Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
22kina
[info]22kina пишет в [info]girls_only_off @ 2011-03-23 21:36:00
 Привет! Хочу посоветоваться вот по какому вопросу. 
С осени у меня работает тетечка, которая убирается у меня дома. В последнее время появилось ощущение, что она везде недорабатывает, что одна мысль - сделать как попало и свалить поскорей. 
В довершении во вторник она пришла реально больной, а у меня двое маленьких детей (3 года и год). То есть я просто не заметила, что с ней что-то не так, пока не уложила дочь на дневной сон. Тут то и поняла, что она кашляет, чихает и сопливится. Я ей сказала сразу, чтобы больше больная не приходила. Но взбесило меня это нешуточно. 
И вот я думаю - есть ли здесь такие люди, которые пользовались услугами помощников, а потом отказались вообще - как справлялись? Берет она очень чипово, то есть теоретически можно и простить такое. Но для меня странно продолжать работу с человеком, которому деньги важней моих детей. 
51 комментарий
 
[info]odalizka
2011-03-23 21:40:00 (ссылка)
кхм :) ваши дети важнее всего только для вас и вашего мужа. Совершенно логично, что для человека, нанятого вами на работу, деньги гораздо важнее ваших детей. Это реплика в сторону такая была.
[info]22kina
2011-03-23 21:44:00 (ссылка)
просто я очень хорошо у ней относилась, с пониманием. к примеру, я ее перед тем, как она уходит, кормлю. и кормлю хорошо. отпуская раньше, нормально отношусь к опозданиям. хочется человеческого отношения. ну, заболела - посиди денек дома. то есть она пришла не с насморком, а абсолютно больная
[info]odalizka
2011-03-23 21:47:00 (ссылка)
я лишь говорю, что мне показалась наивной ваша формулировка. А то, что домработница может быть халявщицей или пофигисткой - это совершенно другой разговор. Конечно, по-хорошему она должна была позвонить и предупредить, но у нее нет в голове маячка "не навредить детям работодательницы", и это вполне естественно.
[info]22kina
2011-03-23 21:50:00 (ссылка)
эх, ну вот просто я наивна, видимо, да(
[info]oksk
2011-03-23 21:51:00 (ссылка)
ОФФ
ИМХО Зря кормите.
А она нахалка, если ест. (Ну это я по себе сужу).

Я няней периодически подрабатываю - никогд бы не стала есть на работе. Хотя работаю у подружки, но еще не хватало, чтобы она меня кормила - забот ей мало что-ли?!

А у тетеньки хватает нахальства обедать, неудивительно, что у нее хватает нахальства и больной прийти.
Но это с одной стороны. :)

А с другой:
она с квартирой общается, а не с вашими детьми - ей могло и в голову не прийти, что это проблема. Просто следовало бы оговорить ситуацию заранее и отдельно - если болеешь - звони и будем решать по факту - как-то так.

Потому что опять же - все люди разные, я когда няньчилась с малышкой годовалой, разболелась сильно, позвонила накануне - говорю, слушай, я больная нафиг, наверное завтра лучше не приходить, чего дите заражать? На что мама ребенка сказала - приходи обязательно, авось не заразится! :)

Так что тут поди предугадай реакцию. :)
[info]22kina
2011-03-23 22:01:00 (ссылка)
она половину дня у меня, а потом идет к другому человеку - в соседний дом. то есть тупо ей негде поесть. а совсем голодной как-то не могу ее оставить. ну, я, наверное, просто в пятницу, если она придет такой же больной, скажу, что еще раз и досвидос.
[info]tavy
2011-03-24 00:32:00 (ссылка)
негде поесть - бутерброды и термос.
когда нам мужики ставили двери полдня, я им принесла горячих лепешек и квас. они охренели и даже отказывались.
[info]tavy
2011-03-24 00:32:00 (ссылка)
негде поесть - бутерброды и термос.
когда нам мужики ставили двери полдня, я им принесла горячих лепешек и квас. они охренели и даже отказывались.
[info]berryl
2011-03-23 21:53:00 (ссылка)
Ну, знаете как бывает: заболел человек, а работа, обязательства, неудобно. Вот и идёт на работу больной, боясь подвести руководство. Миллион постов на эти тему было. Вы думаете, дом работница в этом плане как-то отличается от остальных работников? Ну и деньги, да.
Так что вы немножко увлеклись, по-моему. Если вам важно, чтобы в дом не приходил болеющий человек, то это вы должны обозначить, что у вас дети и просьба в случае болезни сидеть дома :-)
[info]kot_shred
2011-03-23 22:50:00 (ссылка)
она вполне возможно воспринимает это наоборот: пришла совсем больная чтоб не оставлять без помощницы
[info]masha_koroleva
2011-03-24 10:24:00 (ссылка)
а я раньше была как вы. но потом поняла, что все эти "кормлю", "посиди денек дома" итп по отношению к нанятому персоналу всегда оборачиваются против. вежливость и строгость - иначе начинают распускаться.
[info]gwen_frozen
2011-03-23 21:41:00 (ссылка)
>для меня странно продолжать работу с человеком, которому деньги важней моих детей
Это нормально. Потому что деньги - ее, а дети - ваши. Почему ваши дети должны быть важны какому-то чужому человеку?
[info]o_umi_enso
2011-03-23 21:41:00 (ссылка)
Ну так скажите ей, где она недорабатывает. Схалтурит еще - нафиг.

Зачем отказываться вообще? Можно другую найти. Правда, не факт, что будет работать лучше.
[info]22kina
2011-03-23 21:46:00 (ссылка)
я просто не смогу еще раз к другому человеку привыкать, честно. все заново показывать и т.д. плюс за такие деньги другая не будет работать.
[info]o_umi_enso
2011-03-23 21:48:00 (ссылка)
Если другая не будет работать за такие деньги - не требуйте идеального качества.

И, простите, что заново показывать? У меня инструктаж занимал 15 минут максимум.
[info]22kina
2011-03-23 21:53:00 (ссылка)
она у меня она по времени - потому и не понятно, в чем сложность сделать хорошо. все равно я могу не отпустить раньше. ну, объяснить, какие средства для чего, какие тряпки, куда что складываем, как делаем, как гладим. не знаю, как за 15 минут можно, честно.
[info]o_umi_enso
2011-03-23 22:02:00 (ссылка)
О, еще и по времени? Ну а чего тогда напрягаться-то? Можно кое-как делать медленно и печально.

А вам вот принципиально "как делаем"? Мне как - не важно. Мне важен результат. И я пока не встречала ни одной домработницы, которой нужно было объяснять, как гладить.

За 15минут - наверное, я не слишком требовательная. Ну и первые 2-3 раза я всегда точно дома, потом меня может и не быть, но вот в первые 2-3 раза можно подходить и спрашивать.
[info]22kina
2011-03-23 22:18:00 (ссылка)
по времени, в смысле она делает все, что мне нужно за те часы, что у меня дома находится: картошку чистит или окна драит. а не тупо убралась и домой пошлепала. не знаю, у меня не получается так быстро. по поводу глажки - ну вот моей надо было объяснять, что стрелки на рубашках не гладят, к примеру.
[info]o_umi_enso
2011-03-23 22:27:00 (ссылка)
Т.е. вы оплачиваете полдня, она делает то что должна и, если есть время, вы ей даете что-то еще?
В таком случае ей спешить некуда, у нее есть время, ну и можно тупить и двери пидорасить по часу, чтобы не получать "лишнюю" работу =))


Мне больше нравится подход "должно быть сделано вот это.." (стандартный список) и, неплохо бы - вот это (разовые просьбы, всегда оплачиваются). Ну и делай сколько хочешь, можешь хоть уснуть.

За стрелки на рубашках убила бы. Но у меня тетушка была ближе к виповской.
[info]22kina
2011-03-23 22:30:00 (ссылка)
она сначала ко мне ходила просто убирать. но у меня хренова туча других дел. на уборку тратила всегда 3,5 часа. мы договорились на фикс и 5 часов за раз. она так и тратит 3,5 на уборку, а в остальное время делает, что мне надо. плачу по 150 рэ в час.
[info]saplady
2011-03-24 10:21:00 (ссылка)
А я наоборот не люблю стрелки на своих... И на мужских после стирки их надо или напидорасить до остроты, или убрать совсем - потому что жёваные получаются.
[info]so_legenda
2011-03-23 21:44:00 (ссылка)
<Но для меня странно продолжать работу с человеком, которому деньги важней моих детей. > - банальная безответственность и надежда на авось (авось как-нибудь не заразятся). Просто скажите, чтобы больная сидела дома.
[info]ellie_1928
2011-03-23 21:44:00 (ссылка)
Ваши чувства понятны, но у вас есть договоренность насчёт таких случаев? Я не знаю, на каких условиях она работает, но подозреваю, что оставшись дома при болезни, она теряет заработок. Лучше договоритесь о том, что раз в, положим, два-три месяца (чаще люди обычно простудой не болеют) можно пропустить с сохранением заработка.
[info]22kina
2011-03-23 21:47:00 (ссылка)
она теряет деньги, да. но она у меня 2 раза в неделю только. то есть максимум 1 раз протеряет. договоренностей не было, честно говоря. для меня это по умолчанию было таким. сама виновата, наверное.
[info]ellie_1928
2011-03-23 22:02:00 (ссылка)
Не уверена насчёт "максимум 1 раз". Простуда, особенно с кашлем, обычно даже за неделю полностью не проходит, хотя человек может себя отлично чувствовать уже. Она-то будет с лёгким остаточным кашлем считать себя здоровой, а вы - бояться за детей. Ну и, опять же, у неё зарплата небольшая, дома не поотсиживаешься.
[info]22kina
2011-03-23 22:16:00 (ссылка)
ну, нормальная зарплата. получается около 40 тысяч в месяц. можно и посидеть немного... просто если бы она предупредила, я бы могла от нее изолироваться, дать ей повязку марлевую и т.д.
[info]tildi
2011-03-23 21:46:00 (ссылка)
деньги то ее, а дети ваши - вам и отслеживать
[info]yukka_
2011-03-23 21:47:00 (ссылка)
возможно, она пришла, несмотря на болезнь, именно боясь вызвать ваше недовольством "отговорками ради прогула"
[info]22kina
2011-03-23 21:49:00 (ссылка)
нет, она недавно не пришла без предупреждения - я нормально отнеслась, когда она все объяснила
[info]o_huallachain
2011-03-23 21:51:00 (ссылка)
Домработнице деньги, естественно, важнее Ваших детей. Она за деньги работает.

О том, чтобы не приходила больная, надо договариваться заранее. Обговаривать в момент найма. Потому что по умолчанию понимание вряд ли возможно.
[info]myppa
2011-03-23 21:52:00 (ссылка)
я думаю, логика тут простая - она не захотела прогуливать работу
а по поводу "недорабатывает" - через 6-8 мес (в среднем) портится почти любой домашний работник)) проверено неоднократно. ладно домработница, её легко заменить, а вот когда няня начинает халявить и наглеть - это просто пиздец((

Изменено 2011-03-23 09:54 pm (local)
[info]22kina
2011-03-23 21:56:00 (ссылка)
ого, правда? а что делать? только менять? меня просто начинают бесить всякие вещи типа не помыла пол в общем коридоре, но час пидорасила абсолютно чистые двери.
[info]myppa
2011-03-23 21:59:00 (ссылка)
попробуйте для начала сказать ей, что вас не устраивает.. а потом посмотрите, что изменится
[info]22kina
2011-03-23 22:24:00 (ссылка)
да, будем говорить. просто вот в прошлый раз я говорю "надо помыть кафель в ванной", а она мне отвечает типа моет его каждый раз, когда приходит. я ей говорю "там разводы. надо помыть хорошо". а потом вижу, что она, видимо, тупо попрыскала, смыла и пошла - даже не терла. я даже не знаю, как тут еще скажешь. то есть на "отвали" сделала.
[info]marazma
2011-03-23 23:48:00 (ссылка)
о, кстати. вот вы мне напомнили вот что, когда я писала "записку жалобы" :) я написала, какой конкретно результат мне не нравится. то есть я написала, что вижу, что на нержавейке после уборки остаются следы от капель воды, значит, после того как она смоет средство, непременно надо вытереть бумажным полотенцем насухо. то есть главное написать какой визуальный эффект после уборки вас не устраивает. не просто "помойте кафель", а "надо чтобы разоводов от капель не было на кафеле".. или следы белесые у моей оставались на плитке над плитой на кухне. написала, что вижу разводы, видимо надо тщательней смывать это средство - теперь она сама может проверить свою работу по завершению и если увидит разводы - протрет еще раз, не сомневаюсь.
[info]ninelle
2011-03-23 22:26:00 (ссылка)
+ большой про 6-8 месяцев
[info]mashetta
2011-03-23 22:37:00 (ссылка)
+1
[info]talie_n
2011-03-24 03:30:00 (ссылка)
У меня помощница по хозяйству уже три года, не вижу, чтобы испортилась. Правда, она у нас у всей семьи, готовит на семейные праздники, свой человек, в общем
[info]zzzzuka
2011-03-24 13:48:00 (ссылка)
вы серьезно???

блин с одной стороны вы меня утешили - я думала наша семья одна такая "везучая", что у нас весь персонал портился (а опыт найма домашнего персонала у нас большой).

С другой стороны - поражаюсь этим людям. Неужели сами не видят, что теряют место работы, когда наглеют? И что не получат рекомендаций?

Потому что у нас многие наглели так что реально не было слов. Мы же нормальные люди и какие-то мелочи (ну типа стала опаздывать на часик, забывает совсем дальние углы протереть и тд) - это мы можем простить, ну реально это мелочи.

Но некоторые ТАКОЕ вытворяли, что приходилось с треском выгонять :(
[info]marazma
2011-03-23 22:18:00 (ссылка)
да большая половина людей больными на работу ходит, заражают детей коллег через самих коллег - это ненормально, но практически норма.

отказаться, думаю, не вопрос. найдите только другую такую же дешевую сперва.

а ваще я своей, к примеру, как-то написала записку (она приходит, когда нас нет) с перечислением того, чем осталась недовольна в прошлый раз. в очень вежливой форме с вариантами решения вопроса (т.е., например, разводы оставались на стекле - купила ей спец.салфетки похожие на бумагу, чтобы она насухо вытирала поверхности потом) - они исправилась и я всем довольна. продолжаю радоваться тому, что есть такая она.
[info]22kina
2011-03-23 22:20:00 (ссылка)
такую не найти, мне кажется. надо попробовать со списком, да. блин, у меня всякие белокотовские тряпки - от них нет разводов, вообще все легко моется. гора перчаток, чтобы руки можно было беречь, крем для рук... а тут такая хрень...
[info]marazma
2011-03-23 22:27:00 (ссылка)
я когда собиралась пригласить домработницу первый раз очень нервничала и написала пост в го-офф и мне давали много советов о том, что лучше реально чуть ли не список написать что и как делать и какой тряпкой и каким средством. я, конечно, так сильно не замарачивалась. кое какие особенные средства показала ей и рассказала как ими пользоваться (включая шкрябалку для металокерамической плитки) при первых встречах, но общие средства - они вроде общие и есть и я особо не парилась объяснениями. теперь она просто записки мне оставляет что заканчивается и что купить. :)

но вообще, моя тоже очень недорогая, и, конечно, если бы я убирала сама себе - я бы тщательней это делала. но я отдаю себе отчет в том, что она РЕАЛЬНО ДЕШЕВАЯ.. потому если она что-то упорно пропускает - прошу ее иногда отдельно выполнить, не за доп.плату, просто у нас договоренность такая была, что в стоимость входит уборка поверхностей плюс одна какая-то более детальная работа (окна вымыть, шкафы на кухне, духовка внутри - это вроде как отдельная доп.работа).
[info]22kina
2011-03-23 22:32:00 (ссылка)
прикольно, кстати вот такое +1)
ну вот я и думаю - может забить, учитывая цену...
а сколько платите?)
[info]marazma
2011-03-23 23:40:00 (ссылка)
в переводе на USD - 25 долл за 75 кв.м (два сан.узла, один балкон). а у вас сколько?
[info]22kina
2011-03-24 07:45:00 (ссылка)
5 баксов в час у меня получается)
[info]katakatana
2011-03-24 08:39:00 (ссылка)
это в москве?
[info]marazma
2011-03-24 11:52:00 (ссылка)
Киев.
[info]homecat
2011-03-24 00:11:00 (ссылка)
Вы неэффективно расставляете акценты.
Вы - работодатель, она - работник.
Не подруга, пришедшая помочь. Она вообще не ПОМОГАЕТ. Она выполняет ваш с ней трудовой договор, пусть и устный.
отсюда: ее частные дела (где и когда ей поесть, в частности) Вас не касаются. Ваши частные дела - все, что вне рабочих отношений (в том числе условий работы) - не касаются ее.
Как уже выше верно заметили, ее интерес - деньги за работу, она приходит к вам ради них, а не ради того, чтоб облегчить Вам жизнь по доброте душевной, и уж точно не ради того, чтобы сделать приятное Вашим детям.
Если уж Вы потратили так много времени на то, чтоб объяснить ей, где что лежит, потратьте еще немного на то, чтобы:
- четко проговорить условия труда; в том числе то, что на работу она должна приходить здоровая, вовремя и т.п.
- четко проговорить РЕЗУЛЬТАТ, за который Вы будете платить деньги.

И поверьте мне, другую домработницу Вы, при желании, найдете.
[info]masha_koroleva
2011-03-24 10:14:00 (ссылка)
а зачем отказывать вообще? можно просто другого человека нанять.
[info]yilinskaya
2011-03-24 12:19:00 (ссылка)
у меня все домработницы начинают со временем халтурить и я их меняю. то есть я делаю замечания и пишу на холодильнике длинные послания и если продолжаю быть недовольна меняю. больше года у меня в москве никто не работал... могу вам свою рекомендовать, берет вроде недорого, убирает пока ничего. больной ни разу не приходила :)

Изменено 2011-03-24 12:20 pm (local)
[info]unforgiven_ll
2011-03-24 13:41:00 (ссылка)
ээ, а что, никому в голову не пришло оплачивать больничный по справке из поликлиники?? человек вообще-то не виноват, что он болеет, почему он должен из-за этого голодать?