Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
_leli_
[info]_leli_ пишет в [info]girls_only @ 2010-10-07 13:33:00
Очень извиняюсь за назойливость, обещаю полгода с вопросами более не высовываться. Но сегодняшнее обсуждение взорвало мой мозг. Можно, я уточню ещё 2 момента:

1. А папе с девочкой 7-ми лет можно в туалет в самолете? Прямо в кабинку? А мама при этом в кресле подремлет. Или кроссворд у неё занимательный. А в раздевалку в спортзале (зная, что мужики после душа тоже не в полотенцах по раздевалке бродят, кремами мажутся, чреслами трясут)? Тоже можно?

2. Тем, которые с мобильным телефоном в туалет так и надо, а то вдруг самый главный звонок всей своей жизни пропустите: а вы ни разу его не роняли в это во всё что ли? А у нас тут сплошь и рядом.
293 комментария
 
[info]alien_stone
2010-10-07 13:42:00 (ссылка)
2. роняла, че. Нокия, че ей будет - просушила и усе. да. упал в чистый.
беру, т.к. он у меня стоит на громком звонке и не хочу третировать сослуживцев. сама не люблю, когда человека нет а тлф его надрывается
[info]ninelle
2010-10-07 13:49:00 (ссылка)
у меня вот нокия из кармана выпала, из заднего. в туалете в зоопарке Московском (там дырка в полу))) :-) не стала доставать ессно :-)
[info]alien_stone
2010-10-07 13:52:00 (ссылка)
ну я б туда тож не полезла
а на работе у нас такие унитазы чистые - хоть ешь с них.
[info]pushistyj_koshk
2010-10-08 01:15:00 (ссылка)
Простите... дырка в полу?!? *шок*
[info]_leli_
2010-10-08 01:26:00 (ссылка)
прощаем :-) шок - это по нашему патамушта.
[info]pushistyj_koshk
2010-10-08 01:55:00 (ссылка)
Не то, чтоб я их никогда не видела, но как-то...
[info]ninelle
2010-10-08 08:40:00 (ссылка)
Да, представляете!? В московском зоо в туалете дырка в полу! Ну лет 5 назад так было. Сейчас не знаю. Я после этого, как в зоо бывала в туалет не стремилась для проверки.
[info]virginia_ateh
2010-10-07 13:52:00 (ссылка)
О да, я тоже старую нокию как-то утопила в унитазе в гостях. причем думаю - вот что будет если в унитаз упадет? она и упала. ничего просушила еще 1.5 года с ней ходила))
[info]alien_stone
2010-10-07 13:53:00 (ссылка)
хахаха)) Нокии вообще живучие. я свою уронила на 10 день после подарения. дак она еще почти три года оттрубила! вот тока буквально в эти выходные я ей экран разбила)))
[info]_bonnie_parker
2010-10-07 14:09:00 (ссылка)
Не только нокии. Я как-то сони эриксон в горячую ванну уронила и не сразу заметила, так что он там еще полежал. Потом долго с ним ходила еще)
[info]alien_stone
2010-10-07 14:18:00 (ссылка)
про сониэриксон ниче не скажу,а вот сони J70 тоже топила-сушила и все ок было
[info]_leli_
2010-10-07 14:23:00 (ссылка)
но нокию я всё-таки люблю больше.

Какую бы сейчас бы выбрать бы? (задумчиво)
[info]alien_stone
2010-10-07 14:30:00 (ссылка)
ох.. я в тех же сомнениях! чет вот на дизайн ни к чему душа не лежит... охота чтоб и функционально и без лишних примочек и глазу приятно
[info]grizzkina
2010-10-07 14:55:00 (ссылка)
главное не кормить нокию шоколадным мороженным, она почему-то этого не любит. Моя вот поплавала в мороженном и сеть видеть перестала. А как записная книжка и тетрис пахала бы и пахала, если бы я ее перекупщикам не сбагрила.
[info]_leli_
2010-10-07 15:16:00 (ссылка)
мне тоже не хотелось бы лишнего, но стильненько (с) - обязательно.
[info]leona_doma
2010-10-07 19:22:00 (ссылка)
Е75 ;)
[info]andy_tucker
2010-10-07 18:52:00 (ссылка)
моя нокия сдохла после второго раза в унитаз

(сони-эрик - после первого))
[info]tildi
2010-10-07 13:44:00 (ссылка)
эка вас торкнуло
[info]_leli_
2010-10-07 13:47:00 (ссылка)
бывает, чо.
[info]umkathebear
2010-10-07 13:47:00 (ссылка)
1. Я по детям не спец, но мне кажется что в 7 лет пора уже писать самостоятельно даже в условиях турбулетности. Но, если не учитывать возраст, совершенно не понимаю, при чем тут половой вопрос и какая разница, папа или мама. Это же не чужой мужик в раздевалке, а папа. Вот правда, не понимаю.

2. Если исключить стремительно уходящие в совесткое прошлое туалеты типа "дырка в земле", в какой позе нужно писать, чтобы уронить телефон в унитаз? Стоя, что ли?
[info]piglet_sun
2010-10-07 13:48:00 (ссылка)
из заднего кармана джинсов все прекрасно туда выпадает %))))
[info]andy_tucker
2010-10-07 18:53:00 (ссылка)
дада, "не пытайтесь повторить этот опыт в домашних условиях"))
[info]_leli_
2010-10-07 13:49:00 (ссылка)
2. ха.
я тоже про позу спрашивала. Мне пояснили, что 1) из заднего кармана брюк, 2) в руке держала, джинсы стягивала.
[info]umkathebear
2010-10-07 13:53:00 (ссылка)
У меня, видимо, процесс как-то по-другому настроен. Унитаз и предметы одежды находятся в разных плоскостях. Не пересекающихся. А на кафельный пол телефоны роняла много раз. Слава нокии, вот что:)
[info]ognevka
2010-10-07 14:40:00 (ссылка)
Я как-то раз в аське сидела с мобильника. И пошла в туалет с мобильником в руках. И вот только села, еще ничего сделать не успела - резко приходит СМСка, я от неожиданности дергаю рукой, мобильник описывает крутую дугу и прямо у меня за спиной падает в унитаз. В узенькую щелку между попой и бачком.
Достала, просушила, работал. Панасоник древний какой-то.
[info]amy_777
2010-10-07 17:28:00 (ссылка)
вот я тоже задалась этим вопросом.
пошла задумчиво покурить и сложила пачку сигарет в задний карман.
по пути зашла в туалет.
ну - вы понимаете - из туалета я вышла без пачки сигарет, но зато с пониманием того, что
1) я - долбоёб.
2) теперь я в курсе, как телефон выпадает в унитаз.
[info]umkathebear
2010-10-08 00:33:00 (ссылка)
гг. не, сигареты в заднем кармане - зло. потом их выпрямлять некузяво:)
и карточек пластиковых, погнутых в сморщенном заднем кармане, не счетсть.
Потому - только телефон. Но почитала каменты и теперь как-то стремно. а вдруг мироздание решит посмеяться надо мной)
[info]eiprill
2010-10-07 17:34:00 (ссылка)
я пастернака не читал, но осуждаю...
так и Вы: Я по детям не спец, но мне кажется
[info]umkathebear
2010-10-08 00:31:00 (ссылка)
Re: я пастернака не читал, но осуждаю...
дада, простите, что посмела высказать мнение, не родив предварительно как минимум троих.
[info]eiprill
2010-10-08 11:33:00 (ссылка)
Re: я пастернака не читал, но осуждаю...
трудно судить о предмете, будучи от него далекой
[info]_leli_
2010-10-08 11:40:00 (ссылка)
Re: я пастернака не читал, но осуждаю...
не совсем в точку. У каждой даже пока не рожавшей ест / могут быть близко растущие дети.

У меня всего 1 дочь, но выращено совсем мною 4,% (четыре с половиной) дитенка.

Разве я не могу использовать в размышлениях _весь_ свой опыт?
[info]eiprill
2010-10-08 12:19:00 (ссылка)
Re: я пастернака не читал, но осуждаю...
Вы летали на самолете хоть раз с шестилетним мальчиком?
Вы знаете о сущестовании впечатлительных, боящихся нового и непривычного детей?
Вы допускаете медицинские причины нахождения с ребенком взрослого другого пола в туалете самолета?

прежде чем кричать "куда катится мир", стоит использовать не только свой опыт потрясания увядшими грудями в раздевалках,)) но и допускать, что у людей могут быть свои на то причины на их неприглядные, с Вашей точки зрения, поступки.
[info]_leli_
2010-10-08 12:40:00 (ссылка)
Re: я пастернака не читал, но осуждаю...
1. Да. Не один раз.
2. Я не просто видела реьенка из поста-вопроса, я с ним летела рядом. Потмоу, о впечатлдительности, боязни нового и непривычного моу судить чуть больше, чем теоретизирующие про педофилов и обоссанность и высоту унитаза в туалете самолета
3. допускаю, но тут - не тот случай.

Главное удивление мое было не в том, что ребенок не был отпущен один, а что с ним ходила мама, а не папа!

//прежде чем кричать "куда катится мир", стоит использовать не только свой опыт потрясания увядшими грудями в раздевалках,)) но и допускать, что у людей могут быть свои на то причины на их неприглядные, с Вашей точки зрения, поступки.

1. покажите мой крик, а не то, что Вам показалось
2. про увядшие груди (а Вы уверены в увядании?) - это было предупреждение всем мамашкам, которые берут с собой мальчиков в женскую раздевалку. Я не только грудями трясьти буду. если администратор вдруг пропустит эту недалекую даму в раздевалку с дитем.
3. Я допускаю многое. Даже Ваше желание хамить.
[info]eiprill
2010-10-08 16:49:00 (ссылка)
Re: я пастернака не читал, но осуждаю...
разве что желание))
[info]timbuktoo
2010-10-07 13:47:00 (ссылка)
папе с девочкой в туалет, конечно, можно, почему нет? в раздевалку – в зависимости от обстоятельств. но в принципе семилетки могут уже и сами. к тому же одинокой маленькой девочке в женской раздевалке сердобольные тетеньки и волосы помогут высушить, и купальник не забыть. но вряд ли какой мужик подойдет помогать в раздевалке одинокому семилетнему мальчику – хрен же потом докажешь, что не верблюд.
[info]talie_n
2010-10-08 02:21:00 (ссылка)
а зачем папе ходить с семилтней девочкой в туалет?! мне, конечно, сложно судить, у меня папы практически не было, но в семь лет я и без мамы в туалет ходила, точно помню
[info]timbuktoo
2010-10-08 09:07:00 (ссылка)
в самолете, где трясет и унитаз выше среднестатистического. семилетнему ребенку там не удастся просто "зависнуть" над этим унитазом, придется забираться с ногами. и если самолет тряхнет, то она оттуда банально свалится.
[info]_leli_
2010-10-08 10:17:00 (ссылка)
/шепотом:
- в самолетах НИЖЕ обычного.\


но сыр-бор в моей голове всё-таки не в сторону "отправить ребенка в самолетный туалет одного, хоть ему и 7 лет", а "почему мама, а не папа, раз сын?"

очень мамашки-клушки взрослых сыновей размножились. Время такое странное пришло. Мужика взрослого до седин всё оберегают.
[info]piglet_sun
2010-10-07 13:47:00 (ссылка)
я вообще редко жду звонков, но когда жду - телефон в кармане всегда
один раз уронила, нокиа тоже, работаит, тьфу-тьфу

вот щас жду, например, человек должен приехать и позвонить, а я в туалет по привычке без телефона пошла, так прямо извелась вся, а тут же еще посты эти, ох %))
[info]lublue
2010-10-07 13:48:00 (ссылка)
А чё его ронять? Он у меня на ленточке прицеплен, висит на шее, кагбэ от унитаза далеко...
[info]massaraksh
2010-10-07 13:49:00 (ссылка)
1. можно. но зачем? так же неясно, как и в первом случае.

2. не, а надо?
[info]la_la_brynza
2010-10-07 13:50:00 (ссылка)
а почему папе нельзя?
[info]mapku3a
2010-10-07 13:52:00 (ссылка)
А вдруг, че новое увидит? =)
[info]la_la_brynza
2010-10-07 13:53:00 (ссылка)
боже!!!
жвало в письке?
вы меня напугали )
у меня же воображения
[info]la_la_brynza
2010-10-07 13:56:00 (ссылка)
но вот мне действительно интересно отчего автор поста считает (а автор, очевидно, так считает) что если папа пойдет в туалет с семилетней дочерью, то там Что-то Ужасное Непременно Произойдет?
[info]_leli_
2010-10-07 13:59:00 (ссылка)
ха.
[info]la_la_brynza
2010-10-07 14:02:00 (ссылка)
ну мне же правда интересно.
то есть до какого-то возраста папа может менять дочке памперсы, подмывать и вытирать попу салфеточкой, и это вполне невинно и вписывается в рамки вашей этики.
а после какого-то условного возраста всё. начинаются необратимые изменения в психике. и папа начинает девчушку вожделеть что ли?

[info]_leli_
2010-10-07 14:10:00 (ссылка)
про вожделеть - не знаю.
И про возраст не знаю.

Меня папа не подмывал. И мою дочь я сама подмывала. Неэпохально, но папа какбЭ работает хронически в нашей семье, а не за компом сидит, груши околачивая, вскидиваясь на окрик: "Ты подмыл ребенка?!"
[info]la_la_brynza
2010-10-07 14:16:00 (ссылка)
связи логической не уловила между подмыванием младенца и хроническими занятостями на работах.
мы же не конкретно ваш семейный сценарий обсуждаем, а гипотетический поход сферического папы со сферической дочерью в некий туалет. я не понимаю что вас в этом беспокоит. понять же интересно, о чем я честно заявляю.
[info]_leli_
2010-10-07 14:18:00 (ссылка)
меня ничего не беспокоит. К сожалению. Давно.

А вот срез общества, считающего нормой посещение мамой туалета с 6-7-летним мальчиком или подмывание папой 7-милетней дочери мне ин-те-ре-сен.
[info]la_la_brynza
2010-10-07 14:26:00 (ссылка)
ну, вы передергиваете и саркастичненько язвите. и не отвечаете на прямой вопрос "что вам кажется выходящим за рамки нормы, если вдруг в силу каких-то обстоятельств ребенку шести-семи лет потребуется помощь родителя в действиях, определенных обществом как интимные, и если эту помощь окажет родитель не одного с ребенком пола?".

ой. накрутила то я как. а тема, меж тем, очень любопытная.
[info]_leli_
2010-10-07 15:37:00 (ссылка)
в описанной мной ситуации рядом с ребенком были оба родителя.Туалет - это интимная сфера будущего мужчины. На мой взгляд, 7 лет - это уже возраст, когда мальчик перестает быть бесполым.
[info]redlis
2010-10-07 14:47:00 (ссылка)
Про мальчиков ничо не знаю, не имеется, а мытье папой башки семилетней дочери и сопровождение ее в туалет, где она еще не могла в 7 лет нормально без помощи сама "нависнуть" над грязным унитазом, в нашей семье всегда считалось нормальным. Про "срез общества" сказать затрудняюсь, мы - два юриста: главред профильного журнала, и начальник юр. отдела, кандидат юр. наук.

И меня папа мог помыть до школы. Он кандидат технических наук. :)) У нас просто в семьях как-то не принято мужчин в педофилии подозревать, а принято делать так, как всем удобно.
[info]leto_kat
2010-10-07 15:37:00 (ссылка)
в этом разрезе -моя дочь, к примеру, подмывается сама с 5 лет. но я могу ей помочь, если чо. Мы правда без папы живем, но если она у папы остается -он вполне может ее подмыть,если она сама не справится
[info]_leli_
2010-10-07 15:23:00 (ссылка)
я не про младенцев спрашивала, а про отроков.
[info]ksamis
2010-10-07 14:17:00 (ссылка)
А если мать во вторую смену работает, отцу девочку без вскидывания подмыть можно?
[info]_leli_
2010-10-07 14:22:00 (ссылка)
В моих вопросах четко обозначен возраст - 6-7 лет.

Нет, нельзя.

Чтобы потом в ГО не было заламывания рук про нищасную сексуальную жизнь и аноргазмию.
[info]calabazza
2010-10-07 14:25:00 (ссылка)
Мой папа и в более старшем возрасте мог меня искупать. С сексуальной жизнью и оргазмами проблем нет и не было никогда. Вы как-то абсолютизируете свои представления, имхо
[info]ksamis
2010-10-07 14:31:00 (ссылка)
В 6-7 лет ребенка матери нельзя работать во вторую смену?

Интересно, а что провоцирует бдения у туалетов сколько раз туда кто с кем зашел и намерение потрясти ушами спаниеля в женской раздевалке?
[info]svetlada
2010-10-07 14:49:00 (ссылка)
Латентная зависть - "а меня папа в этом возрасте уже взрослой бабой называл и без труселей при нем гулять не разрешал". Кстати, если развить эту мысль, то вполне можно вывести следующую логическую цепочку:
"а меня папа в этом возрасте уже взрослой бабой называл и без труселей при нем гулять не разрешал, значит
мой папа воспринимал меня как женщину, значит
у моего отца было ко мне соответствующие желания, значит
это нормально, значит
у всех людей (мужчин/женщин) есть сексуальные желания по отношению к мальчикам/девочкам соответствующего возраста, значит
те у кого таких желаний нет - ненормальны и меня очень удивляет, что таких ненормальных так много вокруг".
[info]_leli_
2010-10-07 15:09:00 (ссылка)
мимо.
Я завожделела этого папу.
[info]svetlada
2010-10-07 15:17:00 (ссылка)
Своего папу? О.к. Ситуации разные бывают :) Психологи и не с таким разбираются :)
[info]_leli_
2010-10-07 15:27:00 (ссылка)
Э.Т.О.Г.О.

из самолета. Внимательнее.
[info]ksamis
2010-10-07 15:51:00 (ссылка)
Мне как-то сложно представить себе семью, где отец может себе позволить подобное обращение к собственной дочери в каком бы возрасте она не была...
[info]svetlada
2010-10-07 17:58:00 (ссылка)
Я Вам от всей души завидую. (я же правильно поняла, что Вы имеете в виду не слова "иди оденься", а вожделение отца?)
К сожалению, жизнь такова, что семей с подобными отношениями очень много. Еще больше таких, где отец даже себе не признается в собственных проблемах.
[info]ksamis
2010-10-07 18:07:00 (ссылка)
Имела в виду слова "взрослая баба" в отношении шестилетней девочки в первую очередь. И в десять, и в 15, и старше уместно использовать девочка, девушка, молодая женщина и так далее, но никак не "баба".
Я не распространяю свои идеалы на все прочие семьи и не витаю в розовых облаках, в обществе серьезных проблем хватает.
[info]svetlada
2010-10-07 18:20:00 (ссылка)
Да нет, распространяете свои идеалы :) Дело в том, что слово "баба" вовсе не ругательное, а лишь обозначает замужнее существо женского пола. Т.е. сначала она "девка", а потом "баба" :)
[info]ksamis
2010-10-07 18:54:00 (ссылка)
Именно что существо, самку человека. Очень грубо. Что девка, что баба на одной плоскости отношения к женщине.
[info]_leli_
2010-10-07 15:15:00 (ссылка)
вероятно, внутренняя и внешняя убогость и ущербность автора.
[info]ksamis
2010-10-07 15:53:00 (ссылка)
Ну-ну, не на пустом же месте такие пышные всходы.
[info]_leli_
2010-10-07 15:56:00 (ссылка)
не на пустом.
Я очень-очень люблю ГО. Правда.

Возвращаться домой после чтения ГО - просто сказка.
Моей дочери скоро 25 лет. Я рада её компании друганок. И очень ...люблю дочь. Да.

Особенно, после чтения ГО.
Именно.
[info]ksamis
2010-10-07 15:57:00 (ссылка)
Озарите ГО следующим постингом на эту тему.
[info]_leli_
2010-10-07 16:00:00 (ссылка)
зачем?
[info]ksamis
2010-10-07 16:01:00 (ссылка)
Для дополнительных эмоций.
[info]_leli_
2010-10-07 16:26:00 (ссылка)
Мне?

Мне хватает. Спасибо ГО.

Вам? Вы сами. Без меня.
[info]ksamis
2010-10-07 16:28:00 (ссылка)
Если бы вас еще здесь поменьше было.
[info]_leli_
2010-10-07 16:34:00 (ссылка)
это - к модераторам.
Но не обещаю, не обещаю.
[info]ksamis
2010-10-07 16:37:00 (ссылка)
Увы, обещали полгода молчать.
[info]_leli_
2010-10-07 16:41:00 (ссылка)
только с постами, про комменты речи не было. Так что, и не мечтайте.
[info]calabazza
2010-10-07 14:18:00 (ссылка)
Ну если хронически работал, так, что ребенка вообще не видел, то это одно. Мой папа и отчим детям меняли памперсы, мой бф менял племяннице (у нас пока детей нет, но им он менять точно будет). А что в этом такого? Почему вся работа только на мамах?
[info]_leli_
2010-10-07 14:55:00 (ссылка)
7 лет ребенку - важная деталь в вопросе. Он до сих пор в памперсах?
[info]tatyanaho
2010-10-07 15:09:00 (ссылка)
А будь у Вас не дочь, а сын - это что-то бы изменило? Не подмывали бы, потому что этика мешает? И если б ему требовалась Ваша помощь в туалете в том же самолете или где-то там еще (неважно по каким причинам, но вот требуется) - не пошли бы ее оказывать, да? Перевели бы стрелки на папу, а если папа не хочет - сам справляйся, малыш, как у тебя получится?
[info]_leli_
2010-10-07 15:30:00 (ссылка)
У меня младший брат. 12 лет разницы. Мама работала. Бабушек-нянь не было.
Как только я из школы, так мама - на работу. Подмывала. До 2-х лет. Около 3-х он уже закрылся.

Классный мужик получился, кстати.
Папу мы видели лишь как красно солнышко.
[info]aksi
2010-10-07 16:10:00 (ссылка)
между тем, что выросло, и тем, когда закрылся, канешна же, есть суровая логическая связь.
[info]_leli_
2010-10-07 15:32:00 (ссылка)
//Перевели бы стрелки на папу, а
если папа не хочет - сам справляйся, малыш, как у тебя получится?

Если папа не хочет - ситуация не со мной.
Это к современным дамам.
[info]mapku3a
2010-10-07 14:01:00 (ссылка)
Как это ни банально, но каждый судит по себе.
Я росла папиной дочкой, поэтому мне такое не понятно =)
[info]la_la_brynza
2010-10-07 14:05:00 (ссылка)
да понятно, что все мы субъективно оцениваем любую ситуацию.
вот автору интересна средняя температура по сортиру.
мне же тоже интереста температура автора по тому же сортиру.
[info]chiifa
2010-10-07 18:12:00 (ссылка)
А вы посмотрите что психологи говорят на эту тему
может чего новое узнаете

я с ними полностью согласна - в определенном возрасте родители и дети перестают светить друг перед другом своими половыми органами, чтобы ни у кого не начались невзначай сбои в сексуальном развитии.
[info]mapku3a
2010-10-07 13:51:00 (ссылка)
Сужу по себе - меня папа лет до восьми сам мыл. И ничего, как то выросла с нормальной психикой. И в туалет сына шестилетнего вожу в самолете, и тоже ничего, реальный пацан растет. Я не усложняю себе, мужу и ребенку жизнь такими мелочами.
[info]raadsel
2010-10-07 13:51:00 (ссылка)
а если это только окружающие думают, что девочке 7 лет, а ей на самом деле 4 или 5? то можно?
а брату с сестрой до какого возраста можно вместе в одной ванной купаться одновременно?
а если папа приходит поздно с работы, то мама сыну до какого возраста может помогать мыться?

[info]tyulen
2010-10-07 14:26:00 (ссылка)
а зачем брату с сестрой вообще вместе в ванной купаться?
[info]yukka_
2010-10-07 14:56:00 (ссылка)
чтобы воду экономить!
[info]tyulen
2010-10-07 15:09:00 (ссылка)
ну точно, я как-то не подумала.. тогда и взрослым братьям и сестрам надо тоже вместе воду экономить.. а если кто один живет, то тогда с соседями!
[info]raadsel
2010-10-07 15:15:00 (ссылка)
родителям так удобно
[info]tyulen
2010-10-07 16:17:00 (ссылка)
бывает.. главное, что бы детям тоже удобно было.
[info]svetlada
2010-10-07 15:20:00 (ссылка)
Во-первых, бывают ситуации, когда иначе практически невозможно - например, дети погодки, ну или с разницей в пару лет. Муж работает, помощников нет, а детей нужно помыть. И куда девать двухлетнего ребенка, пока моешь трехлетнего?
А когда они подрастают, то иногда требуют, чтобы их купали вместе - им так весело играть. Они же не в курсе, что у взрослых голова все время сексом занята.
[info]ksamis
2010-10-07 16:03:00 (ссылка)
Кстати, да. У меня только сейчас получается купать по очереди, осложняется еще тем, что у нас не ванна, а душ, раньше не удержать второго ребенка в отдалении, пока первого купаешь. И сейчас иногда бывают "забеги" и "поползновения" младшего под душевую шторку, пока девочку купаю.
[info]tyulen
2010-10-07 16:17:00 (ссылка)
в посте речь не про таких мелких. а по поводу последней строчки, может быть, мне такое не встречалось. все знакомые мне дети, в том числе и когда я сама была ребенком, начинали стесняться примерно с возраста, когда уже понимали разницу между девочками и мальчиками..
[info]svetlada
2010-10-07 17:56:00 (ссылка)
Разницу между мальчиками и девочками дети начинают понимать уже после примерно 2 лет. А вот стесняться начинают примерно после 5 лет. В этом же возрасте начинается активная социализация. И это совершенно логично - дети начинают воспроизводить схемы, существующие в данном социуме. И если "тети" и "дяди" стесняются, то и малыши начинают стесняться. Если взрослые не находят в этом ничего постыдного, то и дети поступают так же. В природе человека не заложено неприятие собственного тела.
Поэтому меня искренне забавляют люди, которые от всей души переживают за чужих сыновей, чью психику "ломают" мамы демонстрируя им сиськи в женских раздевалках :)
[info]tyulen
2010-10-07 18:17:00 (ссылка)
активная социализация, по моему мнению, начинается когда человек в сад идет, а это с трех обычно. неприятние не заложено, но и демонстрация всем подряд тоже к добру не приведет) стеснение - это в общем-то довольно необходимая штука.
ну, если они переживают про себя, то это в общем-то такое же их личное право думать об окружающих все, что захочется.
[info]svetlada
2010-10-07 18:23:00 (ссылка)
Есть люди, которые в сад вообще не ходят. А есть те, кого в сад сдают в возрасте 2-3 месяцев. И это вовсе не значит, что первые вообще никогда не социализируются, а вторые начинают это делать раньше, чем учатся голову держать.
Но есть такая штука, как возрастная психология. И вот эта штука как раз и доказывает, что нормальное встраивание в общество у человеческого детеныша начинается в районе 5-7 лет.
[info]tyulen
2010-10-07 18:39:00 (ссылка)
да я понимаю, что не у всех все одинаково, вон кто-то в 8 попу не мог вытереть, а кто-то и в 3 уже вполне самостоятельный. но разговор в этой теме как раз про этот самый возраст, который вы указали, когда уже начинается встраивание в общество. и вот мне интересно, если в этом возрасте детки не стесняются купаться вместе с детьми противоположного пола, то с чего им потом начать стесняться? и если подростки брат с сестрой будут вместе душ принимать, то тоже нормально будет?
[info]svetlada
2010-10-07 19:01:00 (ссылка)
Ни с чего - вы совершенно правы. Другой вопрос, что я например, не считаю, что человеку жизненно необходимо стесняться других людей. Я скорее считаю, что это вредно. Ребенку не нужно учиться стесняться себя, ему нужно научиться уважать интересы других, в том числе тех, кто своего (и чужого) тела стесняется и не демонстрировать всем подряд свою раскованность.
[info]tyulen
2010-10-07 19:35:00 (ссылка)
ну то есть нормально вполне?) вы просто на второй вопрос не ответили.
[info]svetlada
2010-10-07 21:12:00 (ссылка)
На мой взгляд, совершенно нормально.
И ответ на второй вопрос тот же - нормально. НО только в том случае, если они воспитаны так, что не вкладывают в этот процесс никакой сексуальной нагрузки. Если они всю жизнь вместе в баню ходили, то чего им стесняться? Т.е. речь идет о ситуации, когда совместный поход в душ эргономичен - совершенно очевидно, что нормально помыться в ванной комнате двум подросткам независимо от пола невозможно, значит они идут туда не мыться, а чем-то другим заниматься. Если же речь идет о том, чтобы параллельно мыться в душах не разделенных стеной, то почему бы и нет?
Я бы со своим братом не смогла. Но я как раз из той семьи, где всех разделяли по половому признаку и родители не то, чтобы что-то обнажить, они даже не целовались при нас.
[info]tyulen
2010-10-07 21:56:00 (ссылка)
ясно, спасибо, поняла вашу точку зрения)
[info]obormotkina
2010-10-07 16:12:00 (ссылка)
мои обожают вместе купраться - они в ванной играют в игры всякие (в пиратов, в кораблекрушение и т.п.)

просто с некоторого момента они сами стали надевать плавки во время совместных купаний
[info]tyulen
2010-10-07 16:23:00 (ссылка)
с какого возраста? ну вот и мне кажется, что с определенного возраста дети уже сами начинают понимать и стесняться. и это не только от позиции родителей зависит, если дети в сад ходят, к примеру.
[info]obormotkina
2010-10-07 16:45:00 (ссылка)
Да где-то с год-полтора назад, наверное.
Сыну было около 9, а дочке 5.
Младшая как-то однажды попыталась схватить брата за причинное место, и он сказал: "Маша, если хочешь со мной вместе купаться, надеваем плавки". С тех пор надевают.
[info]_leli_
2010-10-07 16:28:00 (ссылка)
что-то мне подсказывает, что им меньше 7-ми лет. Нет?
[info]obormotkina
2010-10-07 16:39:00 (ссылка)
6 и 10
[info]ponka
2010-10-07 16:50:00 (ссылка)
если им 2-3 года, то вместе плескаться явно веселее, чем по одному. и маме быстрее
[info]tyulen
2010-10-07 17:00:00 (ссылка)
да про таких мелких понятно) в посте речь про более старших детей, которые уже все соображают обычно и начинают сами стесняться
[info]amaya_akira
2010-10-07 19:05:00 (ссылка)
Если дети маленькие, они там вполне успешно играют вместе, ну там кораблики пускают, купают целлулоидных уточек. Серьезно.
[info]tyulen
2010-10-07 19:32:00 (ссылка)
а если не маленькие?
[info]amaya_akira
2010-10-07 20:14:00 (ссылка)
Если не маленькие, то не знаю =) Маленький тоже понятие относительное.
[info]amaya_akira
2010-10-07 20:16:00 (ссылка)
Для примера- мы с братом купались вместе до его 5, моих 8 лет (или его 6, а моих 9, точно не скажу). Было довольно весело, а о вопросе взаимоотношения полов тогда еще никто не думал. И ничего, выросли в адекватных людей, не в извращенцев и не в ханжей =)
[info]tyulen
2010-10-07 20:27:00 (ссылка)
если дети не стесняются - ради бога. главное, что что-то же вас потом остановило, раз вы и дальше не продолжили купаться с братом? и потом, я бы все-таки разделяла понятия купаться в смысле мыться и купаться в смысле играть/плескаться. ибо если хочется поплескаться, то чего бы тогда и плавки не одеть..
[info]amaya_akira
2010-10-07 20:33:00 (ссылка)
Сначала плескались, а потом мылись, в той же ванне, ничего такого. Или как? Сначала плескаться вместе, а потом одного вытаскивать, второго раздевать и мыть, а потом наоборот? Муторно очень. Я еще и мыла братцу голову, пока купались. Он же мелкий был))
Нет, нас ничего не остановило. Отец решил, что мы "уже большие", а мы как раз решительно возражали, т.к. было весело.
[info]tyulen
2010-10-07 20:37:00 (ссылка)
ясно) на счет муторно, так я и сейчас периодически для удовольствия в ванную залезаю, так же и детей можно запускать.
[info]amaya_akira
2010-10-07 20:39:00 (ссылка)
Можно, но нас мама отслеживала, чтоб мы хорошо вымылись - вот ей было муторно)))А так поплескались, помылись, подверглись родительскому контролю и побежали.
А ванну сейчас для удовольствия...ммм...не говорите, кайф))
[info]geddare
2010-10-07 13:51:00 (ссылка)
вот ну ни разу не роняла! просто на пол когда брада - да, вытрушивала, сметала случайно со стола, но в туалете - никогда! и вообще во время разговора не роняла.
[info]morrighan
2010-10-07 13:52:00 (ссылка)
1. Можно.

2. Нет.
[info]ksamis
2010-10-07 13:52:00 (ссылка)
1. Просто феерия какая. А в сауну всей семьей можно?

2. Наверное у вас прилагают для этого особые усилия.
[info]eastern_wind
2010-10-07 14:45:00 (ссылка)
1. а на самом деле нельзя?
[info]ksamis
2010-10-07 14:46:00 (ссылка)
1. Наверняка по мнению автора постинга.
[info]eastern_wind
2010-10-07 14:48:00 (ссылка)
а мужу с женой без детей можно в сауну вместе? А то я уже че-то засомневалась.
[info]ksamis
2010-10-07 15:48:00 (ссылка)
Нетъ.
[info]leona_doma
2010-10-07 21:01:00 (ссылка)
Ни в коем случае! Они же могут увидеть половые органы друг друга и от шока уронить свои телефоны!
[info]ksamis
2010-10-08 20:19:00 (ссылка)
Именно для этого финны придумали антиударные нокии...
[info]leona_doma
2010-10-09 01:13:00 (ссылка)
Не иначе. Для этого они уволили индийских программистов и взяли по аутсорсу в консультанты команду социально активных российских бабушек %))))

А если серьезно, кошмар. В первый раз вижу в ГО такое откровенное замшелое ханжество на марше. Диссонирует с обычным веселым цинизмом. Нафталин. Буэ.
[info]ksamis
2010-10-09 08:38:00 (ссылка)
Зато этот самый нафталин провоцирует подъем любви к дочери и ее "друганкам".
Это "профком", который из девушки не выведешь, а все потому, что "ин-те-ре-сно".
[info]leona_doma
2010-10-09 09:53:00 (ссылка)
Ага. Самое досадное, что профком никто не зовет, он сам приходит. А если другие его не хотят, два раза приходит %))))

"Друганки" на слух столь же противно, как "шампусик" и прочие слововыверты. Не выведешь из девушки, ой не выведешь...
[info]grizzkina
2010-10-07 14:48:00 (ссылка)
Черт, вот оно! Постоянно всей семьей в сауну ходим и не прикрываемся, даже в голову не приходит. Кошмааар! Распустились!
[info]ksamis
2010-10-07 15:49:00 (ссылка)
Я вообще предлагаю Финляндию под трибунал загнать целиком, ишь, разврат провоцируют, умы юные смущают наличием саун в домах и квартирах...
[info]grizzkina
2010-10-07 15:51:00 (ссылка)
Да поздняк метаться, уже во всех мало-мальски приличных мини-гостиницах сауны в номерах.
[info]ksamis
2010-10-07 15:52:00 (ссылка)
Тьфу-ты, недоглядели...
[info]koiranleuka
2010-10-08 13:22:00 (ссылка)
У меня муж дочку с собой в общественную сауну (скажем, в бассейне) берет. А там!!! мужики голые. С этими самыми, которыми еще груши можно околачивать. Как жить теперь, если она знает, что у мужчин есть ЭТО?
[info]_leli_
2010-10-08 13:49:00 (ссылка)
Я прозрела, слава судьбе.

И Вам - спасибо.

Можно - везде.
Девочкам - в общую сауну, девочке - в сауну с мужиками. Сколько девочке лет, даже уточнять не буду.
Позиция ясна. И тенденция тоже.

Какое счастье, что мне уже недолго осталось.
[info]koiranleuka
2010-10-08 14:00:00 (ссылка)
Мы тоже на это надеемся.
[info]_leli_
2010-10-08 14:24:00 (ссылка)
но вы-то тут пролетите.
[info]koiranleuka
2010-10-08 14:57:00 (ссылка)
Мы в любом случае выигрываем.
[info]_leli_
2010-10-08 15:03:00 (ссылка)
Тут есть варианты :-)
[info]leona_doma
2010-10-09 01:20:00 (ссылка)
Нет вариантов ;)
В профайлы иногда заглядывать полезно, прежде чем.
[info]ksamis
2010-10-08 20:18:00 (ссылка)
Падууумаишь... ЭТО... Главное - харизьма, тщательно выращиваемая за закрытыми дверями туалета.
[info]svetlada
2010-10-07 13:53:00 (ссылка)
А какая разница - мальчик или девочка в раздевалке с папой/мамой? Или Вы считаете, что психологический эффект как-то отличается от того, где торчит - снизу или сверху?
[info]_leli_
2010-10-07 14:01:00 (ссылка)
наше отношение к нашим же детям в раздевалке сильно различается (в зависимости от пола).
[info]mapku3a
2010-10-07 14:03:00 (ссылка)
Т.е. папа хуже вытрет-оденет дочку, а мама - сына?
[info]_leli_
2010-10-07 14:06:00 (ссылка)
в мужской раздевалке спортклуба?
[info]mapku3a
2010-10-07 14:15:00 (ссылка)
Такую ситуацию в принципе сложно представить, что бы папа с дочкой, да в спорт клубе =) Наблюдала такие ситуации в бассейне, отвел в сторонку, чтобы не у всех на виду.
[info]svetlada
2010-10-07 14:15:00 (ссылка)
Да? Т.е. мужчины к девочкам в своей раздевалке относятся как-то иначе, чем женщины к мальчикам в своей? По-моему и там и там будет достаточно, как людей, которым пофиг вообще, так и людей с разной степенью психологических/психиатрических проблем.
[info]_leli_
2010-10-07 14:16:00 (ссылка)
Спросите у своего мужчины, как часто он видит в раздевалке в спортклубе дочерей своих товарищей по железу.
[info]svetlada
2010-10-07 14:29:00 (ссылка)
Примерно так же часто, как вообще папы водят дочерей с собой на какие-нибудь общие занятия :) Но чисто теоретически, я думаю, что реакция будет примерно такая же.
Кстати, девочек папы в мужской туалет вполне себе водят :)
[info]yukka_
2010-10-07 14:59:00 (ссылка)
потому что чужой женщине голого ребенка доверить психологически проще, чем чужому мужчине
[info]_leli_
2010-10-07 15:02:00 (ссылка)
кто и зачем уже раздел чужого ребенка?
[info]yukka_
2010-10-07 15:04:00 (ссылка)
)) ребенок же там разденется, на то она и раздевалка
[info]no_gift
2010-10-07 13:59:00 (ссылка)
я не ношу телефон в заднем кармане
[info]katya1441
2010-10-07 14:03:00 (ссылка)
2. Не роняла.
[info]barrrakuda
2010-10-07 14:11:00 (ссылка)
я вот с ребенком на плавание хожу, так у нас вообще общая раздевалка: для девочек и мальчиков, а также их родителей))) и ничего, живем)))
речь кстати о германии, тут и общие сауны нормальное дело. и в принципе ребенку объяснил все с примерами из книжки и вопросов больше не возникало.
[info]_leli_
2010-10-07 16:32:00 (ссылка)
я бываю в Германии.
Кому как там "нормальное дело", моя подруга - замужем за немцем. Уже лет...18 чт ли. И им - ненормлаьно.
Мне в Германии в общей сауне - запросто.
А вот на пляже эти переодевающиеся менстрирующие немки - бррр. А им - нормально. Но они и подмышки не бреют-не эпилруют.
Вам это тоже нормально?
[info]barrrakuda
2010-10-07 16:53:00 (ссылка)
нормально)) я в германии уже 8 лет живу, но ни разу не видела менструирующую немку на пляже, и на подмышки никогда внимания не обращала.... да если бы и обратила, то как-то мне все равно. меня это наверное просто не интересует))
меня больше не немки с подмышками, а турчанки в пальто в 40 градусов раздражают)))
[info]calabazza
2010-10-07 14:13:00 (ссылка)
1. В туалет - почему нет. Если надо. И помыть девочку папа тоже может, что такого. Про мужскую раздевалку не знаю, мне как-то привычнее, чтобы дети были с мамой, но вот в сауну я всю жизнь ходила и с папой, и с мамой. Ну и что? Психика не пострадала.

2. Никогда ничего не вываливалось.

Изменено 2010-10-07 10:22 am UTC
[info]svetlada
2010-10-07 14:21:00 (ссылка)
Судя по количеству постов на тему "КАШМАР! Мама привела МУЖЧИНУ 3/4/5 лет в туалет/раздевалку", складывается у мну ощущение, что больше страдает психика как раз у тех детей, чьи родители очень парятся на тему полового воспитания - типа, до скольки лет в сортир должна мама водить, а в каком возрасте в баню нужно по отдельности....
[info]leona_doma
2010-10-07 21:02:00 (ссылка)
Ага, и куча строжайших табу впридачу.
[info]svetlada
2010-10-07 21:23:00 (ссылка)
Куча :)
Я тут в клуб пошла спортом заниматься, так стараниями ГО чуть в шкафчик не залезла, чтобы переодеться - так и чувствовала, что кто-нибудь мне в трусы заглядывает на предмет свежести прокладки, кто-то количество целлюлита оценивает, а кто-то возмущается, что я кремом мажусь :)
[info]leona_doma
2010-10-08 10:03:00 (ссылка)
Понимаю.
А ведь какой простой механизм, да?
Обратить внимание на то, чего человек никогда не замечал и значения не придавал, и посеять сомнение в подпадании под норму. И все! До конца жизни можно проходить оглядываясь :)
[info]_leli_
2010-10-08 10:20:00 (ссылка)
главное - не думать о белой обезьяне.
[info]leona_doma
2010-10-08 10:26:00 (ссылка)
Я так понимаю, что у Вас не получается %)))
[info]svetlada
2010-10-08 17:20:00 (ссылка)
Это да :) А ГО - просто замечательный срез нашего общества, где каждый считает обязательным подсчитать кто и сколько раз сходил в сортир, выяснить, что он там делал и обсудить с общественностью полную аморальность такого поведения :)))
[info]leona_doma
2010-10-09 01:22:00 (ссылка)
А вот я более оптимистична насчет ГО. Обычно тут такой, веселый женский цинизм преобладает.
Это только эпизодически ненадолго нафталином запахло. Источник ясен %)))
[info]halet
2010-10-07 14:23:00 (ссылка)
2. самсунг после купания в горшке верой правдой год работал, а потом сдох без объявления причин.
На мой день рождения.А телефон в кармане всегда - поэтому и в туалете тоже.
[info]redlis
2010-10-07 14:41:00 (ссылка)
1. Я думаю, что да, можно. Если девочка еще не стесняется папу. 7 лет - такой пограничный возраст. Некоторые уже в 5 стесняются, некоторые до 9 при папе без трусов фланируют. Вопрос внутрисемейных взглядов и тараканов. А в самолете девочке больше, чем мальчику, нужна поддержка при писании. Мальчик стоя писает, девочка - сидя. Не каждой в 7 лет хватит роста "нависать" над этим железным самолетным толчком. И если мама задремала, да, может папа отвести, чего такого.
[info]redlis
2010-10-07 14:50:00 (ссылка)
Вот в раздевалку смысла нет, там уже лет с 5 любой ребенок сам сориентируется (в раздевалке для своего пола). А в сортире чисто технические проблемы могут возникнуть. Пусть лучше папа поможет, чем она голой попой в описанный и оплеванный толчок влепится ненароком.
[info]hasya
2010-10-07 14:42:00 (ссылка)
2. про "а вдруг очень важный звонок" - это у вас какая-то проекция. довольно много народу написали о том, что берут мобильник, чтобы он не мешал коллегам на рабочем месте, а не для своих звонков. по сути вопроса: нет, не падал. даже если на мн одежда с неудобными карманами, из которых может выпасть мобильник, на этот случай в туалете есть помещение с рукомойником, там полочка. в самом туалете тоже есть полочка. на эти полочки можно положить телефон.
[info]grizzkina
2010-10-07 14:44:00 (ссылка)
У меня не мама с сыном или папа с дочкой, у меня разделяется по степени криворукости. Если бы у меня были более кривые руки в плане детских туалетных дел, то ходил бы папа. Или же например рвотный рефлекс сильно развит был бы, то опять таки папа.

2. у меня ни разу не падал. но я его в задний карман никогда не кладу, у нас в туалете бордюрчик удобный, вот на нем телефон и лежит, пока я занята.
[info]rufous_cat
2010-10-07 14:45:00 (ссылка)
1. А чего семилетним детям в раздевалках с взрослыми-то делать? Я вот сколько ни читаю, каждый раз недоумеваю. Мои в таком возрасте в детские группы ходили, так что проблемы голых сисек и чресел нам неведомы.
[info]_leli_
2010-10-07 15:12:00 (ссылка)
не знаю, пытаюсь понять.
[info]eastern_wind
2010-10-07 14:47:00 (ссылка)
1. я думаю, что ребенок в 6 лет уже может сам в раздевалку ходить соответственно полу. Мой в 6 лет начал в мужскую сам ходить, а он очень несамостоятельный по сравнению со сверстниками. И ничего, даже он справляется.
2. Ношу в заднем кармане, но перед туалетом вынимаю. Не роняла в унитаз, только рядом
[info]yukka_
2010-10-07 14:56:00 (ссылка)
а зачем помогать человеку в туалете в семь лет? если инвалид, то, конечно, можно, а обычный ребенок сам справится.
[info]_leli_
2010-10-07 14:57:00 (ссылка)
/вздохнула:
- Я тоже так до сегодняшнего дня думала.

И теперь думать не перестла, но общий настрой порадовал, да.
[info]redlis
2010-10-07 16:09:00 (ссылка)
В самолёте. Тут речь о самолёте. Там ужасно неудобный унитаз для "нависания", а садиться на этот грязный описанный унитаз семилетней девочке... как-то не того. Да и турбулентность.
[info]yukka_
2010-10-07 16:20:00 (ссылка)
наверное, вы правы, просто я никогда не была в самолете. неужели там так же грязно, как в обычном общественном сортире? мне казалось, в самолетах летают люди поприличнее
[info]morrighan
2010-10-07 16:23:00 (ссылка)
Знаете, когда турбулентность и самолет трясет, помочиться мимо унитаза может и приличный человек.
[info]yukka_
2010-10-07 16:28:00 (ссылка)
особенно если он мужчина
[info]morrighan
2010-10-07 16:31:00 (ссылка)
вот-вот.
[info]ponka
2010-10-07 16:58:00 (ссылка)
во время турбулентности всех просят сидеть пристегнутыми, а не гулять по туалетам
[info]morrighan
2010-10-07 17:00:00 (ссылка)
самолет может попасть в эту зону когда человек УЖЕ в туалете.
[info]_leli_
2010-10-07 17:04:00 (ссылка)
+ в туалете загорается табло: "Просим срочно вернуться на свое место".
[info]helix_f
2010-10-07 17:33:00 (ссылка)
ну кагбе приличному человеку не западло за собой бумажкой результаты промаха устранить
[info]morrighan
2010-10-07 17:36:00 (ссылка)
приличному человеку - да.
а если это был семилетний спартанец, которого добрые родители отправили в сортир в гордом одиночестве?
уж я не знаю чего он там наубирает и какое будет качество уборки.

но так как никто там после себе дезенфектором не пройдется, то садиться голым задом на самолетный стульчак я все равно побрезгую.
[info]helix_f
2010-10-07 18:13:00 (ссылка)
я никогда не была семилетним мальчиком , трудно представить что там у него с сортиром сложится :) про себя туалетных ужасов не помню , так что и своим опытом поделиться не могу

а общественные стульчаки своим задом не балую , это да
[info]morrighan
2010-10-07 18:17:00 (ссылка)
мальчики в целом менее аккуратны, надо сказать:) сужу по своему младшему брату.

поэтому я бы и не хотела чтобы мой ребенок шел один в самолете в туалет, мало ли что там- вдруг грязно, или туалетная бумага закончилось, да мало ли.
[info]redlis
2010-10-07 16:51:00 (ссылка)
По опыту, если летишь с детьми на море, в самолете может оказаться полсалона пьяных и радостных отпускников, которые и помочатся мимо, и стошнятся на унитаз. И устроены там туалеты всегда очень неудобно, они металлические, примерно как в поезде. Не устроишься толком, если ты ребенок маленького роста.
[info]ponka
2010-10-07 16:57:00 (ссылка)
какие ужасти рассказываете!
за посл. 2 недели летела на 8ми самолетах. везде были чистые унитазы. ну и нависать - это чисто советская забава. нормальные люди сидят на чистом унитазе. и еще на него бумажные накладки есть. если нет - туалетная бумага или бумажные полотенца, для усиленно брезгливых.
вообще в буржуинствах почему-то ободки унитазов ВСЕГДА чистые, потому что на них сидят, а не стоят или нависают. у них нет травм советских школьных туалетов
[info]_leli_
2010-10-07 17:01:00 (ссылка)
а вот да ведь. Последние года 2 - удивительно чистые самолеты попадаются.
[info]ponka
2010-10-07 17:12:00 (ссылка)
ну а мне всегда. я грязных никогда и не видела.
летайте в приличных напрвлениях и приличными авиакомпаниями, будет вам щастье
[info]helix_f
2010-10-07 18:46:00 (ссылка)
....желательно бизнес и первым классом, останавливайтесь в приличных гостиницах, работайте в приличных офисах, отоваривайтесь в приличных магазинах...
[info]ponka
2010-10-07 19:08:00 (ссылка)
ты когда в посл. раз видела грязный туалет в самолете?
жить я предпочитаю в гостиницах и работать в офисах с хорошими туалетами, это факт.
в гостиницах меня интересует кровать, душ, туалет и место расположения! а не звезды....
[info]helix_f
2010-10-07 19:15:00 (ссылка)
ты ответила советом , о том что надо соответствовать стандартам не на комент где было про грязные туалеты либо промахнулась либо одно из двух :)
[info]ponka
2010-10-07 19:31:00 (ссылка)
я не промахнулась.
слушай, найти грязные туалеты в самолете - это надо сильно постараться. это таки лететь какой-то абстрактно помоечной авикомпанией в помоечном направлении. ну факт же?

и кстати, одна моя френдесса резонно когда-то заметила, что когда она была молодая, то в чужом городе ходила в туалеты в МакДональдсе, а теперь предпочитает в гостиницы 5*.
ну так многие из нас становятся взрослее и умнее. но не все, факт.
если кому-то нравятся помоечные туалеты, о они их в Ритце организуют, взгромоздившись на них.

извенити, наболело
[info]helix_f
2010-10-07 19:34:00 (ссылка)
ты на какой комент отвечала ? там реально было написано что туалеты в самолетах грязные ????

я понимаю что когда вдруг встречаются непятизвездочные непринцессы это может ранить душу
[info]redlis
2010-10-07 23:31:00 (ссылка)
Блин. Вы летали с маленькими детьми на курорты? Компанию выбирают в этом случае ту, которая предлагает вылеты в удобное время, а также всякую повышенную комфортность, как в Трансаэро "премиум-эконом". Не надо путать командировки и каникулы в Европе и пляжный отдых в Таях-Египтах с мелкими детьми.
[info]ponka
2010-10-07 23:44:00 (ссылка)
а Тай не летала, мне такие длинные рейсы лениво летать, летала в Египет много раз и по Европам.
в Египет за 3 часа довольно трудно засрать туалет.
опять же, туда летает 5 тыщ авиакомпаний. скажем прямо, там где перелет приличной авиакомпаний - там всегда чуть дороже. и в удобное время, да.
ну я не летала росс.авиалиниями. все мои 4 или 5 полетов в Египет туалеты были идеально чистые
[info]redlis
2010-10-08 09:16:00 (ссылка)
Лень уже придумывать ответы к комментам на этот пост) вы с аффтарам правы, трансаером летают тока дураки, все врут (с)
[info]redlis
2010-10-07 17:07:00 (ссылка)
За последние 2 года я летала с обоими дитями в Израиль, Хорватию, Египет, Тай. И еще по разу с каждым ребенком по отдельности. Процент обоссаности был 50 на 50. :) Ну нафиг, мне непаданье собственного ребенка чистой попой на мокрую поверхность значительно важнее ахов тетечек из страны советов. С табличками, чего можно и нельзя к какому возрасту
[info]ponka
2010-10-07 17:11:00 (ссылка)
не, ну тетечки понятно что идут нахуй.
это не обсуждается даже.
в конце концов, если ребенок из 5го ряда пойдет в туалет в конце салона, если вдруг неожиданно тряхнет да и вообще нахуй.
автору просто завидно и не понять, что оба родителя могут исполнять одни и те же обязанности.
но грязных туалетов в самолете никогда не видела. увидела бы - попросила стюардессу бы убрать
[info]morrighan
2010-10-07 18:21:00 (ссылка)
Я видела много грязных туалетов на дальних перелетах.
Потому что многие мужчины много пьют, а потом у них прицел страдает.
Я тоже в таких случаях прошу стюардессу убрать туалет, но если шестилетка пойдет в сортир, а там нассано на стульчак, то вряд ли он сообразит позвать стюардов на помощь, тем более чем многие дети стеснительные.

Изменено 2010-10-07 02:23 pm UTC
[info]redlis
2010-10-07 17:12:00 (ссылка)
За последние 2 года я летала с обоими дитями в Израиль, Хорватию, Египет, Тай. И еще по разу с каждым ребенком по отдельности. Процент обоссаности был 50 на 50. :) Ну нафиг, мне непаданье собственного ребенка чистой попой на мокрую поверхность значительно важнее ахов тетечек из страны советов. С табличками, чего можно и нельзя к какому возрасту. Правда, сейчас-то я за дверью сортира караулю, ей уже скоро 9, а в 7 ходила с ней, у нее рост был 117, до унитаза бы дотянуться
[info]nastasyia
2010-10-07 15:25:00 (ссылка)
В туалете в самолете, да и вообще в любом месте вне дома - важен аспект удобства и аккуратности. Грубо говоря, до определенного момента ребенка приходилось держать на руках во время процесса, и естественно, что папа с этим лучше справляется, независимо от пола ребенка. А вот когда ребенок чуть постарше - мама элементарно просто лучше с ним помещается в кабинку в самолете;) Отпускать семилетнего ребека в туалет в самолете одного я бы не стала в любом случае.
[info]_briza_
2010-10-07 15:32:00 (ссылка)
1. если дочке нужна помощь в туалете, то почему бы папе ей не помочь. Мой муж вчера дочку купал, пока я ужин готовила. И ничего жертв и пострадавших нет. Моей в феврале 7 будет.
[info]heifez
2010-10-07 15:42:00 (ссылка)
Эх, на просторах ЖЖ читала смешной пост в тему. В аэропорту (не российском) в женском туалете из закрытой кабинки кричит что-то маленькая девочка, лет 3-4. Автор поста уже и в туалет сходила и руки помыла, а ребенок все кричит. Выглядывает из туалета. Рядом с входом стоит папа восточной наружности и деликатно повернувшись к туалету спиной отвечает ребенку. Короче, девочка не могла вытереть попу, а папа не мог зайти в женский туалет и ей помочь. Так они и перекрикивались. В результате, автор поста спасла ребенка в этой сложной ситуации))

И еще забавный случай был у нас в ауле. Мы с друзьями очень уважаем нудизм. Этим летом выехали на природу, на озерцо, всемером (3 пары + маленькая девочка 1,5 лет). Пока мама с папой купались, дочку оставили под присмотром лучшего друга отца + ее крестного папы по совместительству. И он ее начал крутить, подбрасывать в воздух и т.п., как обычно с детьми делают, причем, когда опускал вниз, ее рожица находилась аккурат напротив его обнаженной пиписьки. Так вот внимание на это мы обратили минут через 10, очень ржали. Он, конечно, не специально - автоматически делал то же, что и обычно в одетом виде. Кстати, сколько я была на нудистских пляжах... ну ходят дети разного возраста и наплевать им и на голых мужиков и на голых теток.

Так что всякое в жизни бывает..
[info]maranelli
2010-10-07 15:44:00 (ссылка)
1. у меня и сейчас муж не шастает при дочке (2,10), тряся причиндалами, обязательно в трусах как минимум. а уж 7-летней девочке тем более нечего делать в мужской раздевалке.
знаете, какое мое самое яркое воспоминание 8 лет? именно что мужская пиписька! как сейчас помню, я лежала в больнице во 2 классе, в соседней палате был парень (не знаю, сколько ему было в действительности. сейчас мне кажется, лет 14), который любил онанизмом заниматься. мы с девочкой - моей соседкой по палате - за ним подглядывали.
2. не далее чем неделю назад подруга утопила свой мобильник в сортире на работе. выпал, пока спускала/надевала джинсы.
[info]yukka_
2010-10-07 16:26:00 (ссылка)
1. ну так это именно потому что вам было 8. если бы вы с детства знали, что в том, что у всех людей есть руки, ноги, попы и пиписьки, нет ничего стыдного, ваши восьмилетние впечатления были бы поинтереснее )
[info]_leli_
2010-10-07 16:35:00 (ссылка)
нет прямой зависимости.
[info]yukka_
2010-10-07 16:37:00 (ссылка)
ну я вот в семь лет была просто шокировала видом мужского члена, потому что даже не представляла, как это должно выглядеть )
[info]_leli_
2010-10-07 16:42:00 (ссылка)
и сейчас Вам кажется, что чем раньше увидят дети половые органы родителей, друг друга, тем меньше шока в их жизни будет?
[info]yukka_
2010-10-07 16:44:00 (ссылка)
ну, я езжу на фестиваль, где не принято купаться в одежде - там и взрослые довольно быстро перестают обращать внимание на чужую наготу, а уж дети так и вовсе не замечают разницы между человеком в тряпочках и без тряпочек.
[info]maranelli
2010-10-07 16:47:00 (ссылка)
ну вообще-то у меня есть папа. и я знала, что и как. если вы не видите разницы между папой без трусов и 14-летним онанирующим подростком - сочувствую
[info]yukka_
2010-10-07 16:49:00 (ссылка)
значит, вашим удивительным впечатлением была не пиписька как таковая, а онанизм
[info]maranelli
2010-10-07 16:53:00 (ссылка)
моим удивительным впечатлением была стоячая мужская пиписька. ну и потом - папа это папа. а чужой мужик в раздевалке - это чужой мужик. вы думаете, у всех все одинаково? у кого-то стрижено/брито, у кого-то обрезано... это что, предмет для рассматривания и изучения для 7-летнего ребенка?
[info]lady_alien
2010-10-07 16:05:00 (ссылка)
Я роняла пару раз усаживаясь, выпадал из заднего кармана. Нокия, просохла - заработала.
[info]kania
2010-10-07 16:37:00 (ссылка)
слушайте, я вот все читаю и никак не могу взять в толк: вот когда мне было 7 лет я училась в школе и сидела на продленке. я была в состоянии сходить в туалет в школе, в каком-нибудь общественном месте и т.п. у нас резко изменились дети?
[info]_leli_
2010-10-07 16:39:00 (ссылка)
похохе, у нас резко изменились родители.
увы.
грустно.
[info]morrighan
2010-10-07 16:43:00 (ссылка)
Нет, это хорошо, что такие как вы, остаются в прошлом. Сейчас родителям не насрать на детей, они не хотят чтобы их ребенок разбил себе башку в самолетном сортире, если вдруг начнется тряска.
[info]_leli_
2010-10-07 16:50:00 (ссылка)
а где-то вышла стенгазета, что ребенок под моим присмотром разбил голову?
[info]morrighan
2010-10-07 16:52:00 (ссылка)
а что, где-то вышла стенгазета, что та семья из самолета - извращенцы? или это вам так показалось? у кого чего болит?
[info]_leli_
2010-10-07 16:56:00 (ссылка)
читаем мой топик. Внимательно.
Ищем слово "извращенцы". Краснеем.
Перестаем курить неправильную траву.
[info]ksamis
2010-10-07 20:16:00 (ссылка)
Браво, честное слово.
[info]morrighan
2010-10-07 20:30:00 (ссылка)
Да ну, они прям спартанцы какие-то. Надо предложить им детей, которые к трем годам не могут сами себя полностью обслуживать, сбрасывать со скалы.
[info]ksamis
2010-10-07 20:41:00 (ссылка)
Вот-вот. А еще лучше - сразу в интернат, чего уж, так себя обслуживать научатся, самостоятельными станут на радость досужим теткам.
[info]morrighan
2010-10-07 20:44:00 (ссылка)
Да-да, вот точно. А то ишь! Семилетнего сына в туалет в самолете сводила. А завтра что? Завтрак ему приготовит? Ужас!
[info]ksamis
2010-10-07 20:47:00 (ссылка)
Ага, сиквел "Умная Эльза" со всеми вытекающими
[info]kania
2010-10-07 16:52:00 (ссылка)
это я заметила. особливо последний раз в аэропорту Домодедово, в очередной раз всплакнул над зассанным унитазом в женском туалете... (
[info]morrighan
2010-10-07 16:42:00 (ссылка)
Вы в самолете летали когда-нибудь? Вы вообще представляете себе какие там могут быть туалеты?

Я когда один раз летела, мы попали в зону турбулентности как раз в тот момент, когда я зашла в туалет. Я еле на ногах удержалась, так сильно тряхнуло самолет. Самолет это место повышенной опасности, как метро, там не рекомендуется детей одних оставлять.
[info]_leli_
2010-10-07 16:48:00 (ссылка)
это ничего, что их летело трое, включая папу? Родного, не чужого, не отчима, не дядю.
[info]morrighan
2010-10-07 16:50:00 (ссылка)
если эти люди не ваши знакомые, то вы ничего про их семью и отношения не знаете.
[info]_leli_
2010-10-07 16:54:00 (ссылка)
Вы не можете привести никаких доказательств этого своего умозаключения.
[info]morrighan
2010-10-07 16:59:00 (ссылка)
Слив защитан.
[info]kania
2010-10-07 16:51:00 (ссылка)
а вы в 91 году в общественные туалеты в Москве ходили? это вполне сравнимо. или в поезд Москва-Адлер в плацкарте? это сравнимые реальности, только что высота над уровнем моря не 10 метров, а 10 тыщ. Мама только просила, чтобя я положила салфетки на сиденье, держалась за ручку и спускала за собой. проблемы возникали, но мама стояла за дверью и я могла ее позвать, если что-то вдруг пошло не так.
[info]yukka_
2010-10-07 16:52:00 (ссылка)
в 91-м общественные туалеты трясло?!
[info]maranelli
2010-10-07 16:57:00 (ссылка)
вы еще спросите, на какой высоте летает поезд Москва-Адлер...
[info]yukka_
2010-10-07 16:59:00 (ссылка)
- а на чем ты в финляндию летала??
- на автобусе...
[info]morrighan
2010-10-07 16:53:00 (ссылка)
что, поезд может попасть в воздушную яму и ребенок может в этот момент упасть и удариться?
[info]kania
2010-10-07 16:59:00 (ссылка)
поезд знаете ли едет по дороге и достаточно трясется. а в поездах совсем уж старой конструкции там еще и пол иногда ходуном ходит. А по маршруту Москва-Адлер холдят составы дополнительные и довольно старые. Не все, знаете ли, летают на самолетах.
[info]morrighan
2010-10-07 17:01:00 (ссылка)
просто мерно трясется и проваливается в воздушную яму это разные вещи.
сочувствую вам по поводу поездов.
[info]maranelli
2010-10-07 17:03:00 (ссылка)
вы знаете, мои ноги, руки, лицо и т.д. украшают шрамы. не потому что родителям было на меня насрать, а потому что была нормальным ребенком: активным, подвижным, играющим в разные игры... я продырявила, катаясь на санках с горы, щеку насквозь (пришлось ставить скобу). изодрала все колени и локти, катаясь на велике. но я выросла не нюней, распускающей слюни. не рохлей, которой все сопли подтирают (сначала родители, потом муж). самостоятельным человеком с сильным характером.
и кстати, я очень много летала всегда в самолетах. ни разу на толчке не упала.
[info]morrighan
2010-10-07 17:10:00 (ссылка)
возьмите с полки пирожок.
[info]ponka
2010-10-07 17:06:00 (ссылка)
боже, это в какой авиакомпании такие туалеты????
я никогда такого не видела. всегда стерильные и больше сравнимые с туалетом хорошего ресторана.
а попросить стюардесс убрать?
[info]ponka
2010-10-07 17:01:00 (ссылка)
ну я точно помню, что вытереть попу сама не могла лет до 8. а в школу пошла в 6 лет.
[info]kania
2010-10-07 17:04:00 (ссылка)
ну я так думаю, что вы дома не требовали, чтоб мама или папа над вами-то стояли? за дверью, в зоне "кричальной доступности", но не в туалете же.
[info]ponka
2010-10-07 17:08:00 (ссылка)
какая разница? они все равно приходили и вытирали эту самую попу - мама, папа или брат.

ну и у меня в отличии от автора поста папа не работал на измор, они с мамой работали одинаково, поэтому ровно 50% времени с нами дома проводил папа
[info]kania
2010-10-07 17:14:00 (ссылка)
))))я просто так поняла что последние посты - это в основном возмущение тем, что взрослые должны втиснуться, посадить, потом там стоять, ждать пока ребенок свои дела сделает и т.п...я вот такого подхода тоже понять не могу - зачем, что ребенок сам не покакает, не пописает?
[info]angerona
2010-10-07 20:02:00 (ссылка)
zatem chto rech' idet ne o tualete doma, gde deistvitel'no rebenok vse sam sdelaet, a potom mozhno prokontrolirovat' kakie-to detali, vrode myt'ya ruk, esli nado, a o tualete v samolete. Gde mne gorazdo bolee stremno stoyat' zhdat', poka rebenok pozovet (a potom otkryvat' dver' poka on na unitaze? Chtob svetit' ego v takoi poze tem, kto ryadom stoit i zhdet ocheredi? Net uzh).
[info]morrighan
2010-10-07 16:58:00 (ссылка)
Перестаем давать советы людям, которые вас об этом не просили.
У вас такой почтенный возраст, а воспитание хромает. Плохо.
[info]_leli_
2010-10-07 17:02:00 (ссылка)
/ржу
[info]kania
2010-10-07 16:58:00 (ссылка)
нет, в них было охуительно грязно. что приучило меня таскать с собой салфетки и внимательно смотреть куда я сажусь. ва поезда трясло не по деццки. но в 7 лет я достаточно твердол умела стоять на ногах и держать баланс собственным телом. проблем не возникает до сих пор.
[info]tatyanaho
2010-10-07 17:04:00 (ссылка)
Мне все это жутко напоминает страшную японскую задачку как перевезти через речку папу, маму, дочку, двух их сыновей и сыщика с преступником... Там тоже нельзя было маму с сыновьями, а папу с дочкой на берегу самих оставлять без второго родителя...
[info]tatyanaho
2010-10-07 17:13:00 (ссылка)
Она самая :)
[info]milas
2010-10-07 17:04:00 (ссылка)
2. никогда не понимала, как можно уронить телефон в унитаз, пока не прочитала комменты. но дело в том, что я не ношу его в заднем кармане джинс - в голову бы не пришло.
[info]_leli_
2010-10-07 17:14:00 (ссылка)
моя невестка умудрилась из руки в сортир модификации "дырка над ямой" в лагере бойскаутов уронить новеннький телефон за дофигища тыщ. Прямо вот в первый день обладания им. Ору было, криков. Особенно, когда её муж пресек её попытки его подцепить. Дотопил.
[info]koiranleuka
2010-10-07 17:18:00 (ссылка)
1. Можно.
2. Ни разу.
[info]leona_doma
2010-10-07 19:27:00 (ссылка)
"Так нельзя. И эдак тоже нехорошо. А не послушаете меня - будет вам аноргазмия и нищасная жизнь".

Свекровь всея ГО, бггг %))))))))

Когда начинать отсчет полугода отсутствия?
[info]ksamis
2010-10-07 20:19:00 (ссылка)
Обещано в комментариях участвовать. Во где отрыв пойдеть...
[info]leona_doma
2010-10-07 20:30:00 (ссылка)
Ой, и не говори %)
[info]_leli_
2010-10-08 00:38:00 (ссылка)
никогда. Букварь курите.
"обещаю полгода с вопросами более не
> высовываться"

Про комменты клятв не давала. И не мечтайте.
За свекровь спасибо, поржала.
[info]leona_doma
2010-10-08 09:58:00 (ссылка)
Ну, кто б сомневался %)))
Куда Вы без нас денетесь-то. Совсем одиноко станет.
[info]_leli_
2010-10-08 10:18:00 (ссылка)
ахха. хнык. одичаю без вас.
[info]leona_doma
2010-10-08 10:27:00 (ссылка)
Без меня - точно одичаете %)))
[info]_leli_
2010-10-08 10:50:00 (ссылка)
вы - Николай Второй, я записала
[info]leona_doma
2010-10-08 10:55:00 (ссылка)
Похоже, в России отменили вежливое обращение к незнакомым людям :) ну что ж, этого и следовало ожидать.
[info]_leli_
2010-10-08 11:18:00 (ссылка)
но не отменяли правил грамматики в написании В/вы с маленькой/большой буквы и различий между.
[info]leona_doma
2010-10-08 12:23:00 (ссылка)
Это нестрогое правило, скорее общая рекомендация.
В официальных документах, анкетах и личной переписке - да, традиционно с прописной.
В обычной устной и письменной речи допустимы оба варианта. Прописная буква в этом случае используется для выражения подчеркнуто уважительного отношения к адресату, строчная - нейтрального.

Да, нельзя вам уходить из ГО, столько нового здесь узнаёте %)))
[info]_leli_
2010-10-08 12:42:00 (ссылка)
я не затем сюда пришла, чтобы отсюда уходить. _вы_ от меня узнаете не меньше.

:-)

И Вам - чудесных выходных.
[info]leona_doma
2010-10-08 12:50:00 (ссылка)
_вы_ от меня узнаете не меньше.
Некоторые представители старшего поколения очень упорны в этой своей иллюзии ;) с другой стороны, им так важно чувствовать себя нужными кому-то. Оно понятно.

Приятного отдыха :)

[info]angerona
2010-10-07 19:59:00 (ссылка)
1. (a) да, папе с семилетней дочкой в туалет можно, запросто. Потому что это папа, а не чужой дядя. С моей точки зрения разницы между комбинацией мама-сын здесь никакой нет. Более того, нескольких наших друзей я со своей дочкой в такой ситуации тоже отпущу без проблем.

(b) не отдам своих детей в спортзал, где нет семейной раздевалки, чтоб не возникало вопросов по поводу того, кому в какую раздевалку можно. Благо возле нашего дома как раз все спортзалы с такими раздевалками.

[info]katenok
2010-10-07 21:21:00 (ссылка)
1) С девочкой детсадовского возраста - можно. В 7 лет, если она справляется с туалетом в школе, она справится и в самолете.

2) Отучилась носить мобильник в заднем кармане брюк после того, как он у меня оттуда упал в унитаз. Ситуация осложнялась тем, что денег у меня не было вообще, так что утопленника пришлось почистить и оживить.
[info]katenok
2010-10-07 21:24:00 (ссылка)
Да, насчет раздевалки - если в спортзале есть детские группы, то проблема с раздевалкой там обычно решена, а если нет - ребенка туда брать не надо.
[info]_leli_
2010-10-08 00:24:00 (ссылка)
если начистоту, то в нашем спортклубе за 6 или 7 уже лет, не помню точно, я ни разу не видела в раздевалке детей. Никакого пола.

Есть детская комната.
Сегодня специально уточнила у администратора: могу ли взять с собой ребенка в раздевалку? Она посмотерела на меня как на придурочную. "Каждый день с 16 до 17 часов - детский час. В остальное время работает воспитатель. В детской комнате. Извините, нам важна репутация клуба".

Так что, для меня это тоже за гранью понимания.
[info]iris_ka
2010-10-07 23:21:00 (ссылка)
1.насчет туалета в самолете - пусть сами разбираются, а вот маленькие мальчики в женской раздевалке, помнится, ужасно бесили...
2.хожу... никогда ничего не падало...
[info]vovse_ne
2010-10-07 23:44:00 (ссылка)
Да ладно! У нас был в женской разделвалке в юности мальчик. Нам было 14, ему - 6. МЫ ещё ржали: "Да ладно, он свой!" Ибо он в 6 лет вёл себя как-то... женоподобно.

И кто знал, что лет через 10 мы будем отличными друзьями, и будем выслушивать, как его не любит Вася... а потом Петя...
[info]iris_ka
2010-10-07 23:50:00 (ссылка)
у нас разница побольше - женщины от 20 и до 60...
и мазаться после душа кремом под пристальным взглядом мальчика, который разве что пальцем в тебя не тычет - приятного мало...
[info]vovse_ne
2010-10-07 23:43:00 (ссылка)
Я в шоке! Я с шести лет хожу на танцы (ходила, сорри), понятно, что приходилось раздеваться (полностью), надевать танцевальный купальник, юбку, чешки (балетки)... После занятий одеваться - обратно, полностью. А посреди этого ходить в туалет - а в танцевальных купальниках, на секундочку, в отличие от боди, нету застёжек внизу, надо с плеч стягивать - ну, или как в порнухе, в сторону оттягивать... но советские купальники делались из такого клёвого трикотажа, что хрен ты его куда оттянешь!

Так вот, я с шести лет так делала. Я - гений?..
[info]iris_ka
2010-10-07 23:57:00 (ссылка)
кстати, да)
меня с 5-ти лет дедушка на фигурное катание возил, но переодевалась я почему-то сама)
[info]_leli_
2010-10-08 00:18:00 (ссылка)
ну, гений-не гений, но очень молодец - бесспорно! :-)
[info]vovse_ne
2010-10-08 16:21:00 (ссылка)
Это мама моя молодец. :)
[info]lelyechka
2010-10-08 02:33:00 (ссылка)
о господи
это ж какой дебил должен быть в 7 лет, чтобы не понять, как поссать-то в одиночестве...
[info]leona_doma
2010-10-08 10:19:00 (ссылка)
У вас есть ребенок 7 лет или старше?
[info]lelyechka
2010-10-08 11:19:00 (ссылка)
у меня лично нет, но опыта общения с близкими родственниками семи лет и младше - навалом
[info]_leli_
2010-10-08 11:28:00 (ссылка)
7 лет - это и впрямь достаточно, чтобы уже ходить в туалет в самолете только с папой.
[info]leona_doma
2010-10-08 11:32:00 (ссылка)
Это немного не то.
Когда о твоем собственном ребенке, которого ты носила 9 мес и рожала в муках, кто-то начинает говорить, что он не соответствует каким-то нормам (а их множество и во многих странах они различны) и потому дебил - вот это настоящая жесть.

Если и когда заведете своего - приходите, мы обсудим, в чем он или она отстает в развитии, острых ощущений получите больше, чем от фильма ужасов %))) Тогда поймете, о чем я.

А найти несоответствия - раз плюнуть.
[info]tatyanaho
2010-10-08 19:44:00 (ссылка)
что-то я не понимаю все-равно. С какой радости родители должны у кого-то там постороннего спрашивать, можно ли им своего ребенка прямо в кабинку отвести? Они родители, им виднее, что там. Раз зашла в кабинку - значит так им оптимальнее проблемы решать в самолете, чихать кто там что думает. И не имеет разницы папа-дочка или мама-сын. Детский сад какой-то. "Можно", "нельзя"...
[info]sabaka_zlaya
2010-10-08 21:25:00 (ссылка)
2 - пока как-то не роняла, он у меня таки на шнурке и на шее висит обычно. вместе с електронным пропуском )