Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
internekto
[info]internekto пишет в [info]girls_only @ 2011-03-10 16:42:00
Девушки, я поплакаться. И даже не поплакаться, а порыдаться. После декрета решила выйти на работу(я дизайнер). Приглашений на собеседования масса.
Но на каждое собеседование я иду уже с чувством лёгкой обречённости. Ибо ни разу (а ищу уже 2 месяца) мне не перезвонили. Причём беседуют со мной не только эйчары.
И понимаю, что много ошибок делаю (от волнения). Но всегда стараюсь придерживаться главных правил - быть адекватной, доброжелательной, без излишнего напора, но и без вялости, задавать вопросы по существу, поддерживать беседу. Опыт у меня солидный, портфолио неплохое (собственно, это главный аргумент при приёме на работу). Но... по нолям-с! Может, дело в том, что я мать-одиночка (о семейном положении пытают всегда), может, одета слишком скромно (люблю простой стиль)может-может-может...
На что надо обратить внимание?? Я очень хочу работать, я чувствую в себе силы впахивать как вол, вообще очень ответственный(как мне кажется) человек и люблю свою работу. Не вериться мне, что дело в моём семейном положении, что-то я ляпаю не по существу. Но что?? вот вопрос. Понимаю, что по юзерпику диагноз ставить - дело неблагодарное, но если здесь есть люди по другую сторону баррикад, интересно было бы их послушать. По каким причинам вы отказывали соискателям?
145 комментариев
 
[info]urodskiy_krolik
2011-03-10 18:23:00 (ссылка)
за что-нибудь вроде "Не вериться мне" запросто могут зарубать
[info]sonqka
2011-03-10 18:29:00 (ссылка)
Да? Ну разве что эйчар)) Дизайнер дизайнера из-за фигни не зарубит;)
Я подозреваю, что просто рынок сейчас только внешне живой (если речь о Москве).
Приглашают много, а на самом деле находят моментально по знакомству.
Я знаю, что на хедхантере легко могут повесить вакансию и вообще не смотреть отклики)
Не надо отчаиваться, больше тут не предложишь ничего.
[info]urodskiy_krolik
2011-03-10 18:31:00 (ссылка)
это не фигня, это НЕВЫНОСИМО
[info]internekto
2011-03-10 18:34:00 (ссылка)
что невыносимо?
[info]urodskiy_krolik
2011-03-10 18:35:00 (ссылка)
нет, ничего, все ок, извините.
[info]brindled
2011-03-10 18:35:00 (ссылка)
выверять за дизайнером орфографические ошибки и прочие м., км. и см.
[info]anasta
2011-03-10 18:40:00 (ссылка)
Это грамматическая ошибка кстати, не орфографическая.
[info]brindled
2011-03-10 18:44:00 (ссылка)
Расшифровываю: орфографические ошибки типа "не вериться" и прочие грамматические ошибки типа м., км., см. М?
[info]anasta
2011-03-10 19:04:00 (ссылка)
Употребление глагола в неправильной форме - грамматическая ошибка.
[info]brindled
2011-03-10 19:09:00 (ссылка)
теперь и меня на работу не возьмуть.
спасибо
[info]sonqka
2011-03-10 18:42:00 (ссылка)
А ЭТО значит, что кто-то жлобится на корректора.
Я, кстати, поняла, о чем речь;) И для меня это точнейший диагноз - жлобятся на редакторов-корректоров-копирайтеров, будут жлобиться на все остальное.
Вероятна каторга с дешевыми иррациональными клиентами, ворованными картинками, ворованными шрифтами, фоточками с мыльниц и говнозеркалок (потому что на фотографов тоже будут жлобиться). А это ведь буквально гробит всех участников=) Копейки и никакого творческого роста;).
Поэтому слать сразу лесом.
Дизайнер должен знать, что такое правильные кавычки, и почему нельзя пихать 10 гарнитур в один макет. А описаться он имеет полное право, не его компетенция. Вычитывать надо.
[info]sonqka
2011-03-10 18:36:00 (ссылка)
Это для вас. А в большом мире, если нужна реальная отдача, а не бабки пилят, на это плевать.
Для меня такое вообще детектор в определенном смысле=) Не люблю работу без настоящей отдачи;)
[info]pardonnez_moi
2011-03-11 10:52:00 (ссылка)
+100500
[info]internekto
2011-03-10 18:33:00 (ссылка)
это в общении я не использовала, просто здесь озвучила свои мысли.
[info]ok_
2011-03-10 18:38:00 (ссылка)
Ошибка у Вас орфографическая) Комментатор демонстрирует остроумие
[info]internekto
2011-03-10 18:42:00 (ссылка)
хахахах ) но вообще-то речь не об этом, на орфографию обычно не проверяют во время интервью :)
[info]luxemburg_rosa
2011-03-10 21:03:00 (ссылка)
неистово плюсанула!!!
[info]mypointofview
2011-03-11 06:41:00 (ссылка)
а кто вы пометившие на работу, если превратившие настолько критично? секретарей и редакторов?
[info]anhen
2011-03-10 18:27:00 (ссылка)
Я тут сначала ведро для банановых шкурок поставлю. А то ща набегут, начнут рассказывать что в нашем идеальном мире нет никакой дискриминации по отношению к мамам нынешним и будущим. но давайте предположим, что есть. Если вы не планируете брать больничные, то сразу скажите работодателю, когда вас спросят про семейное положение. Что у вас есть ребенок, но больничные будет сидеть бабушка, дедушка, няня и прочее. А вы собираетесь работать и вообще сворачивать горы на благо конторы. Я думаю сыграет в вашу пользу.
[info]saplady
2011-03-10 22:05:00 (ссылка)
Уже рассказывают. :)
А мать-одиночку вообще все брать боятся в принципе.
[info]sovenok_
2011-03-10 22:24:00 (ссылка)
ну не знаю, у меня как-то не было с этим проблем. я не одиночка, а в разводе, но, думаю, в данном случае не важно. И сейчас на работу с командировками берут и шесть лет назад брали без особых возмущений. Наоборот даже говорили - одна, не замужем? ну конечно же, ребенка кормить надо и вообще...
[info]saplady
2011-03-10 22:31:00 (ссылка)
Важно с точки зрения трудового законодательства - разведённую уволить можно, одиночку - можно, но сложно.

А у сапёров случай особый, нас часто не хватает на рынке труда, поэтому даже если болезни ребёнка и через год в декрет уйдёт - прибыль принести успеет, особенно, если заказчик оплачивает фикс-прайс, а не тайм-энд-материал, у Техносерва и РЖД вроде как был именно первый вариант. :)
[info]sovenok_
2011-03-10 22:48:00 (ссылка)
я устраивалась тогда еще совсем-совсем стажером, но вобщем повезло, кмк. и потом когда в кризис устраивалась (и 6 вакансий на весь рынок), тоже нормально - вашему сколько? ой, а у меня вообще двойня... то есть сразу некоторая общность интересов помимо работы;)
но грех жаловаться, всегда удачно складывалось
[info]saplady
2011-03-10 22:55:00 (ссылка)
Я работала как-то в компании, где стажёров продавали по 1000 баксов в день, а платили меньше 1000 тех же баксов в месяц, да ещё и почти полностью не белых, так что налоги отпадали. А уж на проектах с фиксированным закрытием этапа суммы за этап вообще были фантастические.
И в кризис когда (в Промсвязьбанк, как я понимаю) клиент, не консалт - спокойнее всё-таки, плюс после работы в ТС Вы для ПСБ "свой" и "более надёжный" человек, хотя и с ребёнком.
Поэтому да, удачно складывалось + особенность нашего рынка труда.
[info]rakushka1504
2011-03-11 12:11:00 (ссылка)
они и незамужних без детей, и после института, и с маленькими детьми, и после 35 боятся брать так то )))) получается лучший кандидат девушка лет 28-30, с ребенком лет 8 и замужняя ))
[info]nimcheg
2011-03-10 18:31:00 (ссылка)
Может упоминать, что вы гипер-ответственная, в случае чего готовы работать дома в нерабочее время, чтобы успеть в сроки? Но зависит еще от работы, если это рутина с периодическими завалами, то это будет в плюс. Возможно им не нравится ваш стиль работы, если у других кандидатов что-то совсем другое.
Молодых мам еще плохо берут, т.к. опасаются вечных больничных.
[info]lizzaloo
2011-03-10 18:34:00 (ссылка)
А Вы перезванивали? Спрашивали, почему не взяли?
[info]internekto
2011-03-10 18:39:00 (ссылка)
когда перезваниваю - держат на крючке, а потом просто отписываются.
[info]lizzaloo
2011-03-10 18:40:00 (ссылка)
И это, поддерживать беседу недостаточно :)
Грубо говоря, нужно рассказать, что Вы умеете делать то, что им нужно, чтобы умел делать работник. Узнать, что им нужно можно из объявления о вакансии, корпоративного сайта и тд.
[info]lizzaloo
2011-03-10 18:41:00 (ссылка)
А какие ошибки делаете? До этого работали?
[info]internekto
2011-03-10 18:43:00 (ссылка)
работала ли по специальности? я же писала, опыт большой.
[info]lizzaloo
2011-03-10 18:48:00 (ссылка)
А Вы на собеседованиях тоже про яжеписала отвечаете? :)))) Я как раз рекрутер.
Тут миллион вопросов вам можно задать, чтобы докопаться, почему Вас не берут. Может, претендуете на должность, с которой пока не справитесь, может, на должность которая вам уже тесновата будет. Может, действительно, большой спрос и возьмут скорее студента, чем мать с большим опытом.
[info]internekto
2011-03-10 18:53:00 (ссылка)
нет, конечно. Вообще в негативном духе не высказываюсь. Может быть, конечно, переоцениваю себя (к себе вообще трудно быть объективной), но вообще-то я претендую на должность, на которой успешно трудилась много лет.
[info]internekto
2011-03-10 19:17:00 (ссылка)
задайте, пожалуйста, миллион вопросов
[info]lizzaloo
2011-03-10 20:34:00 (ссылка)
Задам завтра в обеденный перерыв, еслм Вы не против :)
[info]internekto
2011-03-10 20:36:00 (ссылка)
абсолютно не против )
[info]_myaka_
2011-03-10 19:21:00 (ссылка)
>>А Вы на собеседованиях тоже про яжеписала отвечаете? :)))) Я как раз рекрутер. >>
А Вы на собеседованиях тоже игнорируете резюме и задаете очевиднейшие вопросы? Это профессионально? Это вежливо по отношению к собеседнику?
[info]calabazza
2011-03-10 19:28:00 (ссылка)
По моему опыту на собеседованиях всегда задают очевидные вопросы, цели при этом могут быть самые разные.
[info]_myaka_
2011-03-10 19:33:00 (ссылка)
И большой у Вас опыт работы? :)
Вопросы разные задают, но до маразма типа "а у Вас вообще опыт есть?" никто на моей памяти не доходил.
[info]calabazza
2011-03-10 19:40:00 (ссылка)
У меня отличный опыт собеседований - завтра выхожу на работу в третью компанию за два года ;)

Про опыт работы _вообще_ на вакансиях, где он априори нужен, меня не спрашивали, но все остальное - типа почему вы думаете, что ваш опыт релевантен для данной позиции (потому что, блин, это такая же работа); перескажите мне вкраце ваше резюме и пр. - да.
[info]lizzaloo
2011-03-10 20:54:00 (ссылка)
отвечаю за слова :)
Фраза планирвалась как "До этого где работали?"
[info]mary_jo
2011-03-10 20:49:00 (ссылка)
Мне никогда не задавали очевидных вопросов. Все исключительно по делу. Про предыдущий опыт и проекты, например, очень подробно. И про то, чем именно я хочу заниматься, какие мысли у меня по поводу того-сего-третьего.
[info]lizzaloo
2011-03-10 20:40:00 (ссылка)
Не игнорирую. Все зависит от уровня должности.
Спрашивая по резюме, оцениваю коммуникативные навыки,одиночка или командный работник мой кандидат, задаю уточнющие вопросы. Существуют и скрытые цели.
Резюме-краткая информация, мне часто нужно больше информации.
Считаю, что вежливо и профессионально. Не вежливы и не профессиональны вопросы о семейном положении.
[info]fleshytail
2011-03-10 18:47:00 (ссылка)
оденьтесь иначе, если видите в этом возможную причину. я тоже люблю простой стиль, но на время собеседования изменила бы себе.
[info]internekto
2011-03-10 18:58:00 (ссылка)
Наверное. Тут, главное, не перестараться с изменой )
[info]skazzik
2011-03-10 18:50:00 (ссылка)
По причинам маленького ребенка, увы((((((( Потому что маленькие дети болеют, и болеют часто, а больничные никому не нужны. Плюс мать-одиночка.... Хотя Вы же дизайнер, следовательно можете в случае чего работу и дома сделать? Думаю,все таки из-за вышеперечисленного. Одинокую мать с малым дитем даже в случае полного несоответствия ее работы уволить очень тяжело, вот и боятся связываться. Может не говорить про мать-одиночку то? Сказать, что с отцом ребенка не расписаны просто и все... Опять же, про кучу бабушек надо упомянуть, есть они у Вас? Про оборудованное рабочее место дома скажите, мол, в случае болезни ребенка ничто не помешает сделать свою работу в срок.
[info]internekto
2011-03-10 19:19:00 (ссылка)
когда зп серая, уволить легко, как мне кажется. Просто платить белый мизер, работать никто не будет.
[info]geddare
2011-03-10 19:00:00 (ссылка)
я по вашу сторону баррикад. звоните сами, никто вам перезванивать не будет. не знаю почему, но вот такая тенденция...
[info]internekto
2011-03-10 19:02:00 (ссылка)
мне всё же кажется, когда заинтересованы в работнике, то перезванивают.
[info]geddare
2011-03-10 19:12:00 (ссылка)
не, работодатель считает, что вы должны ему ноги мыть и воду пить, и не ему нужен сотрудник, а вам деньги от него.
[info]internekto
2011-03-10 19:15:00 (ссылка)
ну, если работодателю не нужен сотрудник, значит, работать там, скорее всего, будет некомфортно.
[info]geddare
2011-03-10 20:01:00 (ссылка)
может бы ть и такое :)
[info]mona81
2011-03-10 20:22:00 (ссылка)
Лучше, все-таки перезвонить. Дня через 2-3. "добрый день, я была у вас на собеседовании такого-то хотела бы узнать о его результате." можно вообще по каждому поводу звонить: например, "я вам посылала резюме на вакансию ..., вы его получили?" И тогда человек найдет ваше резюме в куче остальных. Просто рекрутер может тоже запариться и не просматривать досконально все резюме, а если будете звонить - вас лучше запомнят, что есть такой человек, который хочет работать. А то ведь некоторые на собеседования просто так ходят, чтобы нюх не терять. Я так как-то на работу устроилась, и девочку взяла на работу, которая тоже постоянно звонила.
Я думаю, что хуже не будет от этого.
[info]calabazza
2011-03-10 19:25:00 (ссылка)
Ну как, почему - потому что кандидатов много, а работодатели один, и если он не эйчар, то у него еще работа параллельно. Перезвонить - отличный способ показать, что вас действительно интересует эта работа.
[info]internekto
2011-03-10 19:34:00 (ссылка)
а через какое время лучше звонить?
[info]calabazza
2011-03-10 19:43:00 (ссылка)
Через неделю примерно.
[info]kovrijik
2011-03-10 23:30:00 (ссылка)
я всегда сама спрашиваю, когда можно перезвонить и уточнить ответ
с одной стороны показывает мою заинтересованность, с другой - избавляет меня от необходимости ждать-гадать, когда лучше позвонить
[info]geddare
2011-03-10 20:00:00 (ссылка)
а работодатель сообразит через неделю кто с ним разговаривает? у меня вот, к примеру, ужасная память на имена :)
[info]calabazza
2011-03-10 20:03:00 (ссылка)
Функция "поиск" в папке "Входящие" всех спасет ))
[info]rinamois
2011-03-10 19:01:00 (ссылка)
попробуйте набраться смелости и позвонить в те места, где отказали
послушать причину

а потом на них трезво посмотреть, на эти причины озвученные
[info]bombay_duck
2011-03-10 21:14:00 (ссылка)
плюсую. Главное - не с упреком спрашивать и не с надрывом, а спокойно так, мол, если уже нашли кого-то, скажите, почему выбрали его, и почему меня не взяли.

Про одежду - правильно сказали. Купите хорошую дорогую блузку-юбку-каблуки и таскайте на все собеседования. И стрижку-покраску освежите. Внешний вид очень большую роль играет.
[info]rinamois
2011-03-10 21:16:00 (ссылка)
Да, на собеседование лучше ходить в одежде, которая на ступеньку как бы выше того, к чему вы привыкли на каждый день.
[info]calabazza
2011-03-10 19:09:00 (ссылка)
А сами почему не звоните?

И не бойтесь просить фидбек.
[info]internekto
2011-03-10 19:14:00 (ссылка)
извините, а фидбек это...
[info]mira_weener
2011-03-10 19:20:00 (ссылка)
Это обратная связь.
[info]calabazza
2011-03-10 19:22:00 (ссылка)
Нет, это Вы меня извините за засорение языка :)

Фидбек - это обратная связь, обратная реакция. В контексте найма на работу - впечатление/мнение о Вас работодателя. Отзыв.
[info]internekto
2011-03-10 19:28:00 (ссылка)
то есть перезванивать после собеседования и справляться о произведённом впечатлении?
[info]calabazza
2011-03-10 19:34:00 (ссылка)
По ситуации. Во-первых, в конце интервью всегда надо спросить, что дальше и когда с Вами свяжутся. Если не свяжутся в указанное время, позвонить и спросить, приняли ли они решение (ну или что там они обещали). Если пригласят на второе интервью - понятно, что впечатление хорошее. Если скажут, что подумали и решили дальше с Вами не сотрудничать - спросить о причинах, что именно им не понравилось/не подошло и пр.

Хорошая еще тактика после интервью написать человеку, который Вас собеседовал, поблагодарить за то, что нашел время с Вами встретиться и добавить, что Вы ждете его решения и будете благодарны за любой отзыв о своей кандидатуре.

Вообще, в сети много советов, погуглите.
И да, одеваться нужно профессионально.
[info]internekto
2011-03-10 19:36:00 (ссылка)
профессионально - это "с безумием", как мне здесь посоветовали?
[info]calabazza
2011-03-10 19:42:00 (ссылка)
А вы дизайнер в какой области? Где ищете работу? В каком типе компаний?
[info]internekto
2011-03-10 19:46:00 (ссылка)
Графический дизайн, опыт в работы в рекламе. Предпочтение отдаю агентствам, но готова пойти и штатным дизом.
[info]calabazza
2011-03-10 19:50:00 (ссылка)
Т.е. ваша "аудитория" - рекламные агентства и компании, у которых есть рекламные отделы - верно? Ну тогда я не знаю, вряд ли там народ ходит в костюмах, но если вы придете в белой рубашке, черных офисных штанах, и черном кардигане - то вряд ли кто-то решит, что вы одеты неуместно.

Я лично на интервью хожу в костюмах, но у меня область другая.
Но всегда лучше быть одетым строже, чем слишком неформально.
[info]internekto
2011-03-10 19:57:00 (ссылка)
наверное, Вы правы
[info]brune_hilda
2011-03-10 19:22:00 (ссылка)
Обратная связь.
А вы не пробовали искать удаленку или фрилансить?
[info]internekto
2011-03-10 19:39:00 (ссылка)
по некоторым причинам постоянно дома работать тяжело.
[info]brune_hilda
2011-03-10 20:13:00 (ссылка)
Ну, тут надо понять, что первично, конечно. Просто в вашем случае, имхо, проще найти работу именно на удаленку, пока ребенок маленький. (Я, кстати, с ребенком маленьким дома работала. Однушка, жила с моей мамой, она очень помогала).
[info]internekto
2011-03-10 20:16:00 (ссылка)
у меня ситуация один в один. Но работать тяжело: дочка возмущается, обижается на невнимание, карабкается на колени, хватает клаву и т п. Маленькая, не объяснишь.
[info]brune_hilda
2011-03-10 21:53:00 (ссылка)
Ну да, мне было проще, ребенок был совсем маленький, так что сиську в зубы ему и верстать:) Ну, или мама с ним на улице, пока я номер верстаю.
[info]_myaka_
2011-03-10 19:23:00 (ссылка)
ребенок у Вас маленький - вот и все. И зп, видимо, не такого размера, чтобы на нее мать-одиночка легко и ненапряжно замутила ребенку няньку.
[info]internekto
2011-03-10 19:27:00 (ссылка)
ре няня не нужна, он с бабушкой
[info]_myaka_
2011-03-10 19:29:00 (ссылка)
ну это Вы так думаете. А что в голове у эйчара - часто неразрешимая загадка))

Вообще, я бы посоветовала не отвечать на вопросы о семейном положении и детях. Ну т.е. вообще. "Это личное и не имеет отношения к моим профессиональным качествам" - и всего делов.
[info]internekto
2011-03-10 19:32:00 (ссылка)
ахаха, вы ,видимо, нынешних эйчаров не знаете. Такой ответ стимульнёт сто дополнительных вопросов и ужас в глазах.
[info]_myaka_
2011-03-10 19:37:00 (ссылка)
Ну да. Я, видимо, из деревни Вам тут пишу, где кормлюсь натуральным хозяйством))

Меня как-то призывали при заполнении анкеты для проверки СБ вписать данные бойфренда в графу "гражданский муж". Я закатила глаза, как дура, и протянула, что пока не заааамужем. Эйчар мне в ответ: "Ну, Вы же все равно собираетесь, да?", а я ей: "Вот когда соберуууусь - тогда и впишуууу". И ничо. Служба безопасности перетопталась и так, без "гражданского мужа".)
[info]internekto
2011-03-10 19:42:00 (ссылка)
одно дело - служба безопасности, когда решение по поводу Вас уже принято, а другое дело - дотошный эйчар с бездной в глазах )
[info]_myaka_
2011-03-10 19:48:00 (ссылка)
На меня насела эйчар. И решение тогда еще не было даже принято. И ничо: как насела - так и слезла. Учитесь обламывать людей мягко, но твердо. А то они Вам так в трусы полезут, содержимое изучать.
[info]internekto
2011-03-10 19:58:00 (ссылка)
))))))))))))))))) хорошо сказано, добавить нечего!
[info]ladyforever
2011-03-10 23:47:00 (ссылка)
а руководителя тоже обломаете, который обычно тоже после hr идет?:) я бы, честно говоря, либо сразу для себя галочку поставила напротив кандидата, либо мягко, но твердо объяснила, какое все это отношение имеет)
[info]veneto_bluerose
2011-03-10 19:27:00 (ссылка)
Дело в том, что у вас есть маленький ребенок :( Есть ли возможность оставлять его с родителями или няней.

Но конечно к каждой компании нужно подходитъ по своему. Некоторые от дизайнера ждут некоторого внешнего "безумия". Иначе они просто не верят в твою креативностъ. Конечно это не вариант для крупной-бизнес-фирмы, которой нужен штатный дизайнер, но для агентства - вполне.
[info]olyapolya
2011-03-10 19:38:00 (ссылка)
У всех разное представление о функциях дизайнера, возможно, Вы просто не попадаете в формат работодателя.
Массы достойных предложений все равно не бывает. Так что максимум, из-за чего стоит расстраиваться, так это из-за пары более-менее приличных и пролетевших мимо. А там точно взяли кого-нибудь по знакомству, так что и расстраиваться не стоит.
[info]internekto
2011-03-10 19:40:00 (ссылка)
вы правы, по-настоящему мне хотелось всего в три конторы. Из-за них и расстраиваюсь )
[info]lisa_cat
2011-03-10 19:46:00 (ссылка)
Мы с вами коллеги. Не принимайте все на свой счет. Вы не написали на чем специализируетесь(графический дизайн? веб? интерьеры?) впрочем не суть. На всех фронтах сейчас не очень хорошая ситуация. Рекламный рынок как просел в кризис, так до сих пор и не оправился. Компании привыкли экономить и платить больше или хотя бы как раньше уже не хотят.
Я работаю в крупном сетевом рекламном агенстве, наша вакансия дизайнера на хэдхантере висит чуть ли не с сентября, а что толку? Eвропейский офис объявил режим жесткой экономии и денег на новых сотрудников и новое оборудование почти не дает. Людей собеседуют, но на работу никого возьмут, пока дизайн-студия не профакапит несколько крупных проектов подряд из-за перезагруза.
В диджитал-агентствах почти всю работу сейчас отдают на фриланс дизайнерам из регионов или из Украины.
На том же фриланс.ру по-прежнему дикий демпинг.

Конечно, рынок оживает, и сегодня уже не такая ж*** как год назад. Не переживайте. Найдете свое место, просто это потребует чуть больше времени.
[info]internekto
2011-03-10 19:51:00 (ссылка)
Граф. дизайн. Спасибо за поддержку!
Интересно, почему людей собеседуют, если не решён вопрос с финансированием?
[info]biathlonistka
2011-03-10 20:22:00 (ссылка)
Базу собирают, чтоб когда вопрос с финансированием решится, быстро кого-то нанять.
[info]lisa_cat
2011-03-10 22:15:00 (ссылка)
Я Вам подробно ответила в личку. Дело не в том что совсем-совсем нет денег. Дело в том, что мы и так справляемся. И агентство, привыкшие за годы кризиса к экономии, уже не хочет платить сверх необходимого.
[info]just_girl
2011-03-10 22:54:00 (ссылка)
да, все так!

сколько раз - отсмотрим кандидатов, все ок - блин, оказывается вакансию не одобрили
[info]saglaten
2011-03-11 00:00:00 (ссылка)
а зачем вакансию тогда вешать, если не будете брать?
[info]lisa_cat
2011-03-11 00:21:00 (ссылка)
Ну не я определяю кадровую политику агентства, знаете ли. Зачем-то нужно, наверное.
[info]efirnaja
2011-03-10 19:46:00 (ссылка)
всего два месяца! не отчаивайтесь. моя подруга ищет уже четвертый с солдиным портфолио и т.п. она недавно вышла замуж, и все боятся декрета.
[info]carcass_bride
2011-03-10 20:09:00 (ссылка)
Предположим, что вы хороший не ленивый профессионал. Я не дизайнер, но дала бы такие советы:
1. охотнее берут тех, у кого есть на данный момент работа, хотя бы фриланс. Работодатель хочет быть уверен в том, что навыков вы не растеряли. Впишите в резюме строчку о том, что в декрете занимались фрилансом, желательно, чтобы это было хотя бы частичной правдой. Договоритесь с кем-то из знакомых с руководящих постов, чтобы дали вам рекомендации.
2. не заостяйте внимание на семейном положении. Если с ребенком 100% будет сидеть бабушка, говорите, что ребенок 100% на попечении, а у вас всё отлично, живете в счастливом сожительстве с любимым мужчиной, по ряду причин пока не расписались. И всё. Закрывайте тему.
3. Насчет одежды - обычный деловой стиль. Сильно много выпендрежа тоже не надо.
По возможности - пусть вам перед собеседованием укладку в салоне сделают, накрасьтесь, хорошие не сильные духи и улыбка на лице. Побольше доброжелательности и уверенности в себе. Про хорошее портфолио молчу - это само собой.
4. Ну и скажите, что ооооочень хотите работать, что привыкли вкалывать, и после декрета (с частичной занятостью, помните про п.1) готовы в бой с новыми силами.
Удачи! :)
[info]sashkevichus
2011-03-10 21:45:00 (ссылка)
+++++
[info]jnsm
2011-03-10 22:00:00 (ссылка)
+++
[info]firrior
2011-03-11 08:37:00 (ссылка)
Нужен или нет "деловой стиль", зависит от того, в какую контору собеседоваться. У нас, например, "фирменный стиль" программистов "не от мира сего". Девушке с укладочкой, улыбочкой и духами её внешность будет очень большим минусом.
[info]carcass_bride
2011-03-11 08:40:00 (ссылка)
укладочка - это не старомодные вавилоны. а деловой стиль - не гроб немаркого цвета.
[info]3eta
2011-03-13 04:07:00 (ссылка)
у нас "свободомыслящие программисты", пусть даже сами одеваются как гики, все равно любят когда девушки выглядят _красиво_, и если платье лучше подчеркивает фигуру, чем джинсы, то сделают комплимент именно платью.
[info]firrior
2011-03-13 05:36:00 (ссылка)
Да, в некоторых конторах так и есть. А у нас программисты с девушками работают, а не разглядывают их.

К тому же, можно очень красиво одеваться даже в спортивном или "кэжуал" стиле. Перечисленные мной минусы относятся именно к "деловым" дамам, с макияжем, на каблуках и при прочей неудобной атрибутике.
[info]3eta
2011-03-13 05:48:00 (ссылка)
Ага, я тоже думала, что наши только работают, а не разглядывают. Пока не услышала обсуждения "среди своих". И это в корпоративной америке, где флирт на работе исключен - оценки внешности окружающих девушек все равно выносятся. Мужики они все же мужики, даже если программисты.
А в офисной атрибутике у нас начальство ходит, в ИТ-компании. Ну и макияж, если там не фиолетовые тени и осыпающаяся штукатурка, это достоинство - скрадывает синяки под глазами и прыщи. Вот одежда типа вечернего платья, каблуков 7+ см или слишком откровенных блузок - это уже и правда слишком.
[info]firrior
2011-03-13 05:53:00 (ссылка)
обсуждения "среди своих"
Исторически сложилось так, что самый ярый приверженец стиля и мужских взглядов удостоился только обсуждения своего интеллекта. Не до внешности, когда интеллект настолько примечательный.

У нас компания маленькая, дружелюбная, все на "ты", начальство в первую голову в джинсах ходит. Но я не вижу причин, почему бы не надеть слишком откровенную блузку, каблуки 7+ см и фиолетовые тени на корпоратив. Как раз и обсудят.
[info]3eta
2011-03-13 08:04:00 (ссылка)
Если у вас все такие дружелюбные, не представляю, чем бы их напрягла белая рубашка и прямая черная юбка у дизайнера или даже пиджак.
Я, кстати, поначалу обрадовалась, когда наконец в IT-компанию перешла на должность, где не надо с партнерами общаться. Накупила одежды от Mark Ecko - майки, толстовки с принтами, джинсы. А потом поняла, что мне самой же некомфортно - бизнес кэжуал мне просто больше идет, чем бесформенные толстовки. А я люблю сама себе нравиться. Переоделась обратно в деловую одежду, и с удивлением обнаружила, что меня как-то серьезнее окружающие воспринимать стали. Не то, чтобы раньше дискриминировали, но некоторую разницу в том насколько чаще стали интересоваться моим мнением и звать на определенные совещания - заметила. Возможно мне кэжуал просто лет убавлял, и создавал ощущение недостаточной психологической зрелости - а тут я стала одеваться "как топ-менеджеры"))
[info]_vesta_
2011-03-10 20:18:00 (ссылка)
Обязательно надо работодателям сообщать, что с ребенком бабушка и Вы не собираетесь отпрашиваться в поликлиники и сидеть на больничных
[info]galiya
2011-03-10 20:18:00 (ссылка)
попробуйте по знакомым поискать? тут правильно говорят про хедхантер, там вроде висит много всего, а толку чуть. расскажите в соц.сетях о том, что ищете работу, знакомым напишите. авось ищут кого.
[info]visalia
2011-03-10 20:18:00 (ссылка)
А я не считаю, что дело в маленьком ребенке. При общении с потенциальными сотрудниками я в последнюю очередь буду смотреть на их семейное положение. Я смотрю на профессиональные качества человека. Мне нравится, чтобы он был опрятно одет (просто опрятно), я обращаю внимание, если человек явно сильно нервничает, если его мысли скачут... Пожалуй, это все! Но отказывать профессионалу-трудоголику только из-за того, что у него малыш дома - НИКОГДА!
[info]azol_ogromova
2011-03-10 20:56:00 (ссылка)
простите, вопрос...
а зачем вам нужно, чтобы соискатель был опрятно одет? если у него вооот такое портфолио и вооот такой опыт, например?
[info]visalia
2011-03-10 21:15:00 (ссылка)
Ну как же? Чтобы не испачкал офисное кресло.
[info]azol_ogromova
2011-03-10 21:21:00 (ссылка)
боюсь, это вы испачкаете офисное кресло, увидев такого соискателя (ну, раз уж мы взялись шутить)
[info]visalia
2011-03-10 21:32:00 (ссылка)
Я оценила Ваш юмор!
[info]just_girl
2011-03-10 22:50:00 (ссылка)
работать-то с человеком, а не с портфолио
каждый день грязную рожу видеть?
когда есть с таким же портфолио (или даже лучше) только чистые )))
[info]azol_ogromova
2011-03-10 22:58:00 (ссылка)
какбы не эйчар будет с человеком работать,что ему до опрятности?
[info]just_girl
2011-03-10 23:01:00 (ссылка)
не ну если ко мне эйчар пришлет грязного кандидата то я молчать не буду

и наезд будет не на грязнулю а на эйчара
)
[info]just_girl
2011-03-10 22:47:00 (ссылка)
согласна
в нашей конторе это (дети малые) тоже не проблема вообще
знаю точно
[info]biathlonistka
2011-03-10 20:19:00 (ссылка)
Как HR с большим опытом отвечаю:
1) На вопрос о семейном положении не морочьте работодателю голову, как советуют выше (типа, это мое личное дело), а прямо и четко скажите, что с ребенком сидит бабушка-пенсионерка, и если ребенок заболеет, сидеть с ним тоже будет бабушка. Вообще, старайтесь не настраивать против себя работодателя.
2) На счет одежды - я не считаю, что это пункт первый при приеме человека на работу, но нужно быть чистым и опрятным, не пахнуть неприятно (но и не душиться до удушья), не источать также запах изо рта. Так как Вы дизайнер, было бы неплохо одеться формально (все-таки это интервью), но с какой-то изюминкой (аксессуары и т.п)
3) На вопросы отвечать четко и ясно, а не говорить "это же написано в резюме"
4) Держите зрительный контакт с интервьюерами, по возможности улыбайтесь и вообше будьте позитивной
5) На вопрос "Сколько вы уже ищете работу" или "Куда вы еще отправляли резюме" не говорите, что уже 2 месяца, прошла 20 интервью и везде отказ, а скажите, что ищите в свободном режиме, недавно, ходили на пару интевью, сейчас ждете ответа
6) На счет звонков HRу с вопросами о результатах: позвоните примерно через неделю, но одного раза хватит. Звонки кандидатов страшно задалбывают и мешают работать.
6) На счет обратной связи: напишите в места, где вас не взяли (а интервью было не более месяца назад) вежливые письма, что вы очень хотели у них работать, и жаль, что не получилось, и не будут ли они так любезны сказать, на что Вам следует обратить внимание, и какова основная причина отказа. Письмо не должно выглядеть так, как будто Вы качаете права. Звонить на эту тему не рекомендую, потому что: а) у HRа куча кандидатов, он с ходу Вас может просто не вспомнить, и отделается просто какой-то дежурной отмазкой, б) мне, например, по телефону трудно в лоб сказать какие-то нелицеприятные вещи незнакомому человеку (и не только мне). в письме есть возможность облечь всё в необидную форму и помочь кандидату, по телефону Вам скорее наплетут что-то.
Не унывайте, удачи!
[info]internekto
2011-03-10 20:34:00 (ссылка)
Огромное спасибо за детальный ответ! Да, и про письмо я не подумала... Хотя на письмо можно банально не ответить.
[info]biathlonistka
2011-03-10 20:38:00 (ссылка)
Если на письмо не ответят, то по телефону точно отмажутся. На письма Вам не везде ответят, это точно.
[info]internekto
2011-03-10 20:46:00 (ссылка)
И вот ещё... как зарекаться, что с больным ребёнком не буду сидеть? а если, не дай Бог что, и потребуется именно моё присуствие? Вообще ттт, ребёнок здоровый, но искушать судьбу как-то стрёмно.
[info]biathlonistka
2011-03-10 20:52:00 (ссылка)
Ну, будете сидеть 1-2 дня, когда высокая температура, а потом снова в бой. Но работодателю пока об этом знать не надо. А вообше, настраивайтесь на бабушку, я серьезно.
[info]just_girl
2011-03-10 22:56:00 (ссылка)
++++++
пару дней это нормально
дети есть у всех абсолютно и все понимают
[info]rakushka1504
2011-03-11 12:19:00 (ссылка)
о, а можно я Вас тоже спрошу? я сейчас тоже ищу работу, а т.к. мне почти 30, но детей нет, все рекрутеры спрашивают "а не собираетесь ли ребенка, ведь возраст ..?". Ну конечно я собираюсь, но не прямо щас, т.к. пока не замужем даже. Но что им отвечать? когда говорю, что "пока нет, не собираюсь", они смотрят на меня как то недоуменно. Какой такой благовидный предлог придумать? Если сказать, что у меня есть опред.проблемы со здоровьем?
[info]biathlonistka
2011-03-11 20:18:00 (ссылка)
У меня на собеседовании была дама, которой 35, она со скорбным лицом говорила, что у нее с детьми проблемы медицинского характера. Там на собес кроме меня было еще 2 мужика (директора), оба ей очень сочувствовали.
Вы можете сказать, например, что ближайшие 3-5 лет замужество не входит в ваши планы, что вы настроены на карьеру (ну и ребенок, соответственно, тоже не входит). После того, как вас наймут, даже если вы в течение года выйдете замуж и забеременеете, никто вас корить не будет - не так сталося, як гадалося, как говорят украинцы:) Главное говорить уверенно (а еще лучше самой в это верить:)
[info]renfry
2011-03-10 20:53:00 (ссылка)
Ну я в аналогичной ситуации говорила где-то в первой половине интервью - "Я понимаю, вас беспокоит вопрос о том, не буду ли я сидеть с больным ребенком в ущерб работе. Так вот, с ребенком у меня сидит няня и дедушка, так что работе это не помешает". Судя по результатам, помогает.
[info]mazilkina
2011-03-10 21:01:00 (ссылка)
Я после декрета работу искала 4! месяца, а вы говорите два....
мне как то позвонили и говорят, работу ищете? я говорю ищу.. дети есть? я говорю есть. Сколько лет, я говорю -1,5 года. Мне говорят, до свиданья
и на собеседованиях - я им говорю, у меня бабушка сидит а они уууу, ребенок очень маленький, нам таких не надо

вы не расстраивайтесь, найдете работу! 2 месяца это маленький срок
[info]julipa
2011-03-10 21:12:00 (ссылка)
блин, ну вот бред же (это я не вам, просто возмущаюсь). Когда тебе 26-27 и детей нет, их напрягает, что они могут скоро появиться. Когда они есть - сам факт их наличия. Тяжело быть женщиной, однако.
Тоже мама маленького сына, ищу работу 2 месяца, но пока лениво, т.к. пока продолжаю работать на старой. И да, наличие маленького ребенка напрягает. Тоже заметила. Хотя я всем рассказываю про няню (она действительно есть и сидит с сыном во время его болезней)
[info]aster82
2011-03-10 21:05:00 (ссылка)
Я вышла после декрета на старое место, но протянула там совсем недолго, начальница была ппц. Уволилась в никуда. Работу искала 2 месяца активно, итого 3 месяца. Я маркетолог, после кризиса рынок отошел, конечно, но все равно в моей области сложновато было искать. Была на куче собеседований, штук 30, наверное. И все не то. И меня не звали, я и не хотела туда идти. И вдруг - оп! - работа мечты))) И вот прям все-все нравится. И пока на работе мечты думали, нарисовалось еще 2 очень приличных предложения. Работаю 4 месяц, довольны оба: и я, и работодатель.
Вы, главное, верьте в себя, в то, что работа обязательно будет и такая, какую вы хотите. Если ее еще нет, так это только вопрос времени.
Удачи вам!!!
[info]_zhuzha
2011-03-10 21:11:00 (ссылка)
Ой, а можно мне ссылку на Ваше портфолио и контакты?

Ищу дизайнера, который изредка сможет выполнять небольшие заказы.

Если Вам интересно, конечно.
[info]internekto
2011-03-10 21:30:00 (ссылка)
написала в личку
[info]wi1dcat
2011-03-11 01:56:00 (ссылка)
а вы дизайнер чего именно? А почему во фриланс не хотите и с ребенком сидеть?)
а вы тестовые задания выполняли на собеседованиях?
[info]internekto
2011-03-11 09:07:00 (ссылка)
графический. ребёнок не даёт. иногда.
[info]machatte
2011-03-11 09:40:00 (ссылка)
как одет дизайнер никакого нет волнует вообще. он же не секретарь
что он говорит, то же в общем не слишком, большинство дизайнеров не слишком хорошо говорят.
важно, что он умеет.
ну и уверенность и желание работать.
еще дизайнеры должны быть, пожалуй, не скучными, с одной стороны.
но и ответственными с другой, чтобы не срывать сроки, вот этот баланс нужно соблюсти
тоска в глазах может быть, пугает?
как вы будете дизайнить и креативить с такой тоской, думают работодатели?
[info]ognevka
2011-03-11 10:11:00 (ссылка)
Когда я только начинала искать работу, мне позвонили из довольно крупного кадрового агентства. Я сразу сказала, что устраиваться собираюсь месяца через 3, а пока изучаю рынок. Меня пригласили на собеседование, долго меня пытали различными вопросами, а потом не менее долго рассказывали мне о структуре рынка, о том, как я могу выгоднее себя продать, и о моих ошибках. Много интересного узнала.
Это я к чему - может, и Вам попробовать обратиться в какое-нибудь приличное кадровое агентство и после собеседования попросить их рассказать Вам о возможных Ваших неудачах и промашках?
[info]internekto
2011-03-11 10:31:00 (ссылка)
да, это неплохая мысль, спасибо
[info]eto_ne_ya
2011-03-11 10:14:00 (ссылка)
как я вас понимаю
У меня тож проблема была после отпуска по уходу ходила по собеседованиям, честно говорила, что 3 года провела с ребёнком, что детей у меня двое дошколят, огоньки в глазах интервьюеров резко тухли..
Но потом я стала о многом умалчивать, стаж у меня был 4 года(3 из которых ага сидела с ребом), официально замужем(хоть и не живём вместе). Зато есть бабушка!

В итоге взяли и я уже полгода тружусь на благо бельгийцев ))

[info]internekto
2011-03-11 10:30:00 (ссылка)
Re: как я вас понимаю
Вдохновляющий пример, спасибо!
[info]eto_ne_ya
2011-03-11 13:03:00 (ссылка)
Re: как я вас понимаю
кстати, только когда мне большой бельгийский начальник сказал, что меня приняли, я от удивления ответила: "вы знаете, у меня двое детей...", а он в сказал: "у меня тоже ребёнок есть!". Тогда я подумала, что у бельгийцев иные реалии, и оказалась права - в Бельгии детей принято сдавать в ясли с 2х месяцев.
[info]mariyka74
2011-03-11 11:22:00 (ссылка)
пару раз соврите насчет ребенка и посмотрите, что будет.
[info]katka
2011-03-11 12:05:00 (ссылка)
на 99% из-за ребенка, вы как этот вопрос планируете решать?
вы им сразу говорите, что у вас 62 няни и мама с папой на подхвате, а также 50 садиков с ночевкой ждут вас не дождутся :))


а в первом комменте все такие умнички идеальные, никогда видать не делают опечаток и ошибок (ха-ха), прям ваще.
[info]vrushka
2011-03-11 16:26:00 (ссылка)
смотря кого набираешь
если я ищу дизайнера, то в порядке значимости: портфолио, рекомендации, личное впечатление от адекватности, чувства юмора, вменяемости и т.д. во что дизайнер одет мне пох

если ищу юриста, все гораздо сложнее

но вообще кроме портфолио мне бы тут было важно общее впечатление от того, уверен ли кандидат в себе, мотивирован ли...

а про сингл мом...я сама такая...с удовольствием беру их на работу....и дизайнер мне сейчас как раз нужен...в питере...резюме на [email protected]

с уважением,
вв
[info]earth_blue
2011-03-11 19:29:00 (ссылка)
О, только что на HH был интересный опрос HR'ов: http://hh.ru/article.xml?articleId=2143 - из статьи следует вывод, что обязательно нужно звонить вслед своему резюме. Сначала, чтобы узнать, получили или нет. Потом, какой вывод сделали. Потом, почему отказали.
Соответственно - вам нужно обязательно звонить и спрашивать об итогах собеседования и выводах. Спросите, что они вам посоветуют. (если они вас запомнили)

И еще, сегодня напечатали приглашение на новое шоу - http://muz-tv.ru/contests/contests?action=2&id=18 (На Муз-ТВ стартовал новый конкурс Career.ru. И он не имеет ничего общего с "Топ-моделью по-американски". Победитель пройдет обучение под руководством экспертов, после чего ему уже сложно будет отбиться от предложений работодателей. Ждем ваши фотографии и анкеты на сайте Муз-ТВ до 31 марта!). Может, Вам туда?)