Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
[info]girl_off пишет в [info]girls_only_off @ 2011-05-18 01:58:00
Здравствуйте, девушки. Извините за многабукв, пожалуйста - очень хочется выговориться.

Итак, у нас с мужем есть проблема. Женаты три года, очень любим друг друга, но у нас случаются какие-то странные кризисы. Муж рос в семье, в которой все всегда друг с другом ругались и общались на повышенных тонах; мои родители, наоборот, никогда не ссорились между собой. В итоге получается, что хотя мой муж сам он очень хороший, спокойный и вежливый человек, но временами на него "находит". И когда "находит", то он начинает общаться по модели семьи своих родителей - когда ничего невозможно обговорить спокойно, когда "все плохо" и любая мелочь - повод для скандала. Я, наоборот, практически никогда не устраиваю ссоры - даже повода не вижу, не в чем мужа упрекнуть. Кроме вот этой его склонности создавать проблемы.

Позже он просит прощения всеми доступными методами, обещает, что это не повторится, но потом опять - любое слово или любая мелочь могут его привести в бешенство, и я никогда не знаю заранее, что именно. Сам он осознает, что дело не во мне, а исключительно в нем, что я ему ничего плохого не сказала и не сделала и т.п., и несправедливость своих претензий понимает. Также он понимает, что у него проблема, и хочет исправиться, но надежды на саморегуляцию уже нет, кажется. И у меня порой кончается терпение, иногда просто хочется собрать его вещи и адью - но в целом я прекрасно понимаю, что жить без него не смогу, на то миллион причин, главная из которых - я его очень люблю. У нас почти идеальный брак, если бы не эта фигня. Детей нет, и не хочется даже их заводить пока что - сначала хочу, чтобы дома была спокойная обстановка.

Со стороны всем кажется, что у нас всё отлично, т.к. все видят только фасад, а фасад и правда прекрасен. Ведь когда у нас всё хорошо, то всё настолько хорошо, как только может быть - а когда плохо, то я прячусь от людей и никому ничего не говорю. Иногда мне кажется, что я словно живу с двумя разными людьми - один меня очень любит и на руках носит, а второй может устроить скандал из-за того, что не того цвета рубашка ему к утру поглажена. Один готовит мне ужин, когда я устала, и кормит с рук, буквально - а другой попрекает тем, что в холодильнике нет чего-то вотпрямщаз и что я не прочитала его мысли и не поняла, что именно он хочет на ужин. А иногда и без повода ходит злой по пол-дня, и успокаивается только когда меня до слез доводит. Потом просит прощения на коленях, а потом через пару дней - опять всё то же самое. Какой-то замкнутый круг, и я связываю это именно с тем, что с детства он наблюдал только отношения, в которых взрослые люди все время друг с другом ругаются, и иначе не могут.

В общем, посоветуйте, пожалуйста, специалиста, который вам лично или вашим знакомым помог справиться с подобной проблемой. Муж пойдет и будет серьезно над собой работать - два кризиса, едва не приведшие к разводу, его уже научили. Ваши советы тоже приветствуются - кроме советов расстаться. Задача все-таки наладить жизнь в отдельно взятой семье.

Заранее прошу прощения, что не смогу завтра отвечать на комментарии - именно завтра весь день буду занята. Прошу модератора разрешить пользоваться анонимным юзером двое суток - тогда в четверг успею ответить на комментарии.

Спасибо большое, что выслушали. Надеюсь, что где-то есть специалист, который реально решает такие проблемы.
60 комментариев
 
[info]myppa
2011-05-18 02:09:00 (ссылка)
ужас
[info]myppa
2011-05-18 02:13:00 (ссылка)
вы любите только его нормальную сторону или это всё?
[info]dolce_latte
2011-05-18 02:23:00 (ссылка)
черт, я думала, я одна такая....
[info]myppa
2011-05-18 02:28:00 (ссылка)
здрасьте, пожалуйста
[info]dolce_latte
2011-05-18 02:30:00 (ссылка)
))))
ага
утешает то, что редко
и не со зла
просто папа такой был... 100% домостроевец. вот и прорывает.
я просто жду, пока попустит((((
[info]myppa
2011-05-18 02:32:00 (ссылка)
иди спать.и не пиши больше мне таких глупостей)) и машину жалко. всё спааааааааааааааать
[info]dolce_latte
2011-05-18 02:36:00 (ссылка)
не.... не могу... спокойно воздухом на веранде дышу и почти не схожу с ума)))
это совпадение, мои бяки не при чем)))
если б Я писала этот пост, я б ничего не меняла. калька с родителей такая гнусная вещь, что просто буэээ!
лови чмок!
[info]mypointofview
2011-05-18 02:24:00 (ссылка)
>Я, наоборот, практически никогда не устраиваю ссоры - даже повода не вижу, не в чем мужа упрекнуть

те вы игнорируете возникающие проблемы?


к специалисту идти лучше вдвоем - вы в этой ситуации видите только проблемы мужа, но не видите своих - а они 100% имеют место быть
[info]myppa
2011-05-18 02:34:00 (ссылка)
вот вы меня не любите, а я вас очень
вы умница же
[info]mypointofview
2011-05-18 02:39:00 (ссылка)
Ой, а как же мужья то?
[info]myppa
2011-05-18 02:39:00 (ссылка)
у меня один есличо
[info]mypointofview
2011-05-18 02:44:00 (ссылка)
по странному совпадению - у меня тоже один!
ну давайте дружить тогда что ли
[info]calabazza
2011-05-18 10:55:00 (ссылка)
Проблемы есть у всех, но бывает, что в какой-то конкретный момент у одного их значительно больше, чем у другого.
[info]veoral
2011-05-18 02:54:00 (ссылка)
А хотите другую сторону медали?

Пара, встречаемся три года. Он - спокойный, терпеливый, никогда не начинает конфликты, сглаживает углы. И я - обычно спокойная, но иногда такое накатывает...

А как может не накатить, когда терпишь-терпишь вот это его спокойствие... На работе он пахал, а зарплату повысили другому, потому что другой выдал работу моего за свою, а мой ни слова не сказал.
Или когда полгода прошу съездить в налоговую и каждый раз слышу "спокойно, схожу обязательно", а ехать нужно еще вчера.

И вот я с вечера собираюсь на важную встречу, выбираю розовую блузку, чтобы одеть, подбираю к ней украшения, туфли, шарфик, крашу розовым ногти. Вдруг вижу, что на рубашке пятно, и прошу мужа бросить рубашку в стирку, пока я в душе.
Утром же обнаруживается, что рубашку в стирку бросить банально забыли, одеть нечего... и нервам приходит конец. И срываешься на все сразу, а рубашка та несчастная стала лишь последней каплей, никак не причиной.

(Если что, истории вымышленные)).

Изменено 2011-05-18 02:58 am (local)
[info]myppa
2011-05-18 03:02:00 (ссылка)
НАдеть. ну если на себя.
передайте вымышленным,а то помрут неучами

Изменено 2011-05-18 03:02 am (local)
[info]veoral
2011-05-18 03:03:00 (ссылка)
Встречу - облизательно передам. Или обязательно. Как карта ляжет. =))
[info]sharla_tanka
2011-05-18 05:02:00 (ссылка)
у аверченко есть рассказ "бритва в киселе". http://www.vek-serebra.ru/averchenko/britva_v_kisele.htm

читала еще лет в 13, но запомнила, там похожая ситуация. я с такими мужиками вообще не могу. был один такой. доводил натурально до белого каления
[info]gilmorn_elemorn
2011-05-18 03:19:00 (ссылка)
ох блядь

у меня мама такая
именно "я тебя просить ни о чем не буду, сама догадайся"
извините, но это только слать нахуй, жестко и бескомпромиссно

я когда-то себе поклялась что никто и никогда не будет меня психологически насиловать и стараюсь это выполнять
[info]_eihwaz_
2011-05-18 06:53:00 (ссылка)
почему нахуй? Тема "просить не буду - догадайся" лечится полным складыванием с себя чувства вины за то, что "не догадалась" и все живут так, как жили, пока вторая сторона не перестанет играть в игры и не научится не считать себя пупом Земли и всех окружающих телепатами, имеющим в жизни только одну цель - ублажить ее, любимую. Вот и все. Типа, хочешь обижаться - обижайся,а вот если тебе нужна помощь - просто попроси ее.
[info]tigra_lily
2011-05-18 10:48:00 (ссылка)
ой, Ваш комментарий так в тему моим размышлениям. Можно вас процитировать? С указанием авторства?
[info]_eihwaz_
2011-05-18 11:40:00 (ссылка)
конечно. Можно и без авторства - это результат психотерапии =)
[info]gilmorn_elemorn
2011-05-18 11:55:00 (ссылка)
ну у меня то, что Вы написали, называется "нахуй":)
при попытках укатать мне истерику я просто ухожу куда-нибудь.
[info]_eihwaz_
2011-05-18 15:15:00 (ссылка)
а, я не поняла. ДЛя меня "послать нахуй" - это вообще порвать с человеком все отношения, вычеркнуть из своей жизни и не вспоминать о его существовании больше никогда =0)
[info]gorokhova
2011-05-18 03:39:00 (ссылка)
я у княжны читала про это. называется "цикл насилия"
[info]mypointofview
2011-05-18 05:55:00 (ссылка)
>. Я, наоборот, практически никогда не устраиваю ссоры - даже повода не вижу, не в чем мужа упрекнуть.


а вобще, от постановки вопроса "я белая и пушистая, а ты псих с дурной наследственностью, иди лечись" - кто угодно психанет
[info]unforgiven_ll
2011-05-18 10:51:00 (ссылка)
плюс тыща
[info]mariyanasan
2011-05-18 06:23:00 (ссылка)
только вчера читала что-то похожее
http://garden-inside.livejournal.com/10235.html
извините, что такая ссылка, но много общего видится
[info]_eihwaz_
2011-05-18 06:55:00 (ссылка)
город?
в Питере - Елена Коробкова
в Новосибирске - Олеся Королева
а вообще www.psychology-guide.ru
[info]milady_winter
2011-05-18 07:04:00 (ссылка)
Угу.
За неуравновешенность и хамство характера виним маму мужика. А почему заодно не бабушку и не прабабушку?
Есть подозрение, что на работе с начальством он не выебывается - а дома чо, дома можно ЖЕНУ ДОВЕСТИ ДО СЛЕЗ, А ПОТОМ С РУК ПОКОРМИТЬ, КАК СОБАЧКУ - ОНА И ПРОСТИТ. КАК СОБАЧКА.
[info]marazma
2011-05-18 08:06:00 (ссылка)
у меня с мужем тоже разные семьи были, у меня все вежливо и учтиво и если и было что нелицеприятное между родителями - то не при детях и посторонних обсуждалось точно. У мужа скандалы были те еще, и чуть не драки, увы. Муж тоже хороший, но ему определенно легче завестись по мелочи, чем мне. Я согласна с тем, что єто, в том числе, и следствие такой вот обстановочки в его детстве, но.. Сперва я думала, что я сильно неконфликтная и жертвенная даже, а со временем, с множеством обсуждений разных ситуаций, когда он, как мне казалось, ВДРУГ заводился по мелочи, я поняла, что я тоже зачастую не сдерживаюсь, и, хоть и не ору и хамлю, но могу сказать что-то, от чего легко можеть сделаться обидно и включится подсознательный защитный рефлекс. Так что, мой совет - за собой понаблюдайте. Там выше, может и резковато, но вполне справедливо говорят, что белых и пушистых не бывает. Может вы своим спокойствием в некоторых читуациях за больное задеваете. Подумайте, а к психолого сходите. я сама ходила, без мужа, и все равно много и в нем стало понятней и прощепринимаемым, после того как себя поняла и принцип нашего с ним взаимодействия. Но вдвоем хочу походить, он предварительно не против.
[info]aeliss
2011-05-18 11:38:00 (ссылка)
Читаю ваш коммент и вижу себя. Надо будет тоже сходить к психологу.
[info]donna_mo
2011-05-18 08:47:00 (ссылка)
сообщество Дюарист
журналист Божена Рынска написала серию постов о волках и овцах.
http://dewarist.livejournal.com/147660.html#cutid1
это ссылка на 1 пост, их было несколько, желательно просмотреть все с комментариями, много полезной информации.

"есть такая дивная книга "Адская паутина. Как выжить в мире нарциссизма". Написала ее доктор психологии психоаналитик Сэнди Хотчкис. Книга как раз дает стратегии по защите себя от нарциссических личностей. Одна из глав так и называется: Принципы, необходимые для выживания."

про книгу - книга и впрямь дивная, прочесть нужно непременно, я теперь эту книгу неустанно рекомендую... до многого я дошла своим умом, но в книге все чудесно структурировано, разложено по полочкам, разжевано и примерами наглядно показано. а главное - выводы. Вы по итогам работы с психологом сделаете свои выводы, Вам будет интересно сверить.

да, перевод правда не очень, но не изящество формулировок в книге главное.
[info]_ksa
2011-05-18 09:21:00 (ссылка)
Девушка, как человек, девять лет с таким прекрасным "подарков" проживший, скажу - чем дальше, тем хуже.
Снаружи всё смотрится шоколадно, внутри чувствуешь себя героиней Стивена Кинга, и что отвратительнее всего - меняться будет не он, а вы. То есть, со временем, вы себе объясните, что это норма, живут же японцы на вулкане, если вот тут и вот тут расставить вешки и страховочные перила - то как-нибудь и проживём...
А вулкан каждый раз взрывается в новом месте.
[info]lilith_samael
2011-05-18 09:37:00 (ссылка)
У меня муж прекрасен, я его очень уважаю и ценю. Но есть у него одна черта, которая меня бесит: он пессимист, каждую какашку замечает, даже если она в стороне за сто метров лежит, и обязательно об этом скажет. Живем вместе уже пятнадцать лет, я привыкла и не обращаю внимания, а вот другие порой шокируются.
Так вот, я как раз вчера за собой заметила такую штуку, что сижу теперь и думаю:а не преувеличиваю ли я проблему?
А дело было так: вечером он заходит на кухню и недовольно так говорит: "Чем у нас воняет так уже второй день? Мерзкий запах такой...". А я чего-то так досадливо подумала: щас ведь спрошу его: почему ты всегда чуешь только плохие запахи, никогда не скажешь: "как классно пахнет!". И не успела открыть рта, как поняла, что это же неправда. Еще утром он вернулся с улицы и воскликнул: "Вау, как отдлично у нас в доме пахнет кофе!".
Так стыдно стало. Я так привыкла к мысли, что он вечно видит плохое, что взор на то, что он и хорошее видит, совершенно замылился.
Я, в общем, к тому, что у проблемы две стороны.
[info]tatiana_tasha
2011-05-18 09:50:00 (ссылка)
Только что читала подобное на одном форуме, там врачи отписались, что это может быть "Это ж биполярное расстройство ты описываешь. МДП. Амплитуда разная бывает, еще и похлеще" и "Ну, не обязательно. Если это циклотимическая акцентуация личности, то амплитуда вполне поддается коррекции при помощи психотерапии. Совсем не исчезнет, это да. Но перепады уменьшатся." и "но, в общем, корректировать это по интернету всё равно не лучшая идея. Ищи специалиста в реале."
[info]_nm
2011-05-18 13:24:00 (ссылка)
Дык автор же и спрашивает координат специалистов, в том суть поста, как мне кажется.
[info]f3
2011-05-18 13:30:00 (ссылка)
а чего сразу не шизофрения? все такие диагносты, ояибу
[info]tatiana_tasha
2011-05-18 13:34:00 (ссылка)
Я процитировала врачей. И там, по-моему, была фраза "искать специалиста в реале". Че вы мне-то материтесь?
[info]f3
2011-05-18 14:28:00 (ссылка)
цитирование врачей что-то меняет? я сама врач, причем как раз психиатр, но почему-то помалкиваю
интересно, почему?
впрочем, неважно
ляпнуть, не вдаваясь в подробности и ни бельмеса не понимая, все горазды, а ответственность за слова уже нести не хотят, и еще включают кису куку, зацепившись за матерное слово
почему-то я не сомневалась, что так и будет
[info]tatiana_tasha
2011-05-18 14:32:00 (ссылка)
Знали, но матерились? И зачем... Я матерные слова не люблю в любом случае.
Там написано "обратиться к специалисту". В чем проблема?
[info]f3
2011-05-18 18:05:00 (ссылка)
я выбираю те или иные слова вне зависимости от пожеланий и ожиданий окружающих, знаете ли. и мне совершенно не интересно знать, что вы любите, а что нет
проблема в том, что не надо лезть со своим копипастом, если ничерта не смыслите в предмете обсуждения. иначе могут, как минимум, придти такие, как я, и написать матерное слово
[info]tatiana_tasha
2011-05-18 14:42:00 (ссылка)
Если вы, как психиатр, считаете, что мой пост приведет к негативным последствиям, то я его сотру. Приведет?
[info]f3
2011-05-18 18:06:00 (ссылка)
я, как психиатр, считаю, что иногда лучше жевать, чем говорить
[info]tatiana_tasha
2011-05-18 18:27:00 (ссылка)
Т.е. вы не считаете тот коммент вредным, но при этом выливаете на меня столько агрессивности?
[info]arwen_nsk
2011-05-18 17:03:00 (ссылка)
Очень хочется запостить даме картинку "это интернет, детка, здесь могут послать нахуй", но сдерживаюсь))
[info]f3
2011-05-18 18:05:00 (ссылка)
ты знала, что она не любит матерные слова, но написала "нахуй"! зачем?!?!?!
[info]arwen_nsk
2011-05-18 18:13:00 (ссылка)
Но я же не ей написала! Или теперь нигде нельзя?!?! И стереть мой любимый юзерпик?!?!?!?
[info]dieu_estropie
2011-05-18 13:35:00 (ссылка)
слушайте, ну МДП - это столь серьезный диагноз, что просто смешно ставить его человеку, который закипает от мелочей и потом об этом жалеет. 0__о
[info]tatiana_tasha
2011-05-18 13:40:00 (ссылка)
Я процитировала врачей :) Почему бы автору топика не узнать, что проблема может лежать в чуть другой плоскости, нежели просто характер. Ну прочитает и ладно. Я просто сама прочитала вчера и удивилась.
Она ж без посещения специалистов ничего не будет предпринимать.
[info]massaraksh
2011-05-18 10:29:00 (ссылка)
У нас была подобная ситуация, только зеоркальная. Хотя мы оба выросли в исключительно мирных и доброжелательных семьях, у меня от предыдущего брака осталась страсть к мексиканским скандалам на ровном месте :(
Понадобилось три года и доброжелательность+понимание мужа. Но я ОЧЕНЬ ЖЕСТКО работала над собой сама. Старалась отловить момент, когда я начинаю стартовать - и в нем себя остановить. Попить водички, принять холодный душ или просто сунуть голову под кран с холодной водой. Досчитать до тысячи и т.п.
Психолога не посоветую, но всячески вам сочувствую! И желаю удачи.
Коммент, собственно, для того, чтобы вы понимали - с этим действительно можно справиться.
[info]_myaka_
2011-05-18 10:41:00 (ссылка)
Вы с мужем идеально друг другу подходите: насильник и жертва.

Я сама резкая, как понос, но мне хватило одной просьбы со стороны мужика, чтобы не шипеть, а разговаривать по-человечески, если что-то не нравится. Ибо понятно, что терпеть он не станет. А по Вам, видимо, очевидно, что терпеть Вы можете многое. Так что обоим к психологу стоит сходить: ему - с МДП, а Вам - с низкой самооценкой.
[info]ne_nastye
2011-05-18 11:03:00 (ссылка)
напишите мне, пожалуйста, на [email protected]
[info]calabazza
2011-05-18 11:07:00 (ссылка)
(комментарии доставляют)

Автор, я была в похожей ситуации. т.е. эмоциональные родители были, скорее, у меня, но наследие родителей мужчины с их настроем на то, что все всегда должно быть отвратительно, жизнь - бяка, радости - от лукавого и пр., приводило как к раз к похожему результату: то мужчина прелесть и зайка, то - мрачнее тучи, и пока дело не дойдет до скандала (доходило быстро, т.к. я не самая тихая и смиренная) - не успокоится. В общем, мы достаточно поздно сообразили, что без помощи психолога нам не обойтись, я даже успела от него уйти, но в итоге мы все же пошли, и, Вы знаете, сработало, хотя изначально он даже не хотел признавать, что источник проблемы - в нем, а пытался переложить всю ответственность на меня. Уже два с половиной года прошло, полет нормальный, так что дерзайте. И да, хорошо бы на несколько сессий сходить вместе - вполне возможно, что Вы в себе тоже что-то обнаружите, но не спешите брать на себя половину ответственности за проблему, как ту выше советуют :)

Конкретного специалиста не укажу, я в другой стране.
[info]talie_n
2011-05-18 11:38:00 (ссылка)
могу посоветовать специалиста для индивидуальной терапии.
вам вдвоем, кстати, идти нет смысла - во всяком случае, в начале.
сначала ему самому нужно - это же явно его история
хотя все может быть - со стороны сказать трудно
напишите в личку, если интересно
[info]_eihwaz_
2011-05-18 11:47:00 (ссылка)
вы совершенно правы. Сначала, первые сеансов 5-10, надо ходить по одному, доверие устанавливать и знакомиться, а уж потом начинать ходить вместе, тогда все эффективнее будет в тысячу раз и времени теряться не будет на знакомство.
[info]talie_n
2011-05-18 11:48:00 (ссылка)
Да, думаю, кстати обоим нужно, но по одному
[info]_eihwaz_
2011-05-18 15:17:00 (ссылка)
конечно, обоим =)
[info]adelka
2011-05-18 12:17:00 (ссылка)
помимо терапии (я бы посоветовала отличного психолога в минске и москве (она работает на 2 города, тема именно семейные взаимоотношения, личные границы и созависимость - но вы по-моему не указали город) я могу посоветовать вам книгу Освобождение от созависимости - Уайнхолд Берри, Уайнхолд Дженей. Потому что это на 100% оно. Если хотите - могу выслать. И про психолога в ЛС могу рассказать, дать ссылку на сайт, жж, адрес.
[info]weenzv
2011-05-18 16:15:00 (ссылка)
на анонимного юзера у нас очередь, так что пароль я сегодня ночью поменяю и отдам следующей девушке (если она не передумает). снова дать его вам смогу его, соответственно, через полтора дня.