Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
fridka
[info]fridka пишет в [info]girls_only @ 2010-05-31 13:46:00
В этом посте не просят совета, как похудеть.

А можно всю жизнь прожить на диете Протасова? Не в смысле - все время худеть, а в смысле - просто так питаться.
Аргумент "Манекенщицы и балерины примерно так и питаются" - не аргумент - я говорю о полноценной жизни, со всеми радостями, в том числе - интеллектуальной работе.
79 комментариев
 
[info]fridka
2010-05-31 14:03:00 (ссылка)
Спасибо за рекламу интересного и позновательного ресурса. А по теме? Из статьи только ясно, что по мнению некого диетолога она не подходит для лечения ожирения.
[info]nekbke
2010-05-31 14:06:00 (ссылка)
это не реклама, а избавление юзеров от необходимости пролистывать
простыню текста от "некоего" диетолога, врача высшей категории Клиники
института питания РАМН. она в тексте на ваш вопрос ответила, я
пересказывать своими словами не вижу смысла.
[info]fridka
2010-05-31 14:17:00 (ссылка)
Она пишет про лечение болезни под названием "ожирение". Болезнь такая. Понимаете? она есть не у всех. Есть люди, которые ею не болеют.

Например, при некоторых болезнях печени нельзя есть грибы и икру. По вашей логике получается, что грибы и икру нельзя есть никому и никогда.
[info]nekbke
2010-05-31 17:22:00 (ссылка)
ок, то есть, протасовка - лечебное средство, и при этом неэффективное
и вредное для здоровья. сидите на ней сколько угодно, может,
понравится))
[info]miss_dippet
2010-06-01 14:33:00 (ссылка)
Этот диетолог по сути пишет о диете Протасова, не удосужившись внимательно с ней ознакомиться. Цитата:
Вывод: диета Протасова могла бы стать неплохой временной диетой для снижения веса, если бы не ее перекос в сторону обилия сырой клетчатки, жареных блюд и полному отсутствию какого бы то ни было режима питания.
О каком обилии жареных блюд речь идет? Мясо по условиям диеты варится, запекается, жарится без масла - это разве не диетическое питание? Старнно, по меньшей мере, слышать это от диетолога. Я, собственно, не спорю, как образ жизни эту диету использовать нельзя, но и аргументацию надо бы подбирать тщательней, статью ведь могут прочитать и те, кто об этой диете знает побольше, чем автор.
Топикпастеру:
Думаю (но я не диетолог), что режим питания на выходе из диеты вполне подходит для повседневного питания, поскольку включает в себя и каши, и масло, и орехи, и много всякого разного другого.
[info]nekbke
2010-06-01 14:49:00 (ссылка)
эээ, ну я не знаю даже, что ответить всерьез, но попробую.

1. диетолог как раз знает. учитывая, что описания диет - не
сертифицированный свод правил, они могут претерпевать любые изменения
при передаче информации, и искажения с большей долей вероятности будут
как раз у конечного потребителя, а не специалиста. я бывала по работе
в Клинике питания РАМН - там половина посетителей с трудом в дверь
пролезает, и они 100% перепробовали все возможные диеты, поэтому
сообщать, что один из ведущих специалистов знает о популярной диете
меньше, чем, например, вы - довольно самонадеянно.
2. "и каши, и масло, и орехи, и много всякого разного другого" - не
проще ли просто полноценно питаться?
[info]miss_dippet
2010-06-01 16:01:00 (ссылка)
Да я поняла вашу точку зрения, прицепилась я к тому, что диетолог отвергает диету по причине обилия жареных блюд, которых в диете протасова попросту нет. А это вызывает недоверие и к остальному сказанному им.

А п.2 был написан для автора поста, извините :) Это мое частное мнение, и я не гуру и не диетолог, чтобы говорить безапеляционно, поэтому предварила свои слова оборотом "я думаю, что...". Вы думаете по-другому, ну и замечательно, не будем копья ломать?
[info]viktoriyad
2010-05-31 15:58:00 (ссылка)
Согласна со статьей полностью. Мои подруги сидят на протасовке, да , первое время они худели ,но когда выходили с диеты, то набирли вдвое больше. Они ведь привыкли жрать салаты тазиками, желудок растянули, и теперь по привычке продолжают все есть огромными порциями.
[info]_miss_grey
2010-05-31 14:02:00 (ссылка)
Я после Протасова несколько месяцев восстанавливала губы и кожу - шелушились и корочками покрывались. Ну и силенок было не так чтобы много. Имхо, нельзя.
[info]fridka
2010-05-31 14:04:00 (ссылка)
А если диета подходит конкретному человеку? То есть, его кожа в другом, нежели у вас, состоянии?
[info]_miss_grey
2010-05-31 14:09:00 (ссылка)
Мое мнение, что процессы в организмах у людей более-менее схожи. Если по мне это шарахнуло быстро, то на других это может сработать медленнее. Что не сработает вообще, извините, не верю.
Что можно более-менее прожить на варианте выхода из протасова с кашей и растительным маслом, я еще могу поверить, но на самой диете, увы, нет. Если чё, это моя любимая диета, это не ненависть к протасовке.
[info]noa_anuta
2010-05-31 14:02:00 (ссылка)
Ну, интелектуальной-то работой заниматься можно, а вот всех радостей уже точно не видать - однообразие в еде автоматически лишает многих радостей.
[info]fridka
2010-05-31 14:04:00 (ссылка)
А если питаться разнообразно? Или разнообразно - это только "сегодня тортик - завтра булочка"?
[info]varvarapaal
2010-05-31 14:08:00 (ссылка)
вы так странно с людьми тут разговариваете.... вы за советом? Или чтобы саму себя оправдать. Или диета протасова стимулирует его адептов на людей бросаться?
[info]fridka
2010-05-31 14:18:00 (ссылка)
Судя по тому, что вы бросаетесь, вы адепт этой диеты? Так расскажите как адепт - вы пробовали на ней "сидеть" дольше, чем рекомендуется?
[info]noa_anuta
2010-05-31 14:09:00 (ссылка)
А разнообразно не получится. Представьте себе: вино - нельзя, углеводы в любом виде - тоже, сахар нельзя. Я сама уже много лет живу почти что по Протасову, питаюсь в основном сырыми овощами и рыбой (кроме овсянки по утрам), но периодически организм просто требует сахара или чего-то "этакого". А если не получает, настроение сильно портится :)
[info]m_link_
2010-05-31 14:04:00 (ссылка)
мне кажется, что нет, но это субъективно. вялость и тупость очень мешают именно что полноценной жизни. что-то сомневаюсь, что организм со временем приучается на ЭТОМ нормально работать. скорее, желудок так можно себе испортить, вот в это я верю :)
[info]sling
2010-05-31 14:06:00 (ссылка)
я чото думаю, что в наших широтах - нет.
зимой свежие овощи и фрукты похожи на вату, да и без мяса как-то в минус 30 живется некомфортно.
[info]eirenes
2010-05-31 14:10:00 (ссылка)
там же вроде есть мясо?
на последних этапах?
[info]sling
2010-05-31 14:11:00 (ссылка)
да, есть
но с учетом невкусных овощей зимой есть в первые этапы тупо нечего.
[info]eirenes
2010-05-31 14:13:00 (ссылка)
это - да, по-моему, летний вариант, причем жаркого такого лета, когда углеводы (я не про тортики!) есть тупо не хочется
[info]innocence_
2010-05-31 14:47:00 (ссылка)
поддерживаю, по-моему, это абсолютно летнее-ранне-осення диета. когда овощи - это реальные овощи - в ней есть смысл, более того, вне зависимости от диет летом и хочестя так есть - утром йогурт, днем помидоры-огурцы, изредка вареное мясо, а вот зимой - как? ну не морковку же килограммами жрать?...
[info]catjulia
2010-05-31 15:05:00 (ссылка)
я мясом - это кому как. мне и в -50, например, комфортно :)
[info]leah_tln
2010-05-31 15:29:00 (ссылка)
Не знаю-не знаю, живу на широте Питера, лет 15 обхожусь без мяса.
[info]my_parklife
2010-05-31 14:07:00 (ссылка)
я 2 месяца то еле высидела, как всю жизнь просидеть..
ну не суть - по теме - я знавала тетку, она не то, то на протасовке, она только на твороге и яблоках. годами
тощая, подтянутая. выглядит уебищно. честно.
то есть лицо не 50 летней женщины, а 70ти. на вид. кожа увядшая, сухая. ну ей вот нормально.
хотя жизнерадостной я бы ее тоже не назвала.
но говорит, то физически чувствует себя отлично. не знаю. это прям жизнь в заключении какая-то
[info]vitabird
2010-05-31 14:10:00 (ссылка)
я, конечно, не диетолог, но с детства помню такие пирамидки вкусной и здоровой пищи, где в основе были углеводы. не тортики и булочки, а всякие там каши
[info]tcutca
2010-05-31 14:11:00 (ссылка)
+1.
[info]tcutca
2010-05-31 14:10:00 (ссылка)
По сути дела, Протасовка - белковая диета. Мясо-кисломолочка-яйца. Большая нагрузка на почки. Углеводов очень мало.
Нет, здоровой системой питания для "навсегда" это не назовёшь. Предвижу при длительном следовании ей проблемы с ЖКТ, почками, кожей.
[info]piper_adams
2010-05-31 14:16:00 (ссылка)
там вообще-то упор в овощи.... так и написано - лопайте много сырых некрахмалистых овощей!! а белки вдогонку к ним...
[info]tcutca
2010-05-31 14:20:00 (ссылка)
С каких пор сырые некрахмалистые овощи содержат кучу полезных углеводов? Или Вы предлагаете обойтись И без мяса-белков? Только на сырых некрахмалистых овощах? Так - да, будет ещё гораздо полезнее. Я бы сказала - смертельно полезно.:)
[info]piper_adams
2010-05-31 14:31:00 (ссылка)
без мяса лично я обхожусь отлично. мне хватает рыбы, грибов, бобовых и орехов. но я просто не люблю мясо.
а с каких пор вареная картошка и морковка их содержит много?)
я не защищаю протасовку как стиль жизни, я в ней даже как в диете разочарована, потому что скучно.
я просто говорю о том, что сама по себе это не белковая диета, лупящая по почкам, а силос в больших количествах, разбавленный кисломолочкой и слегка животными белками, чтобы совсем кожа не осыпалась.
но опять же - есть в современном мире сыроеды. и они счастливы и живут - радуются и светятся здоровым румянцем даже. я не сыроед, если что.
[info]tcutca
2010-05-31 14:37:00 (ссылка)
Рыба -да... *мечтательно*
Моя подруга получила белковое отравление на морепродуктах. Дорвалась, называется.
Я люблю Протасовку. Она - по мне. Но нужно быть реалистами. Девочки (и гастроэнтерологи) дело говорят - в основании пищевой пирамиды - ЗЛАКИ.
Понятия не имею, может, сыроеды эти овёс мешками лопают.:)
[info]yokohunter
2010-05-31 14:40:00 (ссылка)
а вот если овес запарить, но не варить - это уже не сыроедство?
или еще сыроедство? ))
[info]tcutca
2010-05-31 14:42:00 (ссылка)
А чёрт знает. Надо у сыроедов попытать.
Эй, есть тут сыроеды!:)
[info]yokohunter
2010-05-31 14:43:00 (ссылка)
Эгегей, сыроеды!)))

погуглила: Крупы (например, сырая гречневая крупа) могут употребляться размоченными в воде.
А термическая обработка исключена
то есть холодной водой можно зщалить, горячей -нет.
Это так грустно(((
[info]tcutca
2010-05-31 14:47:00 (ссылка)
Бррррррр!:)
[info]innocence_
2010-05-31 14:48:00 (ссылка)
запарить, но не варить - да, сыроедение. у меня подруга сыроед) я в курсе теперь)
[info]yokohunter
2010-05-31 14:53:00 (ссылка)
круто, спасибо)
я вообще посмотрела - я наплывами оказалась моносыроедом О_О
хотя не знала, что это так зовется)
[info]kolsanova
2010-05-31 14:39:00 (ссылка)
сыроеды же орехи едят по идее? и сухофрукты
[info]predominate
2010-05-31 16:42:00 (ссылка)
если мне память не изменяет, протасовка предполагает только сырые овощи.
так что о картошке речь вряд ли идет.
так что это белковая диета и есть.
[info]piper_adams
2010-05-31 14:13:00 (ссылка)
ну есть же вроде сыроеды всякие...
[info]eirenes
2010-05-31 14:14:00 (ссылка)
и чо, неужто они правильно питаются? ;)
[info]piper_adams
2010-05-31 14:23:00 (ссылка)
ну я так думаю, раз они выбирают это стилем жизни и не живут с мыслью "ееее тортики!! хнык-хнык! фасолька вареная!!!" то им так хорошо. если им так хорошо, значит им - здорОво.
каждый находит свое правильное питание.
[info]eirenes
2010-05-31 14:34:00 (ссылка)
возможно)
[info]nadia_yacik
2010-05-31 14:14:00 (ссылка)
думаю, что нельзя.
[info]petit_gris
2010-05-31 14:17:00 (ссылка)
Любая монодиета возможна как временная мера.
[info]irson
2010-06-01 11:21:00 (ссылка)
+1, в самом вопросе уже содержится ответ. протасовка - диета, как постоянная система питания не применима. мне кажется, даже в описания протасовки прописано ограничение по времени
[info]petit_gris
2010-06-01 11:23:00 (ссылка)
да, кстати да, там точно что то было про то, через сколько времени можно еще раз и срок там не маленький.
[info]irson
2010-06-01 11:34:00 (ссылка)
у меня одна френдесса худела на протасовке, но она в принципе вегетарианка, поэтому те недели, где добавлялись белковые продукты, она заменяла привычными вегетарианскими заменителями. так как я тоже постоянно озабочена вопросом веса, то бросилась по ссылкам:-) там сама диета достаточно длительная (несколько недель), в течение которых постоянно добавлялись новые продукты. но все равно это позиционировалось как диета, а не система питания. рекомендовалось повторять через какое-то время, но тоже как профилактическая мера.

а по поводу правильного питания не устаю рекомендовать [info]friend_horatio, очень интересно и грамотно пишет про питание, сама диетолог. многие вопросы снимаются сами собой (не сочтите за рекламу:-))
[info]ksamis
2010-05-31 14:18:00 (ссылка)
Нет.
[info]kania
2010-05-31 14:20:00 (ссылка)
низя, Фридочка. я даже до конца не дотянула - на работе случилася аврал, требовавший моего мозга очень настоячиво и организм заорал - дай мне кусок отбивной или хоть шоколадку, взерюга, я ж работать не могу.
[info]ulissea
2010-05-31 14:21:00 (ссылка)
Мне кажется, что любой перекос в какую-то одну сторону - это не полезно, потому что одно дело себя в чем-то ограничивать, а другое дело - полностью от этого отказаться. К слову вегетарианцы тоже не просто не едят мясо, а заменяют его в рационе теми продуктами неживотного происхождения, которые могут обеспечить им необходимые питательные вещества. А что касается балерин, то это, простите совершенная глупость. Попробуйте попахать так как пашет балерина, потребляя одни огурчики и помидорчики. Не по наслышке знаю:)
[info]policia_nravoff
2010-05-31 15:01:00 (ссылка)
Когда-то я снимала квартиру с балериной на двоих.
Ела она ОЧЕНЬ много. И это совсем не были огурчики помидорчики. Сгущенка, сырки глазированные, макароны - только так употребляла. Я в шоке была.
[info]ulissea
2010-05-31 15:02:00 (ссылка)
О чем и речь:) Мы с подругой - балериной, тоже бывало пиво с чипсами попивали:)
[info]chudishe_ubogoe
2010-06-03 18:57:00 (ссылка)
Балерины, с которыми я знакома как раз таки очень жестко сидят на диетах... Правда сбалансированными не назовешь, одна к примеру съедала каждый день белки от десятка яиц, желтки выкидывала... Но это конечно зависит и от конституции, потому как паши не паши, а ежели в тебе больше 35-40 кг - твоему партнеру хана, ежели он не слишком крупный (девушки испанки). Но правда одна из трех близко мне знакомых действительно уминала все подряд. Так что как повезет.
[info]sanata_s
2010-05-31 14:23:00 (ссылка)
всю жизнь - не берусь утверждать, но конретно моему организму нравится так питаться ... именно организму )))
потому как я после 2ух месяцев постепенно все-таки вернулась к поеданию шоколадок (но на это ушло еще примерно месяца 4.. ) но с определенностью могу сказать - организму гораздо больше нравится питаться овощами и мясом без булочек/тортиков и никакого однообразия не ощущается ) почему-то )
правда насколько я читала - это все-таки не образ жизни- а некий разовый процесс (раз в год, например) сродни очищению организма.
[info]ninzy
2010-05-31 14:29:00 (ссылка)
Ну протасовцы вроде бы предлагают некий "выход" из диеты - добавление медленных углеводов (каши, злаки), фруктов-ягод (сладких - в ограниченных количествах) и вареных овощей. Вот так уже вроде бы можно, по-моему.
[info]_ksa
2010-05-31 14:32:00 (ссылка)
Знаешь, я когда жарко, практически на ней и сижу - творог, ряженка, овощи, яйца только варёные, немного мяса, немного рыбы, ноу хлеб, ноу каша, ноу сахар. из неразрешённого - ем фрукты и чёрный шоколад.
Есть мне так вкусно, не худеется ни хрена. разово получилось три года назад, но у меня организм на каждое "алле" прыгает не более оджного раза.
[info]artavika
2010-05-31 14:49:00 (ссылка)
Меня пугает в ней полное отсутствие растительных жиров. Насколько я знаю, нашей гормональной системе нужны ненасыщенные жирные кислоты, содержащиеся в растительном масле, семечках, орехах - и даже жирной рыбой это не скомпенсировать.

Так что овощи все-таки сбрызгивать бы маслом немножко.

Плюс, мне кажется, рано или поздно захочется тушеных овощей и каких-нибудь каш/хлеба - но это, конечно, индивидуально.
[info]esterion
2010-05-31 14:53:00 (ссылка)
у меня за три недели протаса адово испортилось здоровье, так что увольте
[info]policia_nravoff
2010-05-31 14:57:00 (ссылка)
ИМХО, нельзя на ней прожить жизнь.
Только сырые овощи сезонное удовольствие.
Кашу хочется. Супа хочется. Грибов хочется. Орехов хочется (немного но тем не менее). Всё это полезные продукты, но Протасов их запрещает.
Возможно, человек с сильнейшей волей и жил бы так. Не знаю.
Хотя я не согласна с тем, что диета вредная. Я второй раз на ней, самочувствие нормальное, проблем с ЖКТ нет, все асболютно в норме. Но тяжело. Очень. Из-за однообразия.
[info]cherity
2010-05-31 14:58:00 (ссылка)
мне кажется, что на самой протасовке нет, а вот на меню, которое для выхода из протасовки - очень даже.
[info]policia_nravoff
2010-05-31 14:59:00 (ссылка)
А да, и еще забыла.
А как же ягоды? Сезон клубники, сезон вишни. Как же груши-черешня-кабачки-баклажаны - да куча всего, что полезно опять таки, но это будет уже не Протасов.
[info]intelsexinne
2010-05-31 15:28:00 (ссылка)
нет, конечно. Недостаток углеводов - основа диеты Протасова, а углеводы снижать можно только на короткое время, иначе песец организму
[info]gentlemenka
2010-05-31 16:35:00 (ссылка)
Протасов - нет, а вот Сибарит (он похож, но там более сбалансировано всё и есть фрукты) - можно. Я на нем 10 лет уже живу, практически, и выгляжу лучше, чем 10 лет назад - во всех отношениях.
[info]predominate
2010-05-31 16:38:00 (ссылка)
конечно, нет.
на протасовке и сидеть-то не стоит.
там баланс Б/Ж/У нарушен жутко, и система это не здоровая.
человеку жизненно необходимы и углеводы и жиры, а не только 0% творог.
[info]ivmarill
2010-05-31 17:15:00 (ссылка)
А зачем всю жизнь на диете, изначально ограниченной по времени? Велено 6 недель (если здоровья на сырые овощи хватит) и 3 мес выхода , зачем быть святее папы римского?
Если добавить к ней растительные масла, жирные сорта рыбы и каши, то прям самое то для меня лично :).
[info]molnija
2010-05-31 17:47:00 (ссылка)
аминокислоты можно принимать и отдельным комплексом, если что
[info]anamaliya
2010-05-31 18:40:00 (ссылка)
Большинству - нельзя категорически. И это мнение не только моё, но и моего диетолога. Я как-то наткнулась на протасовку и поняла, что фактически так и питаюсь. Прибежала радостная к диетологу советоваться, а диетолог объяснила, что протасовка совсем не так полезна, как расписывают её адепты.
Во-первых, без злаков (а они на протасовке появляются только на 6-й что ли неделе) и даже 2 недели без мяса легко можно огрести проблемы с ЖКТ и с печенью. Во-вторых, от ежедневного яйца холестерин подлетит к небесам, а в первые 2 недели яйцо - это единственная тёплая еда на протасовке, насколько я понимаю. Отсутствие тёплой еды - тоже минус.

Зато на диете, составленной диетологом (диета включала хлеб, крупы, сухофрукты и даже сахар) я скинула 15 кг за 3 месяца. Хотя тогда вес набрался в предыдущие полгода, т.е. быстро набрала, быстро сбросила, плюс это всё на фоне лечения.
Так что по теме поста: жить на протасовке можно только очень небольшому количеству людей и только после одобрения диетолога и эндокринолога.
Кому-то и нивея в синей банке подходит. :))
[info]kudryavaia
2010-06-03 11:22:00 (ссылка)
а Вы в Москве живете?
посоветуйте диетолога, пожалуйста.
[info]myppa
2010-05-31 20:20:00 (ссылка)
не знаю, можно ли жить на протасовке, но я фактически живу на кремлевке - не ем хлеб, сладкое, мучное и т.п.. просто потому, что не люблю
могу в охотку нажраться жареной картошки или там, я не знаю, чиабатты в ресторане. но это редко - не тянет потому что)
вешу 57 кг при росте 174 см, талия 62 см. ребенок есть - полтора года.
я думаю, что просто организм сам выбрал, что ему надо. и ещё у меня нет привычки заедать безделие или стрессы. это меня мама научила ещё в подростковом возрасте.
[info]vovse_ne
2010-06-01 14:18:00 (ссылка)
Ну, я вот точно так же питаюсь, а вешу за центнер. :)

А вот сладкое, мучное и прочее - не люблю. Фе. Кака. Остальное жру редко (часто раз в день, в обед).

Ну, и кто после этого будет говорить, что организмы у всех работают одинаково?..
[info]myppa
2010-06-01 14:42:00 (ссылка)
хз
я думаю, что у все всё по-разному))
[info]mypointofview
2010-05-31 21:07:00 (ссылка)
лучше уж вегетарианцем стать
[info]nezhenka_lj
2010-05-31 21:17:00 (ссылка)
оффтоп
Я слегка залипла, когда тему прочитала, т.к. у меня фамилия Протасова :))
[info]reimei
2010-05-31 21:48:00 (ссылка)
всю жизнь можно на поддерживающем режиме Сибарита - похоже, но более сбалансированно для долгих сроков.
отлично работает.
[info]qinqin
2010-05-31 22:45:00 (ссылка)
если добавить в нее каши и фрукты, то я бы наверное так пожила
[info]glow_worm
2010-06-01 00:05:00 (ссылка)
Эх, как летом можно вообще такое количество белковых продуктов есть.
В жару вообще на еду смотреть не хочется.