Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
leto_kat
[info]leto_kat пишет в [info]girls_only @ 2010-06-28 14:45:00
Девушки, без помощи коллективного разума мне не справиться. Понятно, что решать мне, но хочется услышать разные мнения.

итак, у меня 2,5 года отношения с мужчиной. он несколько младше меня, по характеру -слаб и пассивен. Но меня это в принципе устраивает, поскольку я могу самостоятельно принимать решения, ставить его перед фактом, в общем -воротить, как хочу. Это очень удобно. )))) к плюсам жизни с ним отнесла бы и то, что он мне верен как никто ранее. т.е. я могу вообще не морочиться на тему верности-неверности. При этом у нас с ним уже 2,5 года умопомрачительный секс -он большой выдумщик и фантазер, реализует мои сексуальные фантазии в самые неожиданные для меня моменты прямо как по сценарию. Это нечто! он говорит, что любит меня и хочет от меня ребенка. У него достаточно обеспеченные родители, которые.... нам никак не помогают.

теперь плавно переходим к минусам: он лентяй. он не хочет работать и напрягаться для улучшения условий жизни. ему достаточно малого и даже очень малого. Дома он вообще вполне может заменить собой пуфик -тихий, незаметный, практический бесполезный. Гвоздь забить? да, забьет. но нифига на том гвозде держаться не будет, на полу будет куча мусора и он за собой даже не уберет. он вообще не помогает мне по дому. если я притащилась с работы чуть живая -он требует, чтоб я ему приготовила ужин и будет нудеть мне с этим ужином до полуночи. Могу и не приготовить, обиды не будет. Но потом на мою просьбу отреагирует отказом, типа -ты же меня тогда голодным оставила! Продукты домой покупает из-под палки, если раз 15 напомнить. И порой дико ревнует меня к моей дочери от первого брака. Материальное положение мое с ним понизилось а к повышению он не стремится, его и так все устраивает.

В общем, мне этот цирк надоел, я осознаю, что не люблю его и решила ближе к осени с ним расстаться. Просто каждое лето у нас очаровательный romantic и я не отказалась бы от него еще разок, напоследок.

И тут в моей жизни появляется мужчина -полная противоположность нынешнего. Старше меня, ооочень сильный и властный, Очень обеспеченный и влиятельный. Буквально в лоб он мне выложил о себе все: кто он, что, сколько получает в месяц, недвижимость там, там и там-то, и еще там, и там, и там и вот здесь тоже пара домишек по 4-5 этажей, разведен, двое взрослых сыновей, вот все корочки и удостоверения, вот офис и гараж с его машинами, я ему очень нравлюсь, ему много лет, он может позволить себе если не все, то очень многое, и не хочет тратить время. Дает мне неделю на раздумья: либо да, либо нет. А пока он приглашает меня на отдых за границу и делает мне, моей маме и моей дочери загранпаспорта. За неделю -у него есть такие полномочия. Да, еще он нашел, снял и проплатил мне квартиру на год в более нормальном районе, нежели в том, в котором я живу.
Хотя я пока не решилась на переезд. Договоренность о квартире была при мне, ключи у меня на руках. Я его спросила, а вдруг я не соглашусь на его предложение? ответ был: я тебе квартиру уже снял, хочешь -живи, не хочешь -не живи, тогда верни ключи хозяину, я с ним все сам решу и ни о чем не парься -ты мне нравишься.

такая скорость развития событий меня обескуражила, неделя раздумий закончится скоро.

Опять же, вроде мой "мальчик" меня любит, а любовь нынче редкость и ей не раскидываются, а с другой стороны, вроде такое... И не верится даже, уж больно все скоро....

внимание, вопрос: как бы вы поступили?

теги поставлю
493 комментария
 
[info]mussica_ji
2010-06-28 21:01:00 (ссылка)
ооооой))
да это же идеальная ситуация! мальчика надо отселить, но придержать)))
а второй дяденька пусть ничего не знает, ваще-то он стремноватый по описанию.
[info]leto_kat
2010-06-28 21:10:00 (ссылка)
мальчик вряд ли так просто отселится, он хочет вообще, чтоб я ему ребенка родила, но жениться при этом не желаеть))) правда, хочет обвенчаться. В общем -детка еще сам.

дяденька не знает про мальчика, он даже как-то не удосужился спросить (хотя, могу ошибаться, я в некотором шоке от скорости развития событий). В общем, подробного разговора о моей личной жизни я не припомню. просто когда сказала ему, что я разведена и воспитываю ребенка, он сказал: я понял, типичная история матери-одиночки. Ничего нового ни женщины, ни неудачники-мужчины здесь не изобрели. Я отметила, что это я ушла от мужа, но он сказал, что женщину можно удержать либо лаской, либо деньгами, а ни того, ни другого у твоего мужа не было. и снова он оказался прав. на этом разбор моей личной жизни был окончен))))

мне тоже стремновато немного. я ему пока не доверяю. но у меня вообще с доверием к миру туго.
[info]mary_jo
2010-06-28 21:15:00 (ссылка)
отлично. он еще и считает, что "женщину" можно удержать деньгами.
[info]berryl
2010-06-28 21:29:00 (ссылка)
ну, если смотреть на вопрос с практической точки зрения, но огромное количество женщин не бросает супругов именно из-за денег. даже по постам в ГО видно(( так что с точки зрения "как надо" я с вами согласна, но на практике таки да, он прав, многих можно удержать деньгами. особенно, когда дама без работы, без жилья и с ребёнком.
[info]mary_jo
2010-06-28 21:39:00 (ссылка)
безусловно, многих - да
но не "женщину", типа как вид. такие люди просто все покупают и продают. что в этом случае еще и сочетается с тем, что он военный - вообще отлично
[info]leto_kat
2010-06-28 21:53:00 (ссылка)
но не "женщину", типа как вид.
-простите, а кого? И что значит -"женщину типа как вид"?

Просто у вас есть моральные установки. у меня они тоже были, но я, говоря по-русски, ЗАЕБАЛАСЬ ВЫЖИВАТЬ! И если он даст мне и моему ребенку шанс на нормальный уровень жизни, я готова наступить своим моралям на горло так, чтобы они заткнулись и помолчали какое-то время.

Без жилья, с ребенком, с небольшой з/п.... Знаете, я, когда уходила от мужа была уверенна, что многое смогу сама и все такое. Но как минимум отсутствие своего жилья очень сильно бьет по качеству жизни и как следствие -по моральным установкам.
[info]mary_jo
2010-06-28 23:25:00 (ссылка)
>Но как минимум отсутствие своего жилья очень сильно бьет по качеству жизни и как следствие -по моральным установкам.

то есть 70% немцев и вообще большая часть европейцев должны чувствовать себя неполноценными.

да, у меня есть моральные установки. но и вполне реальный взгляд на вещи. и нет своего жилья. здесь, простите, комбинацию моральных установок и понимания, на что я могу претендовать.
[info]littlefoxik
2010-06-29 10:40:00 (ссылка)
ну вы сравнили, у них там такая аренда жилья, что нашим и не снилась - никакой хозяин квратиры не скажет тебе, мол, всё, ты мне надоел, квартиру буду сдавать другим. там если ты снимаешь, ты там и прописаться можешь, и свою фамилию на почтовом ящике наклеить. ох
[info]leto_kat
2010-06-29 14:26:00 (ссылка)
ок. давайте так: 65% моей з/п уходит на аренду жилья, 18% -на обучения дочери. на 17% мы живем, едим, ездим по городу, одеваемся, оплачиваем связь, коммуналку и пр.

поживите так годик и вы здорово пересмотрите свою мораль.
[info]n0t_the_thing
2010-06-28 21:31:00 (ссылка)
Ой, я не удержусь:) Смотря, какими деньгами. Т.е. если человек полный гондон и психически нездоров, то тут кагбе понятно. Но если он ну, скажем, просто поднадоел, но при этом с баблом порядок - мало кто пойдет в неизвестность за здорово живешь, особливо имея ребенка на руках.
[info]mary_jo
2010-06-28 21:40:00 (ссылка)
вы удивитесь, зависит от женщины
[info]n0t_the_thing
2010-06-28 21:43:00 (ссылка)
Безусловно. Но сие, как правило, прерогатива юных, дурных и с хорошо развитым самомнением, что, безусловно, не помеха ни к смене мущщины, ни к наличию шанса на другую хорошую партию.
[info]leto_kat
2010-06-28 21:54:00 (ссылка)
+1000
[info]mypointofview
2010-06-28 22:02:00 (ссылка)
:)
[info]mypointofview
2010-06-28 22:09:00 (ссылка)
да не только женщина
я слишком много видела мальчиков женившихся по расчету - когда у девочек был влиятельный папа
[info]mussica_ji
2010-06-28 21:21:00 (ссылка)
может, и непросто будет отселить, но ведь тоже не вариант оставить при себе, если он уже так напрягает?
а вот этот второй - он чего хочет-то? просто поспать? как-то у него очень все деловито - вдруг он вам скажет - "в данной позиции занимаются сексом все разведенные женщины от 25 лет". И именно так и будет общаться)))
Я бы какое-то время посовмещала, а решение придет)
[info]leto_kat
2010-06-28 21:55:00 (ссылка)
второй говорит: хочу, чтоб ты была со мной. Но на врекмя или насовсем -не уточнил. я склоняюсь, что на время.))) А то совсем уж скорость развития событий запредельная.)))
[info]mussica_ji
2010-06-28 21:30:00 (ссылка)
А вообще мне кажется, вас очень веселое время ожидает)
[info]leto_kat
2010-06-28 21:55:00 (ссылка)
-это точно)))
[info]innnnochka
2010-06-28 23:13:00 (ссылка)
дяденька и так уже все знает.
поэтому неделя на раздумья
[info]leto_kat
2010-06-29 14:37:00 (ссылка)
про мальчика я ему не говорила. он и не спрашивал вообще-то. но, скажем так, при моем согласии мальчик в расчет не берется.
[info]innnnochka
2010-06-29 22:13:00 (ссылка)
для того, чтобы ему что-то знать о вам, ему для этого необязательно вас спрашивать
[info]rufous_cat
2010-06-28 21:02:00 (ссылка)
послала бы обоих :) не люблю крайности
[info]leto_kat
2010-06-28 21:10:00 (ссылка)
одного вскоре точно пошлю.
со вторым -пока не поняла.
[info]alien_cat
2010-06-28 21:03:00 (ссылка)
"мальчика" в пинки однозначно (ну я бы точно выгнала - не переношу безруких лентяев)
а на предложение гражданина нумер два согласилась бы - при условии, что он был бы мне как минимум симпатичен
в конце концов, что вы теряете?
[info]leto_kat
2010-06-28 21:17:00 (ссылка)
мальчик уже на выходе, просто пока об этом не знает. и что-то мне слегка его жаль, хотелось бы смягчить удар с моей стороны. но это уже другой вопрос.

гражданин №2 симпатичен. он выглядит намного моложе своих лет -еще один приятный бонус.)))

надеюсь, ничего.
[info]alien_cat
2010-06-28 21:25:00 (ссылка)
а вы так и спросите у гражданина нумер два: предполагаются ли какие-либо ограничения вашей свободы и что ждет вас в случае, если совместная жизнь вас не устроит?
раз вы поставлены в жесткие временные рамки, имеете полное право на любые прямые вопросы
решайте в зависимости от ответов :)
[info]leto_kat
2010-06-28 21:56:00 (ссылка)
спасибо, спрошу.
[info]_myaka_
2010-06-28 21:07:00 (ссылка)
а он Вас в каком качестве хочет купить?
[info]mary_jo
2010-06-28 21:14:00 (ссылка)
вот кстати интересно
[info]leto_kat
2010-06-28 21:19:00 (ссылка)
ключевое слово в Вашем вопросе -купить? Ну-ну.))))

Давайте воздержимся от морализаторства. Бедной, но гордой я уже была и неоднократно -не понравилось. тем более, что первое очень быстро исключает второе.

для начала, как мне кажется, подруга, любовница (он разведен, постоянной женщины на данный момент у него нет, но хочется -с его слов).
[info]_myaka_
2010-06-28 21:27:00 (ссылка)
ключевое словосочетание - "в каком качестве". хреновый у Вас миелофон, бракованный.

я не поддерживаю гордую бедность. но и нерыночную торговлю - тоже не поддерживаю. пока не создается впечатление, что у него сколько-нибудь глубокие и интересные чувства. он хочет по-быстрому приобрести отличную во всех отношениях женщину. и по его меркам - не так чтоб дорого. а раз так - торгуйтесь еще)) а то просто время потратите на старого черта, без долгосрочного выхлопа))
[info]berryl
2010-06-28 21:30:00 (ссылка)
и ведь ты же права...
[info]leto_kat
2010-06-28 21:57:00 (ссылка)
хреновый у Вас миелофон, бракованный.
-у меня нет миелофона.

спасибо. ценное замечание.
[info]_myaka_
2010-06-28 22:01:00 (ссылка)
а раз нет - не пытайтесь читать мысли))
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D1%84%D0%BE%D0%BD
[info]lentochka
2010-06-28 21:12:00 (ссылка)
ну ежели вы дяденьке нравитесь, может, он против вашего мальчика и возражать не будет?

вообще, ваш ленивый мальчик любит вас на его личный условиях - типа, любовь любовью, но мой ужин важнее твоей усталости. как умеет, так и любит, короче.
[info]leto_kat
2010-06-28 21:22:00 (ссылка)
вы правы. он эгоист. Но не смотря на это, он очень много мне дал. Я благодарна ему за одну важную вещь: он разбудил во мне женщину. не в сексуальном плане, а в эмоциональном. до него я не вылезала из брюк и джинсов, не любила краситься, не умела быть нежной и чувственной, была пацанкой. а сейчас я очень женственная, прямо прет из меня)))) Это очень важно, я считаю. просто потом он привык, что мы вместе, я никуда вроде не денусь -и расслабился. Отсюда такое нехорошее поведение.
[info]lentochka
2010-06-28 21:28:00 (ссылка)
он разбудил в вас женщину, но вот зуб даю, не было жертв с его стороны :))
мне кажется отношения между людьми и должны быть расслаблеными - чего хорошего в няпряге? но при этом надо думать о другом человеке (хоть иногда), помогать друг другу, а не жить в режиме "ты мне, я тебе". что за фигня?

то, что вы ему благодарны, делает вас хорошим человеком. но мальчик ваш ленивый лучше от этого не становится.
[info]leto_kat
2010-06-28 21:59:00 (ссылка)
не было жертв с его стороны
-пожалуй, да. он долго ухаживал, но не думаю, что это прямо "жертва". процесс охоты -скорее бонус.

что за фигня?
+200

мальчик ваш ленивый лучше от этого не становится.
-снова плюсусь, спасибо.
[info]bethoven
2010-06-28 21:12:00 (ссылка)
пардон, если вы собираетесь и так первого мальчика бросать, то почему бы это не сделать прямо сейчас?

а второму МЧ так и скажите - в нем много для вас привлекательного (не имея материальное ввиду) и вы готовы попробовать строить с ним отношения, но ваше сердце уже было разбито, так что вам легче делать маленькие шажки. ну и, разумеется, вы дама опытная и вам потребуется время, чтобы получше его узнать. то есть "скорее да", но вы оставляете за собой право "если что".
[info]leto_kat
2010-06-28 21:23:00 (ссылка)
если вы собираетесь и так первого мальчика бросать, то почему бы это не сделать прямо сейчас?
-романтическое лето у нас. Сезон такой)))) хочется именно такой неприкрытой романтики... №2 мне вряд ли такое обеспечит)))) там все дорого и богхато))))
[info]mary_jo
2010-06-28 21:13:00 (ссылка)
>За неделю -у него есть такие полномочия
>Очень обеспеченный и влиятельный.

простите, но не удержусь - вот блин, раньше была номенклатура, потом бандиты, теперь фсбшники и чиновники.

я бы лично не стала общаться с человеком, который при близости к власти очень обеспечен (и наоборот - который при обеспеченности близок к власти). и потому, что противно, и потому, что боязно.

[info]leto_kat
2010-06-28 21:26:00 (ссылка)
а вы знаете людей, которые близки к власти и бедны? или очень обеспечены и не близки к власти (тогда это наркодельцы, наверное)?

мне не противно, я не могу пока точно знать, за что мне стало бы противно и я предпочла бы не знать этого. Кто я такая, чтобы судить того, кто для меня делает что-то хорошее?
боязно -да, есть такое. немного.
[info]mary_jo
2010-06-28 21:32:00 (ссылка)
>а вы знаете людей, которые близки к власти и бедны? или очень обеспечены и не близки к власти (тогда это наркодельцы, наверное)?

да, безусловно. как тех, так и других. только не в россии.

>Кто я такая, чтобы судить того, кто для меня делает что-то хорошее?

то есть коррупция, кринимал и пр вас не беспокоит? лишь бы вам человек что-то хорошее делал? ну-ну.
[info]leto_kat
2010-06-28 22:01:00 (ссылка)
только не в россии.
-ну я-то в россии.

то есть коррупция, кринимал и пр вас не беспокоит? лишь бы вам человек что-то хорошее делал? ну-ну.
-вас что-то совсем в какую-то степь понесло... Ну откажусь я от отношений с ним, и что, коррупции меньше станет? Или это заставит его изменить что-то в той системе жизни, в которой он живет? Что за идеализЬм такой?
[info]calabazza
2010-06-28 22:50:00 (ссылка)
а я и в России знаю очень обеспеченных и от власти удаленных.

не ввязывайтесь в эту игру с мужчиной "с полномочиями", ничего хорошего из этого не выйдет. бесплатный сыр бывает только в мышеловке.
[info]milgrana
2010-06-28 23:16:00 (ссылка)
Ага. Стремновато как-то- многовато понтов по поводу своих "полномочий".
[info]leto_kat
2010-06-29 13:54:00 (ссылка)
ну он не то, чтобы хвастался, а просто сразу сказал: я токйо-то, могу то-то. раскрыл так сказать карты, чтоб мне все стало ясно и я приняла решение.
[info]milgrana
2010-06-28 23:15:00 (ссылка)
Мать, в России тоже.
[info]mary_jo
2010-06-28 23:21:00 (ссылка)
да я понимаю. просто я говорила о тех, кого знаю лично
[info]milgrana
2010-06-28 23:15:00 (ссылка)
Я знаю вагон людей, близких к власти и - ну, не то, чтобы бедных, но просто живущих по средствам. Не сворованным. Они есть. Ну вот правда. )
[info]leto_kat
2010-06-29 14:21:00 (ссылка)
люди, близкие к власти и люди, являющие собой эту власть -это несколько разные понятия.)))

[info]milgrana
2010-06-29 14:45:00 (ссылка)
Это я сотру, простите. )
[info]leto_kat
2010-06-29 15:18:00 (ссылка)
странно, что богатый и властный человек сразу воспринимается как нечистый на руку. есть такой анекдот:

чиновнику на митинге бабки кричат:
-вы все отняли у народа!
он отвечает:
-у народа никогда не было столько денег.
[info]milgrana
2010-06-29 15:28:00 (ссылка)
В Росии сейчас действительно очень много воруют. Коррупция. Ее очень много. Надо понимать, что есть финансовый "предел"- и несли человек зарабатывает очень много в месяц, скорее всего, там или воровство или криминал. Чудес тут быть не может особых. С другой стороны, знаю военных, которые владеют достаточно прибыльными бизнесами типа, например, типа сети женских салонов (дада :).
[info]milgrana
2010-06-29 15:31:00 (ссылка)
Ну т.е. в случае тех же салонов, человек все равно не может зарегистрировать их на себя. Хотя это не имеет вообще никакого отношения к его "гос.ресурсу".
[info]milgrana
2010-06-29 14:47:00 (ссылка)
При этом наличие средств совершенно может не означать, что человек ворует гос.средства. Он может быть, например, крупным международным экспертом в своей области. И всякое такое. Тут надо узнавать и тонкости видеть...
[info]piggy_toy
2010-06-28 22:00:00 (ссылка)
очень поддерживаю.
[info]nekbke
2010-06-30 22:39:00 (ссылка)
+++
ад
[info]n0t_the_thing
2010-06-28 21:13:00 (ссылка)
Ооо, и вы еще думаете?:) Я Вам из личного опыта скажу - надо брать:)))
[info]mary_jo
2010-06-28 21:18:00 (ссылка)
а откуда деньги и что входит в условия контракта - над такими сложными вопросами принцессы не задумываются.
[info]leto_kat
2010-06-28 21:27:00 (ссылка)
откуда деньги
-это его деньги. он на госслужбе и з/п у него 2 млн. в месяц со всеми доплатами и надбавками (с его слов). у него очень высокая военная должность, он большой чиновник + допускаю, что есть свой бизнес.
[info]mary_jo
2010-06-28 21:50:00 (ссылка)
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1353923
http://www.gazeta.ru/politics/2010/04/12_a_3350431.shtml

это чтобы сравнить, бывает ли официальная зарплата чиновник 2 млн в месяц (что кстати больше, чем у президента США)

a свой бизнес + военный чин = это и называется коррупция, да.
[info]leto_kat
2010-06-28 22:06:00 (ссылка)
чиновники указали з/п. а есть еще бонусы, надбавки, премии и бог-знает-какие-выплаты-доплаты.

военный он в прошлом, сейчас он в отставке. он может юридически не иметь бизнеса, но тем не менее е6сть бизнес у его детей, фактически же он им управляет. что это меняет?

я в курсе, что такое коррупция. Но взятка гаишнику в 1000 рублей -это тоже коррупция и что?

Напоминаю: я сейчас думаю, принять ли мне предложение, а не о том, бороться ли мне с коррупцией или нет.
[info]mary_jo
2010-06-28 23:28:00 (ссылка)
чиновники указали свой совокупный доход. это налоговая декларация.

>он может юридически не иметь бизнеса, но тем не менее е6сть бизнес у его детей, фактически же он им управляет. что это меняет?

это и называется коррупция. да, классика. военный, госслужба - разница не принципиальная.

да, вы выбираете, в том числе, продаваться или нет. человеку, который нечист на руку.
[info]fl0ra
2010-06-29 13:41:00 (ссылка)
ну наконец-то я буду знать, что кому-то от уплачиваемых мною налогов польза))))
[info]candelabra
2010-07-02 11:05:00 (ссылка)
))))
[info]leto_kat
2010-06-29 14:15:00 (ссылка)
да, вы выбираете, в том числе, продаваться или нет. человеку, который нечист на руку
-вы идеалистка. это не хорошо и не плохо, просто показатель того, что моя ситуация хуже вашей. во много раз, если мне ваш идеализм чужд.
[info]milgrana
2010-06-29 15:07:00 (ссылка)
Думаю, это действительно так. Но слегка задуматься над этим все-таки не помешает.
[info]leto_kat
2010-06-29 15:19:00 (ссылка)
спасибо.
[info]mary_jo
2010-06-30 23:33:00 (ссылка)
я-то как раз реалистка. до тошноты, порой.

и сказкам не верю, и рассчитываю только на себя, по большому счету.
именно поэтому у меня в жизни, например, не было мудаков (которые все поначалу просто прекрасные - а потом вдруг раз, и оказываются ужасными!! а все что они говорили - враньем). более того, меня можно заподозрить (небезосновательно причем) в меркантильности, ибо все (за исключением одного, от которого сбежала через 2 недели) мои бойфренды последних трех лет обладают одной и той же профессией и получают в несколько раз больше меня. в то же время исключительно из идеализма я в университете работала практически бесплатно, а теперь понимаю, насколько это был важный для меня опыт.

а проблема с преступниками, коррупционерами и просто властными авторитарными людьми не в том, что они оскорбляют мои человеческие идеалы, а, в основном, в том, что все эти черты не изолированы. тот, кто ушел от беременной жены с немаленькой вероятностью уйдет и от новой. или заведет любовницу. кто бил одну женщину, будет бить и другую. кто привык к денежно-властным отношениям, будет так себя вести и во всех других ситуациях. и нектороый обычный риск неудачи превращается в риск кошмара, например.
[info]milgrana
2010-07-01 09:50:00 (ссылка)
Ну я, в общем, согласна. Но ты все-таки не преуменьшай, как бы сказать, возможную разницу в исходных данных. Я тоже,к ак ты знаешь, самостоятельная- но я, конечно, отлинчо понимаю, что я priveleged в плане стартовой базы, семейного воспитания, образования. Так что "на себя рассчитываю" в твоем или моем случае вполне возможэно-а для многих нет, жизнь дается гораздо сложнее.
[info]milgrana
2010-06-29 15:09:00 (ссылка)
Слушай, такой расклад- не обязательно коррпуция. Бизнес может вобще не иметь отношения к госслужбе. Может быть совсем иным. Но госслужащий официально не может им руководить. Кстати, для детей его тоже есть тонкости.

Нужно узнавать. В каждом конкрентном случае.
[info]mary_jo
2010-06-30 23:37:00 (ссылка)
да, конечно. вероятность встретить динозавра на красной площади тоже ненулевая. но очень маленькая.

госслужащий (и отставной военный) может конечно и не руководить бизнесом, но если бизнес по сути его - то это нелегально. впрочем, вот у лужкова тоже просто очень успешная жена!!
к тому же если человек делает паспорта по звонку - ты думаешь он больше ничего другого так не делает?
[info]milgrana
2010-07-01 00:00:00 (ссылка)
Ой блин, ну "паспорта по звонку" - это прямо так охренительно. На моей бывшей работе тоже много что делали очень быстро: и визы, и с паспортами была помощь. Типа связи у организации.

Меня бы больше беспокоили 2 миллиона в месяц. Потому что те крупные гсслужащие, которых я знаю и которые не воруют, у них блин реально не остается времени еще руководя предприятиями и прочими большими начинаниями, еще захреначивать где-то денег на стороне "честным путем". Т.е. 2 миллиона- это, на мой взгляд, почти гарантированная жопа.
[info]mary_jo
2010-07-01 02:05:00 (ссылка)
>Т.е. 2 миллиона- это, на мой взгляд, почти гарантированная жопа.

так я с этого и начинала (и практически заканчивала), почти во всех комментариях ровно это и пыталась объяснить (ладно бы еще он был бизнесмен подавшийся в чиновники - но он отставной военный. легально построить бизнес и купить домики он не мог). паспорт - это мелочи. (хотя бывшая твоя работа была тогда, когда и за деньги делалось много чего полуофициально, в том же овире)
[info]milgrana
2010-07-01 09:53:00 (ссылка)
Ага, тогда в МИДе за неделю можно было паспорт оформить. Думаю, сейчас такие же возможности остались, просто они для более узкого круга "допущенных к столу". Но они не обязательно крупные руководители- могут быть и вполне мелкие сошки. У нас оч. хор. ОВИР в районе сейчас - без очередей и проволочек, недели за 2,5-3 все делают. Что-то, наверное, все же изменилось к лучшему. )
[info]masha_koroleva
2010-06-30 10:50:00 (ссылка)
ох, не понравится ему, что вы в ГО обо всем этом написали. учитывая, что у вас не секретный дневник, а вполне личный, с четкими фотографиями...
[info]leto_kat
2010-06-30 14:03:00 (ссылка)
дядечка с чинами читает ГО, да )))))
[info]masha_koroleva
2010-06-30 14:05:00 (ссылка)
просто тут столько историй было про передачу инфы. сам он, конечно, не читает, но у него же наверняка куча знакомых.
[info]leto_kat
2010-06-30 14:12:00 (ссылка)
и он им всем обо мне рассказал да))))
[info]masha_koroleva
2010-06-30 14:16:00 (ссылка)
а если вы к нему переедете, и кто-нибудь из них решит нарыть на вас инфо?)
[info]leto_kat
2010-06-30 14:20:00 (ссылка)
зачем? вы роете инфу о новых знакомых ваших друзей? им занять себя нечем что ли?

поверьте, у богатых людей есть масса возможностей получать гораздо больше пользы и удовольствия от проведенного времени, чем рысканье по интернету в поисках инфы о матери-одиночке)))
[info]masha_koroleva
2010-06-30 14:22:00 (ссылка)
поверьте, я знаю немало богатых людей. и грустных историй)
ладно, откланиваюсь.
[info]milgrana
2010-07-01 00:02:00 (ссылка)
Ох дада.
[info]leto_kat
2010-06-28 21:28:00 (ссылка)
условие он мне одно озвучил -ты мне очень нравишься))) и я хочу провести с тобой как минимум отдых. а там -посмотрим.
[info]_myaka_
2010-06-28 21:33:00 (ссылка)
хуевая сделка намечается, простите. не тратьте время - вам от этой курочки-рябы ни простого яичка не обломится, ни золотого.
[info]homyndrik
2010-06-28 21:45:00 (ссылка)
а почему?
[info]_myaka_
2010-06-28 21:49:00 (ссылка)
потому что и продолжительность под вопросом, и бонусы (из известных) - сомнительные: поездка за границу и квартира на год. можно переколбасить свою жизнь ради долбаного ничего, да еще и проблем каких-то попутно огрести. ну и военный+чиновник при бабле - довольно специфичная порода. может оказаться уникальной мразью.

зы. вообще лучше мужчина, который зарабатывает 2 млн в год, а не в месяц, но зато готов их потратить на свою женщину до копейки: с таким спокойнее.
[info]leto_kat
2010-06-28 22:07:00 (ссылка)
можно переколбасить свою жизнь ради долбаного ничего
-на данный момент мне колбасить нечего. кроме мальчика.

может оказаться уникальной мразью.
-может, поэтому боязно.

лучше мужчина, который зарабатывает 2 млн в год, а не в месяц, но зато готов их потратить на свою женщину до копейки: с таким спокойнее.
-пока такого не нашла.)))
[info]_myaka_
2010-06-28 22:09:00 (ссылка)
не там ищете)
[info]leto_kat
2010-06-28 22:19:00 (ссылка)
у меня нет времени на поиски. я не ищу, они сами меня находят, а мое дело -согласиться или отказаться.
[info]go_go_film
2010-06-28 22:24:00 (ссылка)
а где надо искать, чтоб там?)
[info]_myaka_
2010-06-29 00:15:00 (ссылка)
я ниже ответила) если коротко - где угодно. люди как люди, только умнее среднего.
[info]tigra_lily
2010-06-28 23:57:00 (ссылка)
и где, скажите пожалуйста ищут мужчин с доходом под 200тыс в месяц? :)
*достала карандаш*
[info]_myaka_
2010-06-29 00:12:00 (ссылка)
да мало ли где. на работе, если работа - хорошая серьезная международная компания (инвестбанк - как вариант, но далеко не только). в приличном фитнесе. в обед в каком-нибудь более-менее нормальном ресторанчике вблизи приличных компаний - там вообще косяки идут. мальчики до 30 лет, умные и образованные, не распальцатое быдло. и не обязательно под 200 - м.б. и глубоко за, вай нот? случаи разные встречаются. я бы не сказала, что это ацкая редкость.

а вообще - обычные люди, в кино ходят, в кафешках обедают, на метро ездят, в магазины за едой ходят.
[info]tigra_lily
2010-06-29 12:12:00 (ссылка)
вроде у меня и компания серьезная и все дела, а под 200тыр зарплата только у начальника. но он женат и вообще... :(
хотя, может конечно у меня глаз замылился :)
[info]_myaka_
2010-06-29 20:26:00 (ссылка)
у меня на работе что-то вроде того, несмотря на серьезность и понты (впрочем, думаю, начальник отдела рубит больше 200). я под серьезностью немного другое имела в виду) впрочем, не суть.

суть в том, что мальчиков, зарабатывающих деньги мозгом, достаточно много. но на лбу у них это не написано. в метро многих таких телки игнорируют абсолютно))
[info]leto_kat
2010-06-29 14:44:00 (ссылка)
а как вы думаете, где я с ним познакомилась? точнее -он со мной. В тех самых местах среди нормальных людей.

и чем он не нормален -не понимаю. мы все даем или хоть раз давали взятки, мы все хоть раз нарушили закон или моральные принципы (ПДД, КоАПП, ТК и т.п.) вопрос в масштабах.
[info]homyndrik
2010-06-28 22:09:00 (ссылка)
понятно, ага.
специфика, однако. а я все жалею, что у меня богатого мужчины никогда не было.
[info]_myaka_
2010-06-28 22:12:00 (ссылка)
богатый богатому рознь, как говорят у нас в деревне
[info]homyndrik
2010-06-28 22:19:00 (ссылка)
да, конечно. но для меня все они - пятая раса.

а где деревня-то находится?
[info]_myaka_
2010-06-29 00:16:00 (ссылка)
в москве
[info]homyndrik
2010-06-29 00:35:00 (ссылка)
хлебное место
мне понравился ваш комментарий про то, что они обычные люди. наверное, это здесь, в бельгии, такая кастовость.
[info]_myaka_
2010-06-29 00:39:00 (ссылка)
обычные люди - те, кто сам зарабатывал из ничего. дети непростых родителей и прочее подобное - часто тоже та еще каста, но все же депендз - смотря какие родители и что за бэкграунд.
[info]leto_kat
2010-06-28 22:20:00 (ссылка)
мой вариант №2 пока никак себя не проявил, ни хорошо, ни плохо.

единственное, чего опасаюсь, как бы не было поздно на момент проявления плохого.
[info]leto_kat
2010-06-28 21:47:00 (ссылка)
как минимум -отдых. уже нормально)))) я давно нигде не отдыхала.

а почему вы так решили?
[info]_myaka_
2010-06-28 21:51:00 (ссылка)
я там выше написала.)

отдых - это не так дорого, опомнитесь) да и какой отдых с посторонним хрычом под боком?!))
[info]leto_kat
2010-06-28 22:08:00 (ссылка)
это программа-минимум. отдых как отдых. можно и со своим любимым поехать и нифига не отдохнуть. качество отдыха все же больше зависит от того, как к отдыху отнестись.
[info]_myaka_
2010-06-28 22:13:00 (ссылка)
можно съездить одной и делать что хочется) лучше, чем со всякими му)
[info]leto_kat
2010-06-28 22:20:00 (ссылка)
не могу себе этого позволить ((((( даже на наши гребанные юга.
[info]ghost_of_marla
2010-06-29 09:46:00 (ссылка)
Когда же этот стереотип покинет то наши сознаньюшки?))) Давно уже дешевле отдыхать там, чем у нас...
[info]leto_kat
2010-06-29 14:19:00 (ссылка)
ну это я так сказала. я на наши юга и не горю желанием ехать. прекрасно понимаю, что съездить в ту же Турцию дешевле и приятнее, чем в сочи.
[info]n0t_the_thing
2010-06-28 21:29:00 (ссылка)
Как раз принцессы, очевидно, весьма склонны к раздумьям. Если судьба дает шанс, им надо воспользоваться. Конечно, чем-то за такой расклад придется заплатить, но за приятные бонусы всегда приходится платить, сие неизбежно и по-другому как раз бывает в сказках, которые принцессы, видимо, зело много читают;)
По крайней мере выкрутиться из ситуации можно элементарно, сказав что-то вроде: мужик, ты мне тоже запал, но я вот понимаешь прожила туеву хучу времени с хлюпиком и мямлей, поэтому мне реально такой подход приятен, но стремен. Давай я кагбе предложение квартиры приму, давай встречаться и посмотрим, что получится. Надеюсь на всяческое наилучшее развитие отношений, канечна". Главное говорить проникновенно и все дела.
Все лучше, чем сидеть на жопе и бояться.
[info]mary_jo
2010-06-28 21:33:00 (ссылка)
>Если судьба дает шанс, им надо воспользоваться. Конечно, чем-то за такой расклад придется заплатить, но за приятные бонусы всегда приходится платить, сие неизбежно и по-другому как раз бывает в сказках, которые принцессы, видимо, зело много читают;)

пиздец, простите.
[info]n0t_the_thing
2010-06-28 21:35:00 (ссылка)
Прощаю, идите с миром;)
[info]leto_kat
2010-06-28 21:48:00 (ссылка)
мужик, ты мне тоже запал
-)))))))

спасибо, надо запомнить порядок слов))))
[info]saplady
2010-06-28 22:15:00 (ссылка)
> но за приятные бонусы всегда приходится платить, сие неизбежно
Плата может оказаться побольше, чем просто пара сломанных рёбер.
[info]leto_kat
2010-06-28 22:21:00 (ссылка)
с чего вы решили, что будет ужас-ужас и сломанные ребра?
[info]saplady
2010-06-28 22:30:00 (ссылка)
Может, и не будет. Как повезёт. Где-то ниже Вам написали...
[info]n0t_the_thing
2010-06-28 22:32:00 (ссылка)
Кто не рискует, тот не пьет шампанского. А мущщина белый и пушистый, который очевидно никогда и ни за какие коврижки не "сломает пару ребер" у аффтара уже есть и аффтар, как я поняла, не совсем довольна.
[info]saplady
2010-06-28 22:35:00 (ссылка)
А без крайностей кагбе - ваще низя? :)
[info]leto_kat
2010-06-28 22:51:00 (ссылка)
мы рассматриваем данную ситуацию. возможно действительно никого не выберу. я пока не решилаю
[info]saplady
2010-06-28 22:58:00 (ссылка)
Ну автор предшествующего моему комменту уже безотносительно ситуации рассуждает...
[info]n0t_the_thing
2010-06-29 18:12:00 (ссылка)
Можно, но скучно%)))))
[info]verbilki
2010-06-29 01:10:00 (ссылка)
Принцессы так же не задумываются о том, что будет после того, как №2 исчезнет в голубой дали (умрет от инфаркта, будет убит конкурентами, найдет женщину подешевле/покрасивше, етс)
[info]leto_kat
2010-06-29 14:45:00 (ссылка)
вам виднее, о чем думают принцессы.
[info]verbilki
2010-06-29 15:58:00 (ссылка)
Да нет, я ж не принцесса. Меня никто не содержит. Мне не приходится выбирать между тем, кто любит и тем, кто больше денег даст.
[info]leto_kat
2010-06-29 16:05:00 (ссылка)
я тоже не принцесса, но задолбалась по жизни.

Мне не приходится выбирать между тем, кто любит и тем, кто больше денег даст.
-и вы этим гордитесь? рада за вас. у меня не так.
[info]verbilki
2010-06-29 16:10:00 (ссылка)
Просто я работаю всю сознательную жизнь, могу себя содержать, и не привыкла от кого-то зависеть. Я бы просто не смогла продаться за квартиру, мне было бы страшно. Я понимаю, что бывают разные обстоятельства, ни в коем случае не хочу Вас обидеть, но вот примеряю на себя и понимаю, что ни с тем, ни с другим я бы не смогла.
[info]leto_kat
2010-06-29 16:59:00 (ссылка)
я тоже работаю с 16 лет. я в 14 уже поступила в университет, в 18 его окончила (6 курсов) и меня никто не хотел брать на работу, кому нужен 18-летний специалист, экстерном закончивший все, что можно? Мои родители на тот момент удовлетворяли свои амбиции в бизнесе и личной жизни, в результате чего мы с младшей сестрой остались без всего, понимаете? Я с 16 лет БЕЗ ЖИЛЬЯ ВООБЩЕ! Без своего угла, где я могла бы почувствовать себя ДОМА. Я везде только в гостях со всеми вытекающими.
в 23 я влюбилась без памяти, встряпалась так, что после развода весила 39 кг при росте 160. в 24 я родила дочь, а ее отец всю беременность обвинял меня, что я сломала ему жизнь и планы какие-то тем, что забеременела. + он постоянно гулял и в итоге заразил меня букетом -подарком для венеролога из 5(!!!) инфекций. И был послан в итоге! Мой мальчик -единственный мужчина, кто смог разбудить во мне что-то человеческое после всего этого, кто помог мне справиться с обидой на родителей и БМ лучше всяких психологов. но успокоился намертво, когда решил, что теперь я никуда не денусь.

я содержу себя и дочь, как могу, до недавнего времени я содержала неработающих сестру и маму, у нас была няня -но изменилась ситуация, теперь у меня нет столько денег, да и они наконец-то стали работать. но мне достается не больше 20% от з/п, а она не дотягивает даже до 45 000.

и теперь мне просто плевать, продаюсь я или нет, покупают меня или нет, мне насрать, простите, на мораль-любовь-доверие. Ничего этого нет, есть ситуации и есть способы существования в них, выходы, если они негативные и "лесенки", если они позитивные. мне плевать даже на чувства моего мальчика, меня немного мучает совесть, что я на его добро отвечаю так, с другой стороны, я за это ему заплатила годом совместной жизни практически без его помощи.

И здесь я понимаю, что буду платить, просто так никто мне ничего не давал пока. Доверять сердцу? оно у меня дурное и не принесло ничего, кроме боли. значит, пришло время рассчитывать и рассчитывать правильно. и тут я боюсь только ошибиться.
[info]mata_xapi
2010-06-29 17:45:00 (ссылка)
Удивительное рядом: никак не могу поверить, что есть люди, существующие в какой-то своей, параллельной реальности, где все правильно, соблюдаются законы, никто никому не хамит, все выходят замуж (женятся) исключительно по большой любви, живут в мире и согласии всю жизнь и умирают в один день. Возможно, такое с кем-то и бывает, но, боюсь, что очень редко.
Не обращайте внимания на моралисток, они в сказке живут и даже не пытайтесь объяснить им свои обстоятельства - они такого не проходили, и поэтому уверены, что так не бывает. И вообще, я не понимаю, для чего вы этот пост написали? Перед вами не сильно сложная задача, даже не задача, а так, задачка. Чего вы боитесь и чем рискуете? Я в сильных мира сего не эксперт, но думается, что ребра вам ломать только потому, что вы от чего-то откажетесь никто не будет - слишком сложно, проще найти другую женщину, посговорчивее. Короче говоря: дают - бери, бьют - беги. Все просто. Мужчина вам сам по себе нравится? Этого вполне достаточно, а дальше разберетесь по обстоятельствам.
[info]verbilki
2010-07-01 02:45:00 (ссылка)
М-да, грустно все это. Единственное, что я могу Вам сказать - от всей души желаю найти правильное для Вас и Вашей дочки решение.
[info]weit
2010-06-28 21:14:00 (ссылка)
Мальчика бы в жопу конечно. А остальное уже сами решайте.
[info]tin_ekimmu
2010-06-28 21:16:00 (ссылка)
а с чего вы решили, что вы мальчиком воротите как хотите? по-моему, это он вами вертит и вы делаете так, как ему удобно.
что касается второго варианта... даже не знаю. вас хотят купить. ну так выставьте цену или скажите, что не продаетесь.
[info]leto_kat
2010-06-28 21:32:00 (ссылка)
это вы решили, что я решила, что я мальчиком ворочу как хочу. просто, если я решила с ним расстаться -я с ним расстанусь.

вас хотят купить. ну так выставьте цену или скажите, что не продаетесь.
-хотят, да. и не в первый раз. до этого раза я всегда отказывалась и говорила, что не продаюсь. потом тихо жалела, потому, что сидела гордая, но в финансовой жопе или около того. сейчас подумала, что будет, если поведу себя иначе?
[info]tin_ekimmu
2010-06-28 21:44:00 (ссылка)
я сужу по вашему посту. верно или нет - вам видней )

как минимум, результат будет не как обычно, новый опыт )
[info]leto_kat
2010-06-28 21:46:00 (ссылка)
результат будет не как обычно, новый опыт )
-это да.
[info]alien_stone
2010-06-28 23:27:00 (ссылка)
ну дык поведите себя иначе)) потому как как обычно - вы себя вели и знаете что будет. а тут 0 новый опыт

хотя кнчн стремноватое предложение
[info]evighet
2010-06-29 10:07:00 (ссылка)
С первым совершенно согласна. Та же мысль возникла.
[info]tin_ekimmu
2010-06-29 10:13:00 (ссылка)
спасибо. думала я одна такая.
[info]mypointofview
2010-06-28 21:18:00 (ссылка)
чёто они оба очень стремные
[info]mary_jo
2010-06-28 21:18:00 (ссылка)
+100
[info]artavika
2010-06-28 23:00:00 (ссылка)
вот-вот
[info]ezhik_israely
2010-06-29 01:00:00 (ссылка)
+ много
[info]piglet_sun
2010-06-28 21:18:00 (ссылка)
вы мальчика все равно не любите, бросайте щас
мужик, если не криминальный авторитет какой - по описанию нормальный, если физического отторжения совсем нет, почему б не попробовать с ним?

да божемой, вы хвастаться что ли сюда пришли? :))))
[info]leto_kat
2010-06-28 21:33:00 (ссылка)
не, я совета спросить. )))
[info]berryl
2010-06-28 21:26:00 (ссылка)
я не знаю, что делать с мальчиком. но вот к таким властным дяденькам с возможностями я отношусь очень настороженно. потому что сегодня вы ему нравитесь, и он готов сделать для вас всё. а завтра он, вдруг, вас ненавидит, и устраивает проблемы везде и всюду. так что вот прям сходу я бы с ним сходиться побоялась.
[info]leto_kat
2010-06-28 21:33:00 (ссылка)
вот и я опасаюсь.
[info]berryl
2010-06-28 21:46:00 (ссылка)
может, пока отдохнуть с ним съездить, а там по ситуации?
но вообще выше в комментах идея очень здравая. если у вас намечаются, пардон, товарно-денежные отношения, то лучше чётко проговорить, или даже где-нибудь для вас двоих законспектировать условия игры. потому что если через полгода вы зохотите уехать отдыхать одна, сделать что-то, что ему не нравится или вообще расстаться... то хорошо бы знать, что вас не выгонят из квартиры в 24 часа, не лишат работы, не воволекут в ваши дела с ребёнком опеку и т.д. я думаю, у многих есть знакомые, для кого такие страшилки стали реальностью.
[info]leto_kat
2010-06-28 22:13:00 (ссылка)
я именно так и хочу сделать. просто хотелось подтверждения. спасибо.
[info]calabazza
2010-06-28 22:54:00 (ссылка)
законспектировать, ага.

и кому потом этот "конспект" показывать?
участковому ли милиционеру?
мировому судье?

[info]mary_jo
2010-06-28 23:30:00 (ссылка)
особенно если учесть, какие отношения у людей "с полномочиями" с участковыми и судьями.
[info]berryl
2010-06-29 00:24:00 (ссылка)
да никому третьему, естественно. это так, для внутреннего пользования и понимания.
потому и написано "для вас двоих"

Изменено 2010-06-28 08:25 pm UTC
[info]leto_kat
2010-06-29 13:50:00 (ссылка)
да и еще: не думаю, что я так сильно его зацепила, чтоб тратить на меня так много сил.
[info]mypointofview
2010-06-28 21:28:00 (ссылка)
еще про мужчину с деньгами - люди которые сразу с разбега пытаются все купить - считают деньги важнейшей в жизни субстанцией - ради денег они пренебрегут любыми чужими чувствами и обидами
а к людям относятся как к своим работникам (уплочено - развлекай давай)
вобщем если вы спокойно отнесетесь что он будет делать вобще что хочет ( он вам квартиру снял , не себе и вам, а только вам - он там не женат часом?) и когда хочет и как хочет но вы согласны что он материальной компенсацией эти неудобства загладит - то берите
если вам ваши моральные принципы важнее - то лучше не надо
[info]leto_kat
2010-06-28 21:38:00 (ссылка)
ради денег они пренебрегут любыми чужими чувствами и обидами
-не ради денег, ради получения желаемого.

к людям относятся как к своим работникам (уплочено - развлекай давай)
-можно к этому как к работе отнестись. в конце-концов, все мы продаемся, за деньги ли, за чувства...

он вам квартиру снял , не себе и вам, а только вам - он там не женат часом?
-разведен. квартиру снял мне, потому, что я отказалась так вот с разбегу к нему ехать с вещами и ребенком. что я дочке объясню, ей 6 лет все же, понимает уже все.

[info]berryl
2010-06-28 21:47:00 (ссылка)
только на работе у вас трудовой договор. а тут вы никак не защищены. это надо осознавать...
[info]_myaka_
2010-06-28 21:54:00 (ссылка)
+100500
[info]leto_kat
2010-06-28 22:13:00 (ссылка)
осознаю, именно поэтому не тороплюсь с решением.
[info]lizzaloo
2010-06-28 22:05:00 (ссылка)
+
придется автору вертеться, как захочет дядя, возможно долгое время, мне кажется, такие дяди не любят, когда поступают им вопреки.
[info]leto_kat
2010-06-28 22:14:00 (ссылка)
я в курсе. но только если это будет компенсировано материально.
[info]go_go_film
2010-06-28 22:29:00 (ссылка)
так вы же не знаете даже, что - это. может, он захочет золотой дождь каждый вечер, ну или чтобы вы ему каждый вечер в квартире голышом полы мыли - нормально, ничего?
отдохнуть съездить - вариант, а сразу переезжать к нему/в его квартиру - к чему такая спешка? можно просто повстречаться, тем более что нынешнему бойфренду вы все равно собирались отставку дать.
[info]leto_kat
2010-06-28 22:31:00 (ссылка)
так я к нему и не переезжаю. и даже в ту квартиру, что он мне снял -не переехала. иначе -это означало бы мое согласие, а я пока не приняла решение.
[info]lena_lenina
2010-06-28 21:33:00 (ссылка)
лет 5 назад я бы не задумываясь выбрала 2. а теперь вопросики... почему такой замечательный - и 1? что с женой, детьми? зачем ему разведенная с ребенком? и это = "он может позволить себе если не все, то очень многое" - оччень настораживает. помните, у гутта_хани была история про жену такого вот. он ее уничтожил.
мне кажется, с 2 имеет смысл только играть, надувать губки, так сказать. но жизнь свою не отдавать, опасно это
[info]leto_kat
2010-06-28 21:44:00 (ссылка)
почему такой замечательный - и 1?
-сказал, что брал отдых от женщин на короткий срок. подруги есть, но хочется постоянную одну, типа молодой тыл.

что с женой, детьми?
-в разводе. все устроены очень хорошо. БЖ -за границей, дети работают с папиной помощью и чувствуют себя прекрасно.

помните, у гутта_хани была история про жену такого вот. он ее уничтожил.
-ссылочку не дадите? не помню.

с 2 имеет смысл только играть, надувать губки, так сказать. но жизнь свою не отдавать, опасно это
-согласна. есть все основания так думать. но и не поиграешь с ним особо, он сразу так сказал: играть со мной не надо, я очень серьезный человек и не позволю с собой так обращаться.
[info]velvet_granat
2010-06-29 05:56:00 (ссылка)
"подруги есть, но хочется постоянную одну, типа молодой тыл"

то есть вы будете запасным аэродромом "постоянной подругой"? сидеть в этой квартире одна и ждать его по вечерам, а он будет приходить пару раз в неделю и говорить "не дави мне на психику, я же тебе столько сделал хорошего, а если не нравится - вот дверь и вот твои чемоданы"?
[info]mary_jo
2010-06-29 13:28:00 (ссылка)
а бывает по-другому (и лучше)? человек, который ставит такие условия, перечисляет, сколько у него денег и считает, что женщину оными можно удержать - это бескорыстная любовь и нежность? угу
[info]leto_kat
2010-06-29 14:17:00 (ссылка)
тут о любви речи не идет, если вы не заметили.

но есть еще такая вещь как практичность и об этом тоже не стоит забывать.
[info]leto_kat
2010-06-29 14:18:00 (ссылка)
сидеть в этой квартире одна и ждать его по вечерам, а он будет приходить пару раз в неделю и говорить "не дави мне на психику, я же тебе столько сделал хорошего, а если не нравится - вот дверь и вот твои чемоданы"?
-можно сидеть в квартире и ждать мужа и он будет приходить каждый день и говорить то же самое (иногда). и разгребать семейные проблемы в виде неожиданно появившихся увлечений мужа? а тут все ясно и понятно. вопрос -соглашаться или нет.
[info]velvet_granat
2010-06-29 16:29:00 (ссылка)
поверьте, есть и другие мужья. которые не увлекаются, и которые не думают что нормальные разговоры - это давление на психику. и которые любят, просто любят.

А соглашаться или нет, это ваше решение и вам с ним жить...
[info]tinwe_carandis
2010-06-28 21:39:00 (ссылка)
Мальчик вам зачем? За сексом? Может второй не хуже, а даже лучше. Какие еще плюсы есть у первого (минусы есть и дофига, как видно)?
Я бы послала мальчика. Даже если с этим вторым не сложится, первый вам точно скорее помеха, чем польза. Тем более что не любите. ИМХО, конечно.
[info]leto_kat
2010-06-28 21:44:00 (ссылка)
-согласна. я это понимаю. но я имею скверную привычку тянуть с осуществлением решения.
[info]nedorazumenie
2010-06-28 21:41:00 (ссылка)
надо брать того, у кого толще хуй.
[info]leto_kat
2010-06-28 21:45:00 (ссылка)
)))

толстый хуй в жизни не всегда так сильно полезен, как толстый счет))))
[info]esperys
2010-06-28 21:48:00 (ссылка)
если бы у меня такая дилемма совпала с ПМС, то я бы пассивного "мальчика" бросила решительно, переехала бы в новую хату, попробовала бы мутить с чрезмерно активным мужчиной, но скорее всего он мне бы быстро надоел - слишком много о себе думает.
И потом я бы отправилась восвояси.
Но зато потом не пришлось бы сожалеть о типа упущенной возможности (если бы осталась с пассивным).
Не в ПМС я бы просто бы спустила ситуацию на тормозах, прощёлкала бы всё, что можно и нужно (не нужно) и через какое-то время бы ждала повторения прецедента - нового явления нового мужчины. Потому что так всегда бывает, когда имеющийся мужык надоедает или перестаёт вызывать приступы глубокого уважения и восторга.

Ещё одна тема из личного опыта: если новый - прямая противоположность старого (имеющегося в данный момент т.е.), это значит, что с ним тоже ничего путного не выйдет. Ибо это из крайности в крайность.
Обычно бросаю всех, ухожу в подполье и жду третьего - оптимального.
Бывает, что успешно.
..)
[info]leto_kat
2010-06-28 22:15:00 (ссылка)
ну, насколько прямая противоположность -судить сложно, но то, что не такой -факт)))

про крайности -вы правы. как правило. когда с первым появляется второй, выбор падает на третьего)))

спасибо.
[info]trablbooble
2010-06-28 21:51:00 (ссылка)
с мальчиком бы рассталась, спонсора на три буквы
[info]trablbooble
2010-06-28 22:00:00 (ссылка)
Поясню.
Про спонсора: Описанная вами ситуация больше всего похода, если не на покупку, то на выдрёпывание перед самим собой, какой мужик крутой петух. Проживание в оплаченной другим человеком квартире поставило бы меня в очень неловкое положение (если это не муж). Мне бы не понравился приказной тон и самомнение, скорее всего, не имеющее никаких оснований, кроме денег (украденных, скорее всего, по нынешней ситуации в России).

Короче говоря, я предпочитаю взаимную любовь и уважение, под это условия ни один из ваших кавалеров не подпадает.
[info]leto_kat
2010-06-28 22:46:00 (ссылка)
я не верю в любовь. правда. она рано или поздно заканчивается и ты остаешься один на один с нелюбимым человеком и кучей всего, нажитого совместно. расчет лучше и надежнее, если все правильно рассчитать.
[info]trablbooble
2010-06-29 00:28:00 (ссылка)
можно не называть это любовью, а называть высокой степенью приязни и уважения, и такое отношение, конечно же, реально. насколько долго это может продлиться - никто не знает, но это в руках самих людей. но дело не в этом, а в том, сколько радости приносит общение, если человек вам очень нравится, а вы очень нравитесь ему, и за этим не стоят ни деньги, ни какие-то еще интересы.
[info]leto_kat
2010-06-29 14:16:00 (ссылка)
спасибо. верно подметили.
[info]leto_kat
2010-06-28 22:16:00 (ссылка)
а поясните, почему вы бы так решили?
[info]sultansha
2010-06-28 21:54:00 (ссылка)
Мальчика бы в жопу

А второго рассмотреть! :)
[info]obormotkina
2010-06-28 21:57:00 (ссылка)
Извините за резкость, но мне ситуация видится так: Вы из безопасного дерьма, которое контролируете, собираетесь вляпаться в опасное дерьмо, которое будет контролировать Вас.
Оно надо?!
[info]piggy_toy
2010-06-28 22:02:00 (ссылка)
абсолютно точно.

автор, бегите от второго пока целы. а первого не торопясь и в штатном режиме отправляйте нафиг.
[info]leto_kat
2010-06-28 22:16:00 (ссылка)
поэтому я пока и не приняла решения.
[info]padlochka
2010-06-29 00:39:00 (ссылка)
я все ждала, под кем бы подписаться, а тут ваш камент!

кроме того, непонятно, каков будет размер содержания и вообще условия договора
и как будет гарантироваться его выполнение, тем более человеком, который, суда по всему, на хую вертел закон
[info]leto_kat
2010-06-29 14:45:00 (ссылка)
мы об этом не говорили, поскольку я не дала еще согласия. он обронил фразу -будешь со мной и у тебя будет все, чего тебе не хватает. но это только фраза, я считаю.
[info]devo4kaskerco
2010-06-29 19:46:00 (ссылка)
вот именно, а в других потом, не дай Бог, в бетон закатает...
а где вы со 2 познакомились то?
а насчет мальчика, то бросайте этого эгоиста. и немного ваши слова не сходятся.
"ставить его перед фактом, в общем -воротить, как хочу. Это очень удобно. ))))"
и "Гвоздь забить? да, забьет. но нифига на том гвозде держаться не будет, на полу будет куча мусора и он за собой даже не уберет. он вообще не помогает мне по дому. если я притащилась с работы чуть живая -он требует, чтоб я ему приготовила ужин и будет нудеть мне с этим ужином до полуночи. Могу и не приготовить, обиды не будет. Но потом на мою просьбу отреагирует отказом, типа -ты же меня тогда голодным оставила! Продукты домой покупает из-под палки, если раз 15 напомнить."
[info]leto_kat
2010-06-29 19:56:00 (ссылка)
воротить в том смысле, что захотела уехать куда-то -уехала, он не парится, могу поставить перед фактом: я не приду ночевать, я сделала крупную покупку, я взяла твои деньги и т.п. тоже без проблем. основная проблема -быт. он весь на мне (((
[info]devo4kaskerco
2010-06-29 20:01:00 (ссылка)
так а где Вы со 2 познакомились?)
[info]leto_kat
2010-06-29 20:08:00 (ссылка)
в торговом центре. я из супермаркета выходила, заметила его еще в очереди когда стояла. стоит, смотрит на меня, сразу видно -понравилась. Потом предложил тележку повезти. даже не предложил, просто взял и повез. ну и разговорились.
[info]morfid
2010-06-28 22:02:00 (ссылка)
такого мальчика я бы лично послала очень давно, потому что это, простите, пиздец какой-то. по вашему описанию похоже, что кроме хорошего секса там ничего нет.
ну а второй - подозрительно как-то, но скататься в отпуск можно, тем более с ребенком и мамой. по поводу квартиры - поговорите с хозяином самостоятельно, чтобы точно все знать и, скажем так, контролировать ситуацию. а то мало ли что.
[info]nili_bracha
2010-06-28 22:05:00 (ссылка)
ни с первым, ни со вторым не хотела бы иметь ничего общего
[info]anamaliya
2010-06-28 22:08:00 (ссылка)
*оторвавшись от плиты*
Я Вам о своём опыте напишу. У меня однажды было так, стремительно. Я сначала офигела, потом решила, что это прикольно и весело, а потом втянулась. Это было три года назад, я пребывала в шоке, но летала, вот натурально летала!
По ряду нехороших обстоятельств замуж за него я так и не вышла, но мои друзья до сих пор говорят, что тот мужчина рядом со мной выглядел идеальным спутником жизни и что именно с ним я была бы безусловно счастлива.

Так что когда оно стремительно - возможно, именно так и надо. Особенно если Вы настороженно относитесь к миру и Вам сложно поверить кому-то вот так, сходу.

*ушла дальше измываться над осьминогами*
[info]leto_kat
2010-06-28 22:16:00 (ссылка)
Re: *оторвавшись от плиты*
спасибо.
[info]arwen_nsk
2010-06-28 22:20:00 (ссылка)
Re: *оторвавшись от плиты*
Злостный оффтоп: как осьминоги? :) Все 3,8 кило в дело пошли?)))
[info]anamaliya
2010-06-28 22:37:00 (ссылка)
Re: *оторвавшись от плиты*
Уже ушло больше килограмма (чисто визуально). Сейчас обваляла в муке половину оставшегося объёма, скоро буду жарить. Думаю изжарить всё и угостить завтра коллег.
[info]svetomuzika
2010-07-02 15:15:00 (ссылка)
Re: *оторвавшись от плиты*
ой, а расскажите пожалуйста как готовить осьминогов? я тоже хочу
[info]lizzaloo
2010-06-28 22:09:00 (ссылка)
Какой, однако, сказочник вам попался. Если вас не беспокоит возможность быть купленной, попроверяйте сначала, что за дядя такой, на чем зарабатывает, какие слухи о нем ходят. Потому что о подобных дядях слухи должны ходить обязательно.
[info]leto_kat
2010-06-28 22:17:00 (ссылка)
проверила. не врет. пресс-портрет на яндексе есть и вроде соответствует тому, что он мне о себе рассказывал.
[info]nastusha74
2010-06-28 22:11:00 (ссылка)
Страшно, когда мечты сбываются, да?
Шагните навстречу. Потом годами себя корить будете, что отказались.
[info]leto_kat
2010-06-28 22:23:00 (ссылка)
страшно, да.
[info]nastusha74
2010-06-29 13:04:00 (ссылка)
Не бойтесь.
Выиграете в любом случае больше, чем потеряете.
[info]leto_kat
2010-06-29 14:20:00 (ссылка)
спасибо. наверное вы правы.
[info]nastusha74
2010-06-29 14:24:00 (ссылка)
Как минимум, приключение Вам гарантировано :)
А если поймете, что раньше было лучше, то уж вернуть себе безинициативного и влюбленного в Вас по уши мужчину - это Вы сможете, я в Вас верю :)
[info]leto_kat
2010-06-29 15:16:00 (ссылка)
спс.
[info]saplady
2010-06-28 22:11:00 (ссылка)
Вот такие дяденьки мне подозрительны. Как бы при расставании не потребовал назад всё потраченное.
А мальчика в сад при любом раскладе.
[info]leto_kat
2010-06-28 22:24:00 (ссылка)
потребует -отдам.
[info]saplady
2010-06-28 22:30:00 (ссылка)
...например, стоимость оформления загранпаспортов, 3/4 отпуска (вы же вчетвером едете, небось не в Ебипет?) и т.д.
Как бы не пришлось продавать имущество.
[info]leto_kat
2010-06-28 22:33:00 (ссылка)
у меня нет имущества. вообще. и он об этом знает. тем более, он сказал, что оформление паспортов для него ничего не стоит.
[info]saplady
2010-06-28 22:37:00 (ссылка)
Хз.
Лучше, на мой взгляд, в жизни искать равного себе человека. Тогда не выйдет как с нынешним и не придётся опасаться выкрутасов дяденек другого склада характера.
[info]leto_kat
2010-06-28 22:53:00 (ссылка)
по материальному положению даже мой нынешний нищеброд выше((((
[info]saplady
2010-06-28 23:11:00 (ссылка)
Я не столько про материальное, сколько про воспитание.
Среди моих коллег много людей, у которых с деньгами, как и у меня, но вот жить с ними на одной территории - поубывав бы друг друга.
[info]leto_kat
2010-06-28 23:20:00 (ссылка)
это да))))
[info]mypointofview
2010-06-28 23:03:00 (ссылка)
вот чего чего а денег взад такие не требуют
[info]nastusha74
2010-06-29 13:05:00 (ссылка)
А вот тут - согласна.
[info]arwen_nsk
2010-06-28 22:14:00 (ссылка)
Ну с мальчиком-то понятно. Послали нахуй - пошел.
Дяденьку послать нахуй явно будет сложнее, но если вы уверены в своих силах - дерзайте. Просто ясно представляйте себе на что идете, и чем за уровень жизни нужно будет платить, и не расслабляйтесь как можно дольше. Если вы привыкли ставить перед фактом, будет сложновато, ибо ставить перед фактами будут уже вас. И вообще кто девушку ужинает, тот её и танцует. С другой стороны, танцующий и ужинающий мужик всегда лучше, чем тот, которого надо ужинать и танцевать самой, особенно учитывая, что у вас ребенок.
[info]leto_kat
2010-06-28 22:24:00 (ссылка)
танцующий и ужинающий мужик всегда лучше, чем тот, которого надо ужинать и танцевать самой, особенно учитывая, что у вас ребенок
+100500

спасибо.
[info]belowinnear
2010-06-28 22:14:00 (ссылка)
ооочень сильный и властный

Более, чем достаточное основание лично для меня, чтобы валить подальше. Несмотря на квартиры, дома, острова, планеты и прочие покупные ценности.

Дает мне неделю на раздумья: либо да, либо нет

А в случае Вашего согласия он точно не попросит Вас контракт подписывать? Ну там сколько раз в неделю Вы с ним обязаны ебаться, сколько раз в год выезжать с ним за границу, как одеваться, как часто посещать салон красоты, чистить зубы, менять трусы? А если попросит - подпишите? Мне можете не отвечать - себе только.

Договоренность о квартире была при мне, ключи у меня на руках.

По-моему Вы уже дали ему достаточно надежд считать, что Вы у него "в кармане". Но свалить еще не совсем поздно.

делает мне, моей маме и моей дочери загранпаспорта. За неделю -у него есть такие полномочия

А у него точно нет "полномочий" сделать так, чтобы Вы больше никогда не смогли выехать заграницу в случае отказа?

Нет, я не пытаюсь Вас напугать. Но в мире "сильных и властных" действуют принципиально иные правила, чем в мире "домашних мальчиков". Сильные и властные не любят проигрывать. Вопрос в том, насколько сильно Вы его зацепили. Если не сильно - счастье, плюнет и найдет себе другую игрушку, если сильно - стоит подготовиться к худшему.
[info]leto_kat
2010-06-28 22:28:00 (ссылка)
2. себе ответила.
3. почему надо валить? по-вашему.
4. а почему должны быть такие ограничения? отказала и отказала. на данном этапе я НИЧЕГО у него не взяла и ничего не обещала. делает ЗГП -да, я согласилась.но перед этим спросила, сколько стоит? сказала, что в случае чего готова заплатить. он рассмеялся и сказал -не надо. гораздо больше я опасаюсь, что вдруг смогу не въехать обратно.

Думаю, что не сильно, потому, что срок у меня -неделя. либо -да, либо -нет.
[info]belowinnear
2010-06-28 22:58:00 (ссылка)
3.1 Я не люблю шовинистов. 99% мужчин описываемого типажа - шовинисты (не фоциальная статистика, конечно, а личный опыт).
3.2 Я не люблю чувствовать себя вещью и уж тем более быть ею. А Вас явно пытаются купит, как хорошую вещь. Ни слова о чувствах, о желаниях - чисто деловое предложение. Если бы были чувства хотя бы с моей (в данном случае - Вашей) стороны - был бы другой разговор, но Вы ни о чем таком не написали из чего я делаю вывод, что речь идет о сделке - купля-продажа. Это плохо.
3.3 Я не верю в то, что "сильные и властные" легко принимают поражения. В лучшем случае будет стойкий негатив в отношении Вас, в худшем - месть. За исключением случаев, когда отказ от женщины не принимается за личное поражение, а считается "проходным вариантом". Т.е. не согласится эта - согласится другая. Но быть "одной из" я тоже не люблю. Я могу быть только единственной и неповторимой за исключением случаев когда я сама назначаю правила игры "люби кого хочешь, мне главное, чтобы мне тоже доставалось". Но этот вариант канает только в случаях, когда мне от мужчины не нужно ничего кроме секса по чисто физиологическим причинам. Вы сказали, что для секса у Вас уже есть мальчег, пусть ни рыба ни мяско, но зато надежно хорош в сексе.

4. Отказала и отказала

См. п. 3.3.

В общем - я не знаю ни Вашего характера, ни Ваших желаний, но раз уж Вы в посте спросили "как бы Вы поступили", отвечаю - бежала бы пока не поздно. Если Вас все описанное мной в п.3 не напрягает - тогда, наверное, надо соглашаться.
[info]leto_kat
2010-06-28 23:05:00 (ссылка)
Если бы были чувства хотя бы с моей (в данном случае - Вашей) стороны - был бы другой разговор
-я просто о них не написала. я вообще не написала, что думаю по этому поводу в плане чувств и пр. сделка -да, наверное. но я знаю примеры таких сделок, которые закончились удачно для обеих сторон и все довольны.

"сильные и властные" легко принимают поражения.
-тут не идет речи о завоевании с его стороны. есть коммерческое предложение, основой которого является его желание. он готов к отказу.

не согласится эта - согласится другая
-подозреваю, тут такой вариант.
у меня трудное финансовое положение: я одна воспитываю ребенка, у меня нет и не предвидится жилья, а я хочу дать дочери хорошее образование, я хочу водить ее в кружки и пр... сейчас я не могу этого позволить себе. я устала жить так. карьера мне не светит -90%. 10% -это чтоб не чувствовать себя ничтожеством. да и при осуществлении карьеры ребенок пойдет по боку, а я не хочу этого. и жить как-то надо. обеспеченный мужчина мог бы стать шансом для нас. но и кидаться с головой только потому, что передо мной помахали толстым кошельком -нет, уже не унизительно, страшно.
[info]0zata
2010-06-28 23:09:00 (ссылка)
вы умница.
уверена, что примете правильное решение.
[info]leto_kat
2010-06-28 23:21:00 (ссылка)
спасибо.))
[info]belowinnear
2010-06-28 23:15:00 (ссылка)
я просто о них не написала. я вообще не написала, что думаю по этому поводу в плане чувств и пр

я одна воспитываю ребенка, у меня нет и не предвидится жилья, а я хочу дать дочери хорошее образование, я хочу водить ее в кружки и пр... сейчас я не могу этого позволить себе. я устала жить так. карьера мне не светит -90%. 10% -это чтоб не чувствовать себя ничтожеством. да и при осуществлении карьеры ребенок пойдет по боку, а я не хочу этого. и жить как-то надо. обеспеченный мужчина мог бы стать шансом для нас. но и кидаться с головой только потому, что передо мной помахали толстым кошельком -нет, уже не унизительно, страшно.

Все, я поняла.
Если все действительно так, и в Вашем мировосприятии нет "бреши" - т.е. Вы адекватно оцениваете ситуацию, а не принижаете себя (так бывает, что человек может горы свернуть, но почему-то себя недооценивает)и мужчина Вам нравится, то предложение стоит рассмотреть. Только не опускайтесь до сделки. Проверить просто - спросите себя - смогли бы Вы его полюбить, если бы он был менеджером среднего звена? Если да - соглашайтесь на предложение. Если нет... Еще раз подумайте. Жизнь в персональном аду в обмен на образование дочери... Высокая цена. Не факт, что дочь Вам потом простит. А уж что сами себе простите - вообще вряд ли. Оправдать себя оправдаете, а вот простить... Не знаю.
[info]leto_kat
2010-06-28 23:22:00 (ссылка)
спасибо большое!
[info]skyg74
2010-06-28 22:22:00 (ссылка)
По поводу второго. Отношения с любим человеком - это риск. А вдруг посли 10 лет совместной жизни окажется сволочью, предаст, обманет или не дай Бог что похуже ...

Короче, если вы сейчас сами не чувсвуете подвоха, если сам мужик вам кажется нормалным, то вступать с ним в отношения ни чем не хуже, чем вступать в отношения с кем либо другим. А уж если учесть помощь вам и вашему ребёнку, то это даже лучше, чем с лениввым нищебрдом :).
[info]leto_kat
2010-06-28 22:28:00 (ссылка)
спасибо за мнение.
[info]koluchka
2010-06-28 22:30:00 (ссылка)
второму сказала бы спасибо за предложение и что это не мой формат отношений ))) ну его на хер с такими вводными данными. рыдай потом у малахова на всю страну, что отец ребенка ребенка отобрал.
[info]leto_kat
2010-06-28 22:33:00 (ссылка)
рыдай потом у малахова на всю страну, что отец ребенка ребенка отобрал.
-с чего бы это отец ребенка отнимал бы у меня ребенка????? Он тут каким боком оказался?
[info]calabazza
2010-06-28 22:44:00 (ссылка)
не ребенка от первого брака, а того, которого вы ему родите.
ну это как пример.
[info]leto_kat
2010-06-28 22:54:00 (ссылка)
почему вы решили, что я ему собираюсь рожать? у него своих двое.
[info]calabazza
2010-06-28 22:59:00 (ссылка)
я ничего не решала, просто постаралась пояснить комментарий предыдущего оратора.

мораль сей басни такова: те люди, которые так быстро "решают вопросы" могут повернуться против вас таким образом, который вы сейчас в самом страшном сне не можете себе представить.
[info]leto_kat
2010-06-28 23:06:00 (ссылка)
именно поэтому мне боязно.
[info]calabazza
2010-06-28 23:25:00 (ссылка)
Боязно - значит не надо. Вы женщина, мать - слушайте себя!

Насколько я понимаю, Ваша проблема в том, что Вы неудовлетворены тем, что у Вас есть - отношениями, финансовым положением, еще чем-то. Попробуйте четко определить свои приоритеты, выкиньте за борт ненужное и последовательно, целеустремленно, двигайтесь к их достижению. У Вас получится!

[info]leto_kat
2010-06-29 14:02:00 (ссылка)
в прошлые разы (такая ситуация не первая в моей жизни) я всегда отказывалась. И потом жалела, потому, что с отказом ничего в моей жизни не менялось, а могло бы, если б я согласилась.

вот и думаю, а не сломать ли привычную линию поведения, вдруг что-то изменится?
[info]calabazza
2010-06-29 15:54:00 (ссылка)
Ох, не знаю, что Вам сказать.
Если будете соглашаться на номер два - то хотя бы берите наличными, потому что из квартиры Вас выгнать - раз плюнуть.

Но вообще, согласна с комментарием выше, что такой вот персональный ад (если только Вам этот мужчина не нравится, т.е. если бы Вы не могли его полюбить, будь он менеджером среднего звена) за образование дочери - сомнительная, как мне кажется, цена. Подумайте еще, каким "багажом" в плане личной самооценки и взглядов на жизнь Вы наградите свою дочь.
[info]leto_kat
2010-06-29 16:01:00 (ссылка)
если бо он мне категорически не нравился -у меня не возникло бы вопросов.

а каким багажом я награждаю свою дочь, живя в обшарпанной съемной хрущевке???
[info]calabazza
2010-06-29 17:35:00 (ссылка)
Награждать можно разным. Самые ценные качества - порядочность, трудолюбие, честность, справедливость, - а также то, что принято называть общим культурным уровнем (книги, музыка) не требуют больших капиталовложений. То есть конечно лучше, как говорят в Одессе, быть здоровым и богатым, чем бедным и больным, и итальянская вилла всяко приятнее обшарпанной хрущевки, но житье на вилле само по себе не есть то, что можно назвать багажом.

Вы только не поймите меня превратно - я Вашей ситуации и Вас саму не знаю, и уж точно не собираюсь осуждать, просто пока что не вижу, как молодая девушка (Ваша дочь через 10-15 лет) сможет у себя в голове примирить идеи о независимости, уважении к себе и пр. с образом мамы, живущей на содержании и полностью зависящей от богатого любовника (ну это в случае, если отношения разовьются, и он будет Вас содержать много лет).
[info]leto_kat
2010-06-29 18:11:00 (ссылка)
родители наградили меня этим. сказать, что помогает по жизни -не скажу. но и не мешает.

а еще я считаю, бытие определяет сознание.
[info]calabazza
2010-06-29 18:19:00 (ссылка)
Вы прямо марксист :) Конечно, определяет, именно поэтому я и говорю, что такая жизнь может больно ударить по мозгам Вашей дочери в будущем. Бытие - это не только быт.

Как бы то ни было, удачи Вам и Вашей дочери.
[info]leto_kat
2010-06-29 18:37:00 (ссылка)
спасибо)))
[info]innnnochka
2010-06-29 22:17:00 (ссылка)
очень даже сможет дочь " примирить идеи о независимости, уважении к себе и пр."
[info]calabazza
2010-06-29 22:35:00 (ссылка)
Откуда Вы знаете?
[info]innnnochka
2010-06-29 22:59:00 (ссылка)
от того, что быть бедным и гордым тоже не лучший пример, а рассуждать о независимость и уважении всегда всегда проще, имея хорошие тылы
[info]calabazza
2010-06-30 01:48:00 (ссылка)
Это безусловно.

Но отнюдь не означает, что рассуждения обязательно ошибочны.
[info]leto_kat
2010-06-30 14:05:00 (ссылка)
рассуждения -всего лишь слова. жизнь описывается и строится действиями.
[info]go_go_film
2010-06-28 22:34:00 (ссылка)
Хм, да вы, судя по ответам на комментарии уже все решили - толстый кошелек лучше чего бы то ни было: клёвого секса и романтИка. Вы даже согласны отказаться от возможности самой принимать решения - лишь бы деньги были.
Ну так чего, и правда, тянуть кота за яйца - берите ваш второй вариант. Но если он сейчас так говорит: либо за неделю решаешь, либо мне это не надо, и "не надо со мной играть, я этого не люблю", - то у вас наверняка еще будет некоторое количество открытий чудных. На тему - кто главный. В хорошей, конечно, квартире:)
[info]leto_kat
2010-06-28 22:39:00 (ссылка)
вы, судя по ответам на комментарии уже все решили -
-нет. пока не решила. просто склонилась к мнению, но решение не приняла.

у вас наверняка еще будет некоторое количество открытий чудных. На тему - кто главный.
-какие тут могут быть открытия, и так понятно, кто главный. )))

толстый кошелек лучше чего бы то ни было: клёвого секса и романтИка.
-не лучше чего бы то ни было. просто лучше того, что я имею сейчас. Клевый секс терять жалко. что-то говорит мне, что с №2 секс будет не таким клевым.

[info]go_go_film
2010-06-28 22:46:00 (ссылка)
ненене, я не про то, что уже понятно. понятно, конечно.
просто он будет вам регулярно будет давать вам это на себе ощутить. а вот в какой форме - вот это и есть открытия чудные:)
[info]leto_kat
2010-06-28 22:54:00 (ссылка)
а вот в какой форме - вот это и есть открытия чудные:)
-откуда такой пессимизм?
[info]go_go_film
2010-06-28 23:10:00 (ссылка)
почему пессимизм?:) логика.
[info]leto_kat
2010-06-28 23:23:00 (ссылка)
вряд ли открытием будет то, о чем предупреждена)))
[info]timbuktoo
2010-06-28 22:36:00 (ссылка)
Господи, никогда не думала, что напишу такой коммент ) "Они вам завидуют". Забейте на "купить" – каждый ухаживает, как умеет. Имхо, оплатить маме с ребенком квартиру на год – это гораздо более правильное и крутое ухаживание, чем полгода водить пить кофе и читать стихи.

А дяденька – скорее всего, окажется хорошим, семейным, порядочным дяденькой, я таких много знаю. В общем, надо брать – и не только из-за денег.
[info]leto_kat
2010-06-28 22:40:00 (ссылка)
спасибо, учту.
[info]talie_n
2010-06-28 23:51:00 (ссылка)
"А дяденька – скорее всего, окажется хорошим, семейным, порядочным дяденькой, я таких много знаю. В общем, надо брать – и не только из-за денег"
российский чиновник с "официальным" доходом в 2 млн руб и вроде бы собственным бизнесом? ну-ну.
[info]timbuktoo
2010-06-28 23:53:00 (ссылка)
зачем смешивать холодное с зеленым? не каждый, кто берет или дает взятку – плохой семьянин. часто даже наоборот.
[info]talie_n
2010-06-28 23:56:00 (ссылка)
видимо, мы с вами по-разному понимаем словосочетание "хороший семьянин". для меня человек с источником дохода от взяток по определению не может быть хорошим и порядочным
[info]timbuktoo
2010-06-28 23:59:00 (ссылка)
не бывает черного или белого )
я даю взятки гаишникам – когда они не отпускают меня просто так, но это не отменяет того, что я неплохая мама своему сыну. понимаете?
[info]talie_n
2010-06-29 00:02:00 (ссылка)
как сказать. отличное лекарство от взяток гаишникам - не нарушать пдд
[info]timbuktoo
2010-06-29 00:10:00 (ссылка)
я верю в разумные правила: не садиться пьяной, не превышать скорость, не разворачиваться через двойную сплошную.
я не верю в бред: если ты купила в салоне новую машину, то тебе все равно нужно ехать в гаи и два дня (если повезет) стоять в очередях для того, чтобы пройти техосмотр и удостовериться, что машина – ой! – новая. или заплатить взятку и тебе этот техосмотр принесут домой.
Моя жизнь и мое время стоят дороже денег. А ваши?
[info]talie_n
2010-06-29 00:15:00 (ссылка)
вам как-то очень не повезло: техосмотр новой машины занимает не больше половины дня. и то только если есть очереди в эти бесконечные окошки.
мое время стоит достаточно, но раз уж я живу в этом обществе, в этой стране и в это время, то я считаю правильным и нужным соблюдать законы. они не всегда созданы для удобства каждого, но иначе будет анархия. а от того, что у нас многие люди не считают нужным соблюдать законы, получается куча неприятных вещей.
впрочем, это уже к теме поста не относится
[info]timbuktoo
2010-06-29 00:20:00 (ссылка)
вы, видимо, никогда не были в химкинском гаи ) и в строгинском тоже.
соблюдать откровенно бредовые законы я не считаю нужным. ездить на исправной машине – да. пристегиваться всем пассажирам, включая задних, – да. стоять в очереди и делать ку гаишнику – нет.
[info]leto_kat
2010-06-29 14:42:00 (ссылка)
ой, не всегда. был у меня случай, я ехала в аэропорт, а гаец остановил и давай проверять документы, пробивать по базе: а что-то у вас номер кузова не бьется, давайте на штраф-площадку. я ему в лицо билеты тычу -у меня 2 часа до окончания регистрации, а он гнет свое. Я-то знаю, что с машиной все в порядке, но делать мне ничего не остается. он просто вымораживал у меня деньги.
[info]leto_kat
2010-06-29 14:39:00 (ссылка)
вы -идеалистка. но жизнь далека от идеала.
[info]talie_n
2010-06-29 14:53:00 (ссылка)
вот я как раз не идеалистка) и знаю, что жизнь далека от идеала. просто считаю, что человек един - если он, в принципе, нечестен и непорядочен, то с чего бы ему быть ангелом в отношении какой-то одной женщины? ну и мне хочется жить с человеком, а не с источником дохода
[info]leto_kat
2010-06-29 15:19:00 (ссылка)
люди разные бывают. и не бывает закономерностей -это не точная наука.
[info]fl0ra
2010-06-29 13:46:00 (ссылка)
муж моей подруги подходит под описание второго мужчины. правда, у них все несколько по-другому начиналось. но подруга довольна.
нет-нет, ее муж не военный)))
[info]kazkova
2010-06-29 12:00:00 (ссылка)
Соглашусь про "каждый ухаживает, как умеет". Мой нынешний мужчина не дарит мне охапки роз и не рассыпается в комплиментах, в отличие от бывшего супруга, но ежедневно наполняет наш с ребенком холодильник, оплачивает все развлечения и без подарка для дочки не приходит. Родной папа, к слову, за три месяца и копейки не выдал.

А автору - откровенно поговорить с мужчиной. И о своих опасениях в том числе. Чтоб потом не было "ты ведь была на все согласна". Вы сумеете договориться, я почему-то не сомневаюсь.
[info]leto_kat
2010-06-29 14:49:00 (ссылка)
откровенно поговорить с мужчиной. И о своих опасениях в том числе.
-так и хочу сделать.
[info]everyday_rainin
2010-06-28 22:39:00 (ссылка)
первого в лес
со вторым - в отпуск
в квартиру въезжать после отпуска, когда будет более-менее понятно, что да как
[info]leto_kat
2010-06-28 22:40:00 (ссылка)
-спасибо, именно так и думала.
[info]sharla_tanka
2010-06-28 22:39:00 (ссылка)
простите - а вариант насладиться одиночеством без всяких мужиков в довесок, заняться собой, провести время с друзьями и дочерью вы никак не рассматриваете? это же кайф! неужели хуй рядом нужен всегда?

ленивый, неамбициозный мужик в моем понимании импотент и полубаба, пусть он хоть адски изобретателен в постели, меня от таких прямо тошнит, и я бы не стала тратить отпуск с ним ради секса на посошок.

второй кадр - дико подозрителен и потенциально опасен. вряд ли он вообще способен в его возрасте и положении на чувства. если хотите иметь товарно-договорные отношения - отлично, только на продолжительность их не рассчитывайте - прожует и выплюнет. а вот если не дай бог западет на вас (что маловероятно, но риск есть), то вы уже от него просто так не отделаетесь.

нахера они оба нужны вообще?
[info]leto_kat
2010-06-28 22:43:00 (ссылка)
вариант насладиться одиночеством без всяких мужиков в довесок
-рассматривался. именно осенью и хотела отдохнуть одна, расстаться с нынешним и до зимы наслаждаться одиночеством. но вот....

и я бы не стала тратить отпуск с ним ради секса на посошок.
-он не всегда был таким. расслабился, когда успокоился и решил, чт я никуда не денусь.

вы уже от него просто так не отделаетесь.
-почему не рассматривается вариант, что отделаться не захочется?

нахера они оба нужны вообще?
-1 -не нужен, 2-не решила еще.
[info]sharla_tanka
2010-06-28 22:53:00 (ссылка)
отделаться может захотеться еще как. вы сколько его знаете? у вас с ним секс был? вы видели его в быту? уставшего после работы? в его обычном состоянии, а не тогда, когда он вас по ресторанам водит. вы знаете про его семью - почему с женой не живет и т.д. очень много белых пятен. меняться он не будет, уступать тоже, все придется делать вам - компромиссы, подстройки, ломки своего характера. может сложиться не личная жизнь, а рабоче офисная обстановка как перед начальством. вас потом вообще может до нервного исступления доводить например то, как он суп ест. вы же его не любите. а симпатия может испариться в один момент

и потом - к чему такая спешка - неделя и все, как при приеме на работу, да и то месяц обычно дают. он никак не учитывает ваши личные планы и обстоятельства. срок в неделю просто издевательство какое-то, пожар что ли. а если не согласитесь на неделю - все до свидания что ли? такое впечатление, что ему просто секс компаньонка нужна на время отпуска, который он уже запланировал и перенести не может и не хочет. а проститутку брать уже не комильфо
[info]leto_kat
2010-06-28 23:08:00 (ссылка)
с женой не живет, потому (с его слов), что они вырастили детей и на этом их совместная функция окончена. они уважают уг друга и каждый живет как хочет.

если человек сознательно идет на что-то, он будет готов и к ломкам и ко многому другому. другой вопрос -я не решила пока.
[info]leto_kat
2010-06-28 23:10:00 (ссылка)
спешка -потому, что он не любит ждать. зачем тратить время?

если не согласитесь на неделю - все до свидания что ли?
-да. ну, может оставит квартиру.

ему просто секс компаньонка нужна на время отпуска, который он уже запланировал и перенести не может и не хочет. а проститутку брать уже не комильфо
-отпуск он пока не планировал. наоборот, поинтересовался, когда отпуск у меня, я сказал, он сказал, что если я\ соглашусь, он поедет со мной.
[info]sharla_tanka
2010-06-28 23:18:00 (ссылка)
тут конечно есть над чем подумать и чем черт не шутит, как говорится. а вы согласитесь через неделю (все равно с вашим первым жизни не будет, хоть вы ему 10 ультиматумов поставьте, это сто процентов), но отложите отпуск на конец августа где-то, а в это время постарайтесь со вторым больше времени проводить и приглядываться. может он и нормальным мужиком окажется, всякое бывает, но я бы время бы оттянула до отпуска
[info]calabazza
2010-06-28 22:42:00 (ссылка)
С первым бы поставила вопрос ребром - либо он что-то серьезно меняет в своей жизни, либо мы расстаемся. Второго бы отправила восвояси.
[info]leto_kat
2010-06-28 22:43:00 (ссылка)
спасибо, кстати про первого -не возникало такой мысли.
[info]etwaska
2010-06-29 10:54:00 (ссылка)
кстати, иногда помогает.
реально помогает.

ну, в плане того, что они могут и умеют изменяться.

жопа в том, что если он не нужен сейчас, то не факт, что будет нужен, изменившись..
[info]leto_kat
2010-06-29 14:20:00 (ссылка)
-жопа в том, что если он не нужен сейчас, то не факт, что будет нужен, изменившись..
-+++ понимаете, я же смотрю еще и на то, какой пример мы подаем моей дочери. я бы не хотела, чтоб ее мужчина вел себя так же.
[info]furla
2010-06-28 23:13:00 (ссылка)
да ничо он не поменяет или поменяет на 2 месяца, а потом опять на диван заляжет и канючить начнет. знаем таких.
[info]3eta
2010-06-28 22:47:00 (ссылка)
свалила бы в 30 минут! :)))))

ну, если серьезно, поговорила бы с мальчиком, сказала бы "проблема не в тебе, проблема во мне... МНЕ нужен взрослый, ответственный и т.д.", и уехала бы в другую квартиру. подумать. а там уж как развивались бы события.

но вообще ваша фраза "очознаю, что не люблю его" дает ответы на все вопросы, имхо.
[info]furla
2010-06-28 22:48:00 (ссылка)
независимо от развития отношений с олигархическим мужчиной, текущего надо отправить в садик на доучиться. как минимум самостоятельности. у вас же вроде свой собственный ребенок уже есть, чужого пускай его обеспеченные папа с мамой воспитывают.
[info]ladyforever
2010-06-28 22:50:00 (ссылка)
по поводу второго чувака. человек, реально обладающий всем этим (особенно, если он чиновник) не будет первой встречной рассказывать о своих доходах. ну, просто не будет - не идиот. так что поосторожней с ним.
[info]leto_kat
2010-06-28 22:57:00 (ссылка)
ну, скажем так, некоторая часть его доходов "рассказана" в СМИ, пресс-портрет соответствует тому, что он мне рассказал.

Т.е. о своем мат.положении он не врет.

но это не отменяет осторожности, да.
[info]chausa
2010-06-28 22:56:00 (ссылка)
я считаю, что от первого валить (был у меня мальчик - один в один, сбежала через полгода), от второго квартиру не брать, в отпуск не ехать, если вы ему нравитест - пусть общается, с ребенком в том числе. Через какое-то время уже можно будет сделать вывод о его адекватности, плюс-минус. Адекватен - брать квартиру, ехать в отпуск. Как-то так )
[info]leto_kat
2010-06-28 23:11:00 (ссылка)
пусть общается, с ребенком в том числе.
-нет, пока этого не нужно.

[info]unechka
2010-06-28 22:59:00 (ссылка)
От дяди вежливо отказалась бы. А то потом обнаружите себя, ребенка и маму с вырезанной почкой каждая. В детском лагере вон дяди-депутаты отдыхающих отроков имели во все отверстия, а для Вас пресс-портрет гарантом является...
Если всё не так страшно, и он таки проплатил Вам квартиру (в чем я очень сомневаюсь. договор аренды - бесполезная бумажка), значит не собирается с Вами жить. Вы что ж, содержанкой будете? Если личную жизнь устраивать не хотите, тогда ок, пришел, выеб, ушел. А, если хотите семью, тогда придется ужаться и терпеть, пока дяде не надоест. Свинтить от него по доброй воле не удастся.

Я всё-таки думаю, что, если человек нормальный, он дал бы Вам возможность привыкнуть к нему, пообщался бы обстоятельно, а потом уже в отпуск волок. И что, что он время тратить не хочет! Он же не щенка покупает, а везет женщину с ребенком и мамой в неведому страну!
[info]sharla_tanka
2010-06-28 23:04:00 (ссылка)
кстати да - может конечно до почки не дойдет, но я бы маму с дочкой в отпуск бы не брала, вообще мало ли что. да и будь у меня уже дети я бы с такими мутно-внезапными мужиками дело не имела. нравлюсь - отлично, значит должно быть просто клево время проводить без всяких условий, хотя бы на начальном этапе, как вообще-то у нормальных людей принято
[info]leto_kat
2010-06-28 23:12:00 (ссылка)
мама с дочкой поедут отдельно. он просто делает им паспорта.

[info]unechka
2010-06-28 23:14:00 (ссылка)
боюсь, может зайти и гораздо дальше почки.
надеюсь, всё-таки опасения за дочку перевесят надежду на то, что вот так вдруг будет сказка.
сказок не бывает, когда один жестко пытается прогнуть другого под свои условия. мне тоже так предлагали поехать переводчиком "внезапно, на Филиппины, на месяц-два, может, больше". к счастью, я долго телилась и мужик слился. больше о нем ни я, ни моя знакомая, которая мне про эту "вакансию" сказала, о нем не слышали.
[info]leto_kat
2010-06-28 23:18:00 (ссылка)
я не тороплюсь ехать с ним отдыхать. тем более, что отпуск мой только через 1,5 месяца, точных дат я не называла ему.
[info]unechka
2010-06-28 23:43:00 (ссылка)
вот это отлично, есть время присмотреться.
[info]mypointofview
2010-06-28 23:15:00 (ссылка)
по моему вы перечитали криминальных романов
это какие то очень больные фантазии
[info]unechka
2010-06-28 23:35:00 (ссылка)
а Вы знаете, что пишут в криминальных романах? ни разу не читала, если честно. а вот сводки новостей просматриваю регулярно.
[info]mypointofview
2010-06-28 23:41:00 (ссылка)
вы слышали новости вида "высокопоставленный чиновник заманивал одиноких мам на мальдивы и там вырезал им почку"?
[info]unechka
2010-06-28 23:44:00 (ссылка)
да. и даже хуже.
[info]mypointofview
2010-06-28 23:51:00 (ссылка)
ссылку не дадите?
про такое точно должны писать и много

зы. а что хуже?
[info]unechka
2010-06-28 23:58:00 (ссылка)
Простите, но мне лень для Вас искать, да и вставать завтра рано, а я еще упражнения для спины не сделала.

Отложите криминальные романы и почитайте ленты новостей. Причем, не только те, что на мейл.ру, а международные. Хотя, лучше перенести такое познание мира на утро, на сон грядущий ужасы лучше не читать.
[info]mypointofview
2010-06-29 00:08:00 (ссылка)
у меня час дня
[info]leto_kat
2010-06-29 14:38:00 (ссылка)
а я слышала историю, что в дорогом клубе девочки заманили мальчика и вырезали ему почку, да)))
[info]unechka
2010-06-29 14:46:00 (ссылка)
ой!
даааа уж!
[info]leto_kat
2010-06-28 23:17:00 (ссылка)
а для Вас пресс-портрет гарантом является...
-не является. это как доказательство того, что он тот, кем себя назвал.

договор аренды - бесполезная бумажка
-при мне он обзванивал нескольких агентов, потом мы поехали и посмотрели квартиру. он спросил -нравится? я сказала -да 9из вежливости, хотя квартира действительно хорошая) и мы тут же съездили с агентом и хозяином в банкомат и он проплатил квартиру.

значит не собирается с Вами жить.
-это я отказалась переезжать сразу к нему с ребенком. поэтому он снял квартиру.

Вы что ж, содержанкой будете?
-если решу -то буду. не вижу в этом ничего страшного.

если хотите семью, тогда придется ужаться и терпеть, пока дяде не надоест
--возможно решусь на такой вариант. пока не решила.

Свинтить от него по доброй воле не удастся.
-это держит.

Он же не щенка покупает, а везет женщину с ребенком и мамой в неведому страну!
-везет женщину. мама с ребенком отдыхают отдельно и в другой стране.


[info]unechka
2010-06-28 23:42:00 (ссылка)
Я не говорю, что страшно быть содержанкой, это кому как. Просто сложилось впечатление, что Вы еще молоды, поэтому и не хотите тратить время на мальчика, раз с ним семьи не выйдет. В таком случае глупо надеяться на то, что семья будет со вторым номером. Семья ему уже не нужна, нужен тыл, но 90% вероятности, что тыл скоро надоест. Просто много примеров было. Вы можете пожить с ним, порадоваться отдыху и беззаботной жизни, но договоритесь "на берегу", что, если Вам будет с ним тяжело, он не будет чинить препятствий Вашему уходу.

Если намереваетесь ехать, договоритесь с кем-то (с подругой можно), что каждый день будете слать смс с текстом, а лучше звонить. Ну, просто на всякий случай.
[info]leto_kat
2010-06-29 14:14:00 (ссылка)
мне 30, у меня 6-летняя дочь, развод с более взрослым, но тоже мальчиком, который испугался стать папой в 27 лет, потому, что у него планы на жизнь, а я помешала тем, что забеременела, наверное специально, чтоб его удержать.

я привыкла во всем полагаться на себя и с голоду точно не умру и дочь моя тоже. Но увы, я могу обеспечить ей хлеб, изредка с маслом. Но человек не хлебом сыт, а еще ведь и учить ее надо, развивать -она талантливая девочка, умненькая... И я устала за много лет биться со всем одна. мне не откуда ждать помощи даже советом, про финансы я уже молчу. поэтому я приняла решение действовать расчетливо, а тут и этот мужчина оказался. и я решаю сейчас и пытаюсь рассчитать, чтоб плата моя за все, что он может мне дать, была для меня посильной.
[info]unechka
2010-06-29 14:44:00 (ссылка)
друг моей подруги, англичанин, говорил о своей сестре: "она еще девчонка, 32 года, вот закончит университет, пусть думает, чем хочет заниматься". это я о том, как к возрасту относятся в России и на Западе. Вы еще совсем молодая.

каждый получает то, что хочет. мы сами свою жизнь создаем. я долго не могла смириться с этим фактом, но это так.

я не знаю, будет ли девочке легко, когда внезапное богатство резко закончится. а в том, что оно закончится, я не сомневаюсь. буду рада, если ошибусь.
пожалуй, основная задача в данной ситуации заключается в том, чтобы все перипетии Вашей личной жизни проходили для неё безболезненно. если дочка будет расти в скромной обстановке, но в атмосфере любви и спокойствия, её развитие будет гармоничным. а, если она будет ходить в частную школу, ездить на машине с шофером и посещать преподавателя в целях развития её талантов 5 дней в неделю, а потом вдруг окажется с мамой в облезлой съемной квартире, а в качестве развития талантов ей будет предложена обычная школа с училками, которые в рот не заглядывают, а при случае и прикрикнут, то шок может быть очень сильным, после такого все таланты на долгие годы отшибет.

сложно в таких делах прогнозировать, это понятно, но постарайтесь адекватно оценить, сколько будет продолжаться жизнь с этим дядей, а там уже принимайте решения.
[info]leto_kat
2010-06-29 15:16:00 (ссылка)
спс.
[info]mypointofview
2010-06-29 22:39:00 (ссылка)
зато за то время пока она будет катацца 5 дней в неделю по репетиторам - она выучит английский, французский, танцевать и рисовать и все это ей очень сильно поможет дальше по жизни
дети не родители - он быстрее адаптируются к школам и сьемным квартирам
[info]rosa_morena1
2010-06-28 23:00:00 (ссылка)
Первого в лес, без душещипательных бесед и просьб измениться. То, что заложено, МПХ, уже ничем и никогда не вышибешь.
Второй мужик - брать. Судя по всему, не финтить и карты в рукаве не прятать, а остальное приложится. В любом случае все эти разговоры про "купил" и "опасно" - фигня полная. Чиновник при таком доходе в случае чего просто забудет как Вас зовут.
[info]leto_kat
2010-06-28 23:18:00 (ссылка)
в случае чего просто забудет как Вас зовут.
-я тоже так считаю.
[info]rosa_morena1
2010-06-28 23:38:00 (ссылка)
У моей подруги муж вот такой вот. Для нее он в свое время был находкой - она без квартиры с четырехлеткой, а он - чинарь с рублевки. Ничего, такая любовь-морковь в итоге, еще родила ему. Общаться сложновато с мужиком, но его можно понять.
[info]efirnaja
2010-06-28 23:07:00 (ссылка)
я бы жила в квартире второго и для секса встречалась с первым так часто, как захочется. хотя с одной стороны очень похоже, будто он вас покупает как пр..содержантку. Но с другой, любовь придумал русские, чтобы не платить, как учила нас учительница географии )
[info]leto_kat
2010-06-28 23:19:00 (ссылка)
удто он вас покупает как пр..содержантку
-начистоту: многие согласились бы продаться подороже, не все в этом признаются.
[info]efirnaja
2010-06-28 23:23:00 (ссылка)
денег конечно все хотят, но страшно же, что потом наступит писец.
[info]leto_kat
2010-06-28 23:25:00 (ссылка)
страшно же, что потом наступит писец.
-не факт. точнее не всегда он приходит.
[info]efirnaja
2010-06-28 23:27:00 (ссылка)
вы мне нравитесь. я сейчас читаю вас жж, вы очень светлая и с правильной жизненной позицией. но иногда такие хорошие люди не ждут плохого от других. я бы поостерелась. Ну и с мамой посоветовалась. вообще, говорят, что лучше быть второй ценой царя, чем первой ценой рыбака. царь на то и царь, чтобы имень свои нюансы в обращении. пробуйте.
[info]leto_kat
2010-06-29 14:01:00 (ссылка)
спасибо.
[info]leto_kat
2010-06-29 14:56:00 (ссылка)
я тут подумала -такое поведение будет для №2 оскорблением. и тут точно можно огрести проблем. лучше быть честной. и самой перед собой спокойней и перед обоими мужчинами тоже.
[info]mersedesik
2010-06-28 23:35:00 (ссылка)
Судя по "если я притащилась с работы чуть живая -он требует, чтоб я ему приготовила ужин и будет нудеть мне с этим ужином до полуночи." - ваш мальчик любит не вас, а себя. То, что "говорит, что любит меня и хочет от меня ребенка" - нну, и вы говорите (С). С вами ему просто удобно, как с мамочкой, которую можно затейливо трахать.
Вапрос - с кем будет удобно ВАМ?
[info]leto_kat
2010-06-29 14:56:00 (ссылка)
№2. если не будет тотально меня ограничивать.
[info]unforgiven_ll
2010-06-28 23:35:00 (ссылка)
а кого из них вы любите?
[info]evighet
2010-06-29 10:13:00 (ссылка)
По-моему, никого.
Уже вторую страницу пытаюсь понять, нравится ли хотя бы автору вариант №2 как мужчина :))
[info]aishma
2010-06-29 10:32:00 (ссылка)
нравится, было в коментах выше
[info]leto_kat
2010-06-29 14:49:00 (ссылка)
скажем так -не противен, интересен. близки мы еще не были, я ведь ничего пока не сказала ему.
[info]leto_kat
2010-06-29 14:57:00 (ссылка)
я не способна на любовь и не верю, что любовь есть.
[info]unforgiven_ll
2010-06-29 15:51:00 (ссылка)
если вы не способны -- это не значит, что и другие тоже. да и вряд ли вы не способны, просто не встретили еще своего человека.

и в таком случае я бы выбрала мальчика. ибо жизнь с нелюбимым дядькой через какое-то время осточертеет, несмотря на все плюшки, а сваливать будет опасно. а с мальчиком вы в любом случае ничего не потеряете. главное мягко подталкивать его к смене работы, помогать, поддерживать, показывать что вы в него верите.
[info]leto_kat
2010-06-29 16:03:00 (ссылка)
а с мальчиком вы в любом случае ничего не потеряете.
-время?

главное мягко подталкивать его
-я этой херней занимаюсь уже год, результат стремится к нулю. ((( Хотя я и привыкла к мальчику и уютно с ним и он как домашний кот, мягкий и бесполезный, зато свой.
[info]unforgiven_ll
2010-06-29 16:46:00 (ссылка)
ощущение, что человек "свой" и с ним уютно -- очень дорого стоит, вы это поймете, когда потеряете.

а вот дядька, имхо, так и останется вам чужим, слишком уж вы разные.
[info]leto_kat
2010-06-29 17:07:00 (ссылка)
мы и с мальчиком слишком разные. Одинаковость -не залог "своего". как и разность -не антагонизм.
[info]innnnochka
2010-06-28 23:40:00 (ссылка)
я не знаю вашего характера и тем более характера дяденьки.
могу предположить, что он властный и требовательный. Готовы ли вы с этим мириться в отношениях и быту. Готовы вы к тому, что он истина в последней инстанции.
есть женщины, кот. это устраивают, а есть, кто от этого бежит.

На каких условиях вы переезжаете в новую квартиру? если вы будете продолжать работать, то почему бы и нет ...
[info]leto_kat
2010-06-29 14:58:00 (ссылка)
моя последняя инстанция часто ошибалась. если он с толком порулит моей жизнью, я воприму это с благодарностью.
[info]innnnochka
2010-06-29 22:21:00 (ссылка)
напишите потом, если вам не сложно, что в итоге решили.
[info]milgrana
2010-06-28 23:44:00 (ссылка)
От первого я бы уже давно ушла. Со вторым- подумайте, сможете ли вы приспособиться к человеку с таким характером? У меня были отношения с человеком подобного плана (далеко не зашло, правда - мне такое не подходит), а пара приятельниц с похожими людьми живут (правда, это не российские госчиновники, но характер оч. похожий, судя по описанию). Тут нужен особый женский характер - как бы равный по силе, но очень готовый приспосабливаться, которому совсем не нужна проф.реализация и пр.

А он намного старше?
[info]milgrana
2010-06-28 23:47:00 (ссылка)
И еще вопрос- у вас ощущения рядом с ним какие? Ну, кроме страха- но страх как бы рационален. Он вам совсем не нравится или нравится хоть чуть-чуть или "не противен"? Чувстсвуете ли вы себя спокойно, защищенно?
[info]leto_kat
2010-06-29 14:39:00 (ссылка)
он мне не противен, он симпатичен, с ним интересно. я специально не описывала в посте свои эмоции и мысли по этому вопросу, для чистоты восприятия остальными)))
[info]milgrana
2010-06-29 14:53:00 (ссылка)
Да какая тут может быть "чистота восприятия"! Мужчина либо симпатичен, либо нет. Если симпатичен- я бы вела себя,к ак с любым другим мужчиной. Т.е. постепенно бы его узнавала. Ну, с поправкой на характер. Поехала бы отдохнула, если бы нравился- а дальше по обстоятельствам. Своим ощущениям, скорее, чем оценке подруг. Меня бы лично напрягли два моменты - 1)возраст и 2)властность и втягивание меня в отношения "купи-продай". Когда мне нравится обеспеченный мужчина, это, кншн, приятно, что у него есть деньги, но это мало что меняет в моих ощущениях- физических, эмоциональных. Разве не так?
[info]leto_kat
2010-06-29 15:19:00 (ссылка)
был бы неприятен у меня вопросов бы и не было.
[info]milgrana
2010-06-29 15:23:00 (ссылка)
А вы можете сформулировать парой предложений, что вас действительно волнует тогда? Потому что у меня пока неясности. Какая-то смесь, такое ощущение, разных соображений - некоторые из них, по-моему, это вообще не ваши страхи, а социума, например. Конечно, может, я не все комментарии прочла.
[info]leto_kat
2010-06-29 15:26:00 (ссылка)
№2 ПЛЮСЫ: материальные, иная помощь, не противен, очень умный, есть чему поучиться.
МИНУСЫ: возможно скрытые, властный, опасаюсь, что низведет меня до уровня вещи.

вкратце -так.
[info]milgrana
2010-06-29 21:58:00 (ссылка)
Ну, по поводу властности и некоторой опасности - тут к гадалке не ходи. ) Только, скорее, с такими мужчинам дело не в "вещи", а в том, что он не сможет услышать "мне так хорошо, а так нет". Такие, бывает, сами знают, что вам хорошо и с места их не сдвинуть. ) Надо внимательно присматриваться, ага. Хотя некоторые моменты настораживают действительно - но мало ли.

Знаете, у меня ощущение по комментариям, что вы а)недооцениваете себя и б)слегка идеализируете "властность". Это, видимо, на фоне перца номер один. С другой стороны, у меня чувство, что вы просто устали от чужого безволия, от финансовых проблем и пр. и пр., и вам надо отдохнуть. М.б., т.к. номер два приятен вам, вот хороший вариант немного отдохнуть от всех подобных проблем. Тогда, мож, появится кто-то третий- как бы "золотая середина". Хотя такого как раз придется поискать, поприкладывать усилия. )
[info]milgrana
2010-06-29 21:59:00 (ссылка)
Ну, т.е. это исходя из поставленных условий. Для себя бы я такой вариант не видела вообще, мне проще было бы вообще быть одной какое-то время.
[info]leto_kat
2010-06-29 22:01:00 (ссылка)
финансово не могу
[info]milgrana
2010-06-29 22:23:00 (ссылка)
У меня был период, когда я жила одна, совсем одна (без родителськой, мужской помощи и пр.), снимала квартиру и при этом не было постоянной работы. Был такой же период в чужой стране - это вообще было, гм, не особо приятно. Но у меня было хорошее образование, возможность постоянных подработок с этим образованием и не было ребенка. Так что мне трудно тут судить, кншн, о вашей ситуации. Для себя я однозначно всегда выбирала самостоятельность - и стиснув зубы добивалась улучшения ситуации. Не уверена, кстати, теперь, что это был лучший выбор - но дурь в юности в голове огромная, а в семье у меня все очень самостоятельные. )
[info]frekenbok
2010-06-28 23:51:00 (ссылка)
что-то мне кажется, скоро третий должен появиться)
[info]leto_kat
2010-06-29 14:58:00 (ссылка)
)))
[info]nokaten
2010-06-28 23:57:00 (ссылка)
Процитирую Вам Бродского "...мягко стелит, спать не жестко."

Я некогдашеньки не принимаю дорогих подарков от малознакомых людей. Я не могу знать что имеет ввиду человек которому я еще не могу доверять, и даже думать об этом не буду.
Вам банально после черного хлеба захотелось черной икры, но всю цену вопроса вы еще не изучили. Тем более дочь и маму брать с собой с малознакомым дядей, не, я бы не стала. Есть шанс нажить себе проблем по самое не-хочу.
[info]leto_kat
2010-06-29 14:59:00 (ссылка)
я еще ничего от него не приняла. и хотя икра лежит на блюдечке, я к ней еще не притронулась.

дочь и маму не беру с собой.
[info]feadora
2010-06-29 00:17:00 (ссылка)
Слушайте, а мне просто для себя интересно - вот вы не боитесь все ваши терзания выкладывать в сообщество, м? Учитывая зеркало и прочие другие радости? Учитывая, что второй дядя чин, военщина и тыпы?:) Как минимум неосмотрительно. И считайте паранойей - но вот вы сейчас тут на несколько с хуем (простите, это уточнение а не аллегория) человек выдали свои слабые места, куда вас можно очень чувствительно стукнуть. Как бы учитывая ваш уровень алертности, я бы не стала связываться с серьезным дяденькой не подумав:) Крепко подумайте, риски оцените и только потом принимайте решение.
[info]artavika
2010-06-29 10:08:00 (ссылка)
Угу. Автор, пока поста нет на зеркале, удалили бы вы его от греха подальше, чтоб не светиться.
А то, например, есть один герой в жежешечке, который очень пристрастился регулярно читать зеркало и ставить ссылки на него в коммьюнити мен-вуман.

Изменено 2010-06-29 06:09 am UTC
[info]feadora
2010-06-29 10:58:00 (ссылка)
Угу, а по исходной информации, данной автором, в целом при наличии желания и пары часов свободного времени можно легко вычислить фамилию ухажера. Что-то мне не кажется, что он будет рад:) Но это паранойя, конечно:)
[info]leto_kat
2010-06-29 13:52:00 (ссылка)
паранойя. У него дел много, а времени мало. так и вижу дядечку из кремля, мониторящего герлз-онли, ага))))
[info]feadora
2010-06-29 13:54:00 (ссылка)
Да не дядечку я имела ввиду, а желающих дядчку щелкнуть по носу при встрече:) Но таки да, паранойя:) Удачи в выборе:)
[info]leto_kat
2010-06-29 15:16:00 (ссылка)
спасибо. у меня желания щелкать этого дядечку нет. какое-то неразумное было бы желание)))
[info]calabazza
2010-06-29 15:57:00 (ссылка)
у других может быть)
[info]san_sanna
2010-06-29 00:27:00 (ссылка)
извините, не читала комменты
я бы отправила "конкретного" папика в пешеходное путешествие по известному адресу.
терпеть не могу, когда на меня так давят.

а с мальчиком бы работала, работала и работала.
не в смысле, давила бы на мозги. а в смысле, поддерживала бы, хвалила за любой гвоздь, пинала бы насчет работы (и не просто пинала, но и вкладывала уверенность в себе). ну, и всякое другое, на что только любящая тактичная женщина способна.

с другой стороны, вам и первый вариант, судя по всему, надоел...

в этой ситуации спряталась бы от обоих на время и поняла, что мне и впрямь нужно. от жизни и мужчины.
[info]leto_kat
2010-06-29 13:47:00 (ссылка)
Re: извините, не читала комменты
работать с мальчиком должна была его мама. у меня есть кого воспитывать.

от жизни знаю чего нужно и дяденька мог бы помочь. но я хочу ясности, а ее пока нет.
[info]tukka_
2010-06-29 00:37:00 (ссылка)
воспитание мальчиков - дело их мам. поэтому первый вариант - не вариант.

второй вариант из серии " мне ухаживать некогда, я чертовски привлекателен, вы чертовски привлекательны и так далее" - совершенно не романтичен, но очень практичен. тем более, что если мужчина - мудак и по факту недовольства чем - то устраивает женщине проблемы, то он это делает вне зависимости от того, берет ли она от него деньги и прочее.

но попадать в полную зависимость нельзя ни от каких вариантов. поэтому отпуск - да. квартира - пока точно нет.
[info]leto_kat
2010-06-29 14:59:00 (ссылка)
спасибо.
[info]radvi_sasha
2010-06-29 18:10:00 (ссылка)
>но попадать в полную зависимость нельзя ни от каких вариантов. поэтому отпуск - да. квартира - пока точно нет.

А я бы: квартира - да, но ежемесячно откладывать некоторую сумму "на всякий пожарный"
[info]diffuzed
2010-06-29 00:54:00 (ссылка)
я бы бросила первого и не пошла ко второму. очень грязно как-то как будто думает купить расположения за деньги. если такой богатый мог бы устроить ухаживания, рестораны, цветы и тд.
[info]leto_kat
2010-06-29 14:59:00 (ссылка)
если такой богатый мог бы устроить ухаживания, рестораны, цветы и тд.
-это есть.
[info]venecia
2010-06-29 00:56:00 (ссылка)
хехе.. вот уж задачка..
но раз вы уже решили осенью расстаться, то что ж зря время терять)) тем более, такого рохлю есличо вернете ;)
[info]andy_tucker
2010-06-29 09:44:00 (ссылка)
ну!
романтик можно и с новым организовать, особенно на отдыхе)
[info]leto_kat
2010-06-29 14:48:00 (ссылка)
согласна.
[info]mursic
2010-06-29 01:14:00 (ссылка)
Я считаю, что нечего престарелых папиков поддерживать. Пусть выбирают женщин из своей возрастной группы.

Вы молоды и достойны любимого человека схожего возраста. Терять время на папиков, по-моему, неразумно.
[info]leto_kat
2010-06-29 15:00:00 (ссылка)
молодые люди схожего возраста либо женаты, либо раздолбаи. верю, что есть хорошие, но у меня крайне мало времени на знакомства.
[info]ajiehka
2010-06-29 03:05:00 (ссылка)
Прямо как в афоризме: "Умной молодой женщине приходится выбирать между тупыми и пышущими силой и здоровьем молодыми мужчинами и умными и - как бы это выразиться - падкими до женщин старыми козлами."
:)
[info]leto_kat
2010-06-29 15:01:00 (ссылка)
)))
[info]ya_jivotnoe
2010-06-29 04:45:00 (ссылка)
я думаю, что надо оставить обоих, если оба нравятся. технически это осуществимо, хотя врать придется много, но лично для меня это не проблема))

но по поводу любящего мальчика вопрос: вот он говорит что хочет от вас детей - а кто кормить вас с детьми будет, когда вы уйдете в декрет? а то такое впечатление, что он весь такой воздушный, что ни зарабатывать ни еды приготовить себе не может, куда ему ребенка и вас кормить.
[info]leto_kat
2010-06-29 15:02:00 (ссылка)
врать можно мальчику, мужчине -не хорошая идея, тут реальная предпосылка будет к большим проблемам. может, он и не опустится до этого, но и исключать я бы не стала.
[info]leto_kat
2010-06-29 15:03:00 (ссылка)
он все продумал))))

жить будем на даче, там натуральное хозяйство, свежий воздух и помощь его родителей, которые ой как хотят внуков. ))) но что-то мне это не видится надежным, поскольку родители его пока не в курсе)))) в общем -детсад.
[info]ya_jivotnoe
2010-06-30 16:20:00 (ссылка)
ну тогда просто слетайте с мужчиной в отпуск и там посмотрите что за фрукт. если он "опасный" и излишне мстительный, то сомневаюсь что вам будет с ним в принципе комфортно по жизни..

план мальчика милый, но чо-та очень похож на розовые мечты. разговаривать на такие темы приятно, а организовать все это будет не особо легко,кмк.
[info]22kina
2010-06-29 05:48:00 (ссылка)
А я вот скажу, то несколько лет назад мой тогда мч нихренищи не делал по дому, не работал, сидел и ждал меня с работы и стучал по столу ложкой. А потом прошло немного времени, мы поженились и завели детей - человек совершенно другим стал, просто идеальный мужик: и с детьми занимается все свободное время, и по дому помогает, ну и другими остальными гораздо более важными качествами идеального мужика обладает.

а в вашей ситуации не понятно - если вам второй товарищ нравится, тут без вопросов. если вы исключительно из-за материальной составляющей, на которой сделали такой акцент, о нем размышляете, то это как-то унизительно.
[info]leto_kat
2010-06-29 15:04:00 (ссылка)
если вы исключительно из-за материальной составляющей
-на данный момент -да, поскольку больше ничего не могу о нем сказать. просто не знаю.
[info]ya_jivotnoe
2010-06-30 16:22:00 (ссылка)
а как вы переделали своего мч? поделитесь рецептом пожалуйста,тоже хочу))
[info]22kina
2010-06-30 16:23:00 (ссылка)
это не я, это жизнь! честно)
[info]velvet_granat
2010-06-29 06:19:00 (ссылка)
Все комменты осилила, и вас понимаю. И ситуацию ваше нелегкую понимаю. Тут уже все сказано, решать вам.

Если вы все таки на это пойдете... хоть поднимите себе цену. Поездки заграницу и бесплатная квартира это конечно здорово, но в далеком будущем не поможет. Если быть его любовницей - это и для него и для вас деловое предложение, договоритесь чтобы он вам ежемесячно клал на счет деньги "на содержание", не менее средней зарплаты. С одной стороны на еду, одежду (женщине такого крутого дядьки надо выглядеть хорошо), а вы потихоньку откладывайте в заначку. Скажите ему что это для вас обязательно, преподнесите в стиле "если ты мне будешь регулярно переводить на счет сумму, мне не придется тебя просить о деньгах на твое же пиво и красивое платье на твой же ДР. Я не хочу постоянно клянчить, действовать тебе на нервы в будущем, давай обсудим все сразу". Иначе вы будете сидеть в этой квартире на птичьих правах, а потом он вас выставит с дочкой на все четыре стороны, а кошелек-то все равно пустой.

И смотрите - если он откажется, вы ему не так уж нужны. Квартиру легко "снять" - скорей всего она уже его собственность, инвестиция, расходы минимальные или несуществующие. Поездка заграницу - это все конфетно-цветочное, в более дорогом масштабе чем обычно, но все таки. А вот реальная поддержка, деньги, устроить вашу дочь в хорошую школу и т.д. - это совершенно другое. Плюс такой вопрос к нему покажет что вы серьезно принимаете его предложение.
[info]mypointofview
2010-06-29 07:31:00 (ссылка)
вы себе представляете - мужчина ухаживает, делает широкий жест, а дама ему в ответ давай торговаться и выставлять прескуранты, как то это совсем по проституски
и почему кошелек пустой если дама сама работает, только вот на сьем квартиры в это время денег не тратит?
[info]velvet_granat
2010-06-29 07:53:00 (ссылка)
это не прейскурант, это содержание любовницы, на которое дама вполне хочет пойти. к тому же она, судя по комментам, не работает, а если даже и работает, все деньги которые она будет не тратить на съем квартиры пойдут на одежду и косметичек, чтобы выглядеть хорошо для богатого друга.

может и "по проститутски", как вы пишете... может слишком цинично, не знаю. но если она идет на такие отношения только из-за его толстого кошелька (о чем она громко кричит в комментах), тогда пусть выставляет себе ту цену, которую она действительно стоит. тем более что она уже зарабатывает достаточно на съем своей квартиры, независимо от мужиков.
[info]mypointofview
2010-06-29 08:17:00 (ссылка)
если одежду я еще хоть как то могу понять (хотя тоже не факт, вот уж совсем не обязательно любовницам богатых мужчин ходить исключитель но дизайнерским бутикам)
но на косметичек зачем больше чем обычно то тратить денег?
[info]velvet_granat
2010-06-29 08:27:00 (ссылка)
а вы почитайте ГО на тему "сколько надо тратить на уход за собой женщинам богатых мужчин", ту же Чапперль например.

у меня как то была одна знакомая, я через нее на время прикоснулась со странным миром жен обеспеченных мужчин. Очень странная жизнь, по моим понятиям - и дом есть, и дети в элитных школах, и новая одежда каждый сезон, крутая машина, элитные телефоны, сумки и всякое барахло, косметички и парикмахеры постоянно, поездки заграницу несколько раз в год, а наличных нет. Вот не выдает муж и все. Даже за чашку кофе расплачиваются кредитками, которые потом оплачивает муж, с разборками по счетам. Женщины выворачиваются как могут, скупают новый гардероб каждый сезон например и сгоняют вещи прошлого сезона в комиссионках, за наличные. А при разводе - шиш им с маслом, алименты для детей и все, ведь вся недвижимость была записана на мужа. Нет, нет, бесплатная квартира - это конечно прекрасно, но у женщины обязательно должны быть свои деньги.
[info]mypointofview
2010-06-29 09:11:00 (ссылка)
я многих таких жен знаю
кредиткой платят они потому что им лениво до банкомата доехать
прошлогоднюю одежду они сдают в коммисионки потому что место в шкафу ограничено
и после развода у них совсем ни ничего нету ( почитайте сколько Абрамович жене оставил)
те мужик не все совсем все отдает , но им есть где жить, что есть, на что поехать отдохнуть и на что купить сумочку

потом никто не запрещает работать чтоб были свои деньги

а вот маникюрши , парикмахерши да косметички в черезмерных количествах - это у них зачастую от скуки
если честно манипуляции со шмотками - оттуда ж
[info]obormotkina
2010-06-29 09:24:00 (ссылка)
Абрамович развёлся на редкость, просто исключительно порядочно по российским меркам.

Сплошь и рядом жен с детьми выселяют в хрущёвку на окраине и платят 200 долларов алиментов.
[info]mypointofview
2010-06-29 09:33:00 (ссылка)
я знаю нескольких разведенных богатых русских мужиков которые женам купили квартиры и дают нормальных алиментов (даже если совсем жмоты)
таких чтоб богатых а жену в хрущевку за мкадом с детьми и 200 долларов а месяц - таких не знаю
ну или когда у мужика денег у самого нету - то такое сплошь и рядом
[info]velvet_granat
2010-06-29 09:45:00 (ссылка)
всяко бывает :) у женщин, которых знала я и моя знакомая наличных точно было мало.
[info]mypointofview
2010-06-29 09:54:00 (ссылка)
да у меня их тоже нету большую часть времени
а если и есть то совсем чуть чуть
а зачем если есть кредитка?
[info]velvet_granat
2010-06-29 10:55:00 (ссылка)
Да не о кредитке вопрос, а о том что бывает когда есть кредитка, оплачиваемая мужем и под его контролем, а есть наличные - свои. Или своя кредитка, если хотите, только на какие шиши ее выплачивать если муж не хочет чтобы ей пользовались...
[info]mypointofview
2010-06-29 11:03:00 (ссылка)
да какая разница чья кредитка?
и на какие шиши выплачивать. - так если дама работает то на эти шиши
мужья проверяют кредитки и платежи чтоб увидеть что ее никто не украл

но вы так не ответили - в чем глобальный смысл иметь наличные деньги?
[info]velvet_granat
2010-06-29 11:29:00 (ссылка)
в ситуации которую описала я - в том что наличные не отслеживаются, и дают некоторую степень независимости женщине, которая не работает, которой не дают работать и которую контролируют во всем остальном.
помните пост Чапперль пару месяцев назад, например? У нее не только кредитку но и телефонный счет муж вместе с папой проверяют.
[info]mypointofview
2010-06-29 11:36:00 (ссылка)
чапперель вам и не такое еще тут напишет, вот уж не думала что кто то и правда в это верит
[info]velvet_granat
2010-06-29 11:50:00 (ссылка)
там целый пост был на эту тему, плюс подружки ее подключились - трудно поверить что столько виртуалов так дружно бы сплотились ;)
[info]mary_jo
2010-06-29 13:35:00 (ссылка)
слушайте, ну когда в го хором кто-то про красивую жизнь рассказывает, это обычно мечты и фантазии. и эти же люди в других тредах несут что-то феерическое (либо троллят, как чапперль, либо спрашивают, как сэкономить на чем-то или похудеть на 30 кг).

И согласна про косметологов и пр - что от скуки это все.
[info]velvet_granat
2010-06-29 16:33:00 (ссылка)
нее, я вот про этот пост - http://community.livejournal.com/girls_only/9895502.html
Чего то мне не верится что вот именно тут был виртуал. А так я совершенно с вами согласна))
[info]mary_jo
2010-06-29 17:06:00 (ссылка)
ну так виртуалы бывают частичные. в одной теме у нее муж-олигарх, а в другой он же получает 150 т.р. в месяц. (я кстати это даже не с потолка взяла, а совершенно конкретный пример). или классическое про "сколько должен получать настоящий мужчина в москве" с разговорами, что мол меньше $5К он просто ничтожество. а потом половина так же горячо обсуждает что-нибудь типа "как прожить с двумя детьми и мужем на 1000 долларов".
поэтому практически все эти рассказы о красивой жизни слегка необъективные
[info]velvet_granat
2010-06-30 02:30:00 (ссылка)
про красивую жизнь я ей тоже не очень верю. А вот когда жалуется что ее в узде дома держат, вполне да.
[info]mary_jo
2010-06-29 13:31:00 (ссылка)
угу. читаю и удивляюсь
[info]velvet_granat
2010-06-29 16:33:00 (ссылка)
я вот про этот пост - http://community.livejournal.com/girls_only/9895502.html
Чего то мне не верится что вот именно тут был виртуал. А так я совершенно с вами согласна))
[info]leto_kat
2010-06-29 14:47:00 (ссылка)
я работаю. но на жизнь мне остается не более 1/5 моей з/п, это крайне мало. у меня нет своего жилья и материальное положение откровенно говоря очень и очень фиговое.
[info]velvet_granat
2010-06-29 16:24:00 (ссылка)
да я понимаю вас, это очень тяжелая ситуация, и когда в дверь влетает такой Прынц на белом коне и говорит, давай я тебя спасу, сразу очень и очень хочется согласится. решать, в конце концов вам... только будьте совершенно уверены, что в будущем решение пойти к нему не заставит вас себя презирать. Если нет, тогда вперед. А если да, может все таки стоит найти третий вариант?
[info]leto_kat
2010-06-29 17:01:00 (ссылка)
спасибо. я подумаю.
[info]fluffyalpaka
2010-06-29 08:25:00 (ссылка)
разве это не называется "быть элитной проституткой"?
[info]velvet_granat
2010-06-29 08:31:00 (ссылка)
ну дык... а чем это отличается от просто жизни в квартире, за которую платит любовник, которого автор не любит?

тут в ГО некоторые живут именно так, но считают что это - нормальная для женщины жизнь, что выходить замуж надо за богатых и что женщина не должна работать вообще. кому как ;)
[info]leto_kat
2010-06-29 14:47:00 (ссылка)
понимайте как вам ближе.
[info]zvizda
2010-06-30 16:32:00 (ссылка)
а чем отличается от замужа? чото за бомжей, безработных и нищебродов особо никто замуж не стремится.
[info]fluffyalpaka
2010-06-30 16:53:00 (ссылка)
ничем не отличается, если замуж идут с целью быстро поправить финансовое положение.
[info]zvizda
2010-06-30 17:11:00 (ссылка)
да к чему лукавить-то? каждая была бы рада выйти замуж за обеспеченного и ответственного, чтобы сидеть с детьми дома на жопе, а не въебывать за копейки, как ломовая лошадь, пока ребенок в бесплатном саду в песочнице собачье говно жрёт. или вы уникум и выбрали бы второй вариант?
[info]fluffyalpaka
2010-06-30 18:42:00 (ссылка)
я уникум и дома сидеть не хочу, ребенка отдам в детский сад, а замуж выйду просто за хорошего человека)
[info]leto_kat
2010-06-30 21:11:00 (ссылка)
до детского сада дома посидеть придется
[info]calabazza
2010-06-29 15:46:00 (ссылка)
Плюс очень, очень много..
Меня насторожило, что там автор где-то писала в комментариях, что мужчина при ней обзвонил несколько агентов, они поехали смотреть квартиры и прямо там, на первом же осмотре, договорились с хозяином и агентом, заехали в банкомат и расплатились..

Нет, ну бывают, конечно, совпадения, но чтобы хозяин квартиры вот так, по первому звонку, явился, и чтобы без вопросов взял деньги от какого-то мужика сразу за год.. Не знаю, мне в это слабо верится. Я немало наблюдала в жизни сдач квартир, как со стороны сдающего, так и со стороны арендатора - обычно это происходит совсем не так. И чем лучше квартира, тем больше вопросов задает хозяин (и тем меньше вероятность, что он прибежит по первому звонку агента).
[info]leto_kat
2010-06-29 15:55:00 (ссылка)
хозяин был в этой квартире, потому, что осмотр квартиры с агентом и при хозяине -ИМХО, нормально. я бы тоже не отдала ключи от квартиры агенту и осматривала с ним. вопросы "хозяин ситуации" сам задавал, сам спросил, не против ли тот, если квартиру ему оплатят сразу за год, спросил, возможна ли скидка и все такое, возможен ли возврат, хотя и маловероятен. я вообще не думала, что так быстро все обернется. бумажки подписали, рассчитались и все. я сказала, что квартира мне нравится, чтоб никого не обидеть))) а получилось вот так....
[info]calabazza
2010-06-29 17:57:00 (ссылка)
Ну, может быть.
[info]mypointofview
2010-06-29 19:58:00 (ссылка)
а я видела сплошь и рядом
ничего необычного
а хозяину то что? - взял денег за год вперед. не надо волноваться о ежемесячных платежах
[info]calabazza
2010-06-29 20:03:00 (ссылка)
Я вот сейчас подумала, что когда мы в Москве сдавали, тоже не давали агенту ключи. А вот в Англии такое сложно себе представить..
[info]mypointofview
2010-06-29 20:06:00 (ссылка)
а в Америках ключи от квартиры или дома висят прямо на входной двери в спец коробочке
которую открыть может любой агент введя свой агентский код
[info]yachristine
2010-06-29 06:29:00 (ссылка)
если ко второму любви нету тоже - оставила бы обоих :) нафиг они нужны такие
[info]gwen_frozen
2010-06-29 07:10:00 (ссылка)
старый сюжет на новый лад
Когда Кнуров Ларису покупал, он хотя бы не давил на нее - "на ответ неделю".
Как минимум вот это вот давление - дурной знак, кмк.
[info]leto_kat
2010-06-29 13:48:00 (ссылка)
Re: старый сюжет на новый лад
да, сроки напрягают.
[info]mypointofview
2010-06-29 07:28:00 (ссылка)
я что то подумала - а зачем ему столько недвижимости?
[info]fluffyalpaka
2010-06-29 08:26:00 (ссылка)
видать чтоб бабло не пропало, вкладывать-то не во что особо в России.
[info]mypointofview
2010-06-29 08:39:00 (ссылка)
при российских странных ценах на недвижимость - недвижимость не самое надежное капвложение
ну и при наличии "рычагов" можно и в буржуинии повкладывать (я кстати было подумала что пятиэтажные дома у него не в России )
[info]evighet
2010-06-29 10:16:00 (ссылка)
Черногория какая-нить.
[info]leto_kat
2010-06-29 14:48:00 (ссылка)
вы угадали.
[info]ya_jivotnoe
2010-06-30 16:25:00 (ссылка)
наоборот. у нас сраная развалюха в каком-нить бирюлево стоит дороже чем домик у моря на кипре))
[info]andy_tucker
2010-06-29 09:42:00 (ссылка)
Неужели есть выбор?))))
[info]marazma
2010-06-29 10:15:00 (ссылка)
чота не врубила сразу, о чем вы думать должны? какое вам предложение поступило? замуж, рабство, отношения-"встречания", просто секс? Если про замуж.. я вот безхитростная тетка 30 лет, без детей и без замужа, но пока еще уперто верю, что без взаимности счастья не будет, а чего ради барахтаться в жизни, кроме как не ради счастья? Кроме того, даже если отношения предлагаемые влекут финансовой свободой, я думаю очевидно, что платить за єто придется как-то морально. "независимость с нюансами" - слишком как-то кот в мешке. Я бы не стала торопиться с "да", если не уверена в чуЙствах. Жить без любви в себе к "обьекту" - ад какой-то.. И именно поєтому отпустите скорей "мальчика". чужая любовь, может, и редкость, но не крадите его время и себя не вынуждайте его терять. зачем унижать человека своей нелюбовью? Хотя, конечно, некоторые предпочитают такой ход событий, когда знают, что их не любят, но своей любви хватает на не оскорбляться на явную ложь чужой нелюбви и испытывать даже при єтом сладкий трепет страданий. .
Отношения с мальчиком порвала бы, с мужиком не начала бы. Ну как-то, да, осталась бы, как дура, без подарка, зато без душевных терзаний! :) гг..
[info]fl0ra
2010-06-29 13:53:00 (ссылка)
вы не тетка 30 лет :) молодая женщина;) а звучит по комменту так, будто вам за 50.
если чо, мне 29, но плевала я на них :)
[info]marazma
2010-06-29 14:08:00 (ссылка)
тетка - єто оборот такой речи, заявляющий о том, что я, кагбе, не прынцесса, а обычный человек, со своими историями любви и нелюбви, и вообще со всякими историями. :) возраст мой меня парит едва ли. А высказанные мысли передают мои лишь приоритетные установки в жизни касательно отношений. Жить без любви (бля! пафасно звучит как!) я не склонна была и в 20 и в 25. Из чего вывод про "звучит как 50" не понимаю. Но как-то паршиво такое слышать, если честно.
[info]leto_kat
2010-06-29 15:07:00 (ссылка)
пока еще уперто верю, что без взаимности счастья не будет, а чего ради барахтаться в жизни, кроме как не ради счастья?
-взаимность в чем?

если отношения предлагаемые влекут финансовой свободой, я думаю очевидно, что платить за єто придется как-то морально
-морально и за нищебродство приходится платить. только не кому-то конкретному, а себе и своим близким.

Я бы не стала торопиться с "да", если не уверена в чуЙствах. Жить без любви в себе к "обьекту" - ад какой-то..
-хз, не знаю. но жизнь с любовью для меня тоже оборачивалась адом, когда любовь проходила. т.е. если любви нет изначально -все стабильно. ИМХО.

не крадите его время
+100000000000000000000000000

осталась бы, как дура, без подарка, зато без душевных терзаний!
-оставалась пару раз. нуегонах

[info]marazma
2010-06-29 15:30:00 (ссылка)
взаимности в чувствах, от восхищения до уважения, включая прочие нежности. причем лишь в комплексе єтого - счастье. но да, видимо такое редко и не всем везет. может быть и правда, если у вас всяко бывало и идиллии не сложилось, а такого не было и вероятность успеха 50 на 50 (успеха всяческого, в смысле удовлетворения в конечном счете) - пробуйте єто. Моральность, высокие чувства и бла-бла-бла - єто слова. Кто бы какие "никогда!" не кричал с высокой колокольни (я в том числе) - все мы готовы на все, вопрос лишь обстоятельств (в том числе наших потребностей) и моральной зрелости. Морально, очевидно, вы к такому безрозовосопельному развитию событий готовы. Обстоятельства сложились. И решение, как будто, готово. Дерзайте, а не отстреливайтесь от высокоморальных комментов в ГО. :) я вот поражаюсь вашей методичности.. всем отвечаете.. )
[info]leto_kat
2010-06-29 15:34:00 (ссылка)
я вот поражаюсь вашей методичности.. всем отвечаете..
-это какбе благодарность за потраченное время)))

спасибо)
[info]aishma
2010-06-29 11:28:00 (ссылка)
если у Вас было время узнать дядю, а не просто почитать про него в интернете, значит, Вы можете составить о нём какое-то мнение. если вы с ним знакомы уже хотя бы месяц, а он по-прежнему пугает, это не оч здорово. вероятно, это заложенный во всех животных страх младшего перед старшим сильным собратом (он же - уважение). если же это страх другого толка, вряд ли Вы от него избавитесь, если до сих пор не избавились. в таком случае, отпуск будет омрачён. а тогда нужен ли он?..
человек в любом возрасте и в любом положении может влюбиться. а то, что нет времени на ухаживания - это нормально, при нынешнем-то темпе жизни. то, что он поставил временные рамки, может говорить о том, что он не хочет тратить какой бы то ни было ресурс (время, чувства, деньги) на человека, с которым у него не будет будущего, тоже нормально - этого не хочет никто, просто он об этом сказал прямо. купить он может любую 18-летнюю модель, то, что он предлагает Вам - это всё же больше похоже на отношения, просто он так их преподносит. Вы работающая женщина с ребёнком, случайно его выбор пасть на Вас не мог.
на Вашем месте и в Вашей ситуации даже не знаю, как поступила бы, честно говоря. все мысли матери - в первую очередь о ребёнке, а у меня такового нет.
в общем, слушайте своё сердце, но также и моск. или наоборот.
[info]marazma
2010-06-29 14:29:00 (ссылка)
блин, ну вот если бы вам сказали, что вы прикольная и давай будем вместе с понедельника, ты подумай до воскресенья, а то мне дольше ждать _какая-то причина_. нет - так нет, да - так да - типа у меня за спиной итак очередь из. А если бы Вам єто обычный среднестатистический мужчина сказал, без миллионов и недвижимости? И чо - Вы бы улыбнулись такому деловому подходу в отношениях? Сейчас нет времени на ухаживать, потом не будет на банальное уделить внимание (впрочем, если єто вообще будет кому-то нужно, а то вопрос, судя по всем комментам, и правда деловой, ну так.. сделка купли-продажи).
и я лично не понимаю, что в стиле предложения отличает ситуацию от упомянутых вами "купить он может и 18-летнюю"? Разница только в цене и сроке, простите, использования, простите, покупки.
Я даже не к конкретному ща примеру (по нему толком не понять детали, а без них только потрындеть и можно), а ваще, за жисть потрындеть. :)
[info]leto_kat
2010-06-29 15:10:00 (ссылка)
ипа у меня за спиной итак очередь из
-этого ввиду не имелось.

[info]aishma
2010-06-30 08:08:00 (ссылка)
но отталкиваться от конкретного примера необходимо, т.к. автор думает не только о себе. и я не стану лицемерить, говоря, что если бы у меня были проблемы с деньгами, и при этом был ребёнок и не было собственного жилья, я бы плюнула дяде в лицо и гордо удалилась на поиски счастья.
героиня просто хочет помощи, а мильёнщик - может её дать. может и не дать, уж мы-то точно спрогнозировать ничего не можем. + сама автор не против "деловых отношений"

когда мы начинали встр с моим мужчиной, у нас тоже не было времени на свидания, т.к. встречались мы после работ, как правило, после 10 вечера. как таковых ухаживаний не было. я не считаю это криминалом.
[info]leto_kat
2010-06-29 15:09:00 (ссылка)
если у Вас было время узнать дядю,
-не было ((((

Вы работающая женщина с ребёнком, случайно его выбор пасть на Вас не мог.
-на момент нашей встречи он не знал обо мне ничего.

все мысли матери - в первую очередь о ребёнке,
-больше ими и руководствуюсь. он может помочь мне поднять ребенка. я ему по гроб жизни благодарна буду за это
[info]velvet_granat
2010-06-29 16:41:00 (ссылка)
а вы не боитесь привести ребенка в дом с совершенно незнакомым человеком, от которого вы будете полностью зависеть? Меня бы это парило в первую очередь...
[info]leto_kat
2010-06-29 17:04:00 (ссылка)
боюсь, поэтому пока не решила как быть.
[info]velvet_granat
2010-06-30 02:40:00 (ссылка)
а как ваша дочка относится к "мальчику"? Как к папе? ведь тут стоит второй ворпос - готовы ли вы отнять от нее папу и увести в незнакомый дом, с каким то старым хрычом. она же не поймет что вы "мальчика" все равно хотите выгнать, подумает что вы его обменяли и может не простить. Вы явно думаете что деньги заменяют любовь, но хотите чтобы ваша дочка тоже так думала? грустно как-то...

моя близкая подруга-мама одиночка вообще не знакомит свою дочку с ее МЧ, пока досконально их не проверит, и только когда она морально готова на длительные отношения с этим человеком. Пока ее доча познакомилась только с одним МЧ из нескольких после ее папы, а когда она разошлись, слез было как о папе... больше ее травмировать так мама не хочет.
[info]leto_kat
2010-06-30 14:02:00 (ссылка)
мальчика недолюбливает -ревнует и возмущается, что он мне не помогает. папу любит очень, у нас с ее отцом сохранились теплые отношения.

он не старый хрыч)))) и для своих лет выглядит очень молодо.

Вы явно думаете что деньги заменяют любовь, но хотите чтобы ваша дочка тоже так думала?
-я вообще не верю в любовь между М и Ж. Есть родительская любовь, к ребенку, к родителям, к друзьям... И деньги тут ни при чем, ее нет ни у богатых, ни у бедных. это проходящее буйство гормонов, которое может много чего наломать в жизни. я хочу, чтоб моя дочь трезво размышляла по жизни и не засирала себе мозг глупым любовным флером. Что не отменяет положительных и волнующих мгновений в общении с мужчиной, конечно же.

я тоже не знакомлю, если не уверена. но и уверенность, основанная на любви второй раз показывает свою несостоятельность.
[info]velvet_granat
2010-07-01 03:07:00 (ссылка)
от ваших слов даже душу холодит... как рассказы Петрушевской :((
[info]leto_kat
2010-07-02 14:05:00 (ссылка)
Это не отменяет позитивного взгляда на жизнь, если что. Любовь, или то, что так называется, очень энергоемкое предприятие, которое, в отличие от расчета, не дает никаких гарантий на стабильность. и когда все разваливается, зачастую просто не понимаешь, почему все так получилось, либо причина -надуманная и глупая.

Когда отношения строятся на расчете, сразу понятно, что было сделано не так, когда отношения прекращаются.
[info]innnnochka
2010-06-29 22:35:00 (ссылка)
как вы с ним познакомились?
[info]efrosine
2010-06-29 11:30:00 (ссылка)
Скажите, а "романтик" с мальчиком, которого Вы не любите и с которым планируете расставаться - это для Вас кагбе нормально?
[info]leto_kat
2010-06-29 15:11:00 (ссылка)
нормально. Это цинично с моей стороны, понимаю. Но что поделаешь? мы все циниками бываем, я просто не притворяюсь.

поясните, что ненормального?
[info]efrosine
2010-06-29 15:16:00 (ссылка)
Да не, я просто так спросила. Для Вас нормально - и ладушки.
[info]murrza
2010-06-29 12:01:00 (ссылка)
Я бы не стала торговать пиздой. Всё только по любви.
[info]leto_kat
2010-06-29 15:12:00 (ссылка)
любви нет.
[info]gwen_frozen
2010-06-30 06:45:00 (ссылка)
а как же вы пишете в конце постинга - "любовь нынче редкость и ей не раскидываются"
так ее нет или она таки есть, хоть она и редкость?
ваши же слова и те и те, сами себе противоречите
разберитесь
[info]leto_kat
2010-06-30 14:03:00 (ссылка)
поясняю: любви нет, но есть привычка, которую мы именуем любовью. так вот она -редкость. а назвать можно как нравится.
[info]cterva
2010-06-29 12:16:00 (ссылка)
меня бы интересовал вопрос в каком качестве он меня хочет видеть и в каком качестве хочу видеть я сама себя, если совпадает, то мальчик в топку и привет взрослый и обеспеченный!
[info]leto_kat
2010-06-29 15:12:00 (ссылка)
спасибо.
[info]_briza_
2010-06-29 12:55:00 (ссылка)
вам тут много чего насоветовали. Я только хочу сказать, что если вы согласитесь на второй вариант, то не забывайте о дочери.
Объясните мужчине, что вы прежде всего мать и только потом любовница и что прыщик на попе у вашего ребенка вам будет важнее намеченного отпуска с ним.
[info]leto_kat
2010-06-29 15:12:00 (ссылка)
спасибо. да.
[info]fl0ra
2010-06-29 13:51:00 (ссылка)
честно говоря, учитывая наличие зеркала, памятуя о возможностях мужчины №2, я бы не стала писать такой пост в ГО..
[info]norma200
2010-06-29 15:27:00 (ссылка)
да почему-же? мужчина №2 прочитает и обрадуется, что его не просто "взяли", а предпочли другому, более молодому(!) самцу
[info]fl0ra
2010-06-29 15:31:00 (ссылка)
не думаю, что в данной ситуации молодой самец хоть с какой-то стороны выглядит предпочтительно. в постели с мужчиной №2 автор не была, и может только предполагать, как это будет. а романтика с мужчиной №1 при существующей ситуации быстро закончится.
[info]norma200
2010-06-29 15:36:00 (ссылка)
как не была?!? там предоплата что ли? странно вообще..
не, ну мужчина всегда будет рад, что его предпочли, стопудово. они же всегда письками меряются, невзирая - так сказать - на возраст, соц. статус, толщину кошелька и пр. антураж
[info]leto_kat
2010-06-29 15:50:00 (ссылка)
не была))) я же не дала ему еще согласия. получается -предоплата.
[info]norma200
2010-06-29 15:59:00 (ссылка)
даже не знаю, что и сказать.. вы выше писали, что раньше уже попадали в аналогичные ситуации и потом жалели, что не согласились, т.к. потом не узнали результат -*жизнь изменится*
ну попробуйте, согласитесь, узнаете, как жизнь изменится. только она может поменяться как в плюс, так и в минус.
[info]leto_kat
2010-06-29 16:05:00 (ссылка)
возможно, вы правы.
[info]leto_kat
2010-06-29 15:51:00 (ссылка)
они же всегда письками меряются, невзирая - так сказать - на
-так и мерялись бы, не вовлекая женщин))))
[info]norma200
2010-06-29 15:57:00 (ссылка)
есть и такие, из трёх букв - геи наз-ся:))
[info]evighet
2010-06-29 15:42:00 (ссылка)
В комментах выше уже написали, что люди в Кремле такой фигней не занимаются.
[info]_kosha_
2010-06-29 15:42:00 (ссылка)
Судя по всему, вы 1) очень привлекательная девушка 2) поняли, что на данном жизненном этапе вас вполне устроят товарно-денежные отношения. 3) любите самостоятельно принимать решения и планировать свою жизнь.
При данном раскладе, кмк, стоит попробовать спать за деньги. 1000 евро за ночь - не плохо, вроде бы? Суть та же, только вы будете полной хозяйкой своей жизни и своего времени.
Про второго мужика - все эти воображаемые бонусы имеют смысл только в том случае, если вы уверены в человеке и его порядочности. в противном случае это просто большой мыльный пузырь.
про квартиру-думаю, сами понимаете, что, при желании, дяденьке отобрать "проплаченную" квартиру у вас - расплюнуть.
про отдых - очень удобно, вам, в отличие от "мадам для сопровождения", суточные платить не надо.
мое мнение: если хотите все-таки попробовать с ним - договаривайтесь о "живых" деньгах или покупках лично для вас (например машины).
стоит так же оговорить заранее, что он подразумевает под "хорошим отдыхом" и какое именно поведение от вас ожидается.
[info]mypointofview
2010-06-29 20:04:00 (ссылка)
как вы себе такие "договоры" представляете?
[info]_kosha_
2010-06-30 01:05:00 (ссылка)
ну например.
типа мне говорят: со мной шутки не шутить, в игры не играть, на размышления тебе - неделя. я в ответ: ок, на какую материальную помощь я могу расчитывать в случае положительного ответа?
по-моему, вполне адекватный диалог получается, исходя из вводных.
[info]mypointofview
2010-06-30 02:28:00 (ссылка)
Думаете адекватно начинать отношения с такого разговора?
[info]gwen_frozen
2010-06-30 06:47:00 (ссылка)
а где там отношения? там сделка
[info]gwen_frozen
2010-06-30 07:00:00 (ссылка)
даже по-другому лучше тут сказать
товарно-денежные отношения с такого разговора начинать как раз адекватно, а тут именно товарно-денежные, как признает топикстартер
[info]mypointofview
2010-06-30 07:36:00 (ссылка)
Re: даже по-другому лучше тут сказать
в чем товарно-денежные то?
мужик не предлагал вроде купить какой то товар за какие то деньги
он сделал широкий жест - снял квартиру и позвал отдыхать/начинать отношения

да неказяво он это сказал, но что ему делать? многие мужчины смысла гоняться за девушкой, которая все равно их пошлет - не видят, да и вобщем смысла гоняца за девушкой которая еще и живет с другим мужиком - тоже вобщем то нету, поэтому и высказал такое условие (решай вот тебе неделя)- бывает, достаочно часто,
неромантично - есть такое, но бывают мужчины-прогматики которые романтики не понимают

так вот если дама тут встанет в позу с прейскурантом - мужик быстро обидется и сольется - ибо какой смысл содержать проститутку? ее можно взять на час попользовать и не думать ни о чем дальше - дешевле выйдет
ну и потом это такой выпад в сторону мужика - "а вот с тобой таким страшным и плохеньким я могу только за денежку" - это как бы очень обидно будет
[info]_kosha_
2010-06-30 12:23:00 (ссылка)
Re: даже по-другому лучше тут сказать
"в чем товарно-денежные то?"

первым делом заказчик обрисовал свою платежеспособность и надежность
после чего
сделал предложение
указал сроки
и выдал аванс

"он сделал широкий жест - снял квартиру и позвал отдыхать/начинать отношения"
широкие жесты - это из области эмоций. где здесь эмоции?)

"мужик не предлагал вроде купить какой то товар за какие то деньги"
мужчина предлагает что? свой кошелек.
и ждет от автора ответа исходя из данного предложения, не пытаясь ее мотивировать романтическо-духовной составляющей.

по поводу проституток - ну кто-то предпочитает проституток на час, а кто-то - содержанок на долговременной основе. от этого прейскурант всего лишь видоизменяется. вместо конкретных расценок - материальная помощь, вместо конкретных услуг - "отношения". но объединяет их одно - один платит другому за то, чтобы тот доставлял ему удовольствие.
ничего не напоминает?)))
[info]mypointofview
2010-06-30 21:29:00 (ссылка)
Re: даже по-другому лучше тут сказать
можно воспринять это конечно так, только ничего хорошего из этого не выйдет

есть просто люди, которые очень прагматичны и их модус операнди завязан на деньгах - они не сволочи и не гады, просто вот у них такое к жизни отношение - они пытаются произвести впечателие за счет денег (кстати водить по дорогим ресторанам и дарить дорогие цветы даме с финансовыми проблемами и маленьким ребенком - это несколько даже бесчувственно, а он решил реально помочь и снял квартиру) - такие вот люди
зато они становятся прекрасными заботливыми мужьями и на них всегда можно положится

при этом если начать сразу доить человека - он обидется - он хотел как лучше и хотел помочь, а его тут ж берут в оборот и начинают использовать
[info]_kosha_
2010-07-01 11:37:00 (ссылка)
Re: даже по-другому лучше тут сказать
а я разве говорила, про сволочей и гадов?

здесь дело не только в том, что человек пытается проивести впечатление исключительно своим статусом и деньгами. дело в том, что ему от автора нужно подчинение (и кстати, подчинения он требует вот прям сходу).
подчинение в обмен на деньги - это что?

хотя мы, по-моему, уже ходим по кругу))

я понимаю, что вы хотели сказать, но, имхо, этот случай - не из серии, что человек просто не умеет по-другому выразить свои чувства.
[info]_kosha_
2010-06-30 11:24:00 (ссылка)
ну изначально стиль отношений мужчиной был задан именно в этом ключе. поэтому либо посылать, либо уж полноценно общаться в заданном формате.
[info]fialochka
2010-06-29 15:53:00 (ссылка)
первого вы уже решили бросить. сейчас или чуть позжне - не важно, сами написали, что уже решили. так дело только за тем, чтобы проверить второго в постели - и вопрос отпадет сам собой :)))
[info]fialochka
2010-06-29 15:54:00 (ссылка)
вы типа сразу "разберетесь в собственных чувствах" надо оно вам или нет :)))
[info]liiss_a
2010-06-29 16:11:00 (ссылка)
мальчика однозначно фтопку

а на счет папика... если бы я када-нить решила продаться, то думаю, что за очень дорого, не разменивайтесь- подумайте о своем статусе и положении, которое вы хотите занимать рядом с ним, изложите ему свою позицию, свои желания. Вообщем, берите по максимуму и хорошо торгуйтесь-)) Если человек оценивает вас в сумму, в которую он в вас хочет вложить, то вы будете ему тем дороже (привязанность), чем дороже (бабки) ему обойдетесь-))

а вообще я бы на вашем месте выбрала №3-))

[info]radvi_sasha
2010-06-29 16:35:00 (ссылка)
Относительно мальчика - мне хватает моего ребенка. Зачем держать еще одного подрощенного, не понимаю. Взрослые дети должны жить отдельно, без родителей и опекунов.

Относительно второго - можно попробовать. На цепь же никто не сажает.
[info]carcass_bride
2010-06-29 21:48:00 (ссылка)
почитала комменты: ищите третьего.
[info]koshkamu
2010-06-29 22:30:00 (ссылка)
Знаете, я очень хорошо представляю, что вы сейчас чувствуете - зимой выслушала похожее предложение. Каюсь... обдумывала его... Сейчас вспоминаю и обидно за себя очень. А знаете почему? да потому что за ту же неделю, что вы будете обдумывать его предложение с ключами от чужой квартиры в кармане, он мог бы с его возможностями развить с вами красивый роман: дарить цветы, водить на прогулки и в кино или театры, приглашать на ужин и разговаривать, чтобы получше вас узнать... В общем все то, что он бы делал, если бы денежный вопрос у женщины которая ему нравится был закрыт. И если бы он это все сделал - вы бы и так согласились и переехать к нему, и поехать с ним на отдых, просто потому что перед по-настоящему хорошим отношением со стороны мужчины устоять очень сложно.

А ему все это лень, он, не обижайтесь, считает вас не той телкой, ради которой надо париться.
[info]milgrana
2010-06-29 22:43:00 (ссылка)
Угу. Те же мысли...
[info]leto_kat
2010-06-30 14:06:00 (ссылка)
и такое тоже думаю.

но тем не менее, склоняюсь, что стоит попробовать, а там как пойдет.
[info]_kosha_
2010-06-30 01:26:00 (ссылка)
А ему все это лень, он, не обижайтесь, считает вас не той телкой, ради которой надо париться
---
а вам не кажется, что начать не только обеспечивать материально, но еще и париться - уже перебор ради едва знакомой телки? ))))
[info]koshkamu
2010-06-30 10:50:00 (ссылка)
нет, мне так не кажется, если у мужчины действительно есть интерес :-) именно таким образом едва знакомая телка превращается со временем в любимую женщину.
[info]_kosha_
2010-06-30 11:29:00 (ссылка)
не путайте, это вот только с любимой женщиной будут одновременно и содержать и париться)) а любимой женщиной еще нужно стать.
[info]mypointofview
2010-06-30 07:37:00 (ссылка)
у меня в голове слабо укладывается образ высокопоставленного военного в годах (я так понимаю ему больше 40ка) который будет возиться с цветочками, прогулками, кинами и театрами
[info]koshkamu
2010-06-30 10:52:00 (ссылка)
ну а почему нет? он такой же человек, как и все остальные, а значит ухаживать за понравившейся женщиной ему должно также доставлять удовольствие :-) Высокопоставленные военные в годах любят гулять, смотреть кино и посещать театры. Ну или что-то другое, что приносит им удовольствие. По-моему, если человек нравится, вполне естественно стремиться разделять эти радости.
[info]kapriz_
2010-07-01 18:35:00 (ссылка)
Я бы выбрала второго. С первым на данный момент точно тупик, романтическое лето с ним уже было, так что приятно, но не ново.
А с вторым даже если и не выйдет большой любви, незабываемая история точно будет. Кроме того, его знакомства могут вам сильно помочь в жизни в дальнейшем.
Кроме того, может 1-ый мальчик изменится и растормошится, если захочет вас отбить от взрослого мужика.
[info]firrior
2010-07-02 12:03:00 (ссылка)
Автор, так вы в итоге согласились? Скажите, интересно.