда остаются одни...

ой, я наверное тебе еще хуже делаю :) прости.. просто мысли :(


[info]_purple_monkey_
2005-11-01 19:06:00 (ссылка)
Я уехала учиться в аспирантуре в Америку. Уехать достаточно просто - сдать экзамены, разослать документы в универы. Финансово по приезде помогал брат - машину мне купил и денег дал на билеты и на первое время, он к тому моменту тут 7 лет уже жил. Но большинство моих здешних знакомых-аспирантов обходились без чьей-либо помощи, в худшем случае занимали у родителей-друзей на билеты, отдавали в течении года.

Чтобы остаться и хорошо жить надо много работать, если вы рассчитываете на себя;-) Чтобы найти работу нужно, как минимум, знать язык, желательно иметь американский диплом, хотя я знаю немало людей, которые находили высокооплачиваемую работу имея дипломы даже не московских, а провинциальных вузов - но это действительно очень способные люди.

В общем-то, самое главное, что нужно - это желание, и открытость, т.е. готовность принять чужую среду такой какой она есть.


[info]milady_winter
2005-11-01 20:19:00 (ссылка)
Сонца, я от вас с крысом все жду отчета о адаптации на новом месте. Хотела было свистеть, что в районе НГ буду там - но мы переиграли.
[info]_purple_monkey_
2005-11-01 21:38:00 (ссылка)
Ой, если что - свистите!
Тут хорошо, но я пока что хочу обратно.
[info]milady_winter
2005-11-01 19:40:00 (ссылка)
При чем здесь замужество?
На чужом хую в рай не въедешь.


А чтобы жить в американском доме и работать на американской работе неплохо бы сначала иметь нужную в америке профессию и нужное в америке образование, заодно с американской визой с разрешением на эту работу.
[info]milady_winter
2005-11-01 19:48:00 (ссылка)
Вот Вам (да и другим) информация к размышлению.

http://www.stringer-news.ru/Publication.mhtml?PubID=1937&Part=39
[info]hangingheart
2005-11-01 20:15:00 (ссылка)
эту историю даже показывали по ОРТ. в статье не написано, но самым примечательным во всем этом было то, что родители девушки подали ходатайство о предоставлении им вида жительства в США под предлогом того, что хотят быть поближе к могиле дочери.
[info]milady_winter
2005-11-01 20:17:00 (ссылка)
Так оно и было. По-моему, в визе отказали.
Там вообще дело темное - якобы девица сбежала уже от него однаждны при поездке в Москву, но зачем-то все-таки вернулась (сильно в Америку хотелось, не иначе). А через год ее не стало.
[info]hangingheart
2005-11-01 20:21:00 (ссылка)
там было так: она сбежала от него в родной бишкек, он за не
[info]hangingheart
2005-11-01 20:23:00 (ссылка)
*ней приехал, и они преспокойно вернулись вдвоем обратно в "омерзительную и ненавистную ей Америку". так что по мне, так туда ей и дорога была.
[info]milady_winter
2005-11-01 20:26:00 (ссылка)
Ну, я не скажу что "туда дорога", когда кого-то удушили жирной мужской жопой и закопали...
Но, как говорится, "добрым молодцам урок".

А уж стойкое мнение обывателей-американцев о том, что все русские женщины, проживающие на территории Штатов, от шестнадцати до пятидесяти, попали сюда будучи невестами из каталога (т.е. международными проститутками) и соответствующее пренебрежение...

Одним словом, на подобное предложение и спрос соответствующий. В смысле - в соответствующих кругах.
Желающие могут прогуглить и найти парочку форумов таких вот охотников за дешевым мясом и почитать их обсуждения "как лучше выбрать телку в России и что ей втирать, чтоб дала", и как паспорт вовремя отобрать, и чем пугать, чтоб не возбухала если что...
[info]hangingheart
2005-11-01 20:31:00 (ссылка)
именно что. рассчитывать подобным путем нарваться на нормального человека глупо, имхо.
[info]milady_winter
2005-11-01 20:38:00 (ссылка)
Я ап том и говорю. С одной стороны люди друг друга стоят, с другой стороны при этом народ дает подобные советы про способ попасть в страну - замужество.
[info]hangingheart
2005-11-01 21:11:00 (ссылка)
зачем далеко ходить
я сама уехала на запад, выйдя замуж. жизнью своей очень довольна: учусь в университете, муж замечательный, думать о куске хлеба и надрываться, пытаясь совместить учебу с работой, мне не нужно.

правда, цель эмиграции не преследовалась, просто когда-то познакомились в чате. может, поэтому все так удачно сложилось?
[info]milady_winter
2005-11-01 21:23:00 (ссылка)
Re: зачем далеко ходить
Возможно. Но, опять таки, я посмею вызказать мнение о том, что скорее Вы - исключение, нежели правило.
[info]hangingheart
2005-11-01 21:31:00 (ссылка)
Re: зачем далеко ходить
вполне возможно)
[info]milady_winter
2005-11-01 21:36:00 (ссылка)
Re: зачем далеко ходить
Надеюсь, ни чем не обидела? Мои высказывания на эту тему периодически умудряются подпалить на ком-нибудь шапку. (Но это вроде совсем не Ваш вариант :) )
[info]hangingheart
2005-11-02 00:39:00 (ссылка)
Re: зачем далеко ходить
не переживайте. я не склонна видеть наезды там, где их нет))
[info]milady_winter
2005-11-02 00:44:00 (ссылка)
Re: зачем далеко ходить
А как же это... Миледи, Великая и Ужасная? :)))
[info]hangingheart
2005-11-02 01:12:00 (ссылка)
Re: зачем далеко ходить
помимо всего прочего, я не склонна робеть перед авторитетами))
[info]milady_winter
2005-11-02 02:25:00 (ссылка)
Re: зачем далеко ходить
Хи-хи. :)
[info]smsister
2005-11-02 00:27:00 (ссылка)
Re: зачем далеко ходить
у меня тетя замужем за американцем,цели не преследовала,сегодня второго ребенка от него родила...
у них лубовь,правда денег в семье обычно не водится,но зато лубовь бескрайняя.
просто я думаю,что кому-то судьба встретить своего человека здесь,а кому-то не особо,а третья категория сюда любыми путями.
[info]smsister
2005-11-01 20:59:00 (ссылка)
ой,а можно мне ссылочку,если не трудно?
а то у меня с поиском совсем плохо(((
я им просто не умею пользоваться.
[info]milady_winter
2005-11-01 21:22:00 (ссылка)
Внизу ветки я дала ссылку.
[info]smsister
2005-11-02 00:23:00 (ссылка)
то я прочла,спасибо,я думала может где есть живое обсуждение,непосредственно американцев,как им заполучить русскую жену и развести ее,отобрать паспорт,ну и далее по вашему списку)
[info]milady_winter
2005-11-02 00:25:00 (ссылка)
Гугл.
[info]katyushak
2005-11-03 17:48:00 (ссылка)
Я переехала жить в Америку, когда мне было 9 лет, потомучто папу-учёного пригласили работать туда в частную фирму. Вот до сих пор тут. Конечно, переезжать в раннем возрасте и привыкать к новой культуре - это совсем другое дело, чем в более зрелом возрасте. Привыкать к американской культуре, находить новых друзей, работу - очень не просто для многих. У меня много друзей среди русских эмигрантов, поэтому вижу насколько это тяжело, хотя сама не испытываю.

Что касается удачного замужества, они бывают, но редко. Большинство браков с богатым старым американцем через какое-то брачное агентство или как-то иначе кончаются массой слёз и разочарований для девушки. Стоит хорошо подумать, прежде чем идти замуж за иностранца, особенно которого не очень хорошо знаешь.

Грант на учёбу? Если ты поступишь в аспирантуру в какой-то государственный университете в США, то у тебя может быть возможность подрабатывать помошником профессора, пока ты учишься, и учиться бесплатно + ещё получать какую-то степендию на еду и жильё. Это очень выгодный вариант. У меня несколько знакомых девушек, которые так вот учаться. Но потом, по окончанию университета нет гарантии, что ты сможешь остаться в США, только если ты найдёшь работу, где работодатель будет заинтересован оформить кучу бумаг для тебя, чтобы ты получила рабочую визу.
[info]mashaaaa
2005-11-04 10:33:00 (ссылка)
>А не поделитесь ли опытом, как у вас происходил процесс покидания родины и обустройства на новом месте?

Поступили оба с любимым человеком в аспирантуру Техасского университета -- по сети. Сняли квартиру -- тоже по сети. Одолжили денег у друга на первое время. Приехали. С собой привезли одежду и ноутбуки. Закупили в пустую квартиру подержанную мебель. Через полтора месяца приехала в гости мама и привезла нашу дочку. Пока ее не было, мы нашли ей детский садик. Так и живем. Правда, я не работаю, а только учусь. И маленьких американцев у нас не водится -- с дочкой мы говорим по-русски, как и дома, переложив обучение английскому на судьбу, воспитательниц и присущие всем малышам языковые способности.

>В смысле, что нужно делать, чтобы жить в американском доме, работать на американской работе и воспитывать маленького американца?

Любимый человек изначально был рекомендован в этот университет. А я подтянулась за ним. Мы оба поступали на общих основаниях: будучи в Москве, представили по три рекомендации и по сочинению по нашим специальностям; послали результаты TOEFL и GRE (пришлось сдать, ага). Правда, он-таки получил стипендию и возможность преподавать, а я нет и пока что плачу за учебу из кармана.
[info]maiwen
2005-11-07 13:44:00 (ссылка)
А какая у вас специальность, если не секрет? И что вы заканчивали в Москве?
[info]mashaaaa
2005-11-07 18:07:00 (ссылка)
Лингвистика, заканчивали ФТиПЛ РГГУ.
[info]maiwen
2006-02-12 14:05:00 (ссылка)
Я тут взялась перечитывать комменты к старому посту
и вот какой еще вопрос возник
Я могу претендовать на аспирантуру только по той специальности, которой обучалась в российском вузе? То есть, если у меня диплом по журналистике, я могу подавать документы только на журналистику или на какое-нибудь отделение русской филологии тоже? Если я дейстительно хочу этим заниматься и все такое прочее?

(извините за беспокойство, просто вдруг задумалась на эту тему, а тут спросить было проще всего :)
[info]mashaaaa
2006-02-12 19:52:00 (ссылка)
я думаю, можете и на филологию, тут вообще, по-моему, внятное обучение именно в аспирантуре и начинается. только вам придется написать statement of purpose, типа сформулировать, чем вы хотите заниматься в русской филологии и почему университету будет интересно вас взять.