Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
[info]girl_off пишет в [info]girls_only_off @ 2011-05-24 19:16:00
Тема наверняка вызовет массу негативных комментариев, однако.
В каком возрасте вы поняли, что вот-вот нужно будет начать финансово помогать родителям? Как вы им помогаете? Ежемесячно даете деньги? Или по просьбе?

Я недавно поняла, что совсем скоро на мои плечи ляжет финансовая помощь, и испугалась этого. Мои родители, ттт, еще не старые, но папа достаточно давно на пенсии (такая профессия) и зарабатывает немного, а маму недавно сократили и теперь она работает за сравнительно небольшие деньги в бюджетной организации. Не то чтобы ситуация была совсем патовая, но ни на крупный ремонт машины, ни на ремонт дачи у них сейчас денег нет (понятно, что это вещи не первой важности). Меня они о деньгах еще не просили, но папа уже очень давно рассуждает на тему "когда ты уже вырастешь и будешь нам помогать" (слышу это со времен школы).

Просто мне обидно, что в семье мужа - а его родители прилично старше моих - сейчас вообще речи не идет о том, чтобы просить у нас помощи. В глазах его родителей мы - молодая семья, которая пока что занимается своими делами и обустройством, и они, наоборот, даже рассматривают варианты с финансовой помощью нам.

Я не жадина и не злодейка и, конечно же (это не обсуждается), я готова помогать родителям, но мне обидно, что это нужно будет делать уже вот-вот, когда я даже толком не скопила денег (у меня нет никакой финансовой подушки).

Поговорите со мной.
268 комментариев
 
[info]laen
2011-05-24 19:22:00 (ссылка)
Уже помогаю. Как только мама перестала работать и села с моими детьми дома. При этом родители мужа помогают нам, потому что у нас дети и я не работаю:-)

Равновесие:-)

Про финансовую подушку - поди у ваших родителей ее толк не было, когда они вам конфеты покупали.
[info]girl_off
2011-05-24 19:23:00 (ссылка)
ну финансовая подушка нужна не только мне, а нам всем, особенно в ситуации, когда мне надо будет им помогать:)
[info]zvizda
2011-05-24 19:26:00 (ссылка)
а вам с мужем сколько лет?
[info]girl_off
2011-05-24 19:26:00 (ссылка)
22 и 24
[info]m0rticia
2011-05-24 19:31:00 (ссылка)
а как вы понимаете слово "скоро"? это через несколько месяцев или несколько лет?
[info]girl_off
2011-05-24 19:32:00 (ссылка)
ну вот одна трата очевидно будет летом - а я как ней как бы совсем не готова

скоро - через год-два
[info]m0rticia
2011-05-24 19:47:00 (ссылка)
я предлагаю вам переживать неприятности по мере их поступления.
вот попросят - тогда будете чесать репу
а если не попросят, то не попросят
может ваши родители тоже понимают, что у вас нет пока хоть сколько-то свободных денег
[info]zvizda
2011-05-24 19:34:00 (ссылка)
я наверное, по поводу ситуации особенно много не подскажу, т.к. у нас в семье как бы общий бюджет, в смысле, если кому-то что-то нужнее, все складываются, жертвуя своими нуждами. ну и у меня родители работают и мы работаем. но я не замужем, это все-таки совсем другое дело, когда семья и родители как ни крути отдельно твои, отдельно его.
но я думаю, что раз уж так сложилось, что вашим родителям нужна помощь, стоит настроить себя на такой лад, что они вас растили, ничего для вас не жалели, поэтому помогать им - это справедливо и должно. переверните ситуацию, если бы они вас обеспечивали в детстве только самым необходимым и жилились на какие-то вещи? вы же их любите, я так понимаю, поэтому не стоит делить мое/их и помогать по мере сил от души, а не считать копейки.
[info]grenada
2011-05-24 20:25:00 (ссылка)
Ой, тогда мой нижний коммент "потерпит" ;) В 22 у меня вообще особо денег не было родителям помогать. Нормальная зп появилась позже =)
[info]nostaljazz
2011-05-24 19:26:00 (ссылка)
В каком возрасте вы поняли, что вот-вот нужно будет начать финансово помогать родителям?

Как только начала зарабатывать, в 17.

Как вы им помогаете?
Я знаю, когда у них какие траты намечаются (имеется в виду не рутинные, а что-то относительно крупное) и либо покупаю то, что нужно (потому что они начнут экономить и попытаются купить не то, что хотят), либо даю деньги. Плюс сейчас карта, на которую идет моя зарплата лежит у них, если им что-то нуно - они снимают.

Изменено 2011-05-24 07:27 pm (local)
[info]oreganum
2011-05-24 20:18:00 (ссылка)
один в один.
[info]mirika
2011-05-24 19:27:00 (ссылка)
ну у меня такая ситуация сложилась года три-четыре назад, когда маман избавилась от бремени в виде отчима, но при этом осталась одна с моей сестрой, сейчас ей 15 лет. маман после рождения сестры не работала, работал отчим, но зарабатывал не так уж и много, поэтому я при первой же возможности тоже начала работать насколько позволяла учеба и уже в конце 4 курса была штатным сотрудником. когда отвалился отчим, соответственно, у маман денег не стало вообще, в отстутсивие образования она смогла найти только не слишком высокооплачиваемую работу, соответственно, я и начала ей помогать. да, в какие то моменты и правда - это грустно, что ты не можешь купить себе что-то, потому что маман надо посетить каких-то врачей да и попросту купить еды. сейчас ситуация у них лучше, маман уже на другой работе, но все равно периодически я помогаю финансово по мере сил.
муж у меня примерно в той же ситуации, мама у него на пенсии в другом городе, там же и брат с женой, но там зарплаты ниже и поэтому он помогает ей материально.
да, может быть если бы не эта помощь родителям, мы бы скопили давно уже на машину, закончился бы быстрее ремонт, который тянется у нас третий год (осталось, правда, только отремонтировать ванную и коридор, кухня-гостиная-спальня готовы). но с другой стороны я думаю - ну это же родители!!! все мы не вечны и настанет день, когда мы будем жалеть, что так мало им помогали, а могли бы больше. я вот периодически жалею и о том, что не могу оплатить маме ремонт в квартире - а так бы хотелось, я знаю, как она об этом мечтает! в общем, я прекрасно понимаю вас - когда сваливается вдруг - это трудно осознать, но если подумать немного в другом ключе, то все не так страшно. я уверена, что ваши родители не ждут от вас, что вы купите им особняк и прочее, но помогать по мере сил, распланировать какие-то расходы на тот же ремонт дачи - делать по чуть чуть - вполне реально, как мне кажется :_

простите, что длинно :)
[info]girl_off
2011-05-24 19:28:00 (ссылка)
да конечно я все это понимаю... просто это иррациональное чувство обиды все портит
[info]mirika
2011-05-24 19:32:00 (ссылка)
оно пройдет постепенно, мне тоже периодически портит, особенно сейчас, когда мы очень хотим накопить на машину :)) правда, очень понимаю вас: я вот хочу от зарплаты допустим отложить 20 тыщ, а получается 10, потому что надо сдать сестре на выпускной, надо маме туфли (не десятую пару, как у меня самой при этом, а одни туфли на смену уже стоптанным!). в общем, я пытаюсь как-то себя успокаивать тем, что у меня туфель уже достаточно, что нас двое и если мы накопим на машину на три-четрые месяца позже, то ничего не случится, а мама одна у меня и у мужчины :) да, может я и понимаю, что не ждала от самостоятельности того, что нужно будет что-то отдавать родителям, но уж такая судьба :) надо не тратить меньше, а зарабатывать больше. вот и стараюсь :) стимул опять же
[info]_vesta_
2011-05-24 19:27:00 (ссылка)
Меня тоже эти мысли беспокоят, правда мои пока работают оба, но возраст к пенсии. А у нас ипотека и ребенок маленький+ хотим второго, а для этого надо расширяться
Если им потребуется серьезная финансовая помощь будем помогать, ограничимся одним ребенком значит
У мужа родители совсем пожилые, но папа работает и с ними сестра мужа с семьей живет, так что за них меньше беспокоюсь.
[info]lengo
2011-05-24 19:27:00 (ссылка)
В 27 лет, когда закончила магистратуру. Моему мужу тоже не нужно помогать своим, потому что он родился и вырос в нормальной стране, где можно иметь достойную жизнь на пенсию, а не в гребанном совке.
[info]tildi
2011-05-24 20:06:00 (ссылка)
отличный комент броневик и пальто в полном комплекте, а те кто в совке им все же как быть вопрошает топикстартер
вашему мужу не надо, а вам, вы ж совковская, как я понимаю надо, а если бы до окончания магистратуры им потребовалась ваша помощь?
[info]f3
2011-05-24 20:44:00 (ссылка)
да уж. прям передернуло от коммента
[info]zvizda
2011-05-24 21:29:00 (ссылка)
я лично уверена, что каждой (нецензурно) прилетит по способностям. см. живой пример)
http://girls-only.livejournal.com/10563651.html?thread=639319875#t639319875
[info]zvizda
2011-05-24 21:36:00 (ссылка)
еще, кстати, не понимаю, ну съеб ты к взаимному удовлетворению из ЭТОЙ страны, так какого беса ты пасешься на просторах рунета?
так общайся же со своими новыми "соотечественниками"! но что-то никак, смотрю, все сюда тянет!
медом, что ли намазано? видно, там отбросы общества тоже не ко двору(
[info]mypointofview
2011-05-24 21:54:00 (ссылка)
а скажите, вас, как "несьебавшемуся из ЭТОЙ страны" человека устраивает ситуация с пенсиями в "ЭТОЙ стране" ?
она вобщем обьективно то хреновая - люди и накопить не могли ничего - потому что всякие денежные реформы все накопления сьели, а все что могли - уповать на гос программу - которая не особо заботиться о пожилых людях
[info]tildi
2011-05-24 21:58:00 (ссылка)
у ЭТО
[info]tildi
2011-05-24 22:00:00 (ссылка)
у ЭТОЙ страны есть название, а с теми, кто его не помнит или "забыл" разговаривать бесполезно
[info]mypointofview
2011-05-24 22:07:00 (ссылка)
я это взяла в ковычки из коммента юзера zvizda
но вобще у "ЭТОЙ страны" есть много названий - СССР распалась, а ситуация с пенсиями почти во всех получившихся странах (не знаю правда как в прибалтике) - одинакого хреновая
[info]tildi
2011-05-24 22:12:00 (ссылка)
СССР не распался и уж тем более не распалась, его развалил горбачев

я помню-помню, вы на позднем сроке, вас лучше не волновать, поэтому, лучше подискуссируем, когда для вас это будет приемлемо
[info]mypointofview
2011-05-24 22:40:00 (ссылка)
я не думаю что одному человеку это было под силу

меня этот постоянный передел денег в россии очень бесит - начиная с революции и так каждые десять лет - причем это какой то стихийный и регулярный процесс, очень хочется надеятся что он когда нибудь остановится
[info]ponka
2011-05-25 01:39:00 (ссылка)
ну у вас может и Горбачев развалил, а 90% украинцев слава богу 20 лет назад проголосовали за независимость.
если не проебают эту независимость, то 24 августа будем кричать ура салюту в честь 20й годовщины нашего главного государственного праздника
[info]zvizda
2011-05-24 22:12:00 (ссылка)
меня не устраивает в россии очень многое, однако же это не даёт права каждому съебнувшему лить грязь на родину, которая дала бесплатное образование, бесплатное лечение и бесплатное жильё, как минимум. съебнуть-то, общем, много ума не надо.
а вы нам, раз уж вы вступили в дискуссию, расскажите, для интереса, как оказывается, например, медицинская помощь малоимущим слоям населения в той стране, где вы сейчас живете, просто интересно.
[info]mypointofview
2011-05-24 22:22:00 (ссылка)
понятия не имею
но допустим очень хреново - разве нельзя осуждать дыры в соц обеспечении в разных странах, вне зависимости живешь ты в них или нет?
меня например очень бесит как относятся к женщинам например в Афганистане, хотя я там даже ни разу не была

зы. я не считаю что в ссср было бесплатное образование, лечение и жилье - чтоб получить жилье надо было отработать на каком нибудь заводе лет 20 (да там были исключения и людям давали жилье за просто так - но таких исключений очень мало), а моя мама кооперативную квартиру вполне так же выплачивала как ипотеку
образование и лечение оплачивалось из налогов и прибыли с этих самых заводов и нефтяных скважин - вобщем весь этот коммунизм - это далеко не бесплатное удовольствие
[info]tildi
2011-05-24 22:26:00 (ссылка)
>> а моя мама кооперативную квартиру вполне так же выплачивала как ипотеку

откреститесь, тогда не было таких драконовских процентов
[info]tildi
2011-05-24 22:30:00 (ссылка)
окститесь, т.е.
[info]mypointofview
2011-05-24 22:32:00 (ссылка)
не знаю какие тогда были проценты
но она чтоб ее купить заплатила 5 тыщ рублей за "даунпеймент" при зарплате что то в 120-140 рублей - это как например в сша купить дом при зарплате в 100 тыщ в год и заплатить 500 тыщ сразу и потом миллион выплачивать - малореальная затея

но вобщем вы правы - ситуация с ипотекой в России тоже оставляет сейчас желать лучшего - вот я поэтому и написала что в 22 помогать родителям нереально (правда если родители обеспечили деток просторной квартирой, хотя бы двушкой - то может и стоит помогать :) )
[info]tildi
2011-05-24 22:39:00 (ссылка)
вы плохо знаете новую историю, кооператив был еще и не всем доступен, и тот, кто его получал, изначально знал, что все выплатит, я не знаю, что такое даунпеймент, но это было по силам человеку со среднестатистической зарплатой, кооперативы покупали учителя, инженеры и так далее а нет только члены верховного совета, кооперативная квартира была относительно доступна по цене, если ты работал
[info]mypointofview
2011-05-24 22:45:00 (ссылка)
Да там его как то с помощью высокопоставленных родственников выбивали еще,
а эти 5 тыщ - это моя прабабушка накопила с пенсии - моей маме в 24 что ли такой взнос был совсем не под силу
платежи - доступны, а вот первоначальный взнос эти 5 тыщ - никак нет
[info]tildi
2011-05-24 22:52:00 (ссылка)
дело в том, что вы на примере своей семьи делаете глобальные выводы, вот смотрите у вашей бабушки нашлись пять тысяч и у многих они бы нашлось, потому что тратить то особо было и не на что, были сберкнижки и были страховки (которые можно было досрочно прекратить и деньги снять) денежных средств у населения было достаточно, а вот ВОЗМОЖНОСТЬ купить квартиру или машину были далеко не у всех
[info]mypointofview
2011-05-24 22:57:00 (ссылка)
неее, я не делаю
я это написала к тому, что чтоб бесплатно получить квартиру - я уж и не знаю чтоб моей мамаше надо было бы сделать
все остальные мои родственники квартиры получали отработав на госслужбе или заводах лет по 20, а с перестройкой и эта лавочка прикрылась

я знаю кому то и правда давали бесплатное жилье - но это каким то очень специальным людям типа очень многодетных семей, а большинству так или иначе за него приходилось вкалывать
[info]tildi
2011-05-24 23:06:00 (ссылка)
военным, например давали и много кому еще, и были так называемые нормативы х-1, т.е., кол-во членов семьи= кол-во комнат-1, а если дети разнополые, то уравнивалось, не говоря уже об ученых, профессуре и т.п., когда на библиотеку давали дополнительные метры
[info]paperdol1
2011-05-24 23:25:00 (ссылка)
странно, я начала помогать с 19. точнее, не помогать, а семью обеспечивать и самостоятельно за свою учебу платить
[info]mypointofview
2011-05-24 23:27:00 (ссылка)
оплачивать свою учебу - это совсем не помощь родителям
а содержать семью?
скажите кем ж вы в 19 без ВО работали, чтоб оплачивать свое обучение и содержать целую семью и при этом иметь время на получение ВО?
[info]paperdol1
2011-05-24 23:33:00 (ссылка)
нет, я перевелась на заочное, пошла работать и обеспечивать семью.
и ВО продолжила получать, не тревожьтесь так)))
и с 19 лет зарабатываю, и в 23 уже имела имя в профессии, а в 25 получила диплом за профессиональное мастерство.
и потом, уехав в другой город, продолжила поддерживать семью материально.

а у вас пиздец какая иждивенческая психология, уж извините за мат на ваших поздних сроках.

отлично в 19 лет без ВО работают люди, а вы и не знали???)))))

а топикстартер вообще охуела, если честно. потому что это обязанность детей - поддерживать родителей, в том числе и материально.
[info]mypointofview
2011-05-24 23:35:00 (ссылка)
зря вы на заочное перевелись, может на очном вас бы общаться по человечески научили б
[info]paperdol1
2011-05-24 23:36:00 (ссылка)
ничо, перетопчетесь
[info]mypointofview
2011-05-24 23:43:00 (ссылка)
Знаете, на очном преподают логику, видимо на заочном - не преподают. Вот у вас с ней проблемы. Прислать вам книжку?
[info]paperdol1
2011-05-24 23:46:00 (ссылка)
ггг, детка, успокойтесь наконец.
или это исландский пепел в пузико стучит?

у нас в Киеве магнитных бурь не было и грозы тоже не наблюдалось. так что выдыхайте и перестаньте уже разговаривать с голосами в собственной голове
[info]mypointofview
2011-05-24 23:53:00 (ссылка)
вы бы своему бы совету бы последовали бы
так что выдыхайте и перестаньте уже разговаривать с голосами в собственной голове


именно что
[info]paperdol1
2011-05-24 23:54:00 (ссылка)
Re: вы бы своему бы совету бы последовали бы
гггг, какие же все беременные забавные зверушки все-таки
[info]mypointofview
2011-05-24 23:57:00 (ссылка)
Re: вы бы своему бы совету бы последовали бы
у вас по этому поводу какие то комплексы?
это не ко мне - это к психиатру

Изменено 2011-05-24 11:57 pm (local)
[info]paperdol1
2011-05-24 23:58:00 (ссылка)
Re: вы бы своему бы совету бы последовали бы
никаких
напротив, интересно, неужели и я такой же идиоткой стану под влиянием гормонов
[info]eiprill
2011-05-25 10:05:00 (ссылка)
Re: вы бы своему бы совету бы последовали бы
вы не станете. Вы уже.
[info]paperdol1
2011-05-25 10:09:00 (ссылка)
Re: вы бы своему бы совету бы последовали бы
и вам не хворать
[info]paperdol1
2011-05-25 00:09:00 (ссылка)
по поводу психиатра
я вас откровенно провоцирую, а вы так легко ведетесь.

простите, не хотела обидеть, на самом деле
[info]ladysharrow
2011-05-25 00:38:00 (ссылка)
Re: по поводу психиатра
Ну у вас и самомнение. "Провоцирует" она. Мне всегда было жалко тех, кто в юности был вынужден работать. Это, знаете ли, отражается. :)

Что характерно, mypointofview ничего оскорбительного про Россию не писала (я Родину люблю, если что), но свора сбежалась, как на какую-нибудь сумасшедшую Алинхен (была тут такая эталонная колбасная эмигрантка).
[info]paperdol1
2011-05-25 00:53:00 (ссылка)
Re: по поводу психиатра
спасибо, что бы я без вашей жалости делала, как бы жила.

при чем тут оскорбление России, где вы у меня хоть слово на этот счет увидели?

я удивилась твердому убеждению барышни (и топикстартера), что в 22 года кто-то способен помогать родителям, а тем более быть основным источником дохода.

в моем кругу общения, а он довольно обширный, это вполне нормально.

начав работать параллельно с учебой, к 3-4 курсу человек уже определялся с дальнейшим местом работы и к получению диплома имел 2-3 года стажа, практический опыт и наработанные связи в отрасли - а эти компоненты работодатели ценят куда больше, чем корочку. хотя наличие корочки, разумеется, также важно.
[info]ladysharrow
2011-05-25 09:48:00 (ссылка)
Re: по поводу психиатра
Ничего не могу с собой поделать, не очень, простите, верю, что заработка молодого специлиста может хватить аж на содержание родителей. Бывает, конечно, когда беда, и семья выживает на каждую копейку. Но в возможность хоть как-то жить, а не перебиваться на заработки 22-летней девчонки и паче того 19-летней соплюхи-первокурсницы - нет, не верю.

Я не работала до 23 лет, моя первая запрплата в 2003 году была 400 баксов, на нее можно было аккурат купить пару туфелей и сходить в кафе. Тем, кто имеет мне сказать, что я неудачница - сообщаю, что за февраль и половину марта текущего года я заработала 2 млн рублей. Но мне-то 30 лет, когда реально пора родителям помогать, а то и содержать.
[info]paperdol1
2011-05-25 10:01:00 (ссылка)
Re: по поводу психиатра
что ж, ваше право не верить. однако ниже в комментариях есть не один и не два аналогичных примера.

и вы ошибаетесь, в 22 года я так точно не была "девчонкой", а в 19 "соплюхой-первокурсницей", ггг.
от подобных определений разит инфантилизмом
[info]ladysharrow
2011-05-25 10:15:00 (ссылка)
Re: по поводу психиатра
А кем были - убеленной сединами и умудренной жизнью матроной?

Инфантилизм - это обижаться на "девчонку". Мне 30 - и я девчонка, никак иначе. :)

В жизни бывает по-разному, многим приходится рано начинать работать, но это именно приходится, а не "так и должно быть".
[info]paperdol1
2011-05-25 11:10:00 (ссылка)
Re: по поводу психиатра
это я сейчас в 35 себя ощущаю такой же дурой, как в 25.
а вот в 19 и 22 была вполне взрослым, ЗАРАБАТЫВАЮЩИМ человеком. потому что реально зарабатывала вполне приличные деньги вполне легально и собственными мозгами и обеспечивала нас с мамой и дедом.

я не говорю, что так надо обязательно и всем, но это вполне нормально. ненормально в 22-23 требовать помощи от родителей в виде квартиры-машины-дачи или денег на то же самое. ненормально говорить "мне всего 22, почему я должна тратить свои деньги не только на себя?"
[info]sharla_tanka
2011-05-25 01:00:00 (ссылка)
Re: по поводу психиатра
а точно, куда же эта алинхен подевалась! ну уж чучело было эталонное! хрестоматийная плебейка, изо всех силенок пытающаяся быть снобом. как же я терпеть не могу такое отродье ... нравилось ее время от времени препарировать как лягушку в профилактических целях, черт, даже "риторическое" мастерство теперь оттачивать не на ком. хныке хныке....чучело, вернись!!
[info]paperdol1
2011-05-25 01:09:00 (ссылка)
Re: по поводу психиатра
а, так этот тред - римейк "иностранок", да? то-то я чужая на празднике жизни.
[info]sharla_tanka
2011-05-25 01:16:00 (ссылка)
Re: по поводу психиатра
без понятия, я просто скролила и имя до боли знакомое увидела и не смогла пройти равнодушно....где же моя голубоглазая немецкая сарделичка :-((((((((
[info]ladysharrow
2011-05-25 09:36:00 (ссылка)
Re: по поводу психиатра
Мне ее под конец уж жалко стало. Она как-то в своей уютненькой написала, что ее еейная мама заставляла белье руками стирать, потому что стиральную машину жалко. А теперь вся Россия виновата в том, что мамаша - убогая тупая сука.
[info]sharla_tanka
2011-05-25 10:18:00 (ссылка)
Re: по поводу психиатра
про своей страшное детство и игрушки прибитые к полу она и в го писала...да, жалко конечно, но столько иррационального яда в человеке как-то страшновато становится.
[info]ladysharrow
2011-05-25 10:27:00 (ссылка)
Re: по поводу психиатра
Страшновато, да. Оттого насколько причудливо человек может отражать реальность. Никогда не забуду про "щи, лапти и салат оливье", эта курица может гордиться.

Что характерно, я вовсе не осуждаю эмиграцию, границы открыты, пусть каждый живет, где ему милее и лучше, но поливание грязью "проклятой рашки" - реально вымораживает, конченное плебейство, полное и абсолютное.
[info]paperdol1
2011-05-25 01:07:00 (ссылка)
Re: по поводу психиатра
ох, перечитала написанное и за голову схватилась

я удивилась твердому убеждению барышни (и топикстартера), что в 22 года никто не способен помогать родителям, а тем более быть основным источником дохода.
[info]mypointofview
2011-05-25 01:56:00 (ссылка)
Re: по поводу психиатра
тут девушка о чем то сугубо своем, я честно говоря не понимаю о чем
я у нее спросила кем она работала, что могла содержать всю семью в 19 лет - а ее каааак понесло, видимо не все там легко и хорошо было
[info]paperdol1
2011-05-25 02:12:00 (ссылка)
Re: по поводу психиатра
не переживайте, Светлана, "там" все легко и хорошо было).
во второй половине 90-х достаточно много профессий были не только доходными, но и вполне легальными и уважаемыми.

...мне, честно говоря, жаль вашего будущего ребенка. надеюсь, вы свою подростковую обиду на мать на нем не станете вымещать
[info]mypointofview
2011-05-25 02:15:00 (ссылка)
Re: по поводу психиатра
.
[info]paperdol1
2011-05-25 02:18:00 (ссылка)
Re: по поводу психиатра
хм, вопреки вашей религии, тред вышел впечатляющий

...как там, пузико не жмет?
[info]eiprill
2011-05-25 10:04:00 (ссылка)
Re: по поводу психиатра
барышня, мне за Вас страшно. откуда столько яда?
будете беременной (если) - дай Бог Вам таких собеседников каждый день.
[info]paperdol1
2011-05-25 10:07:00 (ссылка)
Re: по поводу психиатра
яд? ни капельки, просто похулиганить захотелось.

в беременном состоянии я просто не буду встревать в такие беседы - есть другие более приятные и полезные для ребенка занятия)
[info]zvizda
2011-05-24 22:27:00 (ссылка)
мы с вами сейчас говорим не про коммунизм, а про то, что вы сказали, что у нас айайай плохо дело с соц.моментами. ну дак и и у вас не лучше, какбе.
так что чья бы корова мычала.
[info]tildi
2011-05-24 22:32:00 (ссылка)
ога, в омерике всем все дают просто так
[info]mypointofview
2011-05-24 22:34:00 (ссылка)
я не считаю ни США ни Россию "своей коровой" - и там и там есть свои минусы, к тому ж бывают страны где и еще хуже - типа того ж Афганистана
но почему их озвучивать то нельзя?
[info]zvizda
2011-05-24 22:35:00 (ссылка)
озвучивать можно все, что угодно. однако аргументом в споре такие сомнительные доводы служить, увы, не могут.
[info]tildi
2011-05-24 22:41:00 (ссылка)
про афганисиан надо озвучивать на форси)
[info]mypointofview
2011-05-24 22:43:00 (ссылка)
пойду учить :))))
[info]lengo
2011-05-24 20:48:00 (ссылка)
Помогала я до магистратуры немного деньгами, после магистратуры я вывезла мать из этой страны, когда стала сама зарабатывать и появилась возможность по срокам. Где вы пальто углядели? Я нашла способ помочь своей маме вот так, но то, что за ее труд у нее пенсии с гулькин нос меня раздражать не перестает.. Все мои будущие планы тоже строятся с учетом еще одного человека.
[info]tildi
2011-05-24 21:21:00 (ссылка)
>> Помогала я до магистратуры немного деньгами, после магистратуры я вывезла мать из этой страны

вывезли себя, мать из ЭТОЙ страны, ну и замечательно, плюйте и дальше в адрес родины, в принципе, я даже не осуждаю колбасную эмиграцию, каждому по потребностям, как говорил маркс
[info]lengo
2011-05-24 22:51:00 (ссылка)
Не смешите. Мне не присущи сантименты по поводу родины, я живу там, где лучше мне и будет лучше моему ребенку и родным, и там, где я чувствую себя человеком, а не мышью, жрущей кактус, такие у меня потребности. Все остальное, включая осуждение или отсутствие оного, - чушь и шелуха.
[info]tildi
2011-05-24 22:55:00 (ссылка)
никто вас смешить и не собирался

>> и там, где я чувствую себя человеком
да-да вьетнамцы в России, тож наверно чувствуют себя человеками, только вот коренное население почему-то этого не чувствует
[info]lengo
2011-05-24 23:14:00 (ссылка)
Каждому стоит жить там, где ему хорошо. Если человеку хорошо в России или иной стране бывшего союза, то все отлично, если не очень, но есть возможность окружающую реальность изменить, то тоже не худший вариант, мне на родине было нехорошо и за последние 10 лет там лучше не стало.
[info]tildi
2011-05-24 23:21:00 (ссылка)
да безусловно, замечательно, что есть свобода выбора, но бросаться какашками в бывших соотечественников, отзываясь отрицательно об их местожительстве, да в русскоязычном сообществе по-моему неэтично, как минимум.
[info]lengo
2011-05-25 00:07:00 (ссылка)
Соотечественники набросились не на того фантома, уж извините. Во-первых я не набрасывалась ни на одного человека лично или группой. А во-вторых я высказалась плохо и не скрываю этого о стране, которой уже нет, о Союзе, но последствия которого до сих пор въелись в распавшиеся его частицы. Именно о пенсионной системе - мои родители отработали на одном и том же заводе инженерами десятки лет непрерывного стажа, но имеют 100-200 долларов пенсии. Коммунальные услуги в этом году отнимают половину такой пенсии. Они большинство жизни прожили в Союзе, а уехать не могли до определенного времени, закрыта страна была. Мне претит, что осталось после развала союза для жизни родителей и я этого не скрываю. Не вижу особых причин почему неизвестные мне люди должны принимать мое неприятие родины на свой счет.
[info]weenzv
2011-05-24 19:29:00 (ссылка)
ой, я с ужасом думаю об этом моменте, учитывая аппетиты моей маменьки. она сейчас много зарабатывает и много тратит, но при этом любит ныть на тему "как я устала работать, как я плохо себя чувствую и скоро всё брошу". как-то она мне позвонила и сказала, что дома нет никакой еды, потому что у неё кончились деньги. я сказала "мам, у меня сейчас денег немного, но я могу заехать и привезти тыщ пять". она буквально рассмеялась в трубку. короче, для меня содержать родителей - это будет покупать маме сапоги по тридцать тыщ, когда сама я дороже шести тыщ себе никогда обувь не покупала :-)
[info]anna_vesna
2011-05-24 19:32:00 (ссылка)
ужас)
[info]malashka
2011-05-25 01:31:00 (ссылка)
Ты давно, кстати, не писала, как дела у тебя самой на этом фронте!
[info]zvizda
2011-05-24 19:35:00 (ссылка)
и правда ужас, дико сочувствую((
[info]weenzv
2011-05-24 19:39:00 (ссылка)
это вы ещё не видели, с каким видом она у меня спрашивает, какая у меня зарплата (вполне для Москвы адекватная). типа, и ты ещё за эти деньги на работу ходишь???

автору поста: это я к тому, что у вас ещё не худшая ситуация ))
[info]zvizda
2011-05-24 19:42:00 (ссылка)
прям шлю вам луч терпения и поддержки!
отношения с родителями - это всегда не просто, а уж если с какими-то заморочками, то это вообще совсем не сладко((
[info]weenzv
2011-05-24 19:48:00 (ссылка)
спасибо вам ))
[info]m0rticia
2011-05-24 19:43:00 (ссылка)
както это странно получается.маман вас высмеивает и помочь не торопится?
ужас какой
хотя я сирано не вижу тут ваших обязательств покупать ей сапоги за 30 тыщь
или она в вас типа много так вложила...

(все равно в голове не укладывается)
[info]weenzv
2011-05-24 19:50:00 (ссылка)
она бы, может, и рада помочь, но я её помощь не принимаю. не потому, что я такая белопальтовая барышня, а потому что материальная помощь в её сознании даётся в обмен на право серьёзно нарушать границы, это очень принятая в нашей семье модель. ну и я в общем-то без неё нормально живу, просто уровень жизни немного другой :-) но это всё придёт с возрастом, конечно.
[info]m0rticia
2011-05-24 19:54:00 (ссылка)
ненене я конечно же о другой помощи!!!
мол как получить зарплату за которой по ее мнению нужно ходить на работу


а на счет материального - я сама в свое время отказалась ультимативно менять нашу (тогдаеще) однушку на двушку свекров.
Сказала нунахуй, нам потом это всю жизнь будут помнить. ну и сами уже зарабатывали. на все.

(я там ниже написала, мы даже на свадьбу приглашали родителей - все делали на свои деньги)
[info]weenzv
2011-05-24 19:58:00 (ссылка)
ой, работу она мне раньше регулярно предлагала, пока не поняла, что бесполезно :-) была б я правильной дочкой, давно бы сидела в хорошей конторе с очень хорошей зарплатой. просто не хочу я совершенно работать в этой сфере. не моё это.
насчёт материального - так и есть. я в молодости по глупости какую-то её помощь принимала, вот всё жду, когда срок давности припоминаний истечёт )))
[info]m0rticia
2011-05-24 20:17:00 (ссылка)
вот и я опасаюсь, что мои дети будут не так любить денежки как я :)))))))

Изменено 2011-05-24 08:17 pm (local)
[info]a_supergirl
2011-05-24 19:43:00 (ссылка)
ыыыы, расслабьтесь, похоже, Ваша мама из тех людей, кто никогда не бросит :)
иначе бы не ныла, а бросала
[info]m0rticia
2011-05-24 19:48:00 (ссылка)
и еще мне кажется такая мама должна отдавать себе отчет, что дочка просто не сможет купить ей такие сапоги за стопицот денег
это тоже сильно мешает бросанию :))
[info]a_supergirl
2011-05-24 19:49:00 (ссылка)
ну дык!
[info]weenzv
2011-05-24 19:51:00 (ссылка)
у неё в голове не укладывается, как у НЕЁ получилась ТАКАЯ дочка? )))
[info]m0rticia
2011-05-24 19:58:00 (ссылка)
у моих родителей не укладывается как у НИХ получилась ТАКАЯ дочка
(родители просто инженеры с окладом 100 рэ)

я вот по этому поводу ваще не расчитываю на сыновей.
я окапываюсь, чтобы быть независимой до самого-самого конца.
а дети - ну смогут маму оправить жить под пальмы - ну спасибо, а нет, так нет.сама уеду
[info]ladysharrow
2011-05-24 22:06:00 (ссылка)
А у Вас не через поколение? По сценарию, описанному в "Унесенных ветром". А то у меня папа с мамой тоже инженеры, потом мелкие бизнесмены, прибитые дефолтом в 98-м. А вот деды - один работал в Минвнешторге и чорт знает чем еще занимался, у него в сейфе бриллианты лежали с горошину, часы имелись швейцарские, костюмы с искрой, домработница, кутежи в ресторанах - и дружил он с мадам Фурцевой. А второй - работал у С.П. Королева, ракеты собирал, был ярым таким членом Партии - папе моему запрещал иностранное радио слушать и джинсы его спалил, "чтоб не был как стиляги". Всю жизнь надеялась, что я в дедов. :)
[info]m0rticia
2011-05-24 23:42:00 (ссылка)
ну до брильянтов с горошину мне далеко, хотя конечно, тогда недвижимости не было, приоритеты были другие :))
всегда завидовала цветно завистью - мне б такой стартап в виде минвнешторга...

хотя сейчас я уже ЧСВ свое начесала по самое не хочу. Да могу, да умею. но надоело. не, ну тоесть деньги продолжают зарабатываться. но Азарт пропал.

Сейчас постигаю дао счастливой спокойной смерти.

как моя бабушка хочу.
два года назад.
ранним теплым апрельским утром, выйти открыть ставни, поздороваться со соседом, выпить чаю и помереть с улыбкой, прилегши на диван.

Вторая правда вот еще коптит небо. Играет с правнуками и на этой неделе ложится в больницу менять хрусталик.
http://s5.photobucket.com/albums/y164/m0rticia/me/?action=view&current=076.jpg

что дает мне надежду на хорошую наследственность и шанс, что постичь это дао у меня будет дофигища времени.
[info]weenzv
2011-05-25 00:22:00 (ссылка)
круто! мне кажется, вы на правильном пути
[info]ladysharrow
2011-05-25 00:28:00 (ссылка)
Ох. Мои бабушка с дедушкой (мамины, тот дед у которого бриллианты) умерли с интервалом в 3 дня. Дед умер в день, когда бабушку хоронили. Я на 1-м курсе училась, им - хорошо за 90 было. Потом, когда улеглось все, шутили, что бабка деда с собой забрала. "Жили долго и счастливо, умерли в один день". Тоже так хочу.

А на фото бабуля хороша, чудо просто.
[info]weenzv
2011-05-24 19:53:00 (ссылка)
она свою работу бросала-бросала лет пять и в итоге-таки бросила к всеобщему удивлению! правда, её собственный параллельный проект в результате вырос до таких размеров, что она теперь впахивает на нём больше, чем раньше :-) да, тихой бабулькой-пенсионеркой в кресле с носком на спицах я её явно не представляю! %-)
[info]chekasia
2011-05-24 21:04:00 (ссылка)
ага, у меня первый опыт был на эту тему, когда мне было лет 20 и я зарабаылвала студенческие копейки, а брат и того меньше. Маман пришла и провела лекцию на тему "нечего жрать, дайте хоть каких денег", я отдала последние копейки ( ну член семьи же, жрать нечего!), а родители ушли на рынок и вернулись с музыкальным центром (тогда это ла новинка и дорого, тока появились СД). Чувство обиды от обмана помню до сих пор, а они уверены, что так и надо с детьми
[info]weenzv
2011-05-25 00:22:00 (ссылка)
фу, как глупо и гадко они поступили
[info]chekasia
2011-05-25 00:29:00 (ссылка)
такой тип общения у нас, увы, регулярный, но эта ситуация была одной из первых такого рода и запомнилась очень хорошо. Хуже всего, что они уверены, что правы, только так и надо(
[info]weenzv
2011-05-25 00:31:00 (ссылка)
сочувствую! так много бестолковых родителей кругом и только очень редко кому-нибудь с ними везёт :-)
[info]mypointofview
2011-05-24 19:34:00 (ссылка)
как то еще очень рано в 22 об это думать - вам бы самим бы еще на ноги встать
а когда дети пойдут
вобщем еще лет 10 я думаю вы ничего родителям не должны
и если вам 22 -то сколько родителям? меньше 50? они еще вполне дееспособные

зы.
а на ремонт дачи вобще можно спустить любые деньги
[info]girl_off
2011-05-24 19:35:00 (ссылка)
маме меньше, папе под 60
ну дееспособные, но я же не могу им сказать "дорогие родители, а не устроиться ли вам на нормальную работу", у меня язык не повернется.
[info]mypointofview
2011-05-24 19:42:00 (ссылка)
да нет конечно, такое говорить не стоит
но у них ж пенсия есть, квартира есть, дача есть - им по сути дела надо только на питание да одежду
вобщем помогайте как можете - можете тащу рублей, значит столько есть
в 22 года с дочки (которой надо самой встать на ноги ) они требовать большего не вправе
[info]ladysharrow
2011-05-24 20:09:00 (ссылка)
А отдых, лечение, развлечения? В 60 лет хорошо б у нормального врача наблюдаться. Бассейн там, опять же, и прочая йога. (Хотя, с "ремонтом дачи" я б послала далече).

Это я не про "бессердечную дочь" понудить, согласна, что в 22 года - это как-то жестко.
[info]mypointofview
2011-05-24 20:17:00 (ссылка)
родители моего мужа обеспечили себе хороших и практически бесплатных докторов сами - они д всю жизнь как то жили, как то врачей находили - должны уже базу с хорошими и практически бесплатными врачами наработать
правда вот на зубы опять ж можно при желании потратить тыщ 100 долларов, а можно обойтись без керамик и фарфора

йога для пожилых людей имхо ну совсем не нужна - у них уж совсем не те суставы и кости чтоб гнуться в разные стороны
бассейн вроде стоит для пенсионеров копейки - им ж льготы положены? , да я правда не видела пенсионеров которые б горели желанием посещать регулярно бассейн

зы. я правда своей матери помогать вобще никогда не намеряна - я с ней жила всего 4 года в своей жизни
[info]ladysharrow
2011-05-24 20:35:00 (ссылка)
У моих тоже хорошие и "практически бесплатные", но за операцию я платила (давала хирургу, анестезиологу, нянечкам в больнице), зубы - про сто тыщ долларов - на свое счастье не знала, но хорошее протезирование в хорошем месте - не задаром. Без керамики и фарфора - это с железными коронками и съемными протезами?

Моя мама и мама мужа - бодро плавают и ходят на аквааэробику. Каждая - в фитнес-клуб в пешей доступности. В дешевый бассейн - не наездишься и вода там плохая.

В целом не очень понимаю, почему по достижению пенсионного возраста потребности должны свестись к еде и одежде по минимуму.
[info]mypointofview
2011-05-24 20:55:00 (ссылка)
совершенно не должны
но должны зависеть от доходов
требовать членство в вордл классе, зубы по 5 тыщ $ за зуб или сапоги по тысяче $ - можно когда дети миллионеры
а когда им 22 и им самим еле хватает и на детей не хватает и родители считают выше своего достоинства помогать с детьми - то разве только на самое необходимое
[info]ladysharrow
2011-05-24 21:06:00 (ссылка)
Очевидно. :) Это примерно так, как с папы-мамы со среднестатистическим доходом - требовать новенький родстер, дизайнерское шмотье и оплату тусовок. Т.е. глупо и бессмысленно. Ну и желание финансовой помощи при отказе помогать с детьми - мне не понятно.

Я б ориентировалась на свой собственный уровень жизни - т.е. папа с мамой должны жить примерно на одном уровне со мной.
[info]mypointofview
2011-05-24 21:55:00 (ссылка)
>Я б ориентировалась на свой собственный уровень жизни - т.е. папа с мамой должны жить примерно на одном уровне со мной.

соглашусь, но только если папа с мамой до достижения совершеннолетия обеспечивали ребенку тот же уровень жизни, что и себе
[info]ladysharrow
2011-05-24 22:07:00 (ссылка)
Да. Тех, кто не горит желанием помогать папе-алкашу или маме-кукушке (ну или вроде того) - ничуть не осуждаю.
[info]svetlaja
2011-05-24 19:47:00 (ссылка)
ну и зря не повернется. работать и обеспечивать себя они еще могут. в нашей распрекрасной стране невозможно помогать родителям, содержать детей и нормально жить одновременно, че уж там...
[info]m0rticia
2011-05-24 19:59:00 (ссылка)
давайте не будем за всех. да сложно, но не невозможно.
[info]mypointofview
2011-05-24 20:04:00 (ссылка)
в 22 - невозможно ну никак
[info]m0rticia
2011-05-24 20:11:00 (ссылка)
семье 22-24
пока помощь не просят
помогать планируется в ближайшие годы
причем помогать, а не содержать

в 27 мы уже помогали (мы у них помощи как семья никогда не просили, меня содержали до 6-го курса)
а ща и вовсе содержим моих родителей.
они конечно сидят с нашим сыном и иногда с обоими сыновьями и следят за нашим домом - тоесть нам тоже профит не нужно платить няне и сторожу, но и их все устраивает.
[info]mypointofview
2011-05-24 20:19:00 (ссылка)
в 27 у многих уже что то как то устраивается
в 22 - практически ни у кого

ну и потом вы не то что помогаете родителям - вы в какой то мере оплачиваете их услуги - те у вас взаимовыгодная помощь
[info]m0rticia
2011-05-24 20:33:00 (ссылка)
нутк я потому и предлагаю девушке переживать неприятности по мере их поступления!

если родители адекватны. то классической русской схеме (бабушки сидят с внуками) все может удачно сложиться.
няни нонче очень дороги. возможно от содержания родителей еще и экономия выйдет.
главное не бояться и вместе обсуждать чокак.

я потому и не просто сказала , что содержу. а сама же и отметила, что это мне очень выгодно.
и родители на свежем воздухе, довольны до соплей и дом под присмотром.
[info]dark_flamenko
2011-05-24 19:39:00 (ссылка)
Понимала это всегда, поскольку воспитывала и содержала меня только мама.
Когда у неё рухнул свой бизнес в начале 2000-х, давала 5000 на квартиру (была на 3-м курсе, если что). Сейчас даю 10000 рублей ежемесячно, но осознаю, что если потребуются крупные траты (поменять машину, купить дачу), то это будет моя задача.
[info]m0rticia
2011-05-24 19:39:00 (ссылка)
Никто никогда не говорил мне "будешь помогать", хотя и содержади до 6-го курса.
потом я вышла замуж и нам с мужем никто не помогал, мы и не просили собственно, не считали нужным
свадьбу мы устраивали сами, на свои деньги, нам было 23 года
родителям помогать не требовалось

2 года назад я попросила маму выйти на пенсию, чтобы сидеть с моим вторым сыном.
Спустя полгода мы купили дом. ну тоесть котедж как их ща принято называть. И туда выселила маман. Папе это так понравилось,что он тоже ушел на пенсию, чтобы жить "в деревне".
ну вот выходит мы их содержим, обоих, а они сидят с моим сыном и иногда сыновьями.
Пенсию свою тратят на поездки или какиенить бирюльки.
Но сапоги им за 30 тыщь не покупаю да.
[info]cute_n_gorgeous
2011-05-24 19:40:00 (ссылка)
мои родители не рассчитывают на помощь с моей стороны, во всяком случае, в ближайшем будущем. Не знаю, как дальше жизнь повернётся, может быть, и буду помогать, но пока их доход на порядок больше моего. Ну, у меня ещё и брат есть. Да и в семье меня в качестве добытчика денег никогда не воспринимали.
Но у меня и очень адекватная мама.
[info]a_supergirl
2011-05-24 19:42:00 (ссылка)
в 16 лет, тогда же и начала. с 19 целиком мать содержу.
деньги даем ежемесячно: моей матери и матери мужа. плюс по запросу - деньги на крупные траты (врач, стиралку купить и т.п.).
отцу мужа помогаем по запросу.

[info]lucky_ludmila
2011-05-24 19:44:00 (ссылка)
У нас пока родители отказываются от помощи... Все работают. Хотя мамы уже фактически на пенсии - моя почти год, мужнина давно (пенсия по стажу, так они ровесницы).

Моя с работы никак уходить не хочет, просто вот даже до скандалов несколько раз доходило. Я как только ни пыталась... но вот что-то пока никак. Все короче работают, и от предлагаемых денег яростно отказываются.
[info]eiprill
2011-05-25 11:22:00 (ссылка)
у меня похожая ситуевина. моя, будучи на пенсии и работая, еще и внукам "нарядные одежки" и карманные обеспечивает. ну, а мы крупные покупки (стиралка, биотуалет,ванна) преподносим в качестве подарков.
[info]snus_mumrick
2011-05-24 19:53:00 (ссылка)
Не в возрасте дело. Как только мы смогли себе позволить помощь родителям начали помогать тем кому надо. Ежемесячно они снимают со счета оговоренную сумму денег, ну и форсмажор если что.
[info]ladyfler
2011-05-24 19:56:00 (ссылка)
первый раз я финансово помогла родителям в 99 году (мне был 21 год), отдала 1500 баксов, ровно половину заработанного на одном проекте (после кризиса 98-го это были очень большие деньги, тогда однушку в хорошем районе Москвы можно было купить за 15 тыс баксов)

Регулярно начала помогать лет в 27, когда необходимость в этом стала нарастать. Да, поначалу как-то было неуютно (ну почему именно я должна работать за десятерых??), потом стала относиться к этому ровно что ли. Надо - значит надо. Это родители, они мне тоже, когда у них была возможность, и денег давали, и помогали. И сейчас помогают как могут.
[info]a_ourica
2011-05-24 19:59:00 (ссылка)
я себе поставила вопрос так: моя минимальная помощь родителям в том, чтобы они, как минимум, не помогали мне! те мне надо зарабатывать столько, чтобы платить за съемную квартиру, оплачивать все свои нужды и им не приходилось мне помогать.
а если нужна помощь им и я могу помочь - то мне ничего не мешает.
к слову, я бы лучше эти деньги отдавала своим родителям, чем за съемное жилье. потому что когда считаешь сколько этих денег в год - аж плакать хочется и сразу считаешь: вот поездка в отпуск всей семьей на неделю, или ремонт у родителей, или часть машины, или что-то еще... вот отдавать деньги чужим людям - это прям отчаянье иногда одолевает... и посещает иногда то же чувство несправедливости, как и вас сейчас.
но жить-то надо? надо) а родители нас растили, отдавали нам свои деньги, так почему же мы не можем сделать того же для них?
[info]aeliss
2011-05-25 11:11:00 (ссылка)
Как я вас понимаю по поводу денег за аренду квартиры! Как подумаешь, аж плакать хочется.
[info]a_ourica
2011-05-25 11:53:00 (ссылка)
вот именно по этой причине стараюсь об этом не думать, почти получается... но день до оплаты и день после - прям траурные порой.. хожу и считаю что я могла бы себе купить на эти денежки.. а пока покупаю возможность еще месяц жить в чужой квартире..
[info]miana
2011-05-24 20:00:00 (ссылка)
По ряду причин начну вот скоро, мне 23. Но родители столько для меня сделали, оплачивали 5 лет институт, купили квартиру, что моя помощь теперь это само собой разумеющееся.
[info]tildi
2011-05-24 20:00:00 (ссылка)
помогать начинать нужно тогда, когда вы ощутимо зарабатываете больше родителей, независимо от их возраста и зарплаты - это если родители работают, а если не работают, то с момента их пенсии. имхо
[info]ladysharrow
2011-05-24 20:01:00 (ссылка)
Даю деньги, не ежемесячно, но регулярно, я поздняя дочь, они у меня старенькие, оба глубоко на пенсии, мама госслужащая, отец не работает уже. Но мне 30 лет, в 22 ничего не давала, но и не брала, т.к. меня муж содержал.

Но, я б разделила вопрос обеспечения достойного образа жизни и оплаты пенсионерских капризов. У меня-то родители вменяемые, мама покупает сумки-кофточки, я оплачиваю ей отдых, санаторий и крупные покупки вроде шубы. Но, с одного моего знакомого, которому на тот момент 25 лет было, папенька требовал бабла на удобрения (!), сетку-рабицу и какое-то прочее барахло для дачи формата "халупа у чорта на рогах". Такие траты - сразу с пляжа.
[info]m0rticia
2011-05-24 20:15:00 (ссылка)
хаха, у нас свекровь потребовала 200 тыс на обивку пластиковой вангонкой дачи в 150 км от москвы на 6 сотках
под предлогом "это нужно вам!" типа это не им нужно, они старенькие, а нам, мы потом поймем.

Мы конечно нихрена не дали, а через полгода купили большой нормальный дом в половину ближе и гораздо удобнее нам по киевке.
[info]mypointofview
2011-05-24 20:21:00 (ссылка)
хахаха
у меня свекровь приехала в наш дом в солнечной Калифорнии и сказала что нам его срочно надо оббить пластиковой вагонкой
у них там это модно сейчас что ли?
[info]m0rticia
2011-05-24 20:29:00 (ссылка)
да пиздец, пардонмайфренч.
еще цвета выбирают по ядреней - типа яркоголубого.

ачо. дома-дачи сделаны из говна. штукатурка - не ляжет, да и дорого. а чо там еще бывает?
а тут такой новый современный материал - и чистенько и нарядненько и из чего дом сделан - не видно.
такая пластиковая игрушка-погремушка бля.

как в свое время увлеклись синтетическими материалами в одежде, так и щас
[info]mypointofview
2011-05-24 20:57:00 (ссылка)
у меня как раз отштукатуренный
но ЭТАЖ дерево и оно гниет!!!! как будто под пластиковой вагонкой оно гнить не будет
[info]ladysharrow
2011-05-24 20:43:00 (ссылка)
Ой бля! "Это нужно вам" - знаю эту песню. Моему приятелю, у которого в квартире дизайнерский хитро-вытраханный ремонт, егойная мама плешь проела на предмет "как же ж в этой раковине купать младенца". Что характерно, жены или потенциальной жены у приятеля не наблюдается.
[info]m0rticia
2011-05-24 20:48:00 (ссылка)
Слушайте мамо, мамо знает, что говорит!
Ремонт делается раз в 20 лет и за шкафами обои не клеют, это расточительство!
[info]ochame
2011-05-24 20:02:00 (ссылка)
как-то странно - имхо, это они должны помогать вам (молодая семья), а не наоборот.
[info]chupolina
2011-05-24 20:03:00 (ссылка)
Господи, сколько ж им лет, если Вам 22 и уже надо помогать?
У меня сын всего на 5 лет моложе Вас и я сижу прям в ахуе, даже в голову не пришло бы попросить и через 5 лет не придет. Я сама еще ого-го кому хошь помогу.
[info]lorbit
2011-05-25 00:17:00 (ссылка)
че господи-то?
не всем же в 17 рожать
[info]chupolina
2011-05-25 00:29:00 (ссылка)
А че сразу в 17-то? Вы автор поста, я не пойму?
[info]lorbit
2011-05-25 00:32:00 (ссылка)
я - не автор поста.
я - ребенок поздних родителей. поэтому крик по поводу "господи" мне не ясен. люди рожают и в 16, и в 20, и в 25, и в 30 и под 40. девушка вот написала, что ей 22, а маме - младше 50. это означает, что она ее в 28 родила самое позднее. так что никаким "сколько же им лет", "в ахуе" и не пахнет. как я и сказала - не всем же в 17. некоторые вот до 28 доживают.
[info]chupolina
2011-05-25 00:36:00 (ссылка)
Тогда идите себе мимо. Все что тут было написано, написано не Вам и мне насрать, что Вы там себе чувствуете и во сколько Вас родили, честно говоря. Я имею свое мнение и могу задать любой вопрос, который сочту нужным.
А лепть диагнозы по трем предложениям вообще лишнее. Собственные "тараканы" держите при себе.
[info]ponka
2011-05-25 01:54:00 (ссылка)
меня родили в 27.
мы с родителями активно друг другу помогаем. то я им крупно, то они мне. мой папа сейчас зарабатывает в 2 раза больше меня. не без моей помощи. английский вот пошел учить. в 61 год.

я не понимаю позицию, что в 55-60 человек должен быть рухлядью немощной. мои бабушки-дедушки работали до 75 лет и как только бросили работу - резко сдали.
опять же, если моя мама выращивает реально на даче тонны органических овощей, то это вполне конвертируется в деньги
[info]lorbit
2011-05-25 07:59:00 (ссылка)
угу.
только я про то, что, оказывается, в разное время рожают детей. кто-то в 75 крутит семейный бизнес и не подпускает внуков к трастовому фонду, а у кого-то в 52 инфаркт и кладбище - как у моего знакомого, кормильца семьи.
[info]artavika
2011-05-24 20:07:00 (ссылка)
> В каком возрасте вы поняли, что вот-вот нужно будет начать финансово помогать родителям?

Смотря что значит "вот-вот". Мне 25, мои родители работают и сами себя обеспечивают, ттт (маме 56, отцу 62).
Я сейчас не работаю, но когда работала - наши с мамой зарплаты различались не критично (а иногда у нее была больше, а иногда примерно равные). Мне сложно понять, почему в таком случае я должна ей помогать. Отец в другом городе и там другие цифры и другая ситуация.
Нужны будут крупные траты (медицина, срочный ремонт) - поможем.

Мать мужа на пенсии, мы ей ежемесячно даем определенную сумму, в случае надобности - даем больше.
[info]_leli_
2011-05-24 20:08:00 (ссылка)
у меня (+ мои родные сестра и брат) ровно наоборотная проблема: им никак не впихнуть, им "ничего не надо". Пенсионеры оба.

Машину-иномарочку на радость в старости папе купил брат, стиралку всякую там, тарелку спутниковую, ремонт в доме - я (мы оба далеко), сестра с ними рядом, подкармливает как только удается хоть что-нибудь впихнуть.


Наоборот, родители с пенсии какие-ниб 100-200 рублей пытаются внучкам и правнучке. Поровну.

Но мы все - взрослые их дети - все в среднем диапазоне достатка. И очень их любим.

Только бы жили подольше.



[info]kikimora_b
2011-05-24 20:31:00 (ссылка)
Вот у меня тоже такая проблема - как бы им впихнуть. Стараюсь хоть подарками, от которых сложно отказаться.
[info]chucha007
2011-05-24 20:20:00 (ссылка)
взгляд с другой точки
У нас с мамой всю жизнь был общий бюджет. И мне приятно вспомнить каждый мной заработанный рубль, который мама потратила на себя, это было редкостью.
[info]grenada
2011-05-24 20:21:00 (ссылка)
А чего обидно-то? У всех разная финансовая ситуация. Кто-то может содержать детей пока им (детям) 40 не исполнится, при этом покупая "детям" квартиры-машины-отпуск. А кто-то не обладает такой возможностью.

У меня сейчас нет никакой подушки и в целом я весьма слабо умею копить и откладывать. Муж тоже не блещет зарплатой в 5 тыщ евро. Но я ежемесячно отправляю маме в помощь деньги вне зависимости от прихода бабла. Отец с женой пока себя обеспечивают, но коснись что - тут же побегу в банк перевод отправлять.
У мужа родители пока полностью себя обеспечивают и еще умудряются нам взаймы давать, но опять же - если надо - поможем. Не хватит - значит наберем доп.работы.
И дело не в том, что я вся в белом, а в том, что искренне верю - когда с родителями отношения хорошие, когда они вложили кучу сил и денег чтобы у детей было все в достатке, они вполне имеют право рассчитывать на помощь со стороны детей.

Изменено 2011-05-24 08:27 pm (local)
[info]vivisin
2011-05-24 20:25:00 (ссылка)
как начала сама зарабатывать, в 22. мама поздно меня родила, и когда я начала работать, она уже была на пенсии, а отец умер, когда я была ещё на 3 курсе.
я даю маме столько денег, сколько она хочет. и покупаю ей всё, что она хочет. она живёт со мной (пожилой и не очень здоровый уже человек, кроме меня, у неё никого нет, и я не хочу жить отдельно от неё), и финансовые потоки мы не делим. свою пенсию она решила откладывать, я этому не мешаю.
как-то так
[info]chucha007
2011-05-24 21:06:00 (ссылка)
как-то прямо про меня написано, даже 3-й курс совпал)
[info]gilmorn_elemorn
2011-05-24 21:23:00 (ссылка)
Вы молодец.

Я искренне.
[info]tildi
2011-05-24 21:30:00 (ссылка)
>> она живёт со мной
а у нее не было своего жилья или это вы живете вместе с ней?
[info]vivisin
2011-05-25 00:36:00 (ссылка)
выберите вариант, который вам больше нравится.
[info]calabazza
2011-05-24 20:25:00 (ссылка)
Мне кажется, что обида - это какое-то... странное чувство в данной ситуации. За что обидно? Что вы еще молодая, а на вас уже вот-вот ляжет ответственность? Или что Ваши родители не дотягивают до родителей мужа (чувство из серии "у Маши кукла лучше, чем у меня").

Мне, в общем, кажется, что родителей не выбирают, и надо их принимать такими, какие они есть. Попросят помощи - надо помогать (если у Вас, конечно, есть возможность). Не попросят - тогда по ситуации. И, в любом случае, надо нацеливаться на то, чтобы работать и зарабатывать, угу.
[info]ponka
2011-05-25 01:57:00 (ссылка)
ну вот у меня не было обиды.
у меня был скорее испуг от осознания, что родители не молодые, а я скоро буду за старшую и нести за всех ответственность и я уже не маленькая девочка

но меня это повергло почти в панику
ну уже смирилась и адпатировалась, но все равно.
[info]la_marmotte
2011-05-24 20:31:00 (ссылка)
В 22 года брать за родителей финансовую ответственность - это как-то оч. рано(((
Хотя с меня мама и в 17 лет с карманных приработков и стипендии умудрялась на хозяйство стрясать, и даже когда я не работала с меня деньги брать не гнушалась.
Называется это "хорошо дочку воспитали".
[info]malashka
2011-05-25 01:58:00 (ссылка)
Давно хотела спросить! А сомелье - это ваще хобби или таки работа? :) (да-да, это всё Белоника :) )
[info]_eihwaz_
2011-05-24 20:34:00 (ссылка)
поняла года два назад, но пока не получается =(
[info]malashka
2011-05-25 01:58:00 (ссылка)
А сколько вам, пардон, лет?
[info]almazova
2011-05-24 20:40:00 (ссылка)
уже помогаю. точнее помогаю с 22 лет - оплачиваю квартиру и все комм. платежи.
продукты покупаю. когда мама была жива, часто просто давала денег на лекарства и продукты.
сейчас ее нет. отцу также оплачиваю квартиру, вожу продукты.

тяжело(
[info]sovenok_
2011-05-24 20:41:00 (ссылка)
я где-то в 25 или 26 - мама стала домохозяйкой, чтоб сидеть дома с моим ребенком - какой смысл отдавать денег няне, если мама получает те же деньги, лучше я буду ей отдавать. То есть тут уже не помощь, а просто я взвалила на себя все финансы, ибо из 5 человек в семье с тех пор работаю только я
[info]_myaka_
2011-05-24 20:49:00 (ссылка)
в 22 я могла помочь только тем, что слезла с их шеи в ежедневных расходах и сама потихоньку обставила свою квартиру. имхо, помогать в таком возрасте деньгами довольно сложно - доходы не те.

сейчас другая проблема - впихнуть фин.помощь. яростно отказываются. они, в общем, совсем не бедствуют, но я бы хотела хоть на ништяки какие-то подкидывать, если собственное накопленное им тратить жалко.
[info]elarbee
2011-05-24 20:55:00 (ссылка)
Нет единого правильного решения, все зависит от самих родителей. Мои родители, например, относительно молодые - отец еще наверно лет 8-10 будет работать и одновременно довольно много откладывать на пенсию. У них достаточно инвестиций, страховок и сбережений, так что я думаю что их нам содержать не понадобиться. Отец мужа и его жена тоже нормально живут - у него пенсия, она моложе и работает, у них дом и сбережения. Мать мужа, с другой стороны, никогда не умела обращаться с деньгами и сейчас по шею в долгах. Согласно нашим законам, если мы достаточно вмешаемся в ее дела то после ее смерти эти долги перевалятся на нас, и никто этого не хочет. Она постарше, здоровье, скажем, отвратительное, и наверно скоро уйдет на пенсию. Планирует переехать в другой штат к старшему сыну (там намного дешевле жить), и мы тоже по мере возможностей будем ей помогать. Но если она не поменяет свой образ жизни и не научится хоть иногда отказывать себе в "милых безделушках" то наша помощь не поможет. Сейчас мы ей покупаем действительно нужные и дорогие вещи, но деньги на руки не даем.

Я вас просто призываю подумать как для вашей семьи такая помощь может выглядеть. Не обязательно что выделять какую-то сумму раз в месяц это идеальный вариант.
[info]zvizda
2011-05-24 22:22:00 (ссылка)
"Согласно нашим законам, если мы достаточно вмешаемся в ее дела то после ее смерти эти долги перевалятся на нас, и никто этого не хочет."
с каждым вашим комментом я обожаю вас все больше и больше;)
[info]elarbee
2011-05-24 22:27:00 (ссылка)
Я вам опять чем-то не угодила?
[info]zvizda
2011-05-24 22:31:00 (ссылка)
да нет, что вы! вы для меня просто луч света в темном царстве;)
[info]elarbee
2011-05-24 22:33:00 (ссылка)
Замечательно, рада быть полезной.
[info]zvizda
2011-05-24 22:46:00 (ссылка)
спасибо вам за это;)
[info]iris_ka
2011-05-24 21:29:00 (ссылка)
у меня свекровь прекрасно себе существует на пенсию+сдает квартиру мужа за 10 тысяч...я считаю, что пенсионерке на еду с коммуналкой этого достаточно... правда муж иногда закается, что маму надо отправить в отпуск - пока игнорирую...
а моя мама сама кому хошь поможет - так что я на этот счет не переживаю...
да что мама... у меня три бабки за 80 живут на пенсию, да еще и откладывать что-то умудряются!
[info]princess_olya
2011-05-25 01:46:00 (ссылка)
Я не знаю где ваши бабушки, но у нашей в Москве пенсия 18 тыс. У некоторых ЗП такая, так что вполне себе вариант откладывать, особенно, если бабушка живет с детьми и они ее кормят.
[info]iris_ka
2011-05-25 07:44:00 (ссылка)
в москве большие пенсии, да...
но как они с них что-то откладывают - все равно загадка для меня!
[info]princess_olya
2011-05-25 11:37:00 (ссылка)
Просто не покупают ничего. На квартрплату и проезд льготы, едят мало, остальное откладывают. Ну и пенсии же разные бывают, как мы видим.
[info]evighet
2011-05-25 09:59:00 (ссылка)
18?
Может, у нее какие-то дополнительные доплаты?
У моего дедушки вроде 10-12 тыщ, хотя он 45 лет в Метрострое отпахал. Из них 30 под землей.
[info]princess_olya
2011-05-25 11:39:00 (ссылка)
Я не вдавалась в подробности, по-моему, она от каких-то льгот отказалась, плюс после 80ти пенсия вырастает.
[info]gilmorn_elemorn
2011-05-24 21:30:00 (ссылка)
У меня родители очень молодые (мне 20, маме 40, папе 42), я работаю с 17-ти лет, только полгода как стала нормально зарабатывать.
Обычно я 2/3 зарплаты приношу домой и кладу на полку, остальное не мое дело. Треть я оставляю себе на расходы, за которые вообще не хочу отчитываться, на остальное типа одежды - могу брать сколько мне нужно, мама тоже берет сколько ей нужно, а папа думает что одежда и еда самозарождаются в холодильнике, берет на машину-бензин:)
Но я, естественно, не единственный источник дохода семьи.

Скоро буду жить отдельно, при попытках заикнуться мама сказала "это я тебе хочу помогать, и вообще хочу внука чтобы с ним сидеть и тебе помочь, рожай пока я не старая"
[info]rijfox
2011-05-24 22:03:00 (ссылка)
ттт строго говоря для меня этот момент не настал в общем то...
мама уже умерла, папа сам работает и бросать работу не собирается, правда он не в фирме а сам по себе трудится, зарабатывает неплохо+есть вложения откуда ему сейчас вменяемая сумма ежемесячно капает, у родителей мужа тоже на все хватает, так что наща помощь скорей заключается в финансовой поддержке в случае форсмажоров (болезнь, срочный ремонт чего-то) и в виде дарения на праздники того что родители хотят/им нужно но сами купить не решаются или тянут потому что им самим это кажется баловством (например папа у меня давно хотел второй номер чтобы дешево звонить (первый прямой, менять не вариант) и никак не мог собраться купить для этого двухсимковый телефон, все казалось что вот он все потратит и останется без денег на какое-то время, этот телефон мы ему просто подарили на новый год)
[info]nadia_yacik
2011-05-24 22:16:00 (ссылка)
я всегда жила с мамой, когда вышла замуж и нарожала детей - был как-то общий бюджет, что ли. я уж не помню точно, как там было, но еда в холодильнике, оплата квартиры и всякое такое.
потом мама ушла с работы чуть раньше пенсионного возраста, чтобы сидеть с внуками, и я начала платить ей т.н. "зарплату". ну и помогаю до сих пор.
по-моему это вообще нормально. и единственно верно.

папа пока работает, я ему не помогаю совсем, но выйдет на пенсию - буду помогать, конечно. у нас с ним сложные отношения, но все равно, это ж мой папа. и он старенький.
[info]zvizda
2011-05-24 22:23:00 (ссылка)
надя, как же вы смотритесь в зеркало? нимб же слепить должен?
[info]nadia_yacik
2011-05-24 22:34:00 (ссылка)
вы вот зря так, правда :( зачем?.. вам хотелось задеть меня - ну да, задели, мне обидно и горько, да.

но зачем, что я плохого-то сказала?

я смотрю на своих друзей, нам всем около 40, родители практически у всех уже пенсионеры. все помогают своим. как может быть иначе-то..

[info]zvizda
2011-05-24 22:41:00 (ссылка)
да, мне хотелось вас задеть, т.к. присущий вам тон - это просто "не дай бог каждому".
вы проповедуете прописные истины с такой трибуны, что даже самое благое высказывание выглядит иконостасом дорогой наде яцык. при всем при том, что мне очень близки ваши мысли - их подача просто вымораживает, честное слово. проще надо быть:) впрочем, это нисколько не совет или рекомендация, просто мое мнение.
[info]nadia_yacik
2011-05-24 22:46:00 (ссылка)
я поняла. надо же.. в голову не приходило даже что у меня какая-то трибуна и иконостас. вроде пишу как думаю и все.

жаль, что так. ваши мысли мне тоже часто бывали близки. и вы мне были весьма симпатичны всегда.

не знаю, зачем вы так резко мне ответили. очень это все неприятно и обидно :((

( Удаленный комментарий )
[info]m0rticia
2011-05-24 23:48:00 (ссылка)
фигасе какие страсти, драма прям
[info]weenzv
2011-05-25 00:28:00 (ссылка)
ух ты, а можно пруфлинк на час, когда отвергли? ))))
[info]lorbit
2011-05-25 00:24:00 (ссылка)
слушайте, будьте объективны.
я вот мимо проходила - в комменты Нади нет ни слова из заявленного вами "тона". если у вас какое-то предубеждение к юзеру изначально, это не повод выискивать с микроскопом то, чего и рядом нет.
[info]weenzv
2011-05-25 00:27:00 (ссылка)
не обижайте Надю! мне лично её тон очень нравится, он мне кажется тёплым и очень женским, в хорошем смысле. вы мне напомнили анекдот про "мама вышли денег" )))
[info]zvizda
2011-05-24 22:43:00 (ссылка)
а ну и иначе может быть ВСЯКО
ваш же первый муж не вписался ни в какие порядочные рамки, почему же вы тут вдруг заведомо осуждаете тех, у кого не по букварю?
"как может быть иначе-то.."

[info]nadia_yacik
2011-05-24 22:49:00 (ссылка)
моего первого мужа было стопицот недостатков, и он наделал кучу косяков - но говном он не был.
[info]zvizda
2011-05-24 22:55:00 (ссылка)
ну то есть ваши посты о том, что вас ВНЕЗАПНО переехало асфальтовым катком это все пиздеж был что ли?
[info]nadia_yacik
2011-05-24 23:01:00 (ссылка)
мне было хуево. и кое-что до сих пор хуево. и не поправится уже, это я теперь понимаю, никакое время это не вылечит.

но если чел делает тебе больно и херово - это не значит автоматически, что он говно. со мной он тогда поступил как говно, да. и не только со мной. он много накосячил потом, в разгар разводных дел.

но до этого мы с ним жили 18 лет - и я вполне себе была счастливой.

этот вопрос у меня до сих пор не закрыт. как это получается, что из нормального порядочного человека вдруг начинает переть ВОТ ЭТО и где оно сидело раньше.

да, оно из него перло. но сам он был не говно.

я поражена, что кто-то меня считал святой женщиной. господи боже. тоже мне святая. но я не отвечаю за тот образ, что сложился у вас в голове - это ваша голова, а не моя.
[info]ejidna
2011-05-24 23:10:00 (ссылка)
Надь, успокойся.
Эти люди с тобой НЕ ЗНАКОМЫ.
Они реагируют на буковки на экране, причем читают в них то, что "дано им в ощущениях".
Это виртуал, а не реальность.
[info]nadia_yacik
2011-05-24 23:12:00 (ссылка)
да, ты права.
твой коммент, кстати - то, что я хотела бы сказать, но постаралась сдуру в более мягкую форму облечь, чтоб не обидеть.
[info]ejidna
2011-05-24 23:14:00 (ссылка)
А ты не бойся. Тут у каждой "под крышей собственные мыши".
Ты ж их тоже по большей части в реальности не знаешь. А ЖЖ - идеальное место, где нам "верят на слово", это ж не фейсбук какой, где все как они есть, настоящие и знакомые.
[info]nadia_yacik
2011-05-24 23:18:00 (ссылка)
да я не боюсь :) - просто я в жж настоящая, как она есть. оно само так получилось. ну и всех сужу по себе.
ты же тоже настоящая тут.

до сих пор в ахуе от своей, оказывается, святости.
[info]lorbit
2011-05-25 00:27:00 (ссылка)
слушайте, ну не лезьте вы в броневичке. чего вы перед чужой девицей, у которой какое-то уязвленное самолюбие, душу выворачиваете?
[info]nadia_yacik
2011-05-25 08:24:00 (ссылка)
в броневичке?!

[info]lorbit
2011-05-25 08:24:00 (ссылка)
ага, защитить себя пытаетесь в смысле.
[info]nadia_yacik
2011-05-25 08:27:00 (ссылка)
вообще-то я считала, что это выражение означает Ленина на броневичке и имеет другой смысл -
вещать на публику :)

"залез на броневичок", вот отсюда.

а про защитить - ну да. я охуевши вчера была, если честно. я была кумир, а потом низверглась. "а мужики-то и не знают".

[info]zvizda
2011-05-25 09:09:00 (ссылка)
господи, зачем я это сказала))
дело не в кумире, а в том, что ваши комментарии реально киношные. и не только я это вижу, пару дней назад вам то же самое сказали на очередной ваш коммент в стиле героини кинофильма "благословите женщину".
[info]nadia_yacik
2011-05-25 09:15:00 (ссылка)
вы и комментарии, написанные другими для меня, запоминаете?..

ОГО.

[info]zvizda
2011-05-25 09:25:00 (ссылка)
нет, просто это попалось на глаза достаточно недавно.
блин, я так жалею, что я все это написала))
прям предчувствую посты на тему, что вас преследует маниакальная телка из ГО))
вы просто мне сначала понравились и я принимала ваши "душевные" посты и комментарии за чистую монету, а теперь я повзрослела и вижу, что это фальшь и игра на публику.
при этом я нисколько не сомневаюсь, что в жизни вы хороший и достойный человек, а маленькие слабости присущи всем.
давайте уже оставим эту тему и разойдемся как в море корабли) не нравится мне как вы пишете, ну так это моя проблема. я не сдержалась и с вами ею поделилась, мне полегчало. надеюсь, я вам не причинила особого морального вреда.
[info]sharla_tanka
2011-05-25 01:13:00 (ссылка)
слушайте, а у вас потрясающее терпение! я бы после таких мелочных, придирчивых и невероятно неуместных и наглых комментов, просто бы назвала вещи своими именами. от такого "вежливого" настырного хамства через губу, просто оторопь берет
[info]zvizda
2011-05-25 09:13:00 (ссылка)
не нервничайте так, лучше пойдите займитесь любезными вашему сердцу гей-погромами.
[info]sharla_tanka
2011-05-25 10:29:00 (ссылка)
не не, погромы это не мой метод-с, а типично ваш, - шариковский.

ну не умеете вы иронизировать, не лезьте в калашный ряд. выходит ужасно неуклюже, мелочно, по-петросяньи. и зачем вы так предсказуемы....вообще поразилась сколько всего вы запоминаете про гошниц (не только в этом трэде). и умеете ловко ввернуть инфу, когда человек писал и ему может плохо было, а вы потом - хуяк и "селедкиной мордой всем в харю тычете". какое истинно пидорасье великодушие, не зря вы чуть не обкакались, их защищая хаха. и такое впечатление, что живете сообществом.
[info]zvizda
2011-05-25 10:34:00 (ссылка)
да уж конечно, у меня все неуклюже выходит, зато вы очень уклюже говном кидаетесь.
вы же вроде бы воцерквленный человек, поразительно, как вам совмещать удаётся.
[info]saplady
2011-05-24 22:27:00 (ссылка)
Вряд ли я что посоветую, однако интересная тенденция: родители гораздо чаще требуют помощи от дочерей, чем от сыновей. И даже когда в семье один сын также чаще бывает ситуация "не просят помощи, но и сами не помогут", чем когда в семье одна дочь.
[info]azol_ogromova
2011-05-24 22:35:00 (ссылка)
наши родителям хрен впихнешь какую-то помощь, а сами дарят баулы всякого добра. что им ни дарила - либо хранят, либо возвращают
[info]mermehon
2011-05-24 22:46:00 (ссылка)
Я помогаю матери с 19 лет, с тех пор, как от нее съехала. И помогала всегда, сколько бы там у меня ни было денег, поскольку знала, что до этого она не покупала себе одежды лет 6, только чтобы у меня было на проезд и еду. Сейчас не работаю, но у нас с мужем сходные взгляды на подобные вещи и денег присылаем, будь то просто так, или если какие-то срочные непредвиденные расходы. Про младшую сестру чего и говорить, если б вопрос встал ребром - вышла б на работу и содержала бы ее.
Но мне кажется, это очень зависит от отношений в семье. Вы просто вспомните, как они о вас заботились и сопоставьте ваши предполагаемые усилия. Возраст вообще ни при чем.
[info]ejidna
2011-05-24 22:56:00 (ссылка)
Отвечу от имени иждивенцев-родителей. Благо я с ними практически одного возраста.
Упаси бог когда-нибудь зависеть от детей, которым мы настолько в тягость, что они жалуются на наши просьбы миллиону абсолютно незнакомых теток.

Застрелись оно все. Лучше с голоду сдохнуть, чем иметь подобных детей. Правда.
Пусть лучше все заберут и передерутся за наследство.

[info]koluchka
2011-05-24 23:06:00 (ссылка)
ну надо как-то подготовиться заранее, не? у меня вот детей нет, я наверно думаю о том, что буду жрать в старости? и в общем-то я как раз наоборот подумываю, что надо кому-то оставить имущество, а то даже завещание написать не на кого
[info]ejidna
2011-05-24 23:12:00 (ссылка)
Дети дело наживное. Не свои, так усыновленные.
Не было у бабы хлопот...
было бы имущество, наследники найдутся.
( Удаленный комментарий )
[info]ejidna
2011-05-24 23:36:00 (ссылка)
Да просто ужас, как некоторым не везет с родителями. Ужас-ужас.
[info]lorbit
2011-05-25 00:30:00 (ссылка)
а самый ужас-ужас, что не повезло с родителями вроде бы, да только вот вырастает в итоге черти че
[info]mypointofview
2011-05-25 01:54:00 (ссылка)
вы считаете всех, кто не содержит с 20ти лет дееспособных работающих родителей на полную катушку с дачами и машинами "чертечем"?
[info]m0rticia
2011-05-24 23:54:00 (ссылка)
вообще-то топикстартера еще о деньгах не просили
и респект ей огромный, что она старается заранее подготовиться к моменту, когда понадобится ее помощь
[info]lorbit
2011-05-25 00:34:00 (ссылка)
но ты не находишь, что там какая-то обида сквозит, у автора-то? дескать, вот родители мужа - добрый полицейский, ничего не просят, а мои - злой полицейский, пусть и на подходе.
[info]m0rticia
2011-05-25 00:43:00 (ссылка)
блин написала длинное - стерлось.

но еще раз напишу.
то, что автор и все тут в коментах вопрсинимают как обиду - на самом деле страх.

страх быть плохой дочерью. ее с дества воспитали, что родители станут старенькими, им нужно будет помогать.
а дочка вырасти к их старости не успела. и нее вина в этом.

отсюда обида, что муж при таком же раскладе будет хорошим сыном, а она - плохой дочерью.
а так же желание спросить у стапятисот девченок - мол девченки, ну неужели я плохая дочь. неужели все с 22-х отстегивают родителям по мильону на карманные расходы - а я не смогу.

вот такой сеанс психоанализа по юзерпику.
[info]lorbit
2011-05-25 00:49:00 (ссылка)
не знаю, по-моему, это какой-то паники пост. вот отец автора, например, в очередной раз сказал фразу про помогать, она запаниковала.
ну вот не верю я, что с девушки завтра попросят на ремонт дачи, зная, что денег нет.
но и подход "ах, мне всего 22!" мне тоже не понятен. я тут почитала в комментах, что в 22, оказывается, еще дети неразумные, только в 35 ребенкиных родители имеют право ждать помощи, и как-то мне стало не по себе. я в 22 уже хреначила на 3х работах и все такое.
[info]m0rticia
2011-05-25 01:01:00 (ссылка)
помоему это синдром отличницы. когда еще не попросили, а уже паника.
я ее прекрасно понимаю - у меня так было с отпуском - я никак не могла вырваться с работы и любое мамино даже не намек, а просто желание поговорить о том куда бы выбрать поездку вызывало у меня панику.
потому что я обещала, что будем ездить, а вырваться ну правда не могу.
Хотя и мама понимала, что именно не могу и просто так ей поболтать помечтать - а у меня паааааника.

Ну я там в коментах и посоветовала девушке именно что переживать неприятности по мере их поступления. пока не попросют - не переживать. возможно родители не так уж и неадекватны, а им просто нравится помечтать о временах когда дочка сможет им помогать.

ну хз, у меня в 22 не было никакой возможности трех работ. такова специфика медицинская.
в 23 поженились на свои. без помощи.
а в 25 мы уже купили квартиру тут на ленинском, где ща живем.

а эти про 35 - ну тут да. тут полно комментиков впадающих в другую крайность. что уж там.
[info]tavy
2011-05-25 01:30:00 (ссылка)
все так.
[info]paperdol1
2011-05-25 01:03:00 (ссылка)
+++
[info]sharla_tanka
2011-05-25 01:28:00 (ссылка)
плюс один
[info]ponka
2011-05-25 02:05:00 (ссылка)
ну я вот работала в 22. и в 19 работала. на заработанные с 19 до 30 я всю Европу объездила. а в 30 уже начала откладывать, давать родителям и пр. и считаю это нормальным. и для меня стало школом осознание, что детство кончилось и я скоро стану взрослой и буду за всех отвечать, мне страшно быть взрослой, мне страшно отвечать за маму с папой, мне страшно что они стареют и им 58 и 62. и я этого не вижу причин стыдиться
[info]oreganum
2011-05-25 01:58:00 (ссылка)
как Вы круто написали. Мне вот тоже кажется, что это просто страх и неготовность еще всять на себя эти обязанности. Плюс, еще очень много проблем часто идет от того, что о деньгах людям трудно говорить и договариваться. Отсюда могут тянуться и неадекватные требования, и наоборот - постоянное чувство вины, что могла бы и должна бы больше и лучше.
[info]girl_off
2011-05-25 11:21:00 (ссылка)
спасибо вам.
[info]weenzv
2011-05-25 00:35:00 (ссылка)
да, лучше сдохнуть с голоду, чем принять копеечку у дочери, переживающей о своих пока только устанавливающихся финансах, и спросившей совета в ГО_офф! это ж лишь совершенно опустившийся человек может сделать!
[info]malashka
2011-05-25 01:51:00 (ссылка)
Ну вот как-то да ... мне тоже стало неприятно за тех родителей, которые еще вроде как и сами ого-го-го, а уже за обузу идентифицируются ... Это ж то же самое, что 10-летнему ребенку заявить: "Ну когда ты уже пойдешь работать и съебешься отседа?" :/

Автор, извините, конечно, но лично я, правда, думала не в ключе: "В каком возрасте вы поняли, что вот-вот нужно будет начать финансово помогать родителям?", а скорее: "Побыстрее бы найти работу, чтоб не быть обузой маме, а активно ей помогать!"
[info]ejidna
2011-05-25 07:38:00 (ссылка)
Да нет, конечно.
Наоборот, возвышенный, аж лопатки чешутся.
А знаете что? Представьте, что это пишет ВАШ ребенок. И все.
[info]zvizda
2011-05-25 10:21:00 (ссылка)
ну значит, так воспитали.
[info]ejidna
2011-05-25 10:23:00 (ссылка)
Ну да, это заметно. :)
[info]zvizda
2011-05-25 10:30:00 (ссылка)
что заметно?
[info]ejidna
2011-05-25 10:32:00 (ссылка)
Как воспитали :)
Ладно, сорри, мне работать надо, времени нет в ЖЖ толочься.
Наследство детям создаю :)
[info]zvizda
2011-05-25 10:37:00 (ссылка)
не почень поняла ваше высказывание.
но, да, дети - в большой степени творение родителей. так что, что вырастил, то и получил.
меня вот родители любили, соответственно, и я их люблю и мне для них ничего не жалко, например.
[info]ejidna
2011-05-25 10:39:00 (ссылка)
ну и славно. Всем повезло.
[info]zvizda
2011-05-25 10:41:00 (ссылка)
да. дай бог каждому.
[info]koluchka
2011-05-24 23:03:00 (ссылка)
я жадина и злодейка
родители мужа ничего не просят, живут по средствам, при этом умеют и дачи отстраивать и сыну помогать при необходимости.
моим подарок меньше 15 тысяч - не подарок. заезды отца к моей собаке на 15 минут пять раз в неделю - 5 тысяч в неделю. поездка на дачу к родителям равняется стоимости месячного бюджета на нашу с мужем еду дома. откос 23 летнего работающего брата от армии - 80 тысяч моих. отец пенсионер с зп 15 тысяч и пенсией 10. мачеха иждивенка. брат диплом получает, зп 40 тысяч, а дерут все время с меня.
поговорите со мной тоже))) я не испытываю никакой радости от того, что ко мне лезут в кошелек
[info]irma_i
2011-05-24 23:40:00 (ссылка)
Я помогаю маме. Ей 50. Начала несколько лет назад - когда она перестала работать. Безо всякой подушки - просто отдаю немного денег из зарплаты. Сестра платит за мамину квартиру. Мама никогда не просила. Просто мы знаем, что ее доход равен нулю.
[info]oksk
2011-05-24 23:53:00 (ссылка)
Когда мама стала жить только на пенсию.
Мне бабушка тактично намекнула, что, мол, может будешь давать маме деньги хотя бы на пропитание кошки (кошка в силу состояния здоровья питалась только вырезкой говяжьей), я боялась - мама откажется - но нет, взяла, с тех пор регулярно ей сколько-то подкидывала. А когда в другую страну переехали - просто раз в месяц переводим фиксированную сумму (небольшую) ну и плюс - я всю одежду - обувь ей здесь покупаю и туда шлю.

Семье мужа не помогаем, но там немного другая ситуация и есть еще один сын, который работает и живет с ними.

Никаких подушек финансовых у нас нет, зато расхолов выше крыши. Было бы больше денег - помогала бы больше, мне это не обидно, обидно, что нечем. :(
[info]rukia_3d
2011-05-25 00:05:00 (ссылка)
В 19 начала. Мама тяжело заболела. С тех пор и помогаю, собственно. Не так чтобы "каждый месяц отправлять какую-то сумму", но когда речь заходит что вот нужно то полечить, это оплатить - оплачиваю.
[info]lorbit
2011-05-25 00:36:00 (ссылка)
особенно доставляют гордости комменты, что 70-летние бабульки на пенсию живут, еще и откладывают, какие молодцы, так что не хрен никому денег давать.
[info]ladysharrow
2011-05-25 00:47:00 (ссылка)
Именно! Я все силилась сформулировать. Понимаю, что все от бедности, что не все могут маме турпотевки и фитнес оплачивать, но считать нормой то, что пожилому человеку "ничего не надо" и он должен жить на 8 тыщ пенсии и с нее "откладывать" - ну пипец же. Сообщаю очевидное - эти милые девы - тоже состарятся. :)
[info]lorbit
2011-05-25 00:51:00 (ссылка)
ну, большинство из них верят, что состарятся с богатым мужем и вообще за бугром - это прослеживается. нищие умом, че.
[info]m0rticia
2011-05-25 01:17:00 (ссылка)
ну кстати я пытаюсь верить, что я окопалась и буду сдавать "одну из своих квартир" и жить вощем не очень страдая.
потому как жизть у меня одна и я не могу позволить себе не подстраховаться.
может я фиговым воспитателем окажусь и дети у меня говнюками или поэтами безработными вырастут??

(хотя ребенок у меня уже и сам заявил, что вырастет и ему придется вот о нас заботиться, потому что мы будеи старенькими как бабушка, но это все бал-бла-бла все детки такие милые когда маленькие - а откуда берутся взрослые долбоебы никто не знает :))))
[info]mypointofview
2011-05-25 04:02:00 (ссылка)
а какая простите связь между помощью родителям, собственной старостью, состоянием мужа и "за бугром" ?
[info]ladysharrow
2011-05-25 09:29:00 (ссылка)
Ну я тоже в это верю. В отношении себя. Но у меня хоть есть предпосылки.
[info]m0rticia
2011-05-25 01:12:00 (ссылка)
вот это кстати да. моя бабулька откладывает,потому что живет у меня в доме на моих продуктах,но это не мешает мне покупать ей наряды к праздникам, чтобы она выглядела достойно.
зато теперь гордо будет себе хрусталик на свои накопленные вставлять :))
[info]malashka
2011-05-25 01:23:00 (ссылка)
Моя бабуля таки откладывает, еще и мне пытается втюхать! Не знаю, как отучить ...
У нас получается какой-то бартер обмен: вот тебе, внученька, от бабушки! А это тебе, бабуля! Ыыыы ...
А не взять - тоже проблема, начинаются охи, вздохи, обиды ...
[info]evighet
2011-05-25 10:02:00 (ссылка)
У меня тетя вряла в долг деньги у бабушки (своей свекрови) и не вернула. Когда мама (моя, т.е. ее золовка) ей напомнила про долг, она сказала: Да ну, они же пенсионеры, зачем им деньги.
[info]yachristine
2011-05-25 00:46:00 (ссылка)
Помогать начала как только начала зарабатывать. Постепенно, сначала перестала вообще денег брать у них, потом сама еду покупать на всех, потом добавлять за квартиру, потом добавлять на крупные покупки, потом дарить подарки, которые бы они сами себе не купил и т.д. Но у меня оба работают до сих пор, достаточно того, что у них денег ни на что не беру и добавляю когда знаю, что что-то собираются покупать. Или когда уезжаю надолго, обязательно оставляю денег.
А когда уйдут на пенсию это будет оговоренная сумма + по запросу. Они меня столько лет обеспечивали, скоро моя очередь :)
[info]malashka
2011-05-25 01:09:00 (ссылка)
Как только начала работать, сразу и начала по мере возможности. По собственной инициативе. Мама отказывается, но у меня на эту тему пунктик, иначе я просто не могу. Помогаю по-разному: иногда деньгами, иногда "на новую кофточку", иногда крупные счета за отопление ворую и оплачиваю, иногда что-то с ремонтом настаиваю, что плачу именно я, а не она, иногда еду покупаю из серии деликатесов, что сам себе скупишься купить, иногда просто продукты из серии "надолго", типа круп, сахара и т.д.
Оооооочень сокрушаюсь, что пока не могу большего, ну там квартиру побольше, отдых покруче.
Это не в укор вам, просто для меня это очень больная тема, я единственный ребенок во всееееееей семье и мне хочется быть способной помочь всем.
[info]malashka
2011-05-25 01:11:00 (ссылка)
Живу отдельно уже давно.
[info]ponka
2011-05-25 01:36:00 (ссылка)
ну мне 30.
сейчас у нас сложно все, я живу с ними, я даю немало денег, я инвестирую их в семейную недвидимость с которой мне что-то перепадет.
пока устроила папу на хорошую работу :))) ну а потом буду помогать, да. ну спасибо, меня родили в 27, я успела пожить в свое удовольствие с 20 до 30.

аи вот если я рожу в 40, то моим детям придется меня содержать сразу после школы, если я себе подушку не создам

но в отпуска мы с братом по очереди давно родителей вывозим
[info]wacca
2011-05-25 02:53:00 (ссылка)
Моим родителям не нужно финансово помогать, а семье бывшего МЧ мы помогали где-то с вашего возраста. Когда у него, а потом и у меня появилась какая-то стабильная и оплачиваемая работа. Сначала чуть-чуть помогали, по случаю, потом больше. Главная статья помощи была медицина, на которой экономить не стоит.
[info]hamsterin
2011-05-25 08:08:00 (ссылка)
Мне 30, мужу 36.
И его, и моя мама работают, и, к счастью, неплохо зарабатывают. В Турции-Египты ездят на свои.

Пока мы содержим бабушку (85 лет): покупаем продукты и лекарства.

Когда мамы перестанут работать... Моя, боюсь, будет до гробовой доски работать, она иначе жизнь не представляет. Но если вдруг - у нее существенные накопления имеются, так что вряд ли прям вот содержать придется. А на путевочку ей заработаем :)
[info]bmhs_student
2011-05-25 09:40:00 (ссылка)
А ск. вам лет?
Я начала помогать последние 2 года, мне 24 сейчас. Работаю я с 16-ти лет и до этого сначала копила деньги на учёбу, потом пару лет радовалась жизни в своё удовольствие, а вот сейчас, когда уже более менее стабильная работа, когда вроде как и нагулялась и деньги хоть и немного, но есть. Отдаю половину своей зарплаты, но при этом я знаю что это идёт в строительство нового дома и в ремонт квартиры. Т.е. я знаю что всё-равно это останется всё мне. Из этих же денег, мама берёт на всякие ежедневные нужды.

Мне с детства тоже долбилось что надо помогать, помогать и помогать всегда. Изначально тоже сопротивлялась, так как мама (отец умер) работала, но потом как-то у самой появилось чувство ответственности. Сейчас маме 54 года.
ПС: я единственный ребёнок, а вы?
[info]evighet
2011-05-25 10:06:00 (ссылка)
Я пока своим не помогаю (пытаюсь, но они отказываются, типа мне эти деньги нужней, у меня проблемы со здоровьем, много трачу на лечение), но они пока нормально зарабатывают.
Муж своим родителям начал помогать, как только начал зарабатывать. Т.е. с 15 лет.
[info]ognevka
2011-05-25 11:38:00 (ссылка)
Я до 25 лет училась на дневном, и мама меня содержала. Сейчас наконец слезла с маминой шеи, сначала просто облегчила ее долю тем, что мне стало не нужно кормить и содержать, сейчас уговорила уйти с одной из трех работ, даю ей раз в месяц сумму такую, которую ей на этой работе платили. Но у нее психология, мягко говоря, странная, при хорошем образовании она категорически отказывается от нормальной работы и впахивает на трех (теперь на двух) работах за копейки, которые при этом на полгода задерживают. Ура-ура, дали зарплату за октябрь, все 8 тысяч, ура-а-а!
Я, наверное, свинья, но мне кажется, что, если человек не хочет зарабатывать нормально, хотя и мог бы, то я не обязана давать ей какие-то большие деньги. На лечение - да. На остальное - сама, сама.
Но она как-то почти и не просит. Недавно, правда, заявилась с предложением прям завтра выдать ей денег на застекление лоджии в бабушкиной квартире. Я ей отказала - кагбе не планировала в этом месяце тратить тысячу евро, такие деньги с бухты-барахты выложить не всякий может.