Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
blizznets
[info]blizznets пишет в [info]girls_only_off @ 2011-06-22 15:02:00
Я люблю читать, но читаю медленно. В среднем 35 страниц в час. Если мне надо кровь из носу читать быстрее, то могу и 50, но понимание при этом падает, порой пропускаю какие-то моменты.
И слышала я много и часто про технику быстрого чтения. Что вот, дескать, есть такие техники, отучишься - и читаешь очень быстро, просто страницы только и успевают мелькать. (утрирую, конечно).
Мне интересно услышать опыт тех дев, кто воспользовался такими курсами и научился быстро читать. Расскажите о подводных камнях такого чтения, о которых даже не подозреваешь, пока не начнешь учиться.
Насколько это эффективно, насколько запоминается информация при таком чтении? Усталость глаз наступает быстрее? 
60 комментариев
 
[info]f3
2011-06-22 15:06:00 (ссылка)
я ходила на курсы. чушь. точнее, быстрее читать можно, и можно натренироваться на куче-куче текстов вычленять нужные куски, мысль, и пр. но скорость обработки мозгом информации и быстроту понимания обработанного нарастить совершенно нереально
[info]blizznets
2011-06-22 15:07:00 (ссылка)
спс
а так хотелось верить, что чудо есть :(
[info]whitey_3000
2011-06-22 15:12:00 (ссылка)
у меня несколько знакомых посещало подобные курсы, и жаловались, что навык забывается со временем.
пока занимаешься, читаешь быстро, а потом все возвращается на прежний уровень.
[info]blizznets
2011-06-22 15:18:00 (ссылка)
вот я тоже слышала, что постоянно надо делать какие-то упражнения, чтобы навык оставался
[info]lisa_cat
2011-06-22 15:12:00 (ссылка)
1. Это не панация! Методом быстрого чтения читать художественную литературу нельзя. Ну то есть можно, но это ни фига не удовольствие - это работа. Техническую литературу со схемами и графиками тоже неудобно, но вот какая-нибудь психология или там длинные нужные финансовые ли аналитические статьи идут весьма неплохо.
2. Лучшее на этих курсах - Вас отучат проговаривать слова про себя. Если читаете медленно, то скорее всего из-за этого.
3. Запоминается хорошо, глаза не устают, но, повторюсь, это не удовольствие.

В целом скорее рекомендую - навык небесполезный, но сильно зависит от того что именно вам надо читать.
[info]blizznets
2011-06-22 15:19:00 (ссылка)
аха, т.е. Улисса, овладев этим методом, не прочтешь без проблем и быстро :(

Спасибо за ответ
[info]kania
2011-06-22 15:38:00 (ссылка)
Улисса просто запрещено читать бытсрее и по диагонали )))) и уж тем более-ни разу не видела того, кто его прочел без проблем )))

Но вообще вам правильно говорят - это небесполезный навык читать не "проговаривая" про себя ) а на скорость обработки вашим мозгом это реально не влияет
[info]ailinel
2011-06-22 15:47:00 (ссылка)
слегка оффтоп
Я вот видела. Человек у меня на глазах его второй раз читал по своей воле и наслаждался.
Напряженно думаю, выпендривался он или нет.
[info]blizznets
2011-06-22 15:50:00 (ссылка)
Re: слегка оффтоп
о боги!
может, наслаждение улиссом - истина и тайна, которая открывается со временем/косячком/литром водки?
[info]kania
2011-06-22 15:56:00 (ссылка)
Re: слегка оффтоп
второй раз я тоже наслаждалась. а первый - материлась, кидалась и жаждала смотаться от этой книжки подальше. ничего - прочитала, второй раз начала сразу же. и ничего - на второй раз зашло )))Наслаждающегося первый раз - не видала ни разу. Но и читающих второй раз тоже видела мало )) она такая видимо - или зашло, или не зашло. но быстрочтением - не рекомендую
[info]blizznets
2011-06-22 16:01:00 (ссылка)
Re: слегка оффтоп
"поминки по финнегану" вас ждут! :D
[info]kania
2011-06-22 16:04:00 (ссылка)
Re: слегка оффтоп
)))))
[info]o_umi_enso
2011-06-22 16:15:00 (ссылка)
Я! Я прочла быстро, за 1,5 дня. Но я все читаю быстро сама без скорочтения.
И порой очень завидую тем, кто читает 35 страниц в час.
[info]blizznets
2011-06-22 16:18:00 (ссылка)
давайте взаимно завидовать: я вам за скорочтение, а вы мне - за 35 страниц в час :)
[info]o_umi_enso
2011-06-22 16:20:00 (ссылка)
Давайте =))

Вы только представьте - ждешь какую-то книгу год, вот она выходит, 3 часа - и - все!! ((
[info]blizznets
2011-06-22 16:29:00 (ссылка)
я не представляю, что можно ждать год?

я доучиваюсь на филфаке. и у нас большие списки обязательной литры. и так хочется всё прочитать! А еще попадаются всякие интересности, помимо основного... А потом полюбился писатель - хочется познакомиться с его творчеством поближе. Взять и прочитать всего Золя или Толстого. Так что вам повезло! вы это могли бы сделать быстрее среднестатистического смертного :)
[info]o_umi_enso
2011-06-22 16:31:00 (ссылка)
Ну, например, нового Акунина я жду-жду-жду =))
У меня филфак, да =)) Списки литературы знаю, мы считали как-то - около 480 страниц в день, если все по "минимальному" списку читать.
[info]blizznets
2011-06-22 16:39:00 (ссылка)
Гы, сдамся, посчитаю, сколько мы в этом семестре вычитать доожны были по обязательным спискам. ради интересу :)
[info]lisa_cat
2011-06-22 16:05:00 (ссылка)
Улисс у меня и по-нормальному пошел, а вот "Атлант расправил плечи" я так и читала. Это возможно. Но сесть с книжкой в метро и почитать ее методом быстрого чтения вряд ли получится. Скорее выделяете свободный вечер, отключаете телефон, берете Улисса и понеслась.
[info]lisa_cat
2011-06-22 16:19:00 (ссылка)
У меня от природы быстрая скорость чтения. Я не проговариваю слова и читаю строками. Этому Вас на курсах научат и скорость чтения значительно возрастет. В все остальные приемы типа концентрации, выделения смысловых блоков, существенной и несущественной информации будете включать когда очень надо. Мне последний раз было очень надо год назад, а до этого еще год назад. Первые страниц 50 тяжело, потом мозг переключается.
Если неохота тратить деньги - раздобудьте метроном и читайте пару месяцев под него. Вам главное подавить сплошную артикуляцию и почти все проблемы с чтением это решит.
[info]chudes_net
2011-06-22 15:34:00 (ссылка)
+ 1 по всем пунктам.

Вспомните, как вы читали учебники прямо перед экзаменом - по диагонали. Та же история.
Тем не менее, я не жалею, что ходила на курсы. Читать, не проговаривая слова - хороший навык. В любом случае, если вы читаете медленно, ваша скорость увеличится, и Улисса всё-таки осилите побыстрее.

[info]blizznets
2011-06-22 15:36:00 (ссылка)
я как раз нахожусь в ситуации перед экзаменом :( вот, чесслово, никогда не умела читать по диагонали и при этом запоминать
[info]chudes_net
2011-06-22 15:47:00 (ссылка)
ну тогда вы должны будете извлечь пользу из курсов. научат выделять смысловые группы, запоминать главное и т.п. но про упражнения - верно. если не будете честно заниматься, всё забудете (занятий дома надо не так уж много, не пугайтесь).
[info]tavistok
2011-06-22 15:44:00 (ссылка)
+++++ все так и есть
я умею быстро читать (собственно, я всегда так и читала, сразу строками, а не словами) - и чтобы получить удовольствие от текста, а не просто информационную выжимку всосать как пылесос, мне надо намеренно себя останавливать. что и делаю.
[info]gilmorn_elemorn
2011-06-22 16:43:00 (ссылка)
вот сколько живу - мысль о том, что кто-то, читая, ПРОГОВАРИВАЕТ СЛОВА ПРО СЕБЯ, разрывает мне мозг
это какой-то настолько недоступный мне навык, как ушами шевелить...
[info]lisa_cat
2011-06-22 17:21:00 (ссылка)
Вы наверное читать рано научились? Меня дед в 3,5 года за три дня читать научил. Без всякой методики. Просто научил и все. Мама до сих пор понять не может как. В 6 лет я бодро читала про себя и быстро, а в 7 пришла в школу и ох***а. Меня весь первый класс пытались заставить читать вслух по слогам, чтобы как все была. А я так и не умела никогда. Маменьке спасибо - вмешалась. Но если ребенок учится читать в школе или в детском саду - там ведь именно с проговариванием вслух и медленно. А еще вспомните, в начальной школе нас заставляли читать "с выражением". Помните этот ужас? Ну явно ведь цепляют ребенку эту вредную привычку к артикуляции. Нам с вами повезло, но это у многих так, просто для большинства медленное чтение - не проблема.
[info]gilmorn_elemorn
2011-06-22 22:45:00 (ссылка)
Ага, именно так.
Я в 2 года и 2 месяца попала в больницу надолго с операцией, и там так заколебала маму, что она меня научила читать за несколько дней.
А в школе была вообще тоска смертная, меня очень хотели перевести сразу во второй класс, но я и так слишком маленькая была. Но, слава Богу, не мучали, мама договорилась и на уроки чтения я либо не ходила, либо читала, что хотела:)
[info]sugar_one
2011-06-22 18:24:00 (ссылка)
это не навык, а образ жизни
я все читаю, проговаривая про себя
если пропускаю кусок - потом очень нервничаю
[info]marju_ee
2011-06-22 15:40:00 (ссылка)
муж мой освоил эту технику для чтения проф.литературы. в итоге все читает также быстро. говорит, что пониманию текста скорочтение не мешает. я же считаю главным недостатком этого метода то, что книги "проглатываются": их приходится покупать каждую неделю или качать. и периодически муж канючит: совсем нечего читать! так что по-моему, лучше наслаждаться каждой страницей, как каждым глотком хорошего кофе
[info]blizznets
2011-06-22 15:46:00 (ссылка)
а где муж навык сей приобретал?

*знаете, у меня такой список того, что просто нужно и хочется прочитать, что мешает наслаждаться отдельной книгой, как подумаешь, сколько еще хотелось бы успеть прочитать!*
[info]kykla_barbie
2011-06-22 15:50:00 (ссылка)
+1 к главному недостатку

я в рамках подготовки к институту закончила эти курсы. теперь быстро читаю. книг у меня как в библиотеке, храню везде, раздаю и все равно их МНОГО.
[info]ktosla
2011-06-22 15:44:00 (ссылка)
Нууу.. курсы я не посещала, но навык скорочтения (20 сек страница в расслабленном режиме) от природы.
Все нормально понимается и запоминается, а вот постоянный недостаток книг - это да, косяк :)
[info]blizznets
2011-06-22 15:48:00 (ссылка)
а зачем курсы посещали, если и так быстро читаете?
[info]ktosla
2011-06-22 15:49:00 (ссылка)
я не посещала, только тесты проходила.
просто к тому, что так читать не очень сложно, никаких особых проблем нет
[info]blizznets
2011-06-22 15:50:00 (ссылка)
ясн
Спасибо )
[info]graire
2011-06-22 15:45:00 (ссылка)
если именно для художественной литературы - то я Вам ужасно завидую, как читающая быстрее, чем прошедшие эти самые курсы) книги улетают со скоростью света, не напасешься же.
[info]blizznets
2011-06-22 15:47:00 (ссылка)
Слушайте, ну как не напасешься, когда вон сколько всего уже написано! сколько классики, сколько чего-то нового!

у вас от природы такое, да?
[info]graire
2011-06-22 15:52:00 (ссылка)
да. я с 3 лет читаю. 3 мушкетеров еще до школы поглотила и требовала у матери продолжение)) в школе быстрее всех читала. Вслух, кстати, ошибаюсь часто, пока одно предложение прочитаю, глаза уже привычно на следующей странице.

написано-то много, только созвучное ж тоже найти надо. Я ж не могу читать шо попало, у меня от отсутствия одной запятой нервный тик начинается ))
[info]yulka_levka_max
2011-06-22 15:52:00 (ссылка)
15 лет назад ходила в школу Олега Андреева.
там есть куча разных бантиков, типа сосредоточьтесь получше:).
и есть метод "стучать пальцами, чтобы не проговаривать."
короче, не проговаривать я не научилась,
а все остальное ушло очень быстро.
но правда я ждала чуда. чуда не случилось. была бы усерднее, может было бы и по-другому.
[info]kania
2011-06-22 16:02:00 (ссылка)
всю жизнь от природы читаю быстро (как утверждали занкомые педагоги и логопеды - научилась читать сама, по слогам не умеет читать, читает словами и предложениями, а -то и осмысленными фразами и потому читает быстро). И всю жизнь мечтаю читать помедленнее - потому что книг не напсаешся, потому что тяжело такой объем в мозг закидывать )
[info]lady_alien
2011-06-22 16:15:00 (ссылка)
Хех.
Да, я такая же, и основная проблема - книжки слишком быстро кончаются, вечная проблема - чего бы почитать)
[info]kania
2011-06-22 16:28:00 (ссылка)
я себя уже года три так (после окончания универа) уговариваю - давай мы лучшен вот это сейчас прочтем, но медленно, печально, со вкусом и выписками. как положено. ну обычно на 1 книгу меня хватает )))

а -то я тут купила себе биографию королевы Виктории на 400 чтоли страниц. так она ж, блин, закончилась прямо в тот же вечер. Дорваалсь, называется
[info]blizznets
2011-06-22 16:31:00 (ссылка)
Мемуары Черчилля - 4 тт. На неделю хватит :)
[info]kania
2011-06-22 16:52:00 (ссылка)
электронная книжка - наше спасение. я себе накачала много-много-много-много и читаю. правда ощущение - совсем не то, но как борьба с наркотой - спасает.

Хотя... про мемуары я подумаю.
[info]hazy_amber
2011-06-22 18:47:00 (ссылка)
**мрачно**

да-да, и если в школе 100-120 страниц в час было круто, потому что можно было прочесть за вечер что-там-на-завтра, то теперь ...
Гарри Поттер в 700 или сколько их там было страниц за полдня заставил меня задуматься ;)
теперь читаю час в день и все >.>
[info]kania
2011-06-22 21:46:00 (ссылка)
угу. та же фигня, Джульетта. еще хорошо читать на другом языке - скорость падает и вообще кайф
[info]hazy_amber
2011-06-22 23:34:00 (ссылка)
жму руку :)
все, что могу, читаю на английском, теперь вот еще французский подключила, только там и удается радоваться жизни

автор, вы уж извините, что мы тут без советов, собственно, но и быстро читающим по ходу пьесы тож нелегко ;)
[info]just_heath
2011-06-23 13:45:00 (ссылка)
Ооо, приплюсуюсь, я плюс ко всему ещё и не могу не читать)) Поняла, что смаковать не получится, начала оттягивать вкусные книжки, всякие журнальчики покупаю в больших количествах. Чтоб вкусную книжку только в уютной обстановке)
Электронная читалка - весчь! Без неё совсем плохо было и деньги улетучивались моментально.
[info]bombay_duck
2011-06-22 16:04:00 (ссылка)
http://www.yugzone.ru/soft.htm - куча софта по скорочтению. Я сама все собираюсь-собираюсь куда-нибудь записаться, но что-то все лень
[info]blizznets
2011-06-22 16:10:00 (ссылка)
спасибище!
[info]miana
2011-06-22 16:13:00 (ссылка)
Могу сказать, что прошла курс из 10 занятий в пятом классе и читаю оочень быстро до сих пор, помню прекрасно все прочитанное и навык не забылся.
[info]zzzzuka
2011-06-22 16:45:00 (ссылка)
*почитала комментарии*

я вот в ЖЖ такой же вопрос задавала года два назад и мне написали все тоже самое, что и Вам, автор! :))

Насчет скорости чтения - я читаю примерно так же, как и Вы. 35-45 (все-таки от текста зависит еще) страниц в час.
Наша с Вами скорость достаточно низкая, но тем не менее повыше средней (как я заметила по подругам - почти все мои подруги читают помедленнее меня).

Я вас понимаю, потому что когда вам нужна какая-то литература не для отдыха, а для ДЕЛА - то мешает. Что вроде читаешь, читаешь, читаешь, читаешь... а прочитал всего ничего.

Но плюсы тоже есть все-таки.
Если смотреть с точки зрения духовного обогащения (грубо говоря) то лучше читать медленно, вдумчиво, ну короче говоря с чувством, с толком, с расстановкой.

Потому что многие люди читают книги и ничего из них не впитывают, ничего не запоминают, как-то книга МИМО них проходят. Они не переживают жизненные опыты героев, не впитывают мысли, не запоминают слова и предложения..

таким образом, как вы заметили наверное, есть куча начитанных людей, но с плохой речью и кучей ошибок в письме.. так как они не запоминают ни слова, ни предложения, ничего.

Тк что в медленном чтении много плюсов :))

[info]rafida
2011-06-22 17:09:00 (ссылка)
мы в эти выходные как раз учились
можете почитать у меня в ЖЖ, если интересно

главное, не спешить
глаза не болят
потому что мы занимаемся по методике, которой нас обучили
дочь читает сейчас книгу и в процессе учится скорочтению
ей очень нравится
и занимается упражнениями, которые дали на дом

могу сказать, что эффективно
я всегда читала быстро
но не так качественно как сейчас
я стала запоминать нужную информацию гораздо лучше
потому что вместе со скорочтением, они дают курс тренировки памяти
[info]blizznets
2011-06-22 17:18:00 (ссылка)
а курс на сколько занятий рассчитан?
[info]rafida
2011-06-22 17:23:00 (ссылка)
5 дней по вечерам
topsem.ru

[info]rafida
2011-06-22 17:10:00 (ссылка)
и главное - осторожнее с программами, которых полно в инете.
там есть много ошибок, как выяснилось
[info]alka_zeltser
2011-06-22 18:37:00 (ссылка)
я тоже ходила к Андрееву. Метод, может, и действует, но мне сам процесс не понравился. То есть для технической документации, газет и прочего можно использовать, а вот если худ литература, которую хочется смаковать, то не подойдёт. В общем, лично мне не пригодилось, не пользуюсь, зря потратила деньги и время.
[info]enneis
2011-06-22 21:06:00 (ссылка)
Я ходила. На выходе скорость получилась порядка 1000 слов в минуту против, например, 200 - при нормальном чтении. При этом, ты реально не читаешь мега-быстро весь этот текст, а пробегаешь глазами по определенной методике и запоминаешь ключевые момент. При необходимости быстрой обработки без вдумывания большого объема - может быть полезно; дял худ.лит не годится, потому что бессмысленно и кощунственно; в профессиональной - есть риск упустить что-то, т.е. кодекс так не пролистаешь, по моему опыту - опять же бессмысленно. Прошло лет 10, я методом практически не пользуюсь, но вроде помню, как это делается.
[info]enneis
2011-06-22 21:13:00 (ссылка)
а, да, еще учат про себя не проговаривать то, что читаешь. но я изначально этого и не делала или почти не делала, без курсов, как выяснилось :) и это хорошая тренировка памяти и умения вычленять ключевое из текста. мы после прочтения отрывков каждый раз проходили тесты с вопросами по содержанию, и результат считался по какой-то формуле - кол-во прочитанных слов и коэффициент, зависящий от кол-ва правильных этих ответов. цифры выше я привела условно - за 10 лет не помню уже и не проверялась, конечно :)
[info]shturvalova
2011-06-27 04:00:00 (ссылка)
Закончила такую школу - теперь не могу получать удовольствие от чтения худ литературы - учусь читать медленно.