Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
yokohunter
[info]yokohunter пишет в [info]girls_only_off @ 2011-08-09 13:15:00
Дорогие сообщницы, помогите своим коллективным разумом решиться на перемены.
Есть я, специалист ну скажем чуть выше среднего. Не гений, но отличный оперативный и трудолюбивый сотрудник, пунктуальный, коммуникабельный, обучаемый, неконфликтный, любящий свою работу.
Последние 5 лет работаю в одной фирме. Наверное многовато, но мне нравилось, я вообще консерватор в плане смены работы, у меня опыт менее 2 лет на одном месте просто отсутствует.
И устраивало меня на этом месте почти все.
Пока полтора года назад не сменилось начальство. Начальник быстро потерял сработавшуюся команду из-за своего какого-то наплевательсткого отношения к сотрудникам и их работе и личному времени, из всего отдела осталась только я, окруженная новичками.
Помимо того, что я вводила их в курс дела (что к моей работе не относится вообще, у нас вообще разные позиции), я еще получила в нагрузку много работы, в том числе и всякой документации, которой раньше занимались другие сотрудники. Кроме того, рабочий процесс у нового начальства построен так, что активность у него начиналась после обеда, а основные задания давались в 18-19 часов, когда рабочий день уже закончен или близится к окончанию. Отпуск в связи с нагрузкой приходилось выдирать с потом и кровью, получалось даже, что "не 2 недели, а 3 дня, потом 4 дня, а потом еще 3 дня".
По результатам деятельности нашего отдела и фирмы я видела, что результаты работы хуже, чем раньше. Люди не успевают срабатываться, так как текучка кадров стала просто безумной, за год на одной должности сменилось 5 человек, что я считаю ненормально.

Я решила потерпеть, так как по идее за такие увеличения рабочих нагрузок мне явно светило повышение. Но его не было. Под новый 2011 год я имела разговор с начальником, в котором прямо сказала ему, что за такую зарплату, которая была актуальна еще 2-3 года назад, я сейчас не хочу и не могу работать, на что он мне пообещал, что через полгода бдет прибавка и я буду первой в списке на повышение. Я решила подождать, тем более, что муж только сменил работу и было неясно как у него там все сложится.

В июле повышения не было, но были какие-то постоянные совещания, переговоры, что внушало надежды.
Я ушла в запланированный отпуск (выбила возможность уйти с трудом, так как шли параллельно несколько проектов, требующих моего участия).

И вот сейчас, догуливая вторую неделю отпуска, я узнаю, что в мое отсутствие всех уволили и перевели в другую, вновь образованную компанию с белой зарплатой (Ранее белая часть зп была не очень большой, зато на руки я получала более-менее неплохую сумму).
Теперь же вся сумма становилась белой, но минус налоги. То есть теперь я стала получать на 13% меньше, чем раньше. Я не против уплачивать налоги, тем более что с других источников дохода я их уплачиваю полностью, но я не понимаю, почему переход фирмы на белую зарплату происходит за мой счет?
Я не сильно разбираюсь в финансовой деятельности, но мне кажется, это такой хитрый ход со стороны работодателя, который решил и сэкономить и при этом выглядеть белым и пушистым. Мне звонила коллега, которая рассказала, что ей прокомментировали изменение в зарплате такими словами "а чем ты недовольна? теперь ты сможешь взять кредит!" (теперь-то конечно, остается только кредиты брать с таким доходом)))

Я нахожусь в шоке от того, что мне ничего не сказали, не предупредили и не собирались, так как мой непосредственный начальник находится в отпуске и выйдет через 10 дней после меня. То есть мне никто ничего не расскажет, в курс дела не введет и я просто буду поставлена перед фактом новой записи в трудовой книжке и уменьшением зарплаты.
Я выхожу в понедельник и у меня есть четкий план написать заявление на увольнение по собственному.
Но я ни разу за последние 14 лет не сидела без работы дольше 3 дней, меня такая ситуация пугает.
Хотя у меня есть параллельный фриланс, которым я в случае увольнения смогу заняться полноценно, а не урывками по ночам и выходным и который может обеспечить меня при таком подходе доходом не меньшим, а то и большим.
Мужчина меня полностью поддерживает и даже настаивает на увольнении.
И я в растерянности.
С мамой я советоваться не могу по причине не самых лучших с ней отношений, свекровь сейчас далеко и поговорить не получится, поэтому прошу у вас советов и просто поговорить. Плюс буду рада, если у кого-то возникнет желание выплеснуть свое недовольство по поводу работы, разрядиться)
Спасибо заранее! (и простите за большой текст)
158 комментариев
 
[info]carcass_bride
2011-08-09 13:26:00 (ссылка)
у меня дежа вю... Твоего начальника случайно Не Карл Йоханессон зовут? :D
[info]carcass_bride
2011-08-09 13:28:00 (ссылка)
вообще, расслабься. хорошо на этой работе уже не будет. Увольняйся - более чем уверена, что найдешь лучшую работу, чем эта.
[info]yokohunter
2011-08-09 13:30:00 (ссылка)
не Карл Йоханссен ))))
Хотя хз, вдруг он под псевдонимом))

я вот тоже уже думаю, что не будет...
[info]carcass_bride
2011-08-09 13:33:00 (ссылка)
конечно, не будет.
[info]marina_akulich
2011-08-09 15:17:00 (ссылка)
а ты его откуда знаешь????
у меня подруга работала с карлом, так примерно то же и рассказывала
[info]carcass_bride
2011-08-09 16:37:00 (ссылка)
А я у него тоже работала, у него тут в Алматы компания :)
вот на этом проекте: http://www.digitalcom2010.kz/en/introduction.html
там на фото Карл собственной персоной :)))
[info]jfht
2011-08-09 13:28:00 (ссылка)
увольняйтесь, конечно
вы и сами все объяснили прекрасно, сомнений быть не должно
[info]yokohunter
2011-08-09 13:30:00 (ссылка)
спасибо, я просто думаю, вдруг я че упустила и мне скажут - зажралась))))
[info]jfht
2011-08-09 13:38:00 (ссылка)
ну во-первых, в любом случае вам виднее
а во-вторых, я против подобных историй. чай не в банановой республике живем. давно уже пора переходить на работу согласно трудовому кодексу и нормам по охране труда :)
[info]yokohunter
2011-08-09 13:41:00 (ссылка)
это да, но почему-то я мало где встречалась при поисках работы с полностью белой схемой..
конечно я искала работу 5 лет назад последний раз, сейчас наверное что-то изменилось..
в любом случае находясь дома, будет проще ходить на собеседования , чем отпрашиваясь каждый раз..
[info]jfht
2011-08-09 13:43:00 (ссылка)
сейчас очень все изменилось
по крайней мере я могу судить по москве и по узкой сфере
но прогресс налицо. белую зп платят уже больше компаний, мед страховки льготные и многие другие льготы
но тут есть еще момент, что я тоже за последние годы типа выросла и уже не работаю в мелких компаниях, которые как раз чаще практикуют подходы в обход трудового законодательства, пардон за каламбур :)
[info]yokohunter
2011-08-09 14:47:00 (ссылка)
щас вон маячит новый кризис в сша, что даст недобросовестным работодателям основание занижать зарплаты на вакансии, мотивируя "щас же кризис, че вы хотели"
после нг была на паре-тройке собеседований, мне так говорили в двух местах. Типа сейчас везде так, радуйтесь, что столько предлагаем. И так как предложение при встрече оказалось ниже серой имеющейся зарплаты, я естесственно не согласилась..
[info]jfht
2011-08-09 14:57:00 (ссылка)
оцените себя максимально объективно по средне-рыночной цене
все остальное не в счет
ссылки на кризис - всего лишь желание поторговаться
[info]jfht
2011-08-09 14:58:00 (ссылка)
забыла дописать почему
потому что мы помним кризис недавний
ни о каком наборе новых сотрудников в тот момент никто не помышлял
ставки стихийно сокращались
если компания ведет набор на вакансию, значит уже ей кризис не мешает
[info]yokohunter
2011-08-09 15:03:00 (ссылка)
Српасибо за совет, я стараюсь все трезво оценить и исходя из этого действовать.

Но вот к примеру, я нашла хорошую вакансию в феврале, мне там понравилось, все устроило, я им тоже в профессиональном плане подходила, но в разговоре мне сразу озвучили отказ, мотивировав это тем, что "вам уже много лет, а детей еще нет, значит скоро будут, а нас это не устраивает"
Меня это просто шокировало. То есть меня подвергли медицинскому освидетельствованию типа, тут же, не отходя от кассы.
Правда потом я поняла, что ну и похер на них, раз такие уроды.
То есть дети есть - плохо, нет детей - тоже плохо, могут появиться в любой момент...
[info]jfht
2011-08-09 15:05:00 (ссылка)
ну это любой работодатель заинтересован в полной отдаче сотрудника работе
но так диагноз по возрасту ставить - тоже неправильно
реально уроды, и пусть живут себе сами как умеют :)
забейте, ищите дальше
я уже много раз убеждалась, что если хорошая работа не находится, значит еще просто не время
хорошее место и выгодное предложение всегда находит тебя само, когда время придет
не парьтесь, воспринимайте это как заслуженный отдых. ищите работу, отдыхаете, делами занимаетесь по дому
найдете - будете на хорошей работе упахиваться просто за нормальное отношение руководства и стабильность
[info]graire
2011-08-09 13:30:00 (ссылка)
а где плюсы-то?
[info]yokohunter
2011-08-09 13:33:00 (ссылка)
ой, я так увлеклась минусами, что плюсы забыла)
но их и немного уже.. был хороший коллектив и неплохая зп, была возможность подработки (пока не загрузили по самые уши), есть бесплатные обеды (хотя я ими не пользуюсь по медпоказаниям), а еще мне нравилось месторасположение (в других местах время на дорогу до работы было больше часа, а здесь - меньше), еще были бонусы в плане приобретения товаров с большими скидками, но я этим не так часто пользовалась..
Ну в ощем плюсы, что были, они постепенно ушли после прихода нового начальства.
[info]graire
2011-08-09 13:41:00 (ссылка)
по-моему, ответ очевиден)
я, кстати, ушла с такой же работы, где сперва вроде и плюсы, а потом хрен пойми что началось. Сейчас, по моему уходу, они весело посрались с организацией, чьими дилерами были, план продаж поднимали неоднократно, предложили мальчикам (только мальчикам!!!) написать на месяц административный, в это время продолжать работу, а потом с соискателями соревноваться за место.
Ну и перешли на серую зп и берут с нее налоги ))
[info]yokohunter
2011-08-09 13:42:00 (ссылка)
ой ну нихрена ж себе..
это по-моему еще хуже(
[info]graire
2011-08-09 13:46:00 (ссылка)
я оттуда не уходила, тк у меня маленький ребенок - нельзя было идти в никуда, плюс стаж был всего полгода. Плюс пошли мне навстречу с приходом на полчаса позже, чтобы я успевала сына в сад отвести и забрать сама, ну и люди были хорошие.
Но люди разбежались, руководство начало сходить с ума (там два молоденьких мальчика), и как только появился другой вариант - я свалила моментально, предварительно испоганив финансовому руководству день рождения в ноль, поскольку он в очередной раз (а я об этом еще не говорила?) задержал зп.
Ну и рассчитали меня только после того, как я пригрозила судом.
[info]yokohunter
2011-08-09 13:51:00 (ссылка)
о, еще и зп задерживали..
тут кстати не было задержек, по-моему ни разу, но то была серая зп, еще неизвестно, что будет с белой...
[info]calabazza
2011-08-09 13:31:00 (ссылка)
Не понимаю, как фирма может сэкономить - платят они вам столько же, сколько и раньше, а налоги платите Вы.

Но вообще, непонятно, зачем Вам дальше там работать?
[info]hazy_amber
2011-08-09 13:34:00 (ссылка)
там зарплата серая была до этого, как я поняла
[info]yokohunter
2011-08-09 13:39:00 (ссылка)
угу.
[info]tschapperl
2011-08-09 13:41:00 (ссылка)
так они теперь больше платят получаются, взносы с белой зп больше чем с серой
[info]yokohunter
2011-08-09 13:43:00 (ссылка)
не компания платит, а сотрудники. мы теперь не после вычета получаем прежнюю зп, а до вычета.
то есть переход на белую зп стоит сотрудникам минус 13%
[info]tschapperl
2011-08-09 13:44:00 (ссылка)
каким образом? Взносы платит ТОЛЬКО работодатель, 13 процентов это налог и он вообще из другой оперы.
[info]yokohunter
2011-08-09 13:47:00 (ссылка)
ну если мы получаем зп не наличными, а на карту, значит 13 вычитается при начислении. я же не лично их оплачиваю в налоговую..
но вообще вопрос не в том, кто и что платит, а в том, что с переходом на белую зп сотрудник стал получать меньше, а не столько же.
то есть переход с серой схемы на белую идет за счет сотрудника.
Мне кажется, это как-то неправильно
[info]tschapperl
2011-08-09 13:52:00 (ссылка)
и с этой работодатель платит еще проценты, от 8 до 26 процентов от Вашей БЕЛОЙ зп.! Это и есть взносы и поэтому белая зп ему, работодателю, не выгодна.
налог в 13 процентов тут непричем, речь про взносы, никакого за счет работника тут нет как видите, работодатель сильнее теряет.
[info]yokohunter
2011-08-09 13:58:00 (ссылка)
ну и работали бы по серой схеме.
не было же никакого обсужденя с сотрудниками, предупреждения и так далее.
а не так вот - нате получите.
[info]tschapperl
2011-08-09 14:00:00 (ссылка)
скорее всего возник риск, что схема вскроется, вот и перевели срочно, сами теряя ( тк взносы увеличены). Может была проверка.
[info]yokohunter
2011-08-09 13:37:00 (ссылка)
раньше они платили налоги с белой части зп, а теперь они не платят их вообще.
ну и принимали меня на работу и обсуждалась зп на руки после налогов - сумма N.
а теперь я буду получать все на карту, но N-13%.
по идее для перехода на белую они должны были обеспечить тот же уровень зп, то есть заложить в смету N+13%, чтобы я продолжала получать свои N.
Иначе я не вижу для себя плюсов. на руки я стала получать ощутимо меньше и меня это не устраивает.
Раньше был минус в том, что зп была черная, а налоги с белой и отчисления были минимальны. Что не есть хорошо. Теперь получается, что я правильная и плачу налоги с белой зп, но опять в минусе - денег стало меньше.
По-моему это не совсем правильно.
[info]tschapperl
2011-08-09 13:42:00 (ссылка)
как? Они со всей белой зп платят взносы.
[info]calabazza
2011-08-09 13:43:00 (ссылка)
как это теперь они их не платят вообще? разве отчисления с зарплаты (то, что раньше называлось единым социальным налогом) отменили? поскольку Ваша белая зарплата выросла, они теперь платят больше отчислений.
[info]yokohunter
2011-08-09 13:45:00 (ссылка)
да блин, я пытаюсь Вам объяснить.
предположим, зп была 100 руб (к примеру, чтобы проще считать)
пока она была серая, я получала на руки 100 руб, а работодатель с серой части (15 руб) платил 13% налогов и отчисления)
теперь зарплата белая, но я получаю до выплат налогов 100 руб, а после них - 87.
то есть на руки я получаю на 13% меньше.
а не 100 руб после вычета налогов.
разве это нормальная схема?
[info]calabazza
2011-08-09 13:51:00 (ссылка)
нет, это я понимаю

я просто пытаюсь привлечь Ваше внимание к тому факту, что те 15руб. белой зарплаты, с которой раньше брали 13% (и, кстати, технически эти 13% от 15 рублей платили Вы), работодателю стоили 20 рублей с копейками, потому что перед подоходным налогом уплачиваются всякие взносы в пенсионный фонд/ОМС и пр., и платит их работодатель, а не работник.

поскольку теперь вся зарплата белая, то работодателю Вы реально обходитесь в 126 рублей., а раньше обходились в 105 с копейками. т.е. работадателю сложно было сэкономить на переводе Вас на белую зарплату.

что не меняет факта, что работать там Вам необязательно :))
[info]yokohunter
2011-08-09 14:00:00 (ссылка)
да, не отменяет)))
ну то есть я понимаю, что белая зп обходится работодателю дороже, но при этом это не обязывает сотрудника принимать эту схему. И естественно у него должно быть право выбора и информация об изменениях
[info]tschapperl
2011-08-09 14:01:00 (ссылка)
вы и не обязаны принять. И были не обязаны. И я не понимаю как так перевели без информации и согласия.
[info]yokohunter
2011-08-09 14:45:00 (ссылка)
я узнаю, как и что, отпишусь о конце истории..
[info]tschapperl
2011-08-09 13:55:00 (ссылка)
так работодатель теперь платит за Вас больше чем раньше
[info]hazy_amber
2011-08-09 13:34:00 (ссылка)
если у вас есть поддерживающий вас мужчина с работой и фриланс, т.е. вы не остаетесь в непонятках, на что жить - шлите-ка их нахуй
[info]yokohunter
2011-08-09 13:38:00 (ссылка)
спасибо!
поддержка его очень ценна, я боюсь показаться нахлебницей или типа того. Очень непривычно это.
но буду готовить чаще тогда)))))
[info]hazy_amber
2011-08-09 13:43:00 (ссылка)
для не чувствовать себя нахлебницей - есть фриланс
для личного ощущения, так сказать
а вообще (это, правда, сугубо имхо) мужчинам полезно почувствовать себя важным и нужным добытчиком :)

а терпеть мудаков это хуже нет
я в свое время потерпела, так что в курсе, но у меня был кредит и непонятно было куда уходить, но я все равно ушла и нашла через месяц куда лучшую работу
[info]yokohunter
2011-08-09 14:01:00 (ссылка)
я потому и не беру кредитов, так как стараюсь на все заработать сама (ну кроме квартиры гыгыгы)
потому что неизвестно, что будет и с чего его выплачивать если что((

спасибо Вам за поддержку
[info]oreganum
2011-08-09 13:34:00 (ссылка)
Конечно уходить! Последняя история с переводом без предупреждения - это вообще уже за гранью всего(
[info]yokohunter
2011-08-09 13:39:00 (ссылка)
эх, надо уже и приобретать опыт увольнения в никуда)))
пригодится))
[info]oreganum
2011-08-09 13:52:00 (ссылка)
ну, у Вас же не совсем "в никуда", если есть фриланс, да еще и с возможностью расширения. Т.е. у Вас даже особого психологического дискомфорта на тему "нахлебницы" быть не должно :-) (хотя я, кстати, солидарна с написавшим выше про мужчину и почувствовать свою важность как добытчика). А продолжать тянуть весь этот бред просто ради того, чтобы не быть ни дня безработной - пожалейте себя :-)
[info]yokohunter
2011-08-09 14:44:00 (ссылка)
ох, как жалею..
сижу, все настроение испорчено, лучше бы я ниего не знала до понедельника, догуляла бы отпуск.
С другой стороны, кто предупрежден, тот вооружен, и я теперь не буду профукивать заначку, а оставлю ее, так как мало ли что)
[info]girl_of_autumn
2011-08-09 13:40:00 (ссылка)
учитывая, что у вас есть фриланс (тоесть без денег не останетесь) и был устроен такой "чудный" перевод, то можно с чистой совестью писать заявление. как-то минусов у работы уж слишком много.
[info]yokohunter
2011-08-09 13:50:00 (ссылка)
спасибо.
вообще я конечно не сразу с шашкой наперевес прискачу в понедельник, я сначала все посмотрю6 изучу, почитаю документы и уже буду думать, как быть.
[info]girl_of_autumn
2011-08-09 13:52:00 (ссылка)
напишите потом конец истории, пожалуйста:)
[info]yokohunter
2011-08-09 13:55:00 (ссылка)
если выживу.. я уже сутки есть не могу, психую.
Похудею заодно))))

рада, что оплатила год фитнеса уже, будет, где время убивать свободное))))))
[info]girl_of_autumn
2011-08-09 13:58:00 (ссылка)
Выживете - это точно:) Думаю, все присутствующие в этом не сомневаются:)
А фитнес - это правильно, в здоровом теле - здоровый дух!
[info]yokohunter
2011-08-09 14:01:00 (ссылка)
спасибо Вам!
[info]el_za
2011-08-09 14:41:00 (ссылка)
это ВСЕГО ЛИШЬ работа, не психуйте :)
это такая ерунда
тем более, если вы в Москве, если захотите, и за три дня найдете работу. А не захотите - ну займетесь фрилансом, отдохнете от офиса.

Увольняться однозначно, именно что с шашкой наголо и прямо в понедельник
[info]yokohunter
2011-08-09 14:43:00 (ссылка)
пойду наточу шашку))))
спасибо!
[info]tschapperl
2011-08-09 13:42:00 (ссылка)
я не очень понимаю, как они законно могли так перевести... и не стоит ли обратиться в трудовую инспекцию
[info]tschapperl
2011-08-09 13:45:00 (ссылка)
что у вас в трудовом договоре? какая сумма?
[info]yokohunter
2011-08-09 13:49:00 (ссылка)
я его увижу 15 числа, когда выйду из отпуска. я пока пытаюсь просчитать, что делать и как быть.
Но скорее всего уволюсь по-любому, так как явно повышения не будет так как я же типа в новой фирме теперь..
[info]tschapperl
2011-08-09 13:54:00 (ссылка)
пригрозите им ГИТом и судом...возможно и будет
[info]urodskiy_krolik
2011-08-09 13:51:00 (ссылка)
да увольняйтесь в первый же день, естественно!
они вам сели на шею и ножки свесили, а теперь еще и деньги отобрали, а вы все терпите.
гарантирую, что новую работу за большие деньги и с лучшими условиями вы найдете сразу же. к тому же голодать и скитаться вам не грозит из-за поддержки мужа и фриланса. не понимаю, что вас может продолжать удерживать на этой дурацкой работе дальше.
[info]yokohunter
2011-08-09 13:53:00 (ссылка)
я просто такой человек, не очень люблю скакать по местам работы, можно сказать работник в стиле японской корпорации, а конечно в ответ мне никаких за это бонусов нет. То есть терпение у меня тянется-тянется, а потом рвется и все)

Ну то есть я права, считая, что переход на белую схему с серой не должен быть за счет сотрудника?
[info]urodskiy_krolik
2011-08-09 13:56:00 (ссылка)
начнем с того, что серого варианта не должно быть с самого начала)) и конечно никто не должен решать свои финансовые проблемы за ваш счет.
[info]yokohunter
2011-08-09 14:03:00 (ссылка)
да, без серого варианта все было бы проще, но я конечно на серый согласилась не от хорошей жизни 5 лет назад.
зато мое благосостояние конечно было весьма неплохим первые 3,5 года..
[info]alka_zeltser
2011-08-09 13:59:00 (ссылка)
Ну то есть я права, считая, что переход на белую схему с серой не должен быть за счет сотрудника?

Конечно, это пиздец какой-то! Если работодатели нормальные, они повышают з/п, с неё берут 13% и ты не остаёшься в минусе. А самые нормальные вообще работают по-белому.
[info]yokohunter
2011-08-09 14:02:00 (ссылка)
дадад))
[info]rijfox
2011-08-09 13:51:00 (ссылка)
увольняться однозначно.
я пару лет назад была в похожей ситуации, устроилась в контору, зп небольшая но пообещали повышение после испытательного +доплаты за то что в принципе не входит в обязанности но больше никто кроме меня делать не может (нанимали со стороны), в итоге сначала при оформлении за дали такую что она никак не выросла сделав при этом большие глаза "ну и что, обещали так ты же теперь дороже фирме обходишься!", а потом долго тянув резину с невходящим в обязанности в итоге объяснили, что ничего оплачивать не будут ибо 50% этого делалось в рабочее время.
в общем решение было быстрым и однозначным.
так же считаю свинством со стороны работодателя озвучивать обещаемую зп в сумме ДО вычета налогов т.к получается что устраиваешься на одну сумму а де факто получаешь сильно меньшую
[info]yokohunter
2011-08-09 13:54:00 (ссылка)
вот, я об этом и говорю! Вы меня поняли!
Просто выше девушки пишут, что мол непонятно, что не так..
[info]rijfox
2011-08-09 14:01:00 (ссылка)
=)
понятно что строго говоря налоги платить надо (оставим в стороне рассуждения что все равно ничего ими обеспечиваемого не получаем), НО почему работодатели считают что "обманув" подобным образом получат хорошего сотрудника?
[info]yokohunter
2011-08-09 14:50:00 (ссылка)
я вообще, анализирую свои обязанности и с трудом представляю, кто мог бы согласиться на такие условия и такую зп.
если только человек, у которого безвыходная ситуация. Потому что ввести в курс дела будет тяжело, так как база большая, нужно еще помимо работы взаимодействовать с множеством региональных сотрудников и представителей, многих надо знать в лицо и тыды. то есть такой тяжелый психологический момент присутствует..
[info]tschapperl
2011-08-09 15:50:00 (ссылка)
ааа, как это вы ничего не получаете?:?????
и нет тут обмана, нет. Работодателям не нужен сотрудник, который считает что его обманули в такой ситуации
[info]rijfox
2011-08-09 15:59:00 (ссылка)
да очень просто медицина -условно бесплатна, на практике за бесплатно получаешь 5минутный прием на котором в лучшем случае выпишут фуфломицин. Дороги делаемые и ремонтируемые за счет налогов - их качество вас устраивает? Образование, которое у нас как бы тоже бесплатно -вам рассказать сколько оно стоит в реальности? сколько собирают школы открыто и не очень? или сами догадаетесь?
а про очереди в государственные детсады по 5-6 лет ничего не слышали? за них между прочим тоже налогами платится... Транспорт -скорее уж в большинстве случаев его отсутствие, еще хочется вспомнить про мусор на улице, сугробы по пояс зимой и многое многое другое....
ЗА ЧТО я плачу эти налоги? за ОТСУТСТВИЕ услуг?
и у меня НЕТ возможности "поделить" этот налог и не давать например за "бесплатное" образование и медицину чтобы на это купить платное, так что позиция "каждый волен выбрать за деньги школу/врача/итд" тоже не поканает
[info]tschapperl
2011-08-09 16:05:00 (ссылка)
тем не менее в школах, больницах, садах есть электричество. Вы платите за зарплату врачам, учителям, за потребляемые ими энергоресурсы.
Какими бы дороги не были, Вы по ним ходите и они есть, за это Вы платите.
У Вас нет возможности делить налог и не может быть, платить налоги является Вашей конституционной обязанностью. И не забывайте, что налог очень низкий, если бы вы платили как раньше 30-60 процентов, а не 13, все могло быть гораздо лучше
[info]rijfox
2011-08-09 16:11:00 (ссылка)
да не проблема была бы платить больше 13%, если бы за этот налог получали нормально гос.обеспечение функций.
"тем не менее в школах, больницах, садах есть электричество. Вы платите за зарплату врачам, учителям, за потребляемые ими энергоресурсы" -простите, я исключительно этими ресурсами должна лечится, учится, итп? дороги какие -то есть да, а ничего что каждую зиму их приходится прокапывать самостоятельно в снегу, хотя вроде как есть люди которые за это ЗП из моих налогов получают? да что говорить, тут продолжать бесконечно можно....
[info]tschapperl
2011-08-09 16:19:00 (ссылка)
для уровня налогов гос обеспечение функций более чем нормальное.
[info]rijfox
2011-08-09 16:24:00 (ссылка)
я, да и не только я так не думаю, вы видимо в каком-то другом мире живете.
[info]tschapperl
2011-08-09 16:29:00 (ссылка)
как и все кто пользуются только бесплатной медициной и образованием например, они то как-то живут же
[info]rijfox
2011-08-09 16:30:00 (ссылка)
мягко говоря хреново они живут
[info]tschapperl
2011-08-09 16:32:00 (ссылка)
не вам судить
[info]rijfox
2011-08-09 16:51:00 (ссылка)
я сужу не голословно а вполне со знанием дела, т.к я не всегда зарабатывала столько сколько сейчас. И уж поверьте жизненного опыта у меня больше вашего лет на 10.
[info]rijfox
2011-08-09 16:31:00 (ссылка)
точней не живут а выживают на грани существования
[info]tschapperl
2011-08-09 16:33:00 (ссылка)
не говорите за всех
[info]tschapperl
2011-08-09 15:04:00 (ссылка)
где свинство? Работодатель называет оклад. Все. Именно эту сумму он и пишет в договор и так далее
[info]rijfox
2011-08-09 15:06:00 (ссылка)
т.е вы нормально отнесетесь к оплате меньше озвученной? или постоянно сами считаете "минус это и это" при устройстве на работу?
[info]tschapperl
2011-08-09 15:12:00 (ссылка)
а почему она меньше-то? Она такая как и есть, вычет налогов это вычет налогов, к оплате отношения не имеет. И таки да, считать свои налоги работник должен сам, а не работодатель за него.
[info]alka_zeltser
2011-08-09 13:57:00 (ссылка)
то, что произошло, - жесть, конечно. За одно это они заслуживают твоего ухода))
А вообще когда минусов становится больше, чем плюсов, - это очень даже повод для ухода и поиска новой работы. К тому же, если есть фриланс и можно будет какое-то время перебиться без постоянной работы, то это вариант. Будешь подрабатывать на фрилансе и параллельно искать что-то подходящее. Удачи!
[info]yokohunter
2011-08-09 14:04:00 (ссылка)
Спасибо!
меня еще парит, что никто не позвонил, не написал в почту, вообще тишина...
могли и уволить и что угодно сделать, получается...
[info]beautystar
2011-08-09 14:07:00 (ссылка)
уволить не могли!
вы главное бумажки аккуратно подписывайте..
[info]yokohunter
2011-08-09 14:08:00 (ссылка)
это да... это я буду следить в три глаза!
[info]dyrik
2011-08-09 14:03:00 (ссылка)
действительно стоит уволился.
даже и не переживайте за то, что вам там скажут и вообще вас и так уже столько времени кормили завтраками.
не переживайте, вы молодец) и я уверена, что найдете себе быстро хорошую работу или будете счастливы на фрилансе)
[info]dyrik
2011-08-09 14:04:00 (ссылка)
ну и собственно они не имели права вас увольнять и принимать в новую компанию не имея вашего заявления на увольнение и заявления на прием.
привет трудовой инспекции
[info]beautystar
2011-08-09 14:06:00 (ссылка)
Вооот! я как раз об этом! Я бы тоже тут покопалась
[info]tschapperl
2011-08-09 15:06:00 (ссылка)
заявление на прием не обязательно) а вот согласие даже на перевод в другую организацию нужно, да
[info]beautystar
2011-08-09 14:05:00 (ссылка)
а я вот почти не по теме..
смотрите: вас всех уволили.. На каком основании?
ну то есть юридическая подоплека какая? реорганизация? Прекращение деятельности фирмы? Сокращение штата?
Я все это к чему: может вам просто не устраиваться снова?
Встанете спокойно на биржу и будете получать там зарплату..
ну или еще как...
Или с руководством поругаетесь, потребуете увольнение по согласованию сторон и два оклада в нагрузку.
Ну и да, я не юрист :)
я так, потрындеть :)
[info]yokohunter
2011-08-09 14:12:00 (ссылка)
у на один раз такое уже было, просто всем принесли 2 заявления, в одном мы по собственному, в другом - на новую фирму прием. но это было с предупреждения (просто смена с ЗАО на ООО), и без каких-либо изменения в зп и условиях работы.
а сейчас вот так вот..
и видимо по той же схеме. То есть меня ждет одно заявление на увольнение по собственному, а второе - о приеме в новую фирму.
и вот по идее мне вторе н надо подписывать, а первое надо подписывать не задним числом, а тем, когда я хочу уволиться.
Но есть шанс, что по документам фирма из которой увольняюсь, с 1 августа уже не существует, а значит я не смогу из нее уволиться 15.
жопа просто, надо дожить до понедельника и подождать. Да и официально я в отпуске с 1 по 15 от старой фирмы, как меня уволят во время отпуска - неясно..
[info]beautystar
2011-08-09 15:29:00 (ссылка)
Хе-хе..
а кто вам мешает вообще не увольняться?:)
Давайте почитаем Известия :
"Таким образом, при ликвидации организации увольнению подлежат все работники организации....
...Но о предстоящем увольнении работники должны быть предупреждены персонально и под расписку не менее чем за два месяца до увольнения. С письменного согласия работника работодатель может расторгнуть с ним трудовой договор без предупреждения об увольнении за два месяца с одновременной выплатой дополнительной компенсации в размере двухмесячного среднего заработка".

Про двухмесячный заработок - это в нескольких местах прочитала. Вот пускай они вам его выплатят.
Причем тот, который в черную платили.
А то вы же можете не подписывать бумаги.. и пойти рыдать на груди инспектора в Трудовой инспекции..

К слову, я цитировала первую попавшуюся нагугленную ссылку, а их в инете мноого :)
[info]yokohunter
2011-08-09 15:40:00 (ссылка)
спасибо, погуглю...
[info]a_u
2011-08-09 15:52:00 (ссылка)

только двухмесячный серый заработок - это будут копейки
[info]beautystar
2011-08-09 16:05:00 (ссылка)
согласна полностью. И именно поэтому я и сказала про трудовую инспекцию
Полагаю, что нарушений и проблем у компании достаточно, иначе зачем бы ее начали сливать?
И излишние проверки сейчас ей стопудово ни к чему.
И если ненавязчиво напомнить о проверяющих ораганах.. то можно просить и полные две зарплаты
[info]maugletta
2011-08-09 14:07:00 (ссылка)
а каким это макаром Вас заочно " уволить " ухитрились?
[info]yokohunter
2011-08-09 14:13:00 (ссылка)
пока не знаю, узнаю в понедельник.
мне позвонили коллеги и рассказали ситуацию.
то есть всех кучей из одной компании уволили, в другую приняли
[info]tildi
2011-08-09 15:18:00 (ссылка)
во-во-во, тоже поражаюсь, это типа "без меня меня женили"
так мало того что уволили, еще и приняли в другую организацию - фантастика просто
[info]yokohunter
2011-08-09 15:20:00 (ссылка)
я надеюсь, что все-таки это так не могло произойти, и 15 хочу выяснить все.
[info]maugletta
2011-08-10 14:23:00 (ссылка)
если реорганизация- то Вас обязаны были предупредить за 2 месяца.
Короче- нихрена не подписывайте:)
[info]maugletta
2011-08-10 14:25:00 (ссылка)
ну пипл схавал же:)


вообще - можно под это дело стрясти денех:)
Главное- ничего не подписыватьсходу:)
[info]weenzv
2011-08-09 14:19:00 (ссылка)
мда, ну и гадюшничек вам попался... конечно, надо увольняться!
[info]anamaliya
2011-08-09 14:19:00 (ссылка)
Простите, а я одна офигеваю от того, что кто-то возмущается необходимостью легально получать зарплату и легально же платить с неё налоги? Мне, например, в своё время было принципиально устраиваться именно на "белую" зарплату. И никакого выбора работника "принимать или нет законную схему" даже быть не может. Для меня в этой ситуации компания выглядит очень симпатично: новое руководство узрело нарушения закона (в частности, "серые" зарплаты) и решило всё исправить, что похвально. Компании, как уже писали выше, невыгодно показывать высокие "белые" зарплаты, они же с них взносы уплачивают, а налоги платит только получатель дохода.

По сути: во-первых, нужно выяснить, как так смогли всех уволить и перевести на другую работу. Если работник официально находится в отпуске, его никуда нельзя уволить, перевести и т.д. Ликвидация компании-работодателя - дело не быстрое, произойти в течение отпуска не может. Если всех сотрудников заставили написать заявления об увольнении по собственному желанию или по соглашению сторон одновременно с заявлениями о приёме на работу, то Вы можете такого заявления не писать, а увольняться в связи с ликвидацией работодателя, сокращением штатов или что там у Вас реально происходит, с полагающимися компенсациями (которые, скорее всего, в Вашем трудовом договоре не прописаны и будут исчисляться исходя из размера "белой" зарплаты, но тут уже ничего не поделать).
[info]anamaliya
2011-08-09 14:23:00 (ссылка)
"Во-вторых" не дописала. :)
Так вот, во-вторых, стоит всё-таки почитать условия нового трудового договора. Может, они Вас устроят.
[info]yokohunter
2011-08-09 14:41:00 (ссылка)
15 числа все прочту, спасибо за мнение!
на работе есть копия текущего трудового договора, я ее изучу до разговора об изменениях.
тогда просто есть шанс, что увольняясь, я получу зп белую - то есть копейки, которая вместе с компенсацией будет меньше 1 серой зп...
[info]yokohunter
2011-08-09 14:38:00 (ссылка)
нет-нет-нет, Вы меня не так поняли, я не против уплаты налогов и белой зп. Более того, со всех сумм по фрилансу я плачу полные суммы налогов, без уклонения и тыды..
просто раз уж я работала за озвученную сумму по серой схеме и в односторонноем порядке меня переводят на белую, то почему я должна терять в зп, которую в итоге получаю на руки?
К тому же новое начальство - это только директор по маркетингу, к принятию белой схемы он не имеет отношения, это не улучшение, а ухудшение ситуации. Перед моим уходом в отпуск в штате сократили несколько позиций и работу этих позиций раскидали на других сотрудников. Меня скорее всего ждет то же самое, часть менеджерской работы в нагрузку.

позвонила сейчас на работу, но никого из бухгалтерии нет на месте, узнаю все 15 числа и отпишусь, что и как. Мне и самой интересно, как это все произошло и что мне скажут.. Если вообще скажут.
[info]anamaliya
2011-08-09 14:46:00 (ссылка)
В любом случае, сейчас для Вас самый подходящий момент, чтобы проговорить и условия работы (с учётом новых обязанностей и повышения нагрузки), и размер оплаты конкретно "на руки" (т.е. после уплаты налогов), и возможный карьерный рост. Вы же не телёнок на верёвочке и не обязаны безропотно подписать подготовленные для Вас документы. Самое время внимательно всё прочитать и спросить, где закреплены Ваши должностные обязанности и как будет оплачивать работа сверх этих обязанностей.
Удачи Вам!
[info]yokohunter
2011-08-09 14:51:00 (ссылка)
Спасибо!

правда пока я отвечала на комменты, мне позвонила коллега и рассказала, что начальство объявило, что если даже уйдут все - то наплевать, найдут новых и никто жалеть не будет.
Так что наверное мне надо внутренне подготовиться, что разговор будет безрезультативным)
[info]3eta
2011-08-10 05:21:00 (ссылка)
Если вы раньше получали серую зарплату на руки, вы с нее и должны были платить 13% по итогам года, как с любого своего дохода с фриланса. То, что вы этого не делали раньше, не означает, что теперь компания вдруг должна вам на 13% больше начать платить - они сейчас и так в соц.страх начали деньги отчислять сверх того что вы в налоговую в качестве подоходного платите.
[info]op_ps
2011-08-10 13:16:00 (ссылка)
Почему? У нас работодатель является налоговым агентом, поэтому это его обязанность уплатить все с моей з/п. Так что серая-не серая-отвественность цликом работодателя, а не работника.
[info]3eta
2011-08-10 19:38:00 (ссылка)
Ну так официально ей эта зарплата не выплачивалась, работодатель физически не мог выступить налоговым агентом. Но в обязанности любого гражданина входит выяснение уплачивались налоги или нет. Если по итогам года декларация заполнялась, а доход от основной деятельности там не указывался - это вина сотрудника
[info]op_ps
2011-08-11 11:27:00 (ссылка)
Не согласна. Человек все равно получил эти деньги от работодателя (официально или не официально-он знать не обязан). Работодатель обязан был удержать налоги и работник не обязан это проверять. Если в декларации укажет, к нему на работу потом приедт налоговая проверка (если источник дохода будет его работодатель).
Но я теоретизирую, конечно. У меня белая з/п.
[info]3eta
2011-08-11 11:34:00 (ссылка)
Ну как это знать не обязан? Еще скажите, что трудовой договор подписывать должен, не читая? В случае, если налоговая заинтересуется его доходами, свою ответственность на работодателя он переложить не сможет, поскольку работодатель отчитается о том, что по сумме указанной в договре налоговым агентом выступал в полной мере. И хотя работодатель схлопочет за то что в соц.страх отчисления не делал, повторюсь, ответственности с работника за неуказание дохода помимо договора это не снимет.

Мне известны прецеденты, когда человек, например, пришел в налоговую пожаловаться, что компания зажала серую зарплалу за последний месяц при увольнении. И честно рассказал когда и сколько ему платили (по договору и в конверте). Налоговая сказала "спасибо" и выставила ему счет на неуплаченные налоги за последние три года в размере 200+ тысяч рублей. Вот радости было у товарища... :) Даже то, что с компанией тоже после этого были разборки, ему не сильно помогло.
[info]op_ps
2011-08-11 15:15:00 (ссылка)
А как они доказали размер его не обложенного налогом дохода за 3 года?
[info]3eta
2011-08-11 19:39:00 (ссылка)
Так он сам во всем признался, думал этим поможет работодателя прищучить)
[info]tschapperl
2011-08-09 15:07:00 (ссылка)
не одна...
[info]ponka
2011-08-09 15:30:00 (ссылка)
все приличные компании берут налоги за свой счет. Когда у нас вырос подоходный, то мне на этот % подняли ставку
[info]tschapperl
2011-08-09 15:59:00 (ссылка)
Вы не в России?
[info]ponka
2011-08-10 02:31:00 (ссылка)
я в Украине. весьма российский спортмастер тоже при переходе на белую ЗП налоги брал на себя
я вообще впервые слышу, чтобы при переходе на белую ЗП у кого-то снижалась чистая ЗП
[info]tschapperl
2011-08-10 06:15:00 (ссылка)
у нас невозмозможно бать налоги на себя
[info]anamaliya
2011-08-10 09:35:00 (ссылка)
Налоги в принципе невозможно брать на себя, потому что подоходный налог платит только и исключительно получатель дохода, в этом смысл налога. Видимо, тут речь идёт о том, что работодатель при переходе на "белую" зарплату либо при повышении подоходного налога соразмерно увеличивал оклад.
[info]tschapperl
2011-08-10 09:51:00 (ссылка)
Ну в РФ он давно уже не увеличивался..вот взносы могут частично переложить на работников, но вряд ли это приведет к повышению зарплат. Ну и не согласна, что при переходе надо повышать зарплату. При повышении может и правильно, но при переходе точно нет.
[info]ponka
2011-08-10 13:59:00 (ссылка)
что значит невозможно? ставка повышается на 13-15% и за вычетом налогов остается та же сумма?
когда у нас подоходный вырос с 15% до 18% мне просто увелиличи ЗП на этот % и я на руки стала получать столько же, сколько до этого
[info]tschapperl
2011-08-10 14:20:00 (ссылка)
в россии никогда такого не было, чтобы ставка повысилась, да еще на 15 процентов. А если случится, то работодатель не сможет повысить зп, так как у него возрастут траты и едва ли они заложены в бюджет
[info]ponka
2011-08-10 15:11:00 (ссылка)
я понимаю, что вы теоретик.
но чисто для информации, ставку налога не поднимают со вчера на сегодня. поэтому есть время внести изменения в бюджет.
когда компании переходят с серых на белые ЗП, то я впервые слышала чтобы сумма на руки уменьшалась. всегда это делалось за счет повышения ставки. в т.ч. и в очень российских компаниях. и это таки планировалось часто за 2 года.
[info]tschapperl
2011-08-10 15:31:00 (ссылка)
с серых на белую переходят обычно очень быстро и времени нет ни на что
[info]iris_ka
2011-08-09 15:45:00 (ссылка)
вот прям под каждый словом подписываюсь)
[info]saplady
2011-08-09 23:27:00 (ссылка)
> Для меня в этой ситуации компания выглядит очень симпатично: новое руководство узрело нарушения закона (в частности, "серые" зарплаты) и решило всё исправить, что похвально.
И сделало это за счёт работников. При этом увольнением-приёмом лишив их возможности ещё полгода ходить в отпуск, равно как и "забыв" о компенсации отпускных на старом месте в рамках полной суммы. ;) А зачем новое юрло образовывали, почему нельзя было в том же остаться? Наводит на мысли. Не говоря о том, что белая зарплата - не гарантия её выплаты, когда за пару дней работодатель выводит активы задним числом и фирма в итоге растворяется в другом регионе - никакой выигранный суд не выплатит деньги. Проходила, да, хотя тот последний месяц я не столько на работе была, сколько занималась своими делами и поиском нового места. :)

И я убеждена, что мне тоже невыгодно, когда работодатель платит за меня налоги, даже не НДФЛ, а ЕСН или как там он сейчас называется; ведь на самом деле никакая это не моя будущая пенсия, а пенсия тех, кто сейчас уже на неё вышел. ;) Как будет у нас - никто не думает даже, все законотворцы надеются свалить в Британию, где уже сейчас их детки учатся. А уж про незаконные переводы части пенсионных накоплений в частные фонды - не писал только ленивый.
Поэтому я ИП и сама честно оплачиваю и 6%, и все отчисления. Не столь обидно терять маленькую сумму. :)
[info]anamaliya
2011-08-10 09:11:00 (ссылка)
Да почему за счёт работников? ТС пишет, что не против уплачивать налоги, со всех доходов платит сама, а тут работодатель берёт на себя функции налогового агента. Работнику только проще. Про "забытые" компенсации на старом месте работы я в посте ничего не увидела, да и вообще неясно, как там всех переводили. Если тупо увольнением по собственному с одновременным приёмом на новое место работы, то компенсации за неиспользованные отпуска не могли замолчать.
Кроме того, возможность пойти в отпуск раньше, чем через полгода после приёма на работу, обговаривается при приёме (я дважды обговаривала и дважды же без проблем уходила в отпуск в соответствии с договорённостями). Просто обо всём надо договариваться на стадии подписания трудового договора, а не подписывать всё, что дают. Тем более в ситуации топикстартера: её же не с улицы берут на испытательный срок, в ней заинтересованы.
[info]saplady
2011-08-10 18:20:00 (ссылка)
Извините, но все ваши доводы перекрываются одним-единственным фактом: фактически выдаваемую зарплату уменьшили на 13%. При таком раскладе и истории с шефом - очевидно, что фирма ведёт себя некрасиво во многом.
[info]tschapperl
2011-08-10 10:07:00 (ссылка)
даже не полгода, а побольше, если работодатель захочет. Но он также может и раньше пустить.

почему не Ваша пенсия? Ваша, во всем мире так, пенсионеры живут за счет работающего поколения, Ваша пенсия будет за счет следующего, это называется "договор между поколениями", ну и также взносы идут на страхование Вас от несчастных случаев на производсте, декретные..
[info]saplady
2011-08-10 18:20:00 (ссылка)
Ну с точки зрения закона - это так. А с точки зрения реальной жизни - будет "как всегда". :)
[info]ardara
2011-08-09 14:20:00 (ссылка)
перевести вас без вашего на то письменного согласия они не могут, так что если не хотите портить себе трудовую двумя неделями на новом месте - просто ничего не подписывайте:)

я бы вообще на вашем месте вышла и написала заявление по собственному с припиской "согласна на увольнение 15 августа")

з.ы. не переживайте, нормальные сотрудники, которые на работе работу работают, а не хуйней страдают, без работы никада не останутся)
[info]yokohunter
2011-08-09 14:39:00 (ссылка)
я не хочу там показываться, потому что как только руководст во узнает, что я в оотпуск не где-то за границей, а в Москве, мне тут же начнутся звонки и просьбы сделать "мелкие" вещи.
поэтому я отключаю мобильный и типа нет меня.
[info]ardara
2011-08-09 14:53:00 (ссылка)
я имела в виду из отпуска вышла и написала бы)

все у вас будет хорошо!
[info]yokohunter
2011-08-09 14:56:00 (ссылка)
аа
поняла)

ну в общем да, видимо так и будет)
[info]_nikta_
2011-08-09 14:40:00 (ссылка)
Если есть такой настрой увольняться - хорошо. Но перед этим можно попробовать получить повышение. Ну в смысле, вы же ничего не теряете, не получите, чего хотите, спокойно положите заявление на стол и уйдете.
[info]yokohunter
2011-08-09 14:42:00 (ссылка)
я опасаюсь, что вытребованное повышение в глазах руководства будет равно моему согласию на рабочий день 24/7, и требования еще возрастут, что сведет все повышение на нет..
[info]_nikta_
2011-08-09 14:46:00 (ссылка)
Смотрите, вы ничего не теряете. Так и требуйте нормальные условия, а не просите.
[info]yokohunter
2011-08-09 14:52:00 (ссылка)
да, спасибо!
буду требовать.
[info]predominate
2011-08-09 14:54:00 (ссылка)
слать их всех в хуй
[info]predominate
2011-08-09 14:56:00 (ссылка)
кстати, повышение через полгода и совещания, которые "внушают надежду" это ваще разводилово
вы, видимо, и правда надежная такая рабочая лошадка, на вас и ездят.
вам оно надо?
[info]yokohunter
2011-08-09 14:57:00 (ссылка)
да блин, видимо так и думают, что я тут крепостная, работаю за еду и уж кто-кто, а я-то точно никуда не денусь
вот облом-то
[info]predominate
2011-08-09 14:59:00 (ссылка)
кстати, если вам и правда тут нормально, можете пошантажировать.
попросить больше денег со след месяца или говорите, что уволитесь.
только шантажировать надо не истерично, а мягко, но уверено ))
[info]yokohunter
2011-08-09 14:56:00 (ссылка)
мне нравится ход Ваших мыслей))))
[info]almazova
2011-08-09 14:56:00 (ссылка)
ОТВЕТ ПО-МОЕМУ ОЧЕВИДЕН!)
УВОЛЬНЯЙТЕСЬ.
[info]yokohunter
2011-08-09 14:58:00 (ссылка)
спасибо за мнение)
с каждым комментарием я все больше и больше укрепляюсь в решимости.
Главное - не укрепиться до запоров)))))))))
[info]antarova
2011-08-09 14:58:00 (ссылка)
а каким образом вас перевели в другую организацию?
просто так молча это вообще-то незаконно, уведомляют за 2 месяца, подписываете бумажку о согласии/несогласии и только потом что-то происходит
[info]bodry_manul
2011-08-09 15:05:00 (ссылка)
С одной стороны, если есть тыл и все такое - то непонятно, зачем вы еще там, если там больше работы, мало денег и ноль удовольствия.

Формально смысла в этом нет.


При этом перевод на новую работу через заявление "по собственному" - это скотство, все можно сделать путем перевода (и тогда нет исп. срока, опять же). Перевод в "белую" компанию - это благо для сотрудников, но денег терять жалко, я понимаю.

В целом, выглядит это так - компания собралась становиться белой и пушистой, но вообще ВСЕ расходы нести не готова, поэтому делит это бремя с сотрудниками. Как я понимаю, чтобы не было бунтов, делают заявление про "новых найдем".

Другой вопрос, что это не способствует развитию команды и заставляет перечитать пункт "а заче все еще"...
[info]ponka
2011-08-09 15:05:00 (ссылка)
я два мес не работаю, совсем. Без фриланса. Так хорошо.гуляю вот, пиво пью. Халява увы скоро закончится :( в общем - увольняйтесь. Тем более есть муж и фриланс
[info]yokohunter
2011-08-09 15:12:00 (ссылка)
Вот я уже прям хочу так же - гулять и пить чаек-кофеек )
главное - не начать жрать)))
[info]la_serafina
2011-08-09 20:31:00 (ссылка)
если фриланс- с доходом не менььшим- полюбас в фриланс
[info]saplady
2011-08-09 23:14:00 (ссылка)
Я бы хотела понять, как это юридически обставили. Особенно "всех уволили и перевели в другую, вновь образованную компанию с белой зарплатой". Если никто не был в курсе и ничего не подписывал заранее.