![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
cher_nych пишет в ![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
girls_only @ 2011-04-26 10:22:00нужен совет, сейчас стою на развилке насчет смена работы и встал вопрос плюсов и минусов работы консультантом и работы в крупной корпорации.
поделитесь, пож-та, минусами и плюсами, с которыми сталкивались сами.
раньше я отметала работу консультанта как более нестабильную, но вот пройдя собеседования в нескольких крупных корпорация практически до офферов, каждый раз понимала, что не хочу туда идти, т к фактически это было тоже самое, что я имею сейчас на теперешнем месте работы и стала рассматривать вариант консультанта.
заранее спасибо.
PS выбор между industry vs consultancy.
PSS спасибо за ответы.
поделитесь, пож-та, минусами и плюсами, с которыми сталкивались сами.
раньше я отметала работу консультанта как более нестабильную, но вот пройдя собеседования в нескольких крупных корпорация практически до офферов, каждый раз понимала, что не хочу туда идти, т к фактически это было тоже самое, что я имею сейчас на теперешнем месте работы и стала рассматривать вариант консультанта.
заранее спасибо.
PS выбор между industry vs consultancy.
PSS спасибо за ответы.
105 комментариев
klodichka2011-04-26 12:57:00 (ссылка)
раньше я отметала работу консультанта - каждый раз понимала, что не хочу туда идти, - и стала рассматривать вариант консультанта
м?
dieu_estropie2011-04-26 13:13:00 (ссылка)
автор, видимо, противовопоставляет позицию стороннего свободного консультанта и сотрудника крупной корпорации. сначала она отметала работу консультанта, но после нескольких отказов от офферов и осознания, что это не то, чего ей хотелось бы - стала рассматривать вариант консультанта как возможный.
так я поняла :)
a_u2011-04-26 14:21:00 (ссылка)
автор, если Вы не смогли понятно и чётко изложить свой вопрос в ГО - то Вам лучше в компанию идти, там хоть кто-то поможет, прикроет, переведёт... на вольных хлебах вымрете с голоду...
ponka2011-04-26 13:14:00 (ссылка)
вы простите - но консультант в какой области имеется в виду - продавец-консультант, консультант Орифлейм, консультант в аудите, консультант в ИТ, консультант в том же САПе?
lelyechka2011-04-26 14:30:00 (ссылка)
дак в чем???
management consulting, IT-consulting, SAP, whatever
В чем ваше консалтанси то?
lelyechka2011-04-26 14:35:00 (ссылка)
а, все, прочла
ну не знаю
вам правильно написали - если вам нравится заниматься стратегией, то фиг его знает, что там будет у клиента. Стратегия не каждый год разрабатывается
cher_nych2011-04-26 14:49:00 (ссылка)
у клиента ее можно реализовать. это тоже интересно, но в моем случае, кажется< слегка затянулось: "а воз и ныне там" :-)
lelyechka2011-04-26 15:04:00 (ссылка)
ну а что такое "реализация стратегии"? Это же тупая рутинная работа и есть, если вы не проджект офисе
medano_girl2011-04-26 15:26:00 (ссылка)
стратеги не реализовывают стратегию ))) в компаниях. Они всех принуждают к ее реализации )))) потому что стратег не знает, как что работает по направлениям бизнеса компании. Так что внедрение стратегии в компании - это дело функциональных подразделений и сторонних консультантов. А внутренние стратеги после того, как докумет СД принял, мониторят. Пишут отчеты о выполенении и ты.пы.
calabazza2011-04-26 13:22:00 (ссылка)
Если я правильно понимаю, о чем идет речь (о работе консультанта в крупной консалтинговой компании), то имейте ввиду, что график сложный, работать будете много, интенсивно и допоздна, и командировок может быть очень много и подолгу. Это, конечно, очень интересно, но не всем по силам.
new_ta2011-04-26 13:35:00 (ссылка)
только у фрилансера зад не прикрыт так, как это бывает в крупной компании. это если говорить о рисках.
calabazza2011-04-26 13:36:00 (ссылка)
Причем тут фриланс?
У сотрудника МакКинзи или Бэйна все прикрыто также, как у сотрудника Кока-Колы.
bodry_manul2011-04-26 13:40:00 (ссылка)
Только я не понимаю, почему "крупная компания" vs "консультант", если речь идет о МакКинси, ибо это уже достаточно крупная компания =)))
А вообще, при постановке задач так - ну не знаю, наверное лучше крупная компания, ибо консультанты работают с толпами людей, у которых плохо информация структурируется
calabazza2011-04-26 13:43:00 (ссылка)
Я думала, что дилемма между крупной компанией, которая что-то производит, и консалтинговой компанией. Может быть, я неправильно поняла.
bodry_manul2011-04-26 13:54:00 (ссылка)
да, но у крупной консалтинговой тоже стабильность, ибо проекты идут и идут, да, за них приходится бороться, да, есть бонусы, но все же
calabazza2011-04-26 13:59:00 (ссылка)
Нестабильность можно понимать по-разному. Для кого-то работать по два месяца подряд в Урюпинске, или четыре дня из пяти - в офисе клиента - тоже нестабильность.
В общем, подождем, пока автор поста откликнется.
bodry_manul2011-04-26 14:07:00 (ссылка)
ну дааааа
ЗЫ. но я говорю, консультант - это человек, который приходит к клиенту, берет его неструктурированные хотелки и делает четкий запрос, а потом под него и вариант ответа
а где тут четкий запрос на консалтинг со стороны сообщества, а?
ponka2011-04-26 14:10:00 (ссылка)
да да да!!!
именно! человек не может четко сформулировать простой вопрос, а как это отражается на работе?
клиенты тоже будут телепатами?
umkathebear2011-04-26 14:18:00 (ссылка)
+1
бгг. я постеснялась написать, но раз уж кто-то начал, я тоже тявкну!:)
calabazza2011-04-26 14:11:00 (ссылка)
лол но в данном случае в качестве консультанта выступает как раз сообщество, а автор - в роли клиента :)
calabazza2011-04-26 14:15:00 (ссылка)
не придирайтесь
профи тоже надо расслабиться иногда
это как когда приезжаешь к маме, садишься на диван и НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЕШЬ
umkathebear2011-04-26 14:53:00 (ссылка)
Там автор ниже про стратегию пишет. Мне кажется, этот вид деятельности подразумевает определенное эээ... устройство мозга, и его (мозг) просто по определению невозможно так расслабить. Он будет проявлять себя во всем, от проектов на работе до закупки продуктов для ужина и написания постов в ГО.
Но это так, мысли вслух. Если автор уверена в себе - пусть пробует, чо. Жизнь все расставит по местам, естетственный отбор никто не отменял:)
calabazza2011-04-26 15:07:00 (ссылка)
к тому же, заметьте, что в комментариях люди, так или иначе связанные с бизнес консалтингом, автора поста прекрасно поняли.
umkathebear2011-04-26 15:17:00 (ссылка)
У них работа такая - переводить детский лепет на язык взрослых профессионалов.
Ну, такое. Может и утрирую. Тем более, автор так уверенно пишет об офферах от крупных компаний:)
Короче, меня бы как клиента такие формулировки в устах сотрудника консалтинговой компании напрягли, даже в досужей беседе.
calabazza2011-04-26 14:10:00 (ссылка)
Ну, в общем, Вам тут уже все написали. По мне, главное - трезво оценить свои силы. Я сама работаю в крупной консалтинговой компании, но в рисерче, и думаю, что вряд ли бы смогла работать столько, сколько работают мои коллеги-консультанты. И это при том, что мы в З. Европе, и у людей всегда есть возможность вернуться из командировок домой хотя бы на выходные, в отличие от России, где есть вероятность, что Вас зашлют куда-нибудь в Западную Сибирь на два месяца :))) Хотя если у Вас нет детей/Вы не замужем, то, вообще, это может быть очень интересным опытом. Да и сектор можно выбрать такой, где не надо будет месяцами сидеть в болотах.
medano_girl2011-04-26 13:44:00 (ссылка)
все поняли так, что девушка думает о работе у корпоратов vs работу консультантом от консалтинга. это очень разные вещи. вот тут все и пишут, что где лучше.
cher_nych2011-04-26 14:19:00 (ссылка)
да, правильно. спасибо за ответ.
в industry тоже не сахар, с этой точки зрения и командировки к черту на рога в бизнес единицы и переработки и звонки ночью и в выходные и праздники по бизнесу, сокращение бюджетов и плюс к тому увязание в корпоративных интригах ... когда я слышу на собеседовании, что мы хотим стать лидером отрасли, у меня мурашки по телу :-)
в связи со всеми этими вещами стала задумываться ...
lelyechka2011-04-26 15:17:00 (ссылка)
нене, когда говорят про "мы хотим стать лидером на рынке" - это для студентов-энтузиастов, либо для людей с лошадиным здоровьем и отсутствием личной жизни
ибо с одной стороны, это небольшой пакет соцгарантий (мы же еще не стали лидером), а с другой стороны - переработки перманентный аврал (мы же хотим им стать)
в пень
medano_girl2011-04-26 13:36:00 (ссылка)
При прочих равных, работа в компании подразумевает более щадящий график, деньги - как договоритесь. Если вы уйдете в консалтинговые компании (ну, давайте говорит о 5 Top business consulting), то у вас точно будет ненормированный график, куча командировок, но, скорее всего рост тоже будет более быстрый, нежели в корпорации. Ну и возможность заниматься более разноплановой работой. Но тут тоже, не повезет - будете весь год в Нерюнгри бизнес-процессы описывать ))))
medano_girl2011-04-26 14:00:00 (ссылка)
Ну, вдруг, вам еще хочется, есть еще Мирный, Магадан, Южно-Сахалинск, Норильск, наконец..
medano_girl2011-04-26 14:16:00 (ссылка)
о, консалтинг в России - это именно постоянные поездки в такую ж..., о сушествовании которой обычные люди даже и не подозревают. Но в этом есть свой фан. Именно поездки запоминаются, сидение в офисе из года в год одно и то же))))
bodry_manul2011-04-26 14:18:00 (ссылка)
да, я в свое время была согласна на такие командировки
из серии "когда еще в дудинке побываю"
(но у меня были короткие, а не полгода)
medano_girl2011-04-26 14:19:00 (ссылка)
короткие - это мечта. А вот высадка на два месяца - я вот точно знаю, что если мне предложат, тут же уйду, но у меня ребенок. Я не мОгу ))))
medano_girl2011-04-26 15:29:00 (ссылка)
угу, причем пришла в него из сопровождения сделок, в котором проработала 7 лет.
calabazza2011-04-26 14:19:00 (ссылка)
Да, я знаю - я когда последний раз искала работу, думала о консалтинге в России, но, послушав рассказы друзей, малодушно решила, что лучше еще в Англии посижу :) Хотя, конечно, должно быть очень интересно.. в общем, и хочется, и колется.
Плюс, конечно, моя "личная жизнь" - тут, и что ему в России делать - ума не приложу.
Изменено 2011-04-26 10:27 am UTC
cher_nych2011-04-26 23:24:00 (ссылка)
в россии - жесть, но в силу того, что все только образуется можно пощупать, потрогать, попробывать и реализовать то, что в "развитых" странах уже не сделаешь, но с другой стороны там тоже есть свои плюсы :-)
еще интересно работать на "стыке", но надо иметь очень крепкую психику и здоровье.
medano_girl2011-04-26 13:39:00 (ссылка)
И, да, вы на тему чего людей-то собрались консультировать, вы какой продукт продаете? Бизнес, IT, supply chain, strategy, что?
medano_girl2011-04-26 14:01:00 (ссылка)
ну тут-то как раз все понятно. если вы хотите покоя - корпорация. если хотите роста - консалтинг.
bodry_manul2011-04-26 14:09:00 (ссылка)
знаете, вот именно по поводу strategy есть нюанс
вы же понимаете, что это прописывается как общее направление, утверждаестя - а дальше идет рядовая работа
каждый код клиент этим не занимается практически
т.е. если вы уйдете к клиенту - ваша работа по сути поменяется, и если вам интересно именно "придумать, как должен развиваться бизнес" - то это консалтинг
просто потому, что тяжело найти клиента с таким кустом бизнесов, которым нужна стратегия каждый раз
bodry_manul2011-04-26 14:17:00 (ссылка)
нене, это не покой vs рост
дело в том, что у заказчика может быть тот же самый профиль деятельности - для юриста, для финансиста, для рекламщика даже (если компания активно рекламируется)
но глобальная стратегия, стратегия на 3 года, на 5 лет - делается раз в 3 и 5 лет
а между ними человек делает что-то другое совершенно, и это "другое" может не нравится
zigzig2011-04-26 13:53:00 (ссылка)
из своего опыта - сначала работала консультантом, с бесконечными командировками, работой допоздна. а потом приняла предложение клиента, крупной корпорации, перейти к ним в штат. работа стала спокойнее, поездки подсократились. врабатываться не пришлось, потому как работала уже в этом месте, только в качестве консультанта. считаю такой сценарий идеальным, потому как рост в корпорации не такой быстрый, если начинать сразу там, а тут, берут человека, уже зарекомендованного, поэтому и на стартовую зарплату не скупятся.
little_ice2011-04-26 14:07:00 (ссылка)
Я девять лет проработала юристом, потом ведущим в консалтинговой компании.
Сейчас начальник юротдела в крупной простокомпании :), обязанности сходные.
Не считая мелкой волокиты и мелкой же бюрократии (ну, после моей раздолбайской консалтинговой конторы везде бюрократия), мне безумно нравится, я очень рада, что работаю именно у собственника, который кровно заинтересован в результате. Рада, что перевелась, и я сознательно искала работу в компании, а не в конслтинге.
Но можно учитывать, что за девять лет мне просто надоело :)
cher_nych2011-04-26 15:04:00 (ссылка)
пропал коммент.
а компания какого размера? я думаю может мне надоели "лидеры отрасли" :-)
little_ice2011-04-26 19:34:00 (ссылка)
(речь не о Москве, а о миллионниках, сначала Челябинск, потом Екатеринбург)
Консалтинговая - небольшая, человек двадцать, в городе известна, но точно не "лидер", но у неё достаточно конкретная специализация.
Простокомпания - ресторанная сеть+розничная и оптовая торговля алкоголем (там ещё есть управление недвижимостью и производство алкоголя, последнее уже в другом городе, но этого я не касаюсь, поэтому не знаю) - в этой части входит в тройку в городе. Внутри её, во всяком случае, называют холдингом, по численности оценить не могу, поскольку с ней не работаю и её не вижу :)
cher_nych2011-04-26 19:43:00 (ссылка)
вот думаю, что лучше достаточно крупная, но не лидер :-) а то проблем больше, чем бенефитов :-)
little_ice2011-04-26 19:51:00 (ссылка)
Скажем так - мне кажется, для меня дело не столько в лидерстве, сколько в размере компании и ступенях и способе подчиненности (хотя от этого размер тоже зависит не в последнюю очередь) - посталкивавшись с самыми разными компаниями в работе консультантом, я для себя вывела, что мне как минимум нужна возможность достучаться до собственника/реального принимателя решений (позвонить-написать в почту-поговорить лично) хотя бы через одно _адекватное_ звено либо напрямую.
umkathebear2011-04-26 16:02:00 (ссылка)
Кроме вышеупомянутого, добавлю еще во что.
Меня в крупных (читай - международных) компаниях напрягает необходимость верить, по крайней мере, вслух, в миссию, видение, логотип и прочее разумное-доброе-вечное. Верить, что наши сигареты - самые полезные сигареты, наши чипсы - самые недопережаренные чипсы, наше порошковое молоко - самое натуральное порошковое молоко. У меня иногда складывается ощущение, что им там в чай что-то подсыпают, такие они (сотрудники, в смысле, крупных международных компаний) восторженно-припизженные бывают, простите мой французский.
На стороне агентств (рекламных, исследовательских, консалтинговых) более адекватная атмосфера в этом смысле, по моему опыту. Но много других минусов, конечно.
lelyechka2011-04-26 17:40:00 (ссылка)
хахахаха
уволилась буквально недавно из одного такого (консалтингового, заметьте), не по этой причине, но
не могу не отметить, что для озвучания миссии и прочей лабуды там был ежемесячный ВЫЕЗДНОЙ семинар
umkathebear2011-04-26 17:50:00 (ссылка)
Воблин, последний оплот адекватности и здорового цинизма - и тот опасносте:(
lelyechka2011-04-26 18:06:00 (ссылка)
вот-вот
я тоже считала, что кто-кто, а уж те, кто сам пишет всем эту лабуду за деньги, должен быть профессионально циничным. Ни фига.
umkathebear2011-04-26 20:16:00 (ссылка)
Да что ж такое, два раза коммент срывается.
Мне кажется (и хочется надеяться), что ваш случай - скорее исключение.
Интересно, как сотрудники к такому относятся. Имхо, для консалтинга подобная политика как минимум бесполезна, а скорее даже вредна.
lelyechka2011-04-26 20:46:00 (ссылка)
там была другая несколько история
там основной костяк полевых сотрудников составляли люди в возрасте 23-25 лет
на них это еще действует - все эти речевки, строгие дресс коды, ценности, видения и прочие нлп-хулиганства.
тем более, ребята в этом возрасте ведь не были в октябрятах и пионерах, и еще хочется говорить "мы" и "команда"
чем более опытным становишься, да, тем менее это впечатляет
_myaka_2011-04-26 19:53:00 (ссылка)
Не понимаю, почему Ваш запрос тут не поняли. Индастри против консалтинга - известная тема. Я всю жизнь в топовых международных сервисных организациях (не прям вот консалтинг, но близко - финансовые услуги разного рода). В индастри работала 2 месяца - чуть не съехала с катушек и едва не заработала гипертонию. Еще пробовала работать в банке - это чуть меньший пиндец, чем индустрия, но тоже не праздник. В итоге вернулась в services. Работа не убийственная, в командировки не езжу, все консалтинговые свободы в наличии, карьерный рост+деньги. Считаю, что это идеальный вариант, ибо консалтинговым демократии и карьере как раз противопоставляют индустриальное бабло. Впрочем, по факту я не видела диких зарплат в индастри - все более чем в рынке.
Вам советую оценить Ваши склонности. И в организации труда, и в карьере.
lelyechka2011-04-26 20:51:00 (ссылка)
можно влезу?
мне наоборот кадровик сказал - ну, таких зарплат, как в консалтинге, специалисты в индустрии не получают
и вот кому верить?
_myaka_2011-04-26 21:46:00 (ссылка)
Никому) Все очень зависит от конкретной компании и от направления деятельности. У меня есть подружка - скажем так, топ-менеджер компании medium-to-large, с толпой народа в подчинении и прочими плюшками. В хорошем консалтинге можно заработать столько же, не руководя никем вообще, но бонус будет меньше. В ИБ можно заработать столько же+бонус гораздо больше. Нагрузки - сопоставимые или меньше.
С другой стороны, в В4, например, зарплаты очень скромные - народ оттуда переходит в индустрию с большим удовольствием. Но в В4 и ума, в общем, много не надо, чтоб работать, на мой вкус.