Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
anamaliya
[info]anamaliya пишет в [info]girls_only_off @ 2011-05-25 20:02:00
Я про свадьбу, но уже не слишком весело.

Моя подруга выходит замуж. Они вообще что-то все в этом году затеяли бракосочетаться, но конкретно эта девушка - особый случай. Она одна из моих самых близких подруг, я - так и вовсе её лучшая подруга. Свадьба планируется поэтапная: официальная часть (в одной стране) с ЗАГСом и фотосессией, потом свадебное путешествие, через неделю (в другой стране) - венчание и банкет.

Она хочет видеть меня свидетельницей и только мне желает доверить держать корону на венчании (мы обе знаем, какая она тяжёлая, но никого другого невеста в этой роли даже видеть не хочет). Я понимаю, какая это ответственность и как моё участие важно для невесты. В принципе, я не против всех этих почётных обязанностей.

А дальше всё сложнее. Вчера мы разговаривали с невестой, у неё что-то переигралось, и теперь на вторую часть приглашаюсь только я, без моего любимого мужчины. Мужчина, чтоб было понятно, - это серьёзные отношения продолжительностью почти в два года (из которых больше года совместного проживания) и в перспективе тоже свадьба. Мы уже года полтора на все мероприятия ходим только вместе, за исключением разве что форс-мажоров (например, когда он менял паспорт и водительское удостоверение и физически не мог въехать в Россию в отсутствие каких-либо документов), приглашают нас тоже обоих: причём как мои друзья, так и его.

В качестве компромисса невеста предложила на венчание прийти нам обоим, а потом мне отправиться на торжественную часть и банкет, а моему мужчине - сходить на море, побыть в номере или просто где-нибудь погулять. Вот это у меня в голове ну никак не укладывается.
Невеста говорит, что мест мало и что она всех приглашает без пар. Я понимаю, что если я приду с мужчиной, то тогда на невесту могут обидеться остальные приглашённые, которые будут в одиночестве. И всё равно как-то гадко.

Я вообще от этой свадьбы сокро дёргаться начну, столько раз там всё менялось. Например, дата свадьбы с субботы перекочевала на четверг, а у меня годовые собрания акционеров и сопутствующие хлопоты (две недели разруливала, состыковывая даты собраний с советами директоров и акционерами), выездная налоговая проверка, и суды в регионах различной степени отдалённости. Разрулила, выдохнула, теперь вот новая накладка.

Поскольку я знаю, как для неё важно моё присутствие, то обязательно буду на венчании, это даже не обсуждается. Но ситуация с моим любимым мужчиной - даже не знаю, как на это реагировать. Он, конечно, сказал, что я могу лететь одна (там ещё и продолжительность второй части изменилась: банкет для всех, а потом неделя для узкого круга лиц, в который я вхожу, а мужчина мой - уже непонятно), но было видно, как он офигел, и я его в этом очень понимаю. Более того, мне без него будет паршиво и тоскливо, и если на один день получится засунуть своё расстройство подальше, то надолго меня точно не хватит.

Девочки, я сначала подумала и решила, что на венчание прилечу, а потом улечу домой. По-моему, это наиболее безболезненный вариант, чтобы и не обидеть невесту, и не маячить кислой рожей всю продолжительность второй части свадьбы. Но невеста настаивает, что я ей нужна прямо каждый день (хотя и не может объяснить, зачем).

Что делать-то? Напишите здравых мыслей, а то у нас с невестой скоро очередной созвон, а у меня ПМС и соответствующее настроение, ещё наговорю чего-то не того.

PS: идею приехать одной и "отомстить" невесте воплощением идей Самой Пошлой Свадьбы, накиданных вчера, я отмела как недостойную высоких идеалов женской дружбы. :)
215 комментариев
 
[info]summer_sandra
2011-05-25 20:12:00 (ссылка)
вообще очень странная идея, что значит "мало мест"? надо сделать больше мест или придумать альтернативу - иначе половина гостей будет сидеть с кислыми рожами или тоже не придет

предложите ей девичник как альтернативу, а банкет после хочется праздновать семьями - она-то с мужем будет?) кстати, как насчет сказать - "ты-то будешь с Ваней, а я тоже хочу с Колей"?
[info]summer_sandra
2011-05-25 20:16:00 (ссылка)
может у нее просто помрачение мозга перед свадьбой, вы ей объясните, что она сама себе праздник испортит таким образом
[info]anamaliya
2011-05-25 20:25:00 (ссылка)
Вот только помрачением всё и оправдываю. :))

Я не знаю, что там на самом деле: вторую часть организует её мама. Со слов невесты, мало мест. Если звать с парами, то всех, т.е. увеличивать количество мест почти вдвое, а такое количество не влезет. Как-то так.
[info]sultansha
2011-05-25 20:42:00 (ссылка)
Можно уменьшить кол-во пар
[info]innnnochka
2011-05-25 21:16:00 (ссылка)
а с ее мамой этот момент вы не обсуждали?
[info]anamaliya
2011-05-25 21:23:00 (ссылка)
Нет и не уверена, что стоит вмешивать в это маму.
[info]sultansha
2011-05-25 20:13:00 (ссылка)
Невеста странная. Как это - приглашает без пар???????
[info]nadia_yacik
2011-05-25 20:14:00 (ссылка)
она не "без пар". она приглашает парами - но не до конца. в церкви, так и быть, постойте вместе, а на праздник - рылом не вышли.

фу прям.
[info]sultansha
2011-05-25 20:20:00 (ссылка)
прям не фу, а ФУУУУУУУУУУУУУУУУ!!!
[info]princess_olya
2011-05-25 20:25:00 (ссылка)
Ну почему, Кейт и Вильям на венчание тоже пригласили 2 тыщи человек, а на банкет только 300. Не думаю, что 1700 при этом подумали, что они "рылами не вышли". :))
[info]calabazza
2011-05-25 20:39:00 (ссылка)
не верю, что они разбивали приглашенные пары :)
[info]princess_olya
2011-05-25 20:55:00 (ссылка)
Это да, наврядли. :)
[info]nadia_yacik
2011-05-25 21:46:00 (ссылка)
вы думаете, Кейт и Вильям разбивали пары?
[info]anamaliya
2011-05-25 20:27:00 (ссылка)
Вот понимаете, у меня те же эмоции, что и у Вас. А с другой стороны - подруга, к тому же свадьба её, только ей решать и всё такое. Что не отменяет обиды и гадких ощущений.
[info]nadia_yacik
2011-05-25 20:14:00 (ссылка)
ого.
прям не знаю, что бы я сделала на вашем месте.
как-то ваша подруга гадко себя ведет.
не, ну т.е. я бы в таком случае вообще бы на свадьбу не пошла - это неуважение к вашим чувствам, я считаю. но если не пойти вы не можете...

послушаю, что другие скажут.

я еще думаю - вряд ли вы простите ей этот закидон.

на месте вашего мужчины я бы УЖАСНО обиделась. и дело, конечно, не в "пожрать на банкете", а в отношении. первый сорт на банкет, второй в номере посидит? фу :(

в общем, я тут пока писала, подумала - может и самой не ходить на этот банкет? ну их в жопу, а?
[info]anamaliya
2011-05-25 20:31:00 (ссылка)
Я пока склоняюсь к тому, чтобы объявить невесте: она может на меня рассчитывать в церкви и везде, где мы с моим мужчиной сможем быть вместе, а с банкета мы с ним тихо уйдём оба. Или же (как писала в посте) прилечу одна, после венчания улечу. Невеста пока говорила, что я нужна на все-все дни.
[info]milgrana
2011-05-26 00:34:00 (ссылка)
Ваше решение кажется мне верным.
[info]dark_flamenko
2011-05-26 12:03:00 (ссылка)
+1
[info]not_your_toy
2011-05-25 20:15:00 (ссылка)
скажите что ваш чувак вас одну не отпускает. и вообще, почему вы должны портить свои личные отношения из-за тараканов невесты?
скажите четко, что либо вместе, либо никак.
[info]anamaliya
2011-05-25 20:35:00 (ссылка)
Я её сразу сказала, что не понимаю, как это - без него, и что он может не отпустить (тем более другая страна, хоть и соседняя). Она попросила "придумать что-нибудь" и "постараться очень-очень". Я уже не знаю, как реагировать. :)
[info]not_your_toy
2011-05-25 20:41:00 (ссылка)
ну я б сказала что с ее закидонами она и без жениха останется таким макаром, но у меня тяжелый характер, вам лучше придумать что-то более политкорректное, но смысл такой)
[info]januaria
2011-05-25 21:07:00 (ссылка)
остается только предложить ЕЙ "придумать что-нибудь" и "постараться очень-очень", это же ее свадьба
блин, у нас на свадьбе была девушка моего дальнего брата, в то время как сам брат лежал в больнице и был не форс-мажор
я бы прилетела на венчание и все
[info]veoral
2011-05-25 20:17:00 (ссылка)
Невесте на пальцах объяснить, что ее заскоки - это ее заскоки, и Вы, как подруга, приедете на венчание, а затем улетите. Вот с мужчиной прилететь, свое "отбыть", а дальше либо вернуться домой, либо с мужчиной поехать куда-нибудь отдохнуть. Вдвоем.
Потому что так, как ведет себя невеста, подруги себя не ведут.
[info]anamaliya
2011-05-25 20:50:00 (ссылка)
Я пока склоняюсь как раз к такому варианту.
Пока даже сама для себя не могу понять: у невесты это стандартный предсвадебный заскок на фоне волнения или она реально как-то не так, как я, понимает дружбу.
[info]veoral
2011-05-25 23:41:00 (ссылка)
Вы знаете, я тут подумала еще.
Я бы вообще не полетела. Как минимум потому что если подруга это серьезно сказала - дружбы никакой и нет. Вернее, понятие "дружба" у вас разное.
[info]lorbit
2011-05-25 20:17:00 (ссылка)
это ее полное право - не приглашать половины, даже если бы у нее было денег миллион. ваше дело - согласиться или отказаться.
[info]katya1441
2011-05-25 20:18:00 (ссылка)
О, вот верно же.
[info]sultansha
2011-05-25 20:21:00 (ссылка)
что за право такое? дурной тон это. нет такого права
[info]nadia_yacik
2011-05-25 20:23:00 (ссылка)
не, реально право такое есть. конечно. это ЕЕ свадьба.
но если _подруги_, то блин, какое право? это ж разрыв отношений получается.
один в праве не пригласить, другой в праве отказаться от приглашения. все ок, а дружба - тютю.
[info]lorbit
2011-05-25 20:24:00 (ссылка)
это личное право человека видеть на своей свадьбе тех, кого она любит. может, ей вася автора поста неприятен или вообще к ней по пьяни когда домогался, а автор и не знает. и соблюдать абстрактный "тон" (че, в учебнике "Этикетъ" написано?), чтобы потом по миру пойти нафиг надо. если для автора поста это неприемлемо - ее право отказаться. тем более ей предложили компромисс с частичным участием половины. невеста не обязана в день свадьбы под всех гостей подстраиваться и все тараканы "мы с тамарой ходим парой" учитывать.
[info]calabazza
2011-05-25 20:40:00 (ссылка)
Верно. Но если она уже пригласила автора с мужчиной, отыгрывать назад, по меньшей мере, странно.
[info]lorbit
2011-05-25 20:53:00 (ссылка)
обстоятельства могут быть непреодолимой силы. может, реально нет больше ни рубля, вот все - нет и хоть тресни. а может, невесте гадалка нагадала, что ее свадьбу испортит "плохо знакомый человек, который с той, что тебе дороже всех на свете". или еще че. или правда у ней на него зуб или аллергия, например. а сначала пригласила, потому что "положено". а потом нервы, обстоятельства, и она приняла окончательное решение, что не может идти на поводу у хорошего тона в свой самый главный в жизни день.
[info]calabazza
2011-05-25 21:03:00 (ссылка)
Все может быть, хотя когда нет денег, свадьбы на две страны не устраивают, но тогда нужно найти какой-то предлог, выход из ситуации, согласиться на вариант, что подруга прилетит только на венчание, а не настаивать, чтобы она осталась неделю.
[info]kotoptichka
2011-05-25 21:04:00 (ссылка)
ИМХО!
самый главный в жизни день это рождение детей :)
а не свадьба, на которую ты приглашаешь "тут играли, тут не играли, тут рыбу заворачивали"
если этот как вы говорите главный день не хочется портить - так и проведите его вдвоем
а уж раз хотят внимания, поздравлений, праздника, подарков в конце концов - то надо уже как-то это с умом делать. нельзя жить в обществе и быть отдельным от общества, к сожалению
ну ладно невеста, но мы все со стороны смотрим - неужели вы искренне считаете что это выглядит более чем нормально?
[info]lorbit
2011-05-25 21:10:00 (ссылка)
абсолютно искренне
люди имеют право делать так, как хотят. и ни перед кем ответа не держать, если хотят. остальные имеют право на это соглашаться или нет. все в своем праве. а то потом и получаются свадьбы на 100 человек и с кредитом на 5 лет, потому что "нельзя же было не пригласить тетю Зину, она меня еще вот такусенькой помнит, а вот как я выросла!"
[info]kotoptichka
2011-05-25 21:17:00 (ссылка)
а, ну пока все в рамках законодательства, конечно все могут делать что хотят ;)
вот у автора поста спутник, а если б он был уже муж? наверняка и речи бы не шло, что-то мне так кажется
вот хочется мне жениться. вдвоем не хочется. денег есть на 10 человек. у меня 5 подруг, у него 5 друзей. попросим придти без половинок - ну они ж поймут? это ж наш день? ну нет у нас денег!! а праздника хочется.
разве это не странно? :)
[info]lorbit
2011-05-25 21:25:00 (ссылка)
нет.
[info]ponka
2011-05-26 01:00:00 (ссылка)
объективно говоря мне бы на моей свадьбе нафиг не сдались мужья подруг. я подруг 20 лет знаю, а мужей их только 5. и если с одним из них у меня нормальные отношения, то со вторым никаких нет.
в третьих у половины моих подруг мужья ровесники моего папы, и вы думаете им было бы интеерсно на моей свадьбе? у них интересы сильно отличные от моих. но т.к. они большие мальчики, то они бы провели вечер-два без жены
[info]gilmorn_elemorn
2011-05-25 23:26:00 (ссылка)
Re: ИМХО!
а если я ребенка не рожу, то у меня в жизни самого главного дня не было?
[info]kotoptichka
2011-05-26 08:12:00 (ссылка)
Re: ИМХО!
сожалею, но мне похрен родите вы или нет
[info]gilmorn_elemorn
2011-05-25 23:25:00 (ссылка)
простите, это дурной тон - не пригласить на свадьбу тех, кого я видеть не хочу?
[info]anamaliya
2011-05-25 20:38:00 (ссылка)
Я ждала этого мнения. :)

Вся пробелма в том, что, с одной стороны, я понимаю, что это её свадьба и только она может решать, кого приглашать. А с другой, она ведь знает, что этот мужчина для меня значит, она считает меня своей лучшей подругой, ей отлично известно, что мне без него будет фигово. В конце концов, изначально-то она была не против него, когда приглашала меня с парой. Она же конкретно с этим мужчиной приглашала, а не с абстрактным "+1".
[info]lorbit
2011-05-25 20:49:00 (ссылка)
значит, обстоятельства изменились, раз она обдумала и переиграла сценарий. вот вам случай из жизни, у меня была строго такая же ситуация. сестре было отказано в приходе на свадьбу с бойфрендом - я того бойфренда видела от силы два раза, бюджет был адски ограничен, пригласили бойфренда - пришлось бы приглашать всех и банкет разросся бы но неприличных размеров. к тому же, я хотела видеть на свадьбе только близких МНЕ людей, а не людей, близких моим друзьям, которых я знать не знаю и на фото их имен не вспомню. сестра дулась, обижалась, объявляла вотум недоверия, но на свадьбу пришла и зажигала, веселилась со свидетелем вовсю. через два месяца она с бойфрендом рассталась, хотя была уверена, что выйдет за него замуж.

ну и представьте себе пост: "Дорогие девушки! У меня скоро свадьба, как вы понимаете, я вся на нервах и без того. Но тут еще такая ситуация, не знаю, как и выпутаться. На свадьбе будет моя ближайшая подруга. Сначала я пригласила ее с бойфрендом Васей, потому что так положено, и я боялась ее обидеть. Но потом все изменилось, у меня нет денег на то, что планировалось. И я не могу себе позволить приглашать пары на мою свадьбу. Отменять свадьбу из-за этого не хочется, занять больше не у кого, итак все кубышки вытрясли. В принципе, мне до Васи фиолетово - по сути, я его мало знаю, да и вообще он какой-то неприятный тип, ходит хмурый, слово доброго не скажет (или, наоборот, жуткий балогур, бабник, я боюсь, что он нажрется и начнет меня за грудь хватать). Но моя подруга его любит, конечно, но это ее выбор. Но свадьба-то моя, с другой стороны. Пригласить только Васю я не могу, потому что тогда на меня обидится брат-сиамский близнец, которого я попросила не приводить его подругу. Не приглашать подругу вообще тоже не могу - она мне родной человечек, у меня без нее мандраж, боюсь, что не справлюсь. Я предложила подруге компромисс - пускай Васи приходит на венчание, а потом проводит время в свое удовольствие - купается в море, смотрит на голых девиц в купальниках, пьет вино. Но я боюсь, что это - плохой тон. Что мне делать? Отменить свадьбу из-за Васи? Взять кредит в банке? Не приглашать подругу? Утопиться?"
[info]anamaliya
2011-05-25 20:53:00 (ссылка)
Вооот, и у меня похожие мысли. Поэтому и тереблю коллективный разум.
[info]lorbit
2011-05-25 20:56:00 (ссылка)
вы, короче, поймите, что для вас бойфренд ваш - свет в окошке, будущий отец ваших детей и все такое. но она это правда учитывать не обязана. да, неприятно получается, но вы, как подруга, наоборот, ее поддержали бы в такую сложную минуту, дескать, Маня, ты не переживай, конечно, я буду рядом, я понимаю, как тебе тяжело далось это решение. Может, Маня тебе денег не хватает? Хочешь тогда, я за Васю внесу, чтобы вы ему место в ресторане оплатили? Нет? Ну ладно, дорогая, не волнуйся, я все понимаю, зла не держу. Давай тогда компромисс - я буду рядом с тобой на венчании, корону держать, сопельки вытирать, тампон, если надо, из сумочки выхвачу. А потом загляну на 10 минут на банкет, и мы с Васей пойдем гулять по берегу моря и выпьем за твою счастливую жизнь бокал шампанского.
[info]juli77
2011-05-25 22:16:00 (ссылка)
очень трезвый подход!
[info]ponka
2011-05-26 01:05:00 (ссылка)
вот я к вам присоединюсь
[info]lorbit
2011-05-26 09:11:00 (ссылка)
нет, а в от у окружающих это считается "жить в мире, где насрать на мнение близких".
[info]enneis
2011-05-25 21:55:00 (ссылка)
+100
[info]katya1441
2011-05-25 20:18:00 (ссылка)
А наговорите чего-нибудь не того, ПМС Вам в помощь :-)! Это как раз самый тот случай, когда стоит. Ситуация, как минимум, странная.
[info]anamaliya
2011-05-25 20:44:00 (ссылка)
У меня ПМС пока не в самом разгаре, поэтому удаётся себя убеждать в традиционной невменяемости невест. :)
[info]chekasia
2011-05-25 20:18:00 (ссылка)
от лучшей подуги - странненькое предложение
[info]anamaliya
2011-05-25 20:40:00 (ссылка)
Не "от", а "для" - что особенно удивляет. :)
[info]chekasia
2011-05-25 20:45:00 (ссылка)
Ну мне как-то кажется, что это более или менее взаимное ощущение - не могут быть нормальные отношения у людей, один из которых считает другого самым близким, а другой считае первого кем-то из серии "мы вроде знакомы". Если так, то это, скорее недоразумение, чем отношение, отсюда и куча непонятых сторонами обидок
[info]alien_cat
2011-05-25 20:18:00 (ссылка)
на венчание прилечу, а потом улечу домой
я бы так и сделала
подруге вы "нужны" (что очень сомнительно) на время свадьбы, мужчине - на всю жизнь
подруга не желает считаться с важной частью вашей жизни - почему вы должны идти у нее на поводу?

вообще-то, я бы на вашем месте задумалась - зачем ей надо так насиловать ваш мозг
[info]anamaliya
2011-05-25 20:48:00 (ссылка)
Ну как, все же знают, что невесты - существа нервные и маловменяемые. Может, она не осознаёт, насколько мне на самом деле неприятно.
[info]alien_cat
2011-05-25 21:01:00 (ссылка)
может, и не осознает
так донесите до ее сознания, что лучших подруг обижать... эээ... нехорошо
в конце концов, именно для вас она могла бы сделать исключение и пригласить вашего мужчину на все свадебные торжества тоже
[info]anamaliya
2011-05-25 21:25:00 (ссылка)
Это тоже большой вопрос, нужно ли такое исключение, если оно насилует невесту.
[info]_lily_valley
2011-05-25 21:31:00 (ссылка)
Вы тоже невеста! И оставлять жениха в номера когда вы на банкете - Вы как невеста имеете паво не захотеть)))))
[info]calabazza
2011-05-25 20:20:00 (ссылка)
Что значит "мест мало"? Денег на ресторан не хватает, что ли? Тогда нажо искать другой вариант. Как бы ненавязчиво объяснить невесте, что она ставит Вас и себя в идиотское положение? Если невеста будет настаивать на своем, я бы прилетела на венчание, а потом либо улетела обратно, либо уехала бы с мужчиной куда-нибудь.
[info]anamaliya
2011-05-25 21:02:00 (ссылка)
Вот и я пока к этому склоняюсь.
[info]piggy_toy
2011-05-25 21:25:00 (ссылка)
кстати, о деньгах. а лететь за чей счет предполагается? если за собственный - то не охуела ли она, пардон май френч?
[info]anamaliya
2011-05-25 21:27:00 (ссылка)
За свой. В смысле, гости прилетают за свой счёт, а не невестин.
Изначально предполагалось расселять гостей за счёт приглашающей стороны - фиг его знает, может, и в этом плане тоже что-то переигралось.
[info]piggy_toy
2011-05-25 21:29:00 (ссылка)
Re: Ответ на ваш комментарий...
*грустно* она таки охуела. очень сочувствую. совета не дам, увы.
[info]gwen_frozen
2011-05-25 22:27:00 (ссылка)
Re: Ответ на ваш комментарий...
не поняла
молодожены должны оплачивать дорогу всем гостям? ah-oh...
[info]piggy_toy
2011-05-25 22:29:00 (ссылка)
Re: Ответ на ваш комментарий...
не должны. но когда гости за свой счет покупают билет, сказать, что за
столом места нет из-за бабла - хм...
[info]gwen_frozen
2011-05-25 22:36:00 (ссылка)
Re: Ответ на ваш комментарий...
понятно
/дочитав первую страницу комментов/ вообще темная какая-то история
[info]evighet
2011-05-26 09:45:00 (ссылка)
Re: Ответ на ваш комментарий...
Сколько я знаю свадеб за границей, всегда молодожены оплачивали проживание гостей и дорогу.
[info]gwen_frozen
2011-05-26 21:36:00 (ссылка)
Re: Ответ на ваш комментарий...
Надо же, какими удивительными гранями поворачивается мир.
[info]evighet
2011-05-27 09:00:00 (ссылка)
Re: Ответ на ваш комментарий...
Ну, я не знаю, может, просто люди все из одного круга, поэтому так...
[info]weenzv
2011-05-25 20:21:00 (ссылка)
у невесты, видимо, с финансами напряженка, раз она без пар на банкет зовёт? вообще я, честно говоря, никогда не понимала вот этого "на все мероприятия ходим только вместе". вы же взрослый дееспособный человек, в чём проблема провести пару дней без своего мужчины? я давно ещё хотела сама на этот счёт пост написать. мы на работе обсуждали возможность новогоднего корпоратива в формате поездки за город с ночёвкой в гостинице - без пар. и некоторые коллеги сказали "какой ужас!", "как же я брошу свою вторую половину?!", "меня не отпустят!". причём аргументация какая-то удивительная, типа "а вдруг я напьюсь и пересплю с программистом Васей". это я не говорю про своего лучшего друга, который теперь ходит всюду со своей женой, с которой мне совершенно не интересно общаться, и поболтать по душам, как раньше, у нас получается очень редко :-( извините за многабукав - наболело ))
[info]lorbit
2011-05-25 20:30:00 (ссылка)
угу.
особенно этим дамы грешат, конечно. вон мужику куда предложили слетать без своей половины - так он чемодан в зубы и вперед. в конце концов, короткий отпуск отношениям на пользу.
а девушки - нет, они без мужика и не личность, веселиться не умеют, только сидеть с кислой рожей.
[info]chekasia
2011-05-25 20:38:00 (ссылка)
да ладно, особенно. я знавала пару пар, там такие буйные мужики были на эту тему, не преведи господь. "Или мы вдвоем, или никто никуда"- это чисто муШЧинская позиция была
[info]rilliyah
2011-05-25 20:33:00 (ссылка)
да тут не важно, кто каких взглядов на совместные походы придерживается.
вам наверное хватит такта на самое важное событие своей жизни отменить приглашение для жены вашего лучшего друга и при этом настаивать на том чтобы он таскался с вами неотступно неделю. потому что вы знаете что у него атк принято, что ему это важно, что перед женой ему будет неловко.
с финансами преед свдаьбой у всех напряженка. но всегда есть варианты отказаться от чего-то другого, что не будет обижать самых важных на свадьбе гостей.
[info]rilliyah
2011-05-25 20:34:00 (ссылка)
пропустила: хватит такта НЕ делать далее перечисленное :)
[info]lorbit
2011-05-25 20:34:00 (ссылка)
самые важные на свадьбе - это жених и невесто, а не бойфренд подружки, которого, может, и видели раза два.
[info]rilliyah
2011-05-25 20:40:00 (ссылка)
я написала "самых важных гостей на свадьбе"
невеста и жених - это свадьба
а остальные - их гости
если они хотят своей радостью поделиться с миром и со своими близкими, странно при этом самых близких обижать
[info]lorbit
2011-05-25 20:51:00 (ссылка)
они хотят поделиться с близкими, а не с близкими близких, которых знать не знают. странно со стороны близких на это обижаться. вот если бы они детей крестили, бойфренд невесту тонущую спас, шашлыки у них каждый уикенд - тогда да, можно было бы и напрячься, что за фигня.
[info]leyla_emir
2011-05-25 22:51:00 (ссылка)
Ну так после таких закидонов они и не покрестят детей. Да и шашлыки каждый уикенд вряд ли теперь есть будут.
[info]lorbit
2011-05-26 09:13:00 (ссылка)
какие такие "закидоны"? невеста ножом друга подруги пырнула? нет же, девушка объяснила ситуацию, предложила компромисс.
[info]leyla_emir
2011-05-26 09:25:00 (ссылка)
Да нет, нет.
Никаких закидонов, все нормально.
Никто никому ничего не должен - я забыла просто, да.:)))
[info]rilliyah
2011-05-25 23:18:00 (ссылка)
это так, если жить в мире в котором насрать на мнение окружающих, не считаться с чувствами близких и не сглаживать углы.
[info]weenzv
2011-05-25 22:22:00 (ссылка)
что приглашение отменили - дурацкая накладка, тут невеста облажалась. но что касается "что у него атк принято, что ему это важно" - это мне не кажется достойным аргументом. свадьба бывает в жизни раз-два, ну максимум три, это не посиделки в кафе каждый месяц. ну вот как если бы девушка сказала "у меня есть моя любимая собачка, я с ней всюду хожу - и в кино, и на шоппинг". а потом свадьба возьми да и перенесись в ресторан, куда с домашними животными не пущают. и что?? посидит собачка денёк дома одна и девушка без неё нормально справится. это ж не ситуация, когда собака - поводырь и её присутствие - жизненная необходимость.
[info]rilliyah
2011-05-25 23:13:00 (ссылка)
мне кажется неуместным сравнивать по важности присутствие спутника жизни и собачки

лучше вообще посидеть в ресторанчике с 10 людьми, чем обижать якобы важных тебе людей отменой приглашения любимого на банкет

ну или хотя бы формулировать это как-то иначе... типа "машенька, у нас такие сложности денежные, список гостей урезали, будут только самые-самые близкие, 15 человек и не родственники без пар, ты уж прости что так вышло, я пойму если ты тоже не захочешь приехать, но мне это очень важно чтобы ты была и очень бы хотелось, не смотря ни на что", а не "машенька, я теперь всех приглашаю без пар на банкет, можешь отправить своего мужика погулять на пляже во время банкета и потом в течение недели что мы будем развлекаться, но сама ты мне очень-очень нужна каждый-каждый день!"
[info]weenzv
2011-05-25 23:21:00 (ссылка)
а я принципиальной разницы не вижу. есть много вещей, которые я люблю в своей жизни. мужчину, собачку, подругу Верочку, играть в World of Warcraft - мало ли что! но вот конкретно в этот день меня зовёт на свадьбу близкая подруга. и да, собачки, мужчины и ноутбуки остаются дома, потому что в этот вечер у меня другое занятие. зачем обязательно совмещать?
[info]rilliyah
2011-05-25 23:38:00 (ссылка)
смотрите, я как раз сторонник того что совмещать необязательно
я почти на все тусовки с друзьями или по интересам хожу без мужа :)

но! когда УЖЕ пригласили, да к тому же в другую страну, и люди подстроились, утрясли свои работы, купили билеты и т.п., и приглашение отменяется да еще с формулировкой "пусть он на пляже пока погуляет" (в другой стране! неделю!) - это обижающее отношение к МОЕМУ близкому человеку. Именно потому что он не собачка и не ноутбук, при всей любви к подруге, так капризами менять планы других людей - некрасиво.

"пожалуйста, приезжай на мою свадьбу, но прости, не могу пригласить твоего парня" изначально - это совсем не зло, это приемлемо и можно понять. но так как получилось - сначала "приезжайте", а потом "ой, ты знаешь, твой вася нам недостаточно важен, поэтому давай он только на венчании побудет,а потом погуляет где-нибудь" обидно. да, "дурацкая накладка, тут невеста облажалась", но лажать тоже надо уметь, объяснять ситуацию подробнее, извиняться как-то перед подругой, чтобы не оставалось недосказанностей и разных интерпретаций. как ни крути, дело не пустяковое.
[info]weenzv
2011-05-25 23:41:00 (ссылка)
я с вами согласна. особенно после того, как автор написала о купленных билетах и измененных всерьёз планах. я удивляюсь именно позиции "вообще без мужа на свадьбы не хожу!"
[info]lorbit
2011-05-26 09:18:00 (ссылка)
на обиженных воду возят.
тут как-то дружба с одного боку рассматривается - невеста должна быть подругой, должна войти в положение, должна не обижать. может, это подруга должна войти в положение и не обижаться?
[info]rilliyah
2011-05-26 10:35:00 (ссылка)
может
[info]rilliyah
2011-05-26 10:40:00 (ссылка)
я просто придерживаюсь мнения, что это все-таки НЕ нормально так поступать и не красиво, особенно по отношению к лучшей подруге

а исход этого всего и степень возможности проглотить и забить - это уже другая тема :)
[info]morrighan
2011-05-25 20:34:00 (ссылка)
Я думаю, автора поста обидело больше то, что сначала позвали, а потом переиграли и сказали "пусть на пляже погуляет". Тоже считаю что везде ходить парой необязательно, но если бы меня сначала пригласили с мужем, а потом сказали: оставь его дома, я бы тоже обиделась.
[info]anamaliya
2011-05-25 21:08:00 (ссылка)
Вот именно. Даже не то что обидело, а озадачило. На мой взгляд, получается некрасиво.
[info]morrighan
2011-05-25 21:17:00 (ссылка)
Это очень некрасиво и с друзьями так не поступают.
[info]weenzv
2011-05-25 22:24:00 (ссылка)
я бы при отсутствии отягчающих обстоятельств обижаться не стала. понятно, что невеста не права и event-менеджер из неё фиговый, но если она в целом не сволочь и не плюет на чувства автора поста на регулярной основе, то я бы в преддверии такого важного, ответственного и нервного события ей простила.
[info]morrighan
2011-05-25 22:39:00 (ссылка)
там есть отягчающее - у бф автора уже и билеты есть, судя по всему, подруга ее об этом знает.
[info]weenzv
2011-05-25 22:43:00 (ссылка)
да, это из исходного поста было не ясно. автор, а подруга в курсе всех конкретных потерь, которые вы понесете, если мужчина не поедет?
[info]anamaliya
2011-05-26 08:44:00 (ссылка)
В курсе. Но для нас это не критические потери (хотя, если быть совсем честной, я бы лучше на эти деньги отправила ребёнка в лагерь или ещё какое применение нашла, чем они тупо пропадут) - об этом подруге тоже известно.
[info]anamaliya
2011-05-25 21:07:00 (ссылка)
Понимаете, одно дело, когда не позвали. А тут позвали, потом приглашение отменили, когда всё улажено с семьёй-работой-другими делами (я молчу о том, что куплены билеты, оформлены документы и т.п. - другая страна всё-таки), причём отменили только для "половинок". Я её вроде и понять могу, и всё равно как-то нехорошо.
[info]morrighan
2011-05-25 21:21:00 (ссылка)
Ого, так у вас еще и билеты уже на двоих есть? Вообще ппц. Я бы и правда обиделась.
[info]arwen_nsk
2011-05-25 22:06:00 (ссылка)
Нифига себе. Это важный момент, тут уже вполне можно позволить себе резко разговаривать.
[info]mypointofview
2011-05-26 00:56:00 (ссылка)
я бы на корпоратив с ночевкой за город и без мужа - не поехала бы
я ж скучать буду
на какую нибудь конференцию или подобное рабочее мероприятие - поехала бы, а просто на тусовку - я лучше с мужем вдвоем куда нибудь заместо ночевки с коллегами
[info]weenzv
2011-05-26 00:59:00 (ссылка)
почему скучать будете? потому что коллеги унылые или потому что вы всегда без мужа скучаете?
[info]mypointofview
2011-05-26 01:03:00 (ссылка)
ну я ж спать с коллегами не буду - их у меня в номере не будет же
корпоратив еще странное такое развлечение - где оторваться и вести себя как попало нельзя - надо блюсти лицо, дел никаких нету, скушно вобщем, а так хоть можно с мужем потрепаться

[info]weenzv
2011-05-26 01:14:00 (ссылка)
ну работа это кагбе вообще скучное занятие :-) просто, по-моему, для взрослого человека нормальная ситуация - провести вечер без мужа с коллегами и переночевать одному. это пятилетний ребёнок без мамы не может - и тех в детский сад отдают, иногда с ночёвкой ))
[info]mypointofview
2011-05-26 01:18:00 (ссылка)
но у меня и муж проводит "вечера с коллегами и ночует один" только когда едет на какую нибудь конференцию или короткую коммандировку
и даже тогда он меня всегда с собой зовет
вобщем у нас так принято
[info]so_legenda
2011-05-25 20:21:00 (ссылка)
По-моему, в таком случае на венчание - прийти, а потом уйти. Банкет, в конце концов, - не так уж и важно. Ставит условия, из-за которых Вы оказываетесь в неудобном положении (действительно, некрасиво как-то - "дорогой, я пойду, а тебе отказали от стола на этой свадьбе") - а Вы почему-то чувствуете себя обязанной исполнять её капризы.

<невеста настаивает, что я ей нужна прямо каждый день (хотя и не может объяснить, зачем)> - а Вы тут при чем? это вообще её проблемы. Вы не обязаны ни слушать это, ни выполнять её настояния.
[info]anamaliya
2011-05-25 21:11:00 (ссылка)
В том-то и беда, что я чувствую себя обязанной если не выполнять капризы, то хотя бы попытаться это сделать. Бросать любимого человека сидеть в одиночестве, как говно, очень не хочется, портить подруге свадьбу - тем более.
[info]so_legenda
2011-05-25 21:41:00 (ссылка)
<В том-то и беда, что я чувствую себя обязанной если не выполнять капризы, то хотя бы попытаться это сделать.>
Угу, беда. Но не с подругой или мужчиной, а с Вами, простите. Почему Вы перед всеми чувствуете себя виноватой, хотя не виноваты ни в чем? Вы действительно считаете, что должны угодить всем и каждому?
[info]anamaliya
2011-05-25 21:47:00 (ссылка)
Не всем. И не угождать, а не нагадить. Приогнорировать венчание - гадко. Отправить любимого человека в номер, а самой пойти праздновать - тоже гадко.

Я как Буриданов осёл. :(
[info]so_legenda
2011-05-25 22:02:00 (ссылка)
А Вы не игнорируйте венчание, а потом отправьтесь в номер (или гулять по берегу моря) с любимым:)
Вам так будет хорошо?
[info]anamaliya
2011-05-25 22:06:00 (ссылка)
Мне да, невеста расстроится и обидится.
[info]milady_winter
2011-05-26 03:23:00 (ссылка)
A Вам не обидно, что Вас на свадьбу в качестве мебели пригласили, заставив потратить неделю личного времени, бабла на билеты и прочее не меряно, да еще предложили эту неделю оторвать и из собственной личной жизни?

Подруга у Вас, если по жизни не хамка, то явно в состоянии Брайдзиллы - фата мозг придавила.
[info]anamaliya
2011-05-26 08:46:00 (ссылка)
Очень обидно. Потому и переживаю.
[info]so_legenda
2011-05-26 05:31:00 (ссылка)
Люди, склонные иметь других, очень любят обижаться, когда другие не оправдывают их ожиданий и самодурских требований (в числе таковых, например, неделя тусовок в её компании).
И что?
Она ставит Вам свои условия, совершенно некомфортные Вам, Вы терпите неудобства, еще и считаете, что недостаточно прогнулись, потому что на Вас могут обидеться. Слишком много жертв с Вашей стороны - не находите?
Обидеться могут в любом случае, но это не всегда означает, что Вы виноваты.
[info]zvizda
2011-05-25 20:22:00 (ссылка)
я думаю, придуманный вами вариант самый удачный, если так можно сказать в данном случае.
"я сначала подумала и решила, что на венчание прилечу, а потом улечу домой. По-моему, это наиболее безболезненный вариант, чтобы и не обидеть невесту, и не маячить кислой рожей всю продолжительность второй части свадьбы."
приедете вместе с мужчиной и потом улетите. я понимаю, что это очень важный праздник для невесты, но вы тоже не обязаны костьми прям ложиться, если вам все это очень некомфортно.
вариант приехать только на венчание, по-моему, самый разумный компромисс.
[info]anamaliya
2011-05-25 21:12:00 (ссылка)
Вот и я так думаю. Спасибо за мнение.
[info]zvizda
2011-05-25 22:12:00 (ссылка)
в любом случае, очень сочувствую, ситуация не из приятных(
[info]rilliyah
2011-05-25 20:23:00 (ссылка)
Я бы сказала все как есть - что понимаю что это важно и обязательно буду на вечнании, но такое отношение к моему любимому человеку обижает, поэтому чтобы не портить ни себе ни тебе портить отношения, после венчания (либо сразу на второй день) я все же вернусь домой. А невеста уже пускай там решает, насколько я ей действительна нужна на всю неделю или насколько можно сделать еще место для моей половинки, если я так уж прямо нужна. А то пока что это звучит действительно как-то странно и капризно.
[info]morrighan
2011-05-25 20:24:00 (ссылка)
Сначала я хотела написать что я вообще бы не поехала, причем именно из-за предложения моему бойфренду погулять на пляже пока все будут радостно бухать.
Но потом решила что раз лучшая подруга, то наверное лучше приехать на венчание, а сразу после него уйти с мужчиной.
[info]mamaracha
2011-05-25 20:28:00 (ссылка)
Бред какой-то. Наверное, вариaнт оба на венчании и потом оба домой наиболее приемлимый.
[info]princess_olya
2011-05-25 20:28:00 (ссылка)
А на первую, официальную часть свадьбы, ваш половин приглашен или нет?
[info]anamaliya
2011-05-25 21:15:00 (ссылка)
Да, приглашён. Но на первую ввиду переноса на четверг он сам не на всю сможет прийти, только на вечер.
[info]princess_olya
2011-05-25 21:50:00 (ссылка)
Ой, что-то она намутила, ваша подруга. В этой ситуации я бы поехала на венчание одна, но вернулась на след. день под предлогом "годового собрания акционеров". Мужчина обижаться в этой ситуации не должен, мало ли какие закидоны бывают у подруг, но зависит, конечно, от близости отношений. Т.е. если вы все эти полтора года все вместе тусили в одной компании, я бы поняла мужчину, если бы он высказал свое недоумение ситуацией. А если они виделись пару раз и преимущественно это ваша личная подруга, то не из-за чего обижаться.

Но вообще, конечно, по этикету она не права. Если она вас обоих зовет на первую часть свадьбы, то на вторую тоже или должна звать вместе, или найти другую свидетельницу, мне кажется. Знаете, я сейчас подумала, если есть возможность, я бы или от участия во второй части вообще отказалась, или не говорила мужчине про все перепетии с подругой и просто пошла бы одна. Так всем было бы проще. Вот.
[info]anamaliya
2011-05-25 22:07:00 (ссылка)
Проблема в том, что его на вторую часть УЖЕ позвали. Это вчера что-то изменилось и на вторую часть теперь зовут уже без пар.
[info]xe_maria
2011-05-25 20:31:00 (ссылка)
у меня плохой характер и нежные отношения с мужчиной, поэтому я бы в этой ситуации просто сказала, что извини, дорогая, но при таком раскладе я приехать не смогу. причем даже самой близкой подруге бы сказала, хотя не могу себе представить такую ситуацию.
[info]nochnaya_koshka
2011-05-25 22:55:00 (ссылка)
плюс много. Для меня априори мужчина важнее подружек, и такого хамства (а это именно хамство) в отношении моего мужа не потерпела бы никогда.
[info]dolce_latte
2011-05-25 20:39:00 (ссылка)
Может, еще разок спросить у подруги, почему она так настаивает на отсутствии Вашего парня? Вдруг там какие-то причины помимо "мало мест"?
[info]lorbit
2011-05-25 20:57:00 (ссылка)
вот и я говорю. вдруг ей СТРАШНАЯ ТАЙНА ОТКРЫЛАСЬ.
[info]anamaliya
2011-05-25 21:15:00 (ссылка)
Говорит, что только из-за недостатка мест.
[info]dolce_latte
2011-05-25 21:16:00 (ссылка)
ну как-то это неубедительно, что-ли... может, напоить ее и пусть все выложит? *шутка*
[info]anamaliya
2011-05-25 21:29:00 (ссылка)
*вздыхает*
Не пьёт она!
[info]dolce_latte
2011-05-25 21:30:00 (ссылка)
а подруга с Вашим парнем знакома лично?
[info]anamaliya
2011-05-25 21:37:00 (ссылка)
Да, конечно. Мы живём вместе больше года, за это время была куча мероприятий у общих (моих с невестой) друзей, у нас с ней, на которых я была вместе с моим мужчиной. Шашлыки там, пейнтбол, дни рождения. Конфликтов между ними не было.
[info]dolce_latte
2011-05-25 21:42:00 (ссылка)
Я ни в коем случае не нагнетаю, но очень похоже, что конфликт был(((( И Вам почему-то о нем решили не сообщать.
А если МЧ поспрашивать потщательнее волосы в носу пинцетом подергать ?
[info]anamaliya
2011-05-25 21:50:00 (ссылка)
Да он сам офигевший и ничего не понимает. Про конфликт... Я даже не представляю, когда он мог случиться, все на виду были. Мой мужчина на этих мероприятиях был рядом со мной (разве что отходил в баню с мужиками после пейнтбола, но подруги рядом с ним в такие моменты не было).
[info]dolce_latte
2011-05-25 21:54:00 (ссылка)
Ну тогда у подруги предсвадебное помутнение рассудка и зацикленность на определенной картинке, которую она себе нарисовала. Тут большинство советует побыть на венчании и уехать к МЧ сразу после. Присоединяюсь. Подруга должна понимать, что строя свое счастье, не стоит ставить под угрозу чужие отношения, даже чуть-чуть.
[info]fl0ra
2011-05-25 20:40:00 (ссылка)
учитывая вашу роль, вы можете настаивать на особых условиях? или лучших подруг так много?))
[info]anamaliya
2011-05-25 21:16:00 (ссылка)
Вот я и пытаюсь понять, допустимо ли с моей стороны будет на чём-либо настаивать. Всё-таки это её праздник.
[info]fl0ra
2011-05-25 21:22:00 (ссылка)
она уже 1. переносила даты 2.меняла состав гостей 3.продолжительность
что еще вам для нее надо сделать?:)
это ее праздник, но кислые рожи на собственном празднике ей, наверное, не интересны?
[info]zvizda
2011-05-25 22:21:00 (ссылка)
я думаю, что вполне допустимо.
если вдруг нет - ну так нет. но тогда и вы с полным правом делаете так, как удобно вам.
[info]a_supergirl
2011-05-25 20:50:00 (ссылка)
я бы пришла не венчание с мужчиной (как и было предложено), на банкет бы не пошла уже и сразу уехала.
зачем ЗАМУЖНЕЙ женщине в медовом месяце подруга ежедневно - я не понимаю.
[info]anamaliya
2011-05-25 20:57:00 (ссылка)
Как она говорит, планируются поездки по побережью, тусовки и вечеринки, на которых она жаждет меня видеть. На доводы, что мне на всех этих тусовках без любимого мужчины будет не здорово, она беззаботно машет рукой и уверяет, что мне понравится.
[info]calabazza
2011-05-25 21:05:00 (ссылка)
Очень бестактно с ее стороны.
Учитывая, что это не самая лучшая Ваша подруга, я бы вежливо отказала.
[info]puma_po
2011-05-25 21:19:00 (ссылка)
эгоистичненько с ее стороны.
[info]a_supergirl
2011-05-25 21:34:00 (ссылка)
ой, как все запущено, извините )))
[info]gwen_frozen
2011-05-25 22:32:00 (ссылка)
>беззаботно машет рукой
что-то ей как-то насрать на вас и ваши чувства, судя по этому жесту
непохоже на лучшую подругу
[info]myppa
2011-05-25 21:17:00 (ссылка)
кстати да, странно))
[info]kotoptichka
2011-05-25 20:55:00 (ссылка)
тут был похожий пост
кажется, там загвоздка была в детях. автора поста приглашали то ли на вечеринку то ли на свадьбу с условием без детей. она вот так же поспрашивала, пристроила с трудом детей и.... придя на вечеринку увидела, что с детьми почти все. оказалось "ну они никак не смогли пристроить"
так что готовьтесь к тому, что более упорные чем вы протащат таки свои пары, стопудово
а вы придете такая честная одна
лучше вообще не ходите, да. на вторую часть
[info]anamaliya
2011-05-25 21:00:00 (ссылка)
Я тоже вспомнила тот пост. Меня как раз другое обеспокоило: все послушно прилетят без пар, одна я такая "умная": в итоге другие гости обижены, невеста чувствует себя сволочью, нам с мужчиной тоже не слишком здорово.

Вообще не ходить - значит, не прилететь на венчание. С невестой случилась истерика, когда ей посоветовали взять держателями корон двух мужчин (эти короны объективно очень тяжёлые для девичьих рук, а я отнюдь не атлет), она говорила, что там должна быть я и только я. Я, конечно, польщена (без сарказма), но это всё и осложняет.
[info]kotoptichka
2011-05-25 21:09:00 (ссылка)
а сколько планируется гостей? и скольким по вашим прикидкам могут так же намекнуть приходить по одному? даже если это человек 10 - неужели все хотя бы не спросят "а почему так"
поэтому я и говорю, скорее всего не вы одна будете вдвоем, а наоборот :))
[info]anamaliya
2011-05-25 21:58:00 (ссылка)
Порядка 20 человек. С парами будут (со слов невесты): её мать (пара - не отец невесты) и декан факультета, на котором она преподаёт, потому что с женой декана дружит мама невесты. Остальные (включая братьев невесты) приглашаются без пар.
[info]hanka
2011-05-26 00:16:00 (ссылка)
как мило... т.е. с кем дружит мама невесты, имеет большее значение, чем то, с кем дружит невеста.
Но если даже братья приглашаются без пар, то это меняет дело.

А Вы не пробовали поговорить с кем-то из гостей, с теми же братьями?
Может, например, мама невесты так сильно против женщин братьев, что под это всё и затачивается? Лишь бы братья своих не привели.
Вообще жена брата - это полноправный член семьи. Я поражена...
[info]tildi
2011-05-25 21:04:00 (ссылка)
офф: все же, то что вы собираетесь держать над головой невесты, хоть и похоже на корону, но называется венец

по сути: невеста сильно неправа, но вы как подруга можете и уступить ей в такой день, на остальные дни я бы не осталась
[info]anamaliya
2011-05-25 21:19:00 (ссылка)
Спасибо про "венец", я всё время путаюсь, как правильно. :)

[info]alka_zeltser
2011-05-25 21:13:00 (ссылка)
мне кажется, что там вовсе не в деньгах дело, что, мол, траты и всё такое, раз там в течение недели будут вечеринки и прогулки по побережью - думаю, это всё в копеечку влетит. У меня создалось впечатление, что дело в Васе, верней в отношении к нему невесты - не нравится он ей или ещё что.
Я бы для себя при таком раскладе сделала вывод, что нашей дружбе с подругой конец, потому что да, это её свадьба и она хочет, чтобы всё было, как она хочет, но такого финта я бы не поняла и для своего собственного комфорта на мероприятие забила. И минимизировала бы общение. Причём даже в том случае, если бы подруга пошла на попятную и с барского плеча, так уж и быть, разрешила бы придти с Васей.
[info]anamaliya
2011-05-25 21:22:00 (ссылка)
Слушайте, но если дело только в её отношении к моему мужчине, то вряд ли она ради его отсутствия решила послать нах половинки всех остальных гостей, включая родных братьев? А если она решила не звать именно его, а мне при этом сказала, что всех зовёт без пар, то должна понимать (не идиотка же она), что дружбе придёт конец в тот момент, как я увижу на банкете гостей с парами.
[info]_lily_valley
2011-05-25 21:27:00 (ссылка)
Если невесте так сильно нужны Вы, то пусть принимает Вас в наборе. Именно потому что важны. если другие гости будут обижаться, то пусть скажет что ваш парень тоже ее дорог и близок, в конце концов (да и вообще не Вы должны это разруливать). Скажите подруге что на венчание Вы прилететь можете, а потом без своего парня только испортите праздник.
[info]anamaliya
2011-05-25 21:33:00 (ссылка)
Почти ОФФ:
Она с такой мотивацией ("тоже дорог и близок") приглашает моего бывшего. :) Мы с ним обе сейчас очень хорошо дружим.

По сути: скорее всего, так и скажу. Всё равно альтернатив не нашлось даже с помощью коллективного разума.
[info]_lily_valley
2011-05-25 21:37:00 (ссылка)
Потому что подруга - это замечательно, но если Вам дорог Ваш парень, то о выполнении подругиной просьбы и речи не может быть. Разве, в случае когда ваш мужчина сам не горит желанием и предпочитает остаться дома. А вот так, как она это предлагает... мол, задвинь своего в уголок, пусть в церкви постоит у стеночки, но на праздник уже не приходит. Немыслимо по-моему.
[info]a_supergirl
2011-05-25 21:38:00 (ссылка)
Женсчина!
А Вам не кажется, что бегемот порылся именно здесь?
[info]anamaliya
2011-05-25 21:44:00 (ссылка)
Ненене, я уже думала, это слишком маловероятно. Мне даже думалось, что у невесты разыгралось что-то типа ревности: хочет, чтобы гости не отвлекались на половинок, а любили только её. Но это же бред. :)

*немного подумала*
Хотя кто знает, что может прийти в голову в предсвадебной запарке...
[info]morrighan
2011-05-25 22:06:00 (ссылка)
Кстати, мне почему-то тоже показалось что она хочет быть единственной женщиной с парой... такое вот странное желание. Хотя, скорее всего я ошибаюсь. Просто очень странно что вообще без пар, ладно я понимаю если бы она кого-то не очень близкого в итоге не пригласила, но уж самых близких с половинами!
[info]nostaljazz
2011-05-25 21:55:00 (ссылка)
У меня тоже такое ощущение возникло...
[info]_leli_
2011-05-25 21:49:00 (ссылка)
Она с такой мотивацией ("тоже дорог и близок") приглашае
а ларчик просто открывался.
[info]anamaliya
2011-05-25 22:04:00 (ссылка)
Re: Она с такой мотивацией ("тоже дорог и близок") приглаш
Вряд ли. :) Он очень "бывший", несколько лет как, мы давно уже только дружим. На свадьбу он приглашён в качестве друга невесты.
[info]_leli_
2011-05-25 22:20:00 (ссылка)
Re: Она с такой мотивацией ("тоже дорог и близок") приглаш
ну, то есть какие-то мужчины всё-таки там будут по полному сценарию.

Если моей подруге насрать на меня-в-паре (т.е., на мой выбор), то мне насрать на подругу. В моем мире - это НЕ подруги.
[info]enneis
2011-05-25 21:50:00 (ссылка)
В ситуации, когда люди приглашают самых близких, а с Вашим мужчиной Ваша подруга знакома не слишком, я не вижу ничего оскорбительного, если его не будет. Да, это не совсем по правилам, но можно понять. Если хочется понять.
[info]anamaliya
2011-05-25 22:02:00 (ссылка)
"знакома не слишком" - это как? Просто мы вместе почти два года, подруга за это время неоднократно общалась с мужчиной на всевозможных общих мероприятиях, включая загородные выезды и походы в баню.
[info]enneis
2011-05-25 22:03:00 (ссылка)
ну этого, я думаю, достаточно.
если виделись один-два раза или вообще не - другое дело.
[info]nelis
2011-05-25 22:00:00 (ссылка)
Да мало ли что. Нервы, деньги... Съездите, и правда, на венчание, а потом извинитесь и свалите.
Жизнь штука длинная, если на каждый выверт сознания в стрессе реагировать, никаких друзей не напасешься.
[info]rilliyah
2011-05-25 23:23:00 (ссылка)
вот она, правда
эх, как бы научиться легче ко всему-всему относиться )
[info]arwen_nsk
2011-05-25 22:02:00 (ссылка)
Если вы ей прям нужны на все дни - значит, пусть решает вопрос с количеством мест. Иначе вы прилетаете только на венчание - это уже прям супердружеский поступок с вашей стороны в такой ситуации.
[info]zvizda
2011-05-25 22:14:00 (ссылка)
да
[info]danova
2011-05-25 22:17:00 (ссылка)
я наверное в меньшинстве, каменты не читала. но считаю что свадьба подруги - ее праздник. а задача ее лучшей подруги - это праздник не портить. поэтому я бы (на вашем месте) выполнила все условия подруги, если ее это порадует и пошла на продолжение без мужчины. да и вообще для меня очень странно желание непременно быть на свадьбе подруги с мужчиной, тем более если мужчина с подругой не так уж давно и близко знаком
[info]holly_lj
2011-05-25 22:56:00 (ссылка)
Зря не читали. Почитайте. Там картина прелестная вырисовывается.

Автор и её половина потратилась на билеты-документы. Причем, утрясли спецом все свои дела, чтоб порадовать авторскую подружку. А потом выясняется, что "половина" пусть сама себя развлекает, пока невеста с друзьями будет неделю кутить на вечеринках и т.п. Как-то некрасиво вышло. Хоть это и невестин праздник, нельзя ж так плевать на друзей. Так и без них недолго остаться.

Автору: не знаю, что посоветовать, но правда странно как-то. Держать венец вам придётся 45 мин. (если это православный обряд). И то, что у невесты истерика по поводу другого, более крепкого шафера - как-то эгоистично. Да и с местами как-то всё мутно. Денег нет? А на гулянки недельные есть? Что значит "очень нужна целую неделю"? В брачную ночь тоже нужны будете? Ну и компания из БМ меня бы не порадовала в первую очередь из уважения к своему мужчине. Это вообще как?! Он будет в номере киснуть, а вы гулять в компании своего экс-бойфренда?? Поставьте тебя на его место. В общем, какое-то гадкое ощущение. Я бы улетела после венчания. И изменила бы мнение о подруге ввиду новых чудных открытий в её поведении.

Простите, что так длинно.
[info]anamaliya
2011-05-26 08:52:00 (ссылка)
Так понимаете, я как раз ставлю себя на место своего мужчины, потому и загоняюсь. Вряд ли проблема в деньгах: вторую часть торжества спонсирует мама невесты, очень обеспеченная женщина (хозяйка, в частности, гостиничного комплекса, где всё это затевается). Или реально физически нет мест (и вариант "поставить ещё один стульчик" для моего мужчины не прокатит, потому как обидятся остальные), или это какой-то невестин заскок. Или реально мой мужчина ухитрился чем-то её выбесить, хотя я ума не приложу, когда и как.

"Гадкое ощущение" - это самое то, в чём я купаюсь с позавчерашнего вечера. Сегодня днём у нас с невестой созвон по поводу свадьбы, буду давить в себе понимание и серьёзно разговаривать.
[info]saplady
2011-05-25 22:20:00 (ссылка)
Решайте сами.
Я бы выбрала мужчину. То есть вариант "на венчание прилечу, потом улечу домой". Потому что подруга будет жить где-то в своей семье и, очень вероятно, что скоро дружба станет ограничиваться аськой и кофе хорошо, если раз в месяц...
[info]milgrana
2011-05-26 00:44:00 (ссылка)
Я бы тоже выбрала мужчину. Особенно в случае с подругой, которыой, по-моему, вообше плевать на комфорт "лучшей подруги".
[info]nepher
2011-05-25 22:27:00 (ссылка)
Я бы прилетела на венчание и потом отчалила. Свадьба у неё один день (ну или два с учетом четверга), а куковать без любимого неделю я конечно могу, и мне будет в кайф, но не хочу. Как-то так. :)
[info]mypointofview
2011-05-25 22:27:00 (ссылка)
я бы сказала либо мы вместе либо без меня
я свадьбы куда приглашают без вторых половин не понимаю и не приемлю
[info]weenzv
2011-05-25 22:33:00 (ссылка)
именно свадьбы? а дни рождения?
[info]gorshkova
2011-05-25 23:22:00 (ссылка)
ну др это другое
они ж каждый год )))
[info]weenzv
2011-05-25 23:23:00 (ссылка)
ээ
простите, не улавливаю логическую связь )
[info]mypointofview
2011-05-26 00:14:00 (ссылка)
именно свадьбы - это ж все ж празднование новой семьи - мне кажется логичным празднование семейного события семьями ж

с ДР я думаю каждый волен делать то что хочет, за исключением когда человек выбирает "вот машин муж мне нравится, катин богатый - принесет подарок, а вот верочкин мордой не вышел, верочка не приводи своего мужа"

я сама никогда правда не устраивала никаких мероприятий куда бы приглашала бы людей без пары, за исключением полуделовых встреч, где надо обсудить кучу важных дел и пары там будут этому мешать
[info]hanka
2011-05-26 00:24:00 (ссылка)
вот я как раз раздумывала сделать из ДР девичник. Так получилось, что из моих подруг с их нынешними я с кем-то знакома нормально, с кем-то не знакома совсем, но ни с кем не общаюсь близко. Т.е. например бывший мужчина ближайшей подруги был и моим другом, я с ним могла и по телефону потрындеть, и на кухне под чаек пару часов протрепаться. А сейчас такого нет. И денег нет :( И вот я думаю, приглашать человек 5 малознакомых мужиков... Так проще объявить конкретно девичник...
Но это ДР, на свадьбу бы я такой фортель не выкинула.
[info]mypointofview
2011-05-26 00:31:00 (ссылка)
из ДР девичник - вполне нормально по моему, можно разное придумать-поделать
из свадьбы ж - это получается какое то "давайте вы все будете мне завидовать, что у меня вот мужичок тут и я с ним буду щас целовацца"
[info]kovrijik
2011-05-25 22:36:00 (ссылка)
"гостевая повинность" прямо
представила свадьбу с парой десятков гостей "без половинок" - и что они будут там делать? напиваться? плясать друг с другом? дюже уныло
наверное, ваш вариант самый компромиссный - прилететь на венчание, выполнить свои дружеские обязанности и улететь обратно
мне кажется, у подруги у вашей от хлопот съехала крыша именно в пункте "ты мне нужна на всю неделю" - может, ей за вас замуж хотца? :) очень мне кажется, что постфактум вы ей там будете не пришей кобыле хвост, ибо ну зачем подруги молодоженам - свечку держать что ле?

Изменено 2011-05-25 10:44 pm (local)
[info]holly_lj
2011-05-25 22:58:00 (ссылка)
Re: "гостевая повинность" прямо
А вдруг?
На венчании она будет венец держать, а по ночам... ))))
[info]mypointofview
2011-05-26 00:36:00 (ссылка)
Re: "гостевая повинность" прямо
>представила свадьбу с парой десятков гостей "без половинок" - и что они будут там делать? напиваться? плясать друг с другом?

переспят друг с другом, потом все дружно разведутся и снова переженятся - таким образом на следующий год несколько свадьб обеспечено :)
[info]nochnaya_koshka
2011-05-25 22:42:00 (ссылка)
она поступает очень некрасиво. Свадьба - это не только Твой Самый Важный День, это еще и праздник для твоих близких, в который они должны ощущать комфорт и радость за тебя, а не неудобства и разочарования.
Вся ситуация за гранью моего понимания, тем более, что это лучшая подруга...
На свадьбу вообще без пар приглашать неприлично.
[info]a_ourica
2011-05-26 00:28:00 (ссылка)
мне что-то не понятно: вы летите за свой счет к ней на свадьбу. она вам не самая лучшая подруга, но одна из хороших близких подруг.
для того чтобы попасть в этот четверг к ней на свадьбу вам пришлось пару недель тасовать всякие графики рабочие - совещания, проверки, встречи.
мало того - вы летите туда со своим гражданским мужем, но ему закрыты двери на банкет.
и вас вынуждают там провести неделю, при этом неделя так же будет закрыта для вашего мужчины.
я считаю что невеста йобнулась и надо как-то иначе организовывать ибо таким образом вы: теряете неделю работы, отдохнуть толком не отдохнете, тк для вас напряг что мужчину выставили за дверь, вам не комфортно потому что вам каждый день зачем-то надо быть с невестой, да еще и опять же - в разлуке с мужчиной.

накуя такое счастье? слетайте в отпуск вдвоем.
[info]anamaliya
2011-05-26 08:56:00 (ссылка)
В Вашем тезисном изложении это выглядит как исключительный пиздец. :) Спасибо Вам, без шуток, у меня остатки совестливости развеялись на Вашем комменте.
[info]a_ourica
2011-05-26 12:00:00 (ссылка)
так у меня степень офигения повышалась с каждым словом вашего поста!
вы слишком лояльны! нельзя позволять даже близким настолько вмешиваться в вашу жизнь и устраивать манипуляции. вы ж у нее под дудку пляшете потому что она - невеста и "для нее это очень важно". но почему ж надо забывать про свои приоритеты и важности? у вас их - не меньше, и откладывать их или забивать на них только потому, что " у нее же свадьба" - непозволительная роскошь.
[info]evighet
2011-05-26 09:51:00 (ссылка)
ППКС
[info]a_ourica
2011-05-26 11:57:00 (ссылка)
ой, эту аббревиатуру я еще не выучила! расшифруйте плиз?
[info]evighet
2011-05-26 11:59:00 (ссылка)
Подписываюсь под каждым словом :)
[info]a_ourica
2011-05-26 12:00:00 (ссылка)
оу! спасибо!
запомню!
[info]milgrana
2011-05-26 00:43:00 (ссылка)
Делайте так, как вам комфортно. Можно побыть на венчании - а потом уйти. Вообще, мне всегда кажутся дико странными завяления типа "ты моя лучшая подруга", а потом полное наплевательство на комфорт подруги и ее чувства (особено вот эта вся хрень про планируемые вечеринки, на неделю). У меня был такой "друг", ога. Я была прям его лучшей подругой-расподругой, тпиа вообще одна такая (он не был моим лучшим другом). Но в трудный момент, когда была нужна его помощь, подвел и слился.
[info]yachristine
2011-05-26 00:55:00 (ссылка)
Я бы поехала одна =)
Любимый мужчина это прекрасно, но от того что он останется дома, он не перестанет быть любимым и мир не рухнет, я не понимаю, почему от этого вдруг должна быть кислая рожа на празднике.
Свадьба подругина, звать имеет право кого хочет. Мое дело либо принять ее условия либо отказаться.
[info]chiifa
2011-05-26 01:27:00 (ссылка)
перенесла эту ситуацию на себя
я бы села с подругой и сказала - милая, ты не дело задумала
я понимаю что у тебя праздник но это не значит что надо вести себя так по отношению к подруге
ты знаешь я с Артуром Пирожковым - фактически одно целое
мы купили билеты мы утрясли все свои дела
и вдруг мы узнаем что ты его не ждешь
это звучит как бред
и как бы я тебя не любила, я расстроена и обижена если честно
не думаю что это принципиально чтобы я была одна же правда?
давай мы придумаем как сделать так чтобы мы с Артуром все же были вместе - ибо сама понимаешь не очень хорошо отправлять его гулять на пляж когда я буду у тебя на свадьбе
ты вообще понимаешь как это выглядит?
и как бы ты отнеслась к подобной затее? если бы мы вас с мужем выписали за границу а потом я бы его послала в пешее путешествие без логичной мотивировки?
[info]sharla_tanka
2011-05-26 02:22:00 (ссылка)
вы знаете дружеские отношения взрослых людей это не только приятное времяпрепровождение, но и некие обязательства. в том числе обязательства уважать и вторую половину своих друзей. тем более в таких знаковых и торжественных событиях (это же не в клубешник с подружками закатиться)

все-таки это ваш будущий муж. как она представляет с вами тесные отношения в будущем, после того, как отказала вашему мужчине в торжестве. мне этот момент не очень ясен как-то. и поведение подруги странное.
[info]milady_winter
2011-05-26 03:11:00 (ссылка)
"Дорогая, спасибо за приглашение и оказанную честь, но я, к сожалению, не смогу присутствовать на твоей свадьбе. Я не считаю для себя возмжоным и целесообразным отправляться в подобное длительное путешествие одна."

Вежливо, четко, и без юления - сохранив лицо.

Если же деффочка и якобы "близкая подруга" Вам при этом строит козью морду и заявляет "нууууу, твой тоже может следом потащиться, но чтоб ко мне на свадьбу не шел" - то это Ваша "близкая подруга" - сельская хамка. Если Вы с ней будете общаться вежливо - это все, чего Вы сможете добиться чтоб отстоять собственное лицо.

Еще вариант, конечно, прогнуться и поступиться собственными интересами - ну, и проболтаться неделю одной, заодно подмахивая ее свадьбе - то принеси, это покажи, тут не так стоишь, не так уши держишь. Мадам после свадьбы удалится ебстись с новым мужем и развлекаться, а Вы при таком раскладе останетесь в одиночестве сосать палец в углу.

Оно Вам надо?

Если нет - ну так держите фасон и преподнесите свой отказ вежливо и заранее.
[info]anamaliya
2011-05-26 09:00:00 (ссылка)
Сегодня созваниваемся, буду с ней серьёзно беседовать.
[info]yelya
2011-05-26 04:59:00 (ссылка)
Я бы не пошла на свадьбу. Слишком много хуйни для такого незначительного в моей жизни события.
[info]vasilna
2011-05-26 09:57:00 (ссылка)
Хехеех, мне прям представляется будущее: венчание подошло к концу и все приглашенные вежливо попрощались и уехали домой к своим половинкам:)))) А новоиспеченные муж и жена остались тусить с мамой, ее другом и четой из университета:)))))))))
[info]numi
2011-05-26 10:16:00 (ссылка)
Знаете, у меня тоже есть подруга и она сейчас невеста, там ситуация другая, но она была конфликтной. Я высказала все, что думаю (потому как знаю, что ходить на свадьбе с кислой миной просто не хочется), мы повздорили-повздорили и быстро помирились) Она поняла меня, я ее. Раз уж вы самая-самая подруга, то и пусть у вас будут привелегии. Да, все без пар, а вы с парой. И что? Вы корону держите на венчании! Я бы высказала ей, что на то вы и самые близкие, чтобы позволять друг другу больше, чем остальным.
Я думаю, она не со зла все это, просто набегалась и тп, может жених там что мутит. Просто обсудите с ней спокойно.
[info]anamaliya
2011-05-26 10:21:00 (ссылка)
Сегодня обсудим.
[info]holly_lj
2011-05-26 11:36:00 (ссылка)
Напишите чем окончилось ))
[info]greenheel
2011-05-26 11:50:00 (ссылка)
Слушайте, а у меня как раз перед свадьбой была ситуация похожая. Так вышло, что свою близкую подругу и свидетельницу я позвала на словах вдвоем с мужчиной, а приглашение было адресовано только ей (долго объяснять, почему так вышло). Самое паршивое - что я забыла подругу об этом предупредить. В итоге у юноши случилась истерика, попало подруге, да и она была, мягко говоря, удивлена, было даже легкое выяснение отношений. В результате, правда, мы и юноше прислали личное приглашение, но он все равно не поехал.
Описать, какое у меня в связи со всем этим было настроение, очень сложно. Получилось, что я подставила подругу и сама выглядела не в лучшем свете.
Это я к чему - мало ли, какие там могут быть причины, но подруга ваша наверняка очень-очень-очень переживает. Не знаю, как насчет поддержки, но по крайней мере лишнего выяснения отношений ей точно не нужно.
[info]greenheel
2011-05-26 11:54:00 (ссылка)
ну там правда не очень близкие отношения были
[info]philinn
2011-05-26 13:47:00 (ссылка)
Ни на одну подругину свадьбу не ходила со своим мужиком. На какие-то звали меня одну, на какие-то звали вдвоем, но я подумала, что толку - подруга моя, зачем вести мужика в незнакомую компанию смотреть как я развлекаюсь со своими друзьями.

Я бы на вашем месте поехала одна. Подругу прекрасно понимаю. Для меня "мужик подруги" - это вообще никто и зовут его никак, если это не общая компания.
[info]anamaliya
2011-05-26 13:57:00 (ссылка)
Компания относительно общая. Совместные мероприятия (кафешки, пейнтбол, шашлыки, баня) - года полтора как. Я на всех этих мероприятиях была со своим мужчиной, подруга - со своими (у неё они менялись).
[info]un_reve
2011-05-26 18:39:00 (ссылка)
/прочитав комменты/

Слушай, ну это же полный п**дец!
Вы сами себе купили билеты (хотя могли бы ребенка отправить на отдых)
Ты выкраиваешь кучу времени на работе (представляю как это сложно)
Ты за каким-то хреном должна 45 минут держать тяжелый венец на венчании (у меня отец один раз держал - чуть не сдох, как он рассказывал, т.к. класть на голову НЕЛЬЗЯ)
Ты вообще должна потратить кучу своего и так не бесконечного времени на свою подругу. И еще и без своего мужчины. Без которого, насколько я помню, ты совсем недавно на стенку лезла.

Оно тебе надо? Вот реально?
Имхо - тебя по меньшей мере не уважают. "Вы должны купить билеты, подарки, поменять все свои планы и прилететь ко мне на свадьбу, т.к. я хочу вас видеть, а я буду об вас вытирать ноги". Это имхо неуважение полное.
А она пытается и на елку влезть и жопу не поцарапать.

Если уж она действительно ТАК ХОЧЕТ видеть и ты ей ТАК НУЖНА на неделю, то почему она сама билеты тебе не купит? Это же ты ей там нужна, а не она тебе. Сюр полный.

Самое веселое, что ты еще считаешь себя виноватой! Ты с ума сошла???

ЗЫ сорри за многабукф и путанные мысли =)
[info]anamaliya
2011-05-26 19:09:00 (ссылка)
Дорогая, так я больше и не хочу на стенку.
Здесь всё звучит совсем гурбо и по-хамски со стороны невесты, а на самом деле всё было куда как более мягко и вежливо. Но по факту, в сухом остатке, пиздец и остаётся.

Всё-таки ГО(О) - великая сила, ставит мозг на место на счёт "раз". :)
[info]new_ta
2011-05-26 22:23:00 (ссылка)
поддерживаю вашу идею: прилететь на венчание, улететь после. объяснить как есть, что вы и ваш мужчина - пара, и вам обоим подобный формат приглашения претит.
а вообще сочувствую очень, очень непростая ситуация.