Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
o_umi_enso
[info]o_umi_enso пишет в [info]girls_only_off @ 2011-01-05 22:21:00
Была у меня небольшая импровизированная фотосессия. Фотограф сначала сказал, что фотографии отдаст потом, я согласилась. Сейчас же сказал, что "получилось 8 кадров", и он готов мне прислать их по почте.
Кадров было не 8, а минимум 200, к слову.
У меня альтернативное чувство прекрасного и я редко нравлюсь себе на фотографиях. Поэтому я хочу увидеть все. Фотограф говорит, что это не принято, он де привык отдавать только хорошие кадры и свою репутацию портить не хочет.
Я уже сказала, что максимум, что я сделаю с фотографиями - повешу в жж и без упоминания его имени, если ему угодно.
Он все равно не соглашается.
Если тут есть фотографы - что, так нынче принято? И вам было бы неприятно, если бы кадр, сделанный вами, и вам не нравящийся, где-то мелькнул без упоминания вашего имени?

Upd: фотосессия была бесплатная, чо уж там..
93 комментария
 
[info]tin_ekimmu
2011-01-05 22:31:00 (ссылка)
это часом не ТФП было? если так, то 8 - норм. фотограф не обязан вам отдавать все снимки, если не было такого договора изначально. и какой вообще договор был?
[info]o_umi_enso
2011-01-05 22:36:00 (ссылка)
Все было спонтанно и без договоров. И бесплатно.

Просто обычно без проблем отдавали все снимки.
[info]tin_ekimmu
2011-01-05 22:39:00 (ссылка)
не так давно, ну может с год назад, в одной фотокоммуне обсуждали условия ТФП (ваш случай, как я понимаю). и пришли к выводу, что и 3 карточки - это нормально, хотя кто-то делает и 20. можно попробовать попросить без обработки, но это вам надо с фотографом обсуждать.
я сама крайне не люблю показывать ВСЕ карточки, которые делаю на сессии.
[info]o_umi_enso
2011-01-05 22:40:00 (ссылка)
А почему не любите, если не секрет? Вот, скажем, бывает фотография не в фокусе 9а я люблю не в фокусе!) - фотограф считает, что неудачный снимок, а мне нравится.

Я как раз и хотела все без обработки.
[info]tin_ekimmu
2011-01-05 22:43:00 (ссылка)
ну как. стараюсь показать лучшее, на свой вкус ) и я знаю, что я не одна такая. для тфп 8 карточек - нормально. я вон из знакомого и одной не вытащила, правда он там и снимал чутка, сказал, что ничего не понравилось.
дело не только в фокусе, есть и другие нюансы - ракурсы, цвета и тд. надо смотреть, на словах сложно говорить. если я вижу, что человек плохо получился, то лучше удалю карточку, чем буду комуто показывать и уж тем более - отдавать фотографируемому.
[info]o_umi_enso
2011-01-05 22:45:00 (ссылка)
а если у вас с моделью разные понятия о "хорошо получилось"? Мне, например, нравятся фотографии не в фокусе. При этом ,если фотограф не хочет упоминания своего имени - выкладываю в жж без копирайта.
[info]tin_ekimmu
2011-01-05 22:48:00 (ссылка)
сложно сказать. это моя работа и я хочу, чтобы она была хорошей.
а разные понятия всегда будут. мы поразному видим, вы на одно обращаете внимание, я на другое и тд. те карточки, которые вам отдает фотограф, это то, как он/она вас видит. или хочет, чтобы вы так выглядели.
как бы объяснить-то. это ну вот как торт. делаете вы торты, и один получился кривой. вы ж не будете его продавать? вы будете только красивые.
[info]tin_ekimmu
2011-01-05 22:53:00 (ссылка)
вот нашла, про тфп еще: http://vkontakte.ru/note18236036_10416175 если у вас есть вконтакт.
[info]o_umi_enso
2011-01-05 22:55:00 (ссылка)
Понятно, спасибо.

Буду теперь обговаривать этот момент отдельно. =)
[info]tin_ekimmu
2011-01-05 23:05:00 (ссылка)
да, лучше это обговорить до съемки. а также и то, какой вы хотите себя видеть не снимках.
[info]katya1441
2011-01-06 12:50:00 (ссылка)
ТФП - это с договором (МР). Если договора нет, то это просто так, побаловаться-потренироваться (у фотографа свои цели были, вероятно), без МР эти карточки использовать в коммерческих целях нельзя.
[info]tin_ekimmu
2011-01-06 12:52:00 (ссылка)
МР - это что такое?
[info]katya1441
2011-01-06 12:56:00 (ссылка)
Модель-релиз.
[info]tin_ekimmu
2011-01-06 13:00:00 (ссылка)
поняла. по своей практике скажу, что не обязательно подписывать какието бумаги для коммерческого использования фотографий. договоры бывают в том числе и устные.
[info]katya1441
2011-01-06 13:03:00 (ссылка)
Если это фото для портфолио или в жж разместить, то можно и устно. Если для стоковых сайтов или для журнала, например, то требуется МР.
[info]tin_ekimmu
2011-01-06 13:30:00 (ссылка)
плохой пример. я работаю в издательском бизнесе.
[info]katya1441
2011-01-06 13:49:00 (ссылка)
Почему плохой?
[info]tin_ekimmu
2011-01-06 13:52:00 (ссылка)
подумайте :)
[info]katya1441
2011-01-06 13:57:00 (ссылка)
Мои мысли могут не совпадать с Вашим объяснением, как в данном случае. Поэтому предпочитаю не додумывать, а задать вопрос :-)
[info]tin_ekimmu
2011-01-06 14:02:00 (ссылка)
я выше уже ответила на ваш вопрос. спорить и выяснять отношения не вижу смысла.
[info]katya1441
2011-01-06 14:04:00 (ссылка)
:-) Странный способ вести беседу.
[info]o_umi_enso
2011-01-06 13:32:00 (ссылка)
Вот скажите мне..

Приехал фотограф с кем-то и с фотоаппаратом на дачу. Фотографировать вообще не собирались.
-Ой, какой снег клевый. Кстати, ты же вроде хотела фотосессию в сугробе?
-Ага.
-Давай?
-А ты мне потом все исходники скинешь?
-Да нивапрос!

Это вот устная договоренность?

После вчерашних комментариев у меня была мысль, что мы подразумевали разное под словом "исходники". Теперь же выясняется, что мне обещали только "нормальное", хотя 2 свидетеля у меня есть, которые этот разговор слышали..
[info]tin_ekimmu
2011-01-06 13:48:00 (ссылка)
именно так - устная договоренность. исходник - это то, на что снимает фотограф - пленка или цифра - рав, тиф. джипег. значит, такой фотограф, раз не отвечает за свои слова. но тут я не могу за него отвечать. если я обещаю, то делаю. почему ваш фотограф увиливает от своей части работы (свою вы выполнили, когда позировали), я не знаю. возможно, причина в условиях съемки - на снегу сложно снимать. а возможно, это такой человек - обещает и не делает. гадать можно бесконечно.
[info]tschapperl
2011-01-05 22:31:00 (ссылка)
требуйте деньги назад и фз о защите прав потреьителей
[info]o_umi_enso
2011-01-05 22:35:00 (ссылка)
Это была бесплатная и без договоров.

Но спасибо, теперь все только с договорами.
[info]tschapperl
2011-01-05 22:36:00 (ссылка)
хм, тогда еще чем нить пригрозите, что в налоговую стукните например
[info]o_umi_enso
2011-01-05 22:39:00 (ссылка)
А на что стучать-то? Денег я ему не платила..
[info]tschapperl
2011-01-05 22:42:00 (ссылка)
другие наверняка платят
[info]o_umi_enso
2011-01-05 22:43:00 (ссылка)
Ну так это дело других.
[info]tschapperl
2011-01-05 22:45:00 (ссылка)
так вы припугните и он сам испугаетсч и пришлет все
[info]jaklin
2011-01-06 00:58:00 (ссылка)
Да вы что!
Испугается и киллера еще подошлет.
[info]tschapperl
2011-01-06 01:10:00 (ссылка)
кто? фотограф? да никогда
[info]jaklin
2011-01-06 01:25:00 (ссылка)
Как вы наивны!
Фотографы и не такое могут. Яда подсыпать, напр.
[info]tschapperl
2011-01-06 01:28:00 (ссылка)
фотографы это низший слой и они трусливы, так что ничего они сдлать не могут , был опыт прессования фотографа
[info]jaklin
2011-01-06 01:39:00 (ссылка)
Одна девочка тоже так говорила, а потом ее нашли мертвой, и рот фотопленкой забит.
Будьте осторожны!
Вы нам еще нужны.
[info]tschapperl
2011-01-06 01:41:00 (ссылка)
тот фотограф в итоге пошел по миру, потерял работу и репутацию и бабла отвалил, так что я знаю что это за люди и не боюсь, не фиг по улицам одной ходить еще
[info]zzzzuka
2011-01-08 08:57:00 (ссылка)
спасибо, ю мейд май дей)))) уже минуты две ржу над вашим коментом)))
[info]saplady
2011-01-05 22:45:00 (ссылка)
У налоговых есть поинтереснее дела, чем заниматься каким-то мелким начинающим фотографом. Ну стрясут с него пару тысяч рублей, а толку? Лучше это время потратить на всякие "юридические жопы", где не пара, а пара десятков тысяч, и не рублей.
[info]tschapperl
2011-01-05 22:48:00 (ссылка)
неправда, та же налоговая с радостью потащит по проверкам, муж мой подтверждает
[info]saplady
2011-01-05 22:49:00 (ссылка)
Не потащит, подтверждает сама налоговая. Особенно, если у него ИП нету - ваще хрен докажешь, что он снимает.
[info]m0rticia
2011-01-05 22:55:00 (ссылка)
Это же Тролль чаперль, она живет в параллельной реальносте, все ок.
[info]saplady
2011-01-05 23:02:00 (ссылка)
Йа в курсе, но вдруг она ещё чо скажет.
[info]tschapperl
2011-01-05 22:57:00 (ссылка)
незаконное предпринимателство
[info]o_umi_enso
2011-01-05 23:00:00 (ссылка)
А что он предпринимает-то?

Может, сразу и изнасилование? А то МПХ у него есть..

Если я подружку пирожками накормлю - мне что, тоже незаконное предпринимательство за торговлю пирожками пришить можно?

Или еще и покушение на убийство?
[info]saplady
2011-01-05 23:02:00 (ссылка)
Надёжнее раскручивать юрлица с чёрными кассами (благо, они почти все такие).
[info]m0rticia
2011-01-05 22:53:00 (ссылка)
Хихихихихи подтвердающий и угрожающий муж чапперль это такая нямка!!! Гггг
чотам муж рассказывал про оскорбление чести и достоинства ника чапперль? Справим годовщину? Чин-чин!
[info]tessochka
2011-01-06 08:29:00 (ссылка)
заебись советик.

[info]tschapperl
2011-01-06 12:03:00 (ссылка)
надо учить гадов
[info]qinqin
2011-01-05 22:35:00 (ссылка)
так это за деньги было или нет?
[info]o_umi_enso
2011-01-05 22:35:00 (ссылка)
Нет. Ему - в портфолио, если что получится, мне - снимки.
[info]jfht
2011-01-05 22:36:00 (ссылка)
кто платил за фотосессию тот и прав
если бы платила я, я бы настаивала посмотреть все кадры
[info]o_umi_enso
2011-01-05 22:37:00 (ссылка)
Бесплатно, в том-то и дело..
на словах была договоренность, что он может использовать любые фотографии в своем портфолио, я получаю снимки.
[info]danova
2011-01-05 22:39:00 (ссылка)
мне было бы пофиг. у фотографов и моделей разное восприятие фотографий. фотографы ищут интересное, правильное, необычное и тп. а модели как правило просто хотят красивую себя.
[info]o_umi_enso
2011-01-05 22:41:00 (ссылка)
Вооот! Я себе нравлюсь на размазанных снимках. И многое, что мне нравится, считают неудачными кадрами.
[info]solomina
2011-01-05 22:40:00 (ссылка)
может, вы действительно не оч получились на фоточках, а он стесняется сказать.
[info]o_umi_enso
2011-01-05 22:42:00 (ссылка)
А чего стесняться-то? Я в курсе, что из 100 кадров максимум 10 удачные. Со мной - так 5.
[info]danova
2011-01-05 22:41:00 (ссылка)
и да, у меня кстати однажды была обратная ситуация - я платила деньги за свою фотосессию, а потом фотограф в своём портфолио использовала те фотографии из неё, которые мне лично как модели вообще не нравятся - я себя вижу другой. но с другой стороны, как фотограф фотографа я её понимаю - те снимки были действительно неплохими с фотографической точки зрения...
[info]o_umi_enso
2011-01-05 22:43:00 (ссылка)
Мдя.. вы платили, а потом вас же еще и в портфолио..
Надо запомнить, на всякий случай, я бы против была.
[info]saplady
2011-01-05 22:43:00 (ссылка)
Я вполне понимаю фотографа.
Вот Вы сможете молчать, что вот эти восемь самых удачных кадров сделал ФИО такой-то? Естественно, нет. А что другие, неудачные, сделал он же - можно будет очень легко определить, сравнив те, про которые Вы сказали, с теми, про которые не сказали, даже если EXIF-ы срезаны. Зачем начинающему (я так понимаю, раз "в портфолио") портить свою репутацию случайно валяющимися на просторе рунета не очень хорошими снимками?
И да, 8 из 200 - очень хороший результат.
Ну а с юридической и моральной точки зрения - всё чисто, каждый сделал доброе дело друг для друга.
[info]o_umi_enso
2011-01-05 22:48:00 (ссылка)
А если я выкладывать никуда не буду?

Думаю, моей сотне френдов глубоко наплевать на этого фотографа, а искать кому-то снимки из подзамочного жж, сравнивая с портфолио - это как-то перебор.
Но идею поняла. спасибо.
[info]sonqka
2011-01-05 22:45:00 (ссылка)
Как я вас понимаю)
Когда я - клиент, я предпочитаю, чтобы мне отдавали флешку с равами))) (всеми, и желательно до того, как сам фотограф посмотрел;). Часто получалось так договариваться... наверно, просто между работающими вместе специалистами определенное доверие всегда появляется в какой-то момент. А когда я сама снимаю (я не фотограф, конечно, а чайник с говнозеркалкой, но все же)), фиг я кому-то что-то до обработки покажу;) Даже если это просто семейная пьянка. И спасибо если это 20 из 600;)

В вашем случае imho все зависит от договоренности. Сколько отснято, ничего по сути не значит, потому что в случае с цифровой фотографией это только первый этап работы. Всегда снимают с большим запасом и выбирают.
Imho если у вас альтернативное чувство прекрасного и вы уверены, что фотограф в него не попадет, вам надо было с самого начала договориться, чтобы он вам все превьюшки показал и позволил тыкнуть пальцем в то, что вам интересно. Может, он на это и пошел бы, хотя не факт.
А если вы хотели больше 8 фотографий, то надо было просто обговорить количество заранее.
Во всех остальных случаях фотограф в своем праве и на свою кухню вас пускать не обязан:)
Кстати, 8 - это не так уж и мало.
[info]o_umi_enso
2011-01-05 22:51:00 (ссылка)
Так в том-то и дело, что изначально была договоренность, что мне отдают все и то что нравится фотографу. Все я могу использовать по своему усмотрению без упоминания имени фотографа. По моему усмотрению - максимум в жж повешу =))
Потом же выяснилось, что отдадут мне только 8 и только с обработкой.
В плане обработки наши чувства прекрасного вообще не совпадают.
[info]alien_cat
2011-01-05 22:45:00 (ссылка)
нормальная история, фотограф в своем праве
[info]mickey_rat
2011-01-05 23:18:00 (ссылка)
+
[info]yelya
2011-01-05 22:45:00 (ссылка)
Фотограф в своем праве так делать.
[info]mypointofview
2011-01-05 22:59:00 (ссылка)
если бесплатная - то значит что фотограф так себе - и большая часть кадров не в фокусе или засвечена или пересвечена или вы моргнули и тд и тп
с непроф моделью получить 10% хороших фотографий - это большая удача
да вобщем и с проф моделью тоже
а с непроф фотографом - даже 5% это уже очень хорошо

зы.
" И вам было бы неприятно, если бы кадр, сделанный вами, и вам не нравящийся, где-то мелькнул без упоминания вашего имени?"

мне лично - пофиг, но я и отдаю вобще все кадры за фотосессию сделанные и крайне редко хоть что то фотошоплю, но я совершенно безамбициозный фотограф и фотографирую постолько поскольку

Изменено 2011-01-05 11:04 pm (local)
[info]o_umi_enso
2011-01-05 23:06:00 (ссылка)
Я бы предпочла не в фокусе, засвеченные и пересвеченные, где я себе нравлюсь =)

Про % я в курсе, просто бывает так - "смотри какая фоточка клевая!" - "ага, весь мой большой лоб во всей красе, челка на бок, десна торчит. Вот эта хорошая" - "Фи! Тут ты не в фокусе!".
Но там я себе нравлюсь ((9
[info]leonardovna
2011-01-05 22:59:00 (ссылка)
как-то один известный фотограф предложил сделать мне портрет.
снимал он меня часа два - безостановочно, по моим представлениям - кадров был более тысячи.
прислал 6 фоток в чб варианте.
я была счастлива.
собственно, если бы я попросила прислать его все и тем более необработанные, я думаю - что такой просьбой обидела бы его.
вешать же его фотки в жж без подписи - смешно, он очень узнаваем
[info]o_umi_enso
2011-01-05 23:03:00 (ссылка)
Ну если 6 портретов - то да.

У меня же - не узнаваем, это раз.

Во-вторых, было много разных композиций, не только портрет. Вот где я на стульчике сижу - там 3. Где у стенки стою - 2. Еще один какой-то портрет в процессе и случайно пойманная при переодевании.

Еще же были сценок 5 или 6 точно - и из них - ничего. =((
[info]manul
2011-01-05 23:05:00 (ссылка)
может, он облажался, и все кроме 8 кадров вышли темными или нерезкими? :-)
[info]lilith_samael
2011-01-05 23:06:00 (ссылка)
Да, так принято.
Была не очень давно история неприятная. У меня есть друзья-фотографы. Одна моя приятельница захотела фотосессию. Чувак приехал, отснял, выбрал лучшее, отдал ей. Ей понравилось, все ок. То есть было бы ок, не потребуй она отдать все снимки. Чувак долго спорил но в конце концов сдался и отдал. Тут подруга очень огорчилась, потому что остальные фотки показались ей просто ужасными, она была в большой претензии, а ведь чувак предупреждал ее.
Так они и разошлись нехорошо, увы :(
[info]o_umi_enso
2011-01-05 23:09:00 (ссылка)
Мы изначально договаривались, что мне отдадут все.
И я готова увидеть себя некрасивую, я в зеркало смотрюсь иногда, если что.
[info]kjell_carsltrom
2011-01-05 23:09:00 (ссылка)
если я считаю свою (мной сделанную) фотографию неудачной, мне могут хоть руки сломать, я ее не покажу и никому не отдам.
[info]mariyanasan
2011-01-06 12:43:00 (ссылка)
точно)
[info]jaklin
2011-01-05 23:27:00 (ссылка)
Он неправ, что нарушил договор.
Но, возможно, остальные кадры настолько ему не понравились, что он не может их вам отдать. Иначе заболеет и попадет в больницу от переживаний! О.о
[info]o_umi_enso
2011-01-05 23:36:00 (ссылка)
Эх..
я бы апельсины носила..
[info]sila05
2011-01-05 23:37:00 (ссылка)
Это как с письмами. Кому принадлежат письма? Адресату или автору? Кто имеет на них право? Автор желает интимности и не желает публикации, а "получатель" считает письма своими, ему же писали, и желает рассказать всем и вся. Вот кто прав?
Так и с бесплатной да и с платной съемкой. Чья рожа на фото? А кто ейны
[info]sila05
2011-01-05 23:45:00 (ссылка)
руки-крюки
Отправилось раньше, чем кончила мыслью.
Ну, думаю, все понятно.
Чье литсо на фото, тот и прав. Если иное не оговорено специальным документом.
[info]o_umi_enso
2011-01-05 23:48:00 (ссылка)
Re: руки-крюки
Прав-то прав, но фотографы вон говорят, что если им не нравится - фиг они это отдадут..
[info]mypointofview
2011-01-06 00:39:00 (ссылка)
Re: руки-крюки
Чье литсо на фото, тот и прав.

неа
по закону об авторском праве прав
а) кто платил деньги
б) кто оказывал услуги забесплатно
[info]jaklin
2011-01-06 00:53:00 (ссылка)
Re: руки-крюки
Нет, конечно.
Это соавторство, фотограф однозначно имеет прав не меньше, чем модель.
Она может запретить ему вывешивать свои портреты, он может отказаться отдать ей снимки, которые ему не любы.
Потому и подписывают договора, чтобы никаких недоразумений не было.
[info]tessochka
2011-01-06 08:36:00 (ссылка)
Re: руки-крюки
если нет договора - прав АВТОР, авторское право никто не отменял. Смежные права (модели) тоже надо принимать во внимание, но авторские права - это авторские права. И если автор не передавал модели эксклюзивные права на использование фотографий - модель может засунуть свои претензии сами понимаете куда.
[info]philinn
2011-01-06 01:27:00 (ссылка)
Я не фотограф, я только учусь, но если бы мои фотки повесили без упоминания автора, я была бы в бешенстве. Ровно как и если бы выложили неудачные фотки с упоминанием имени. Выпросить у меня неудачную фотку - это надо обладать большим талантом к убеждению.
[info]o_umi_enso
2011-01-06 01:33:00 (ссылка)
О выпросить речи нет.
"Ты мне только потом все исходники скинь.." - "Ага" - и после этого мне предлагают 8 фоток с обработкой.

Думаю, если о фотографе заявить, что он не дает знакомиться с материалом, совершенно не учитывает мнение моделей и забраковывает большую часть (4/5) сцен - то это характеризует его не лучшим образом.

Указывать или нет авторство - я всегда согласовываю.
[info]rijfox
2011-01-06 01:56:00 (ссылка)
я обычно отдаю все кроме технического брака.
но и всегда сообщаю что если будут несколько особенно хороших -положу к себе в портфолио.
и в подавляющем большинстве случаев мое видение удачных снимков совпадает с мнением клиентов)
[info]_myaka_
2011-01-06 02:02:00 (ссылка)
он обещал отдать все? обещал. не отдал? не отдал.

мудак какой-то. можете его антирекламировать. за язык же его никто не тянул. сразу бы сказал, что все не отдаст - не было бы проблемы.
[info]o_umi_enso
2011-01-06 02:05:00 (ссылка)
Вот я тоже в сторону антирекламы думаю. Озвучил бы сразу почему нет - разговор бы был другим.
[info]marusja
2011-01-06 05:15:00 (ссылка)
Я вообще этого не понимаю... Если я кого-то фотографирую, то присылаю снимки быстро и без разговоров. Я отбираю то, что мне кажется удачным, но, если человек хочет, то получает все до единого - жалко мне, что ли. Но я не фотограф, наверное поэтому мне пофиг (и репутации нет!) :))
[info]yusenitsa
2011-01-06 11:05:00 (ссылка)
Ну, по ТФП никто никому ничего не должен, наверное.
Но мне кажется нормальным (именно кажется, потому что такие вещи нужно обговаривать заранее), что фотограф прсиылает модели все превьюшки (именно как превьюшки, в плохом качестве и с большой надписью ОБРАЗЕЦ или что-то в том духе) все, кроме откровенной лажи, закрытых глах и технического брака.
Модель оттуда выбирает штук 5-10 фото, которые фотограф обрабатывает и отдает ей. Если каккая-то из них ему категорически не нравится - так и говорит и не отдает.

У меня много друзей-фотографов, всегда снимали ровно так
[info]mariyanasan
2011-01-06 12:46:00 (ссылка)
если вы не платили ему и не заключали договор с прописанием таких деталей, как количество фото и количество обработанных фото, то он может вам отдать ровно то, что посчитает нужным.
[info]o_umi_enso
2011-01-06 13:37:00 (ссылка)
Устный договор при двух свидетелях не катит уже?

Я уже поняла, что мы могли поднять разное под выражением "все исходники", но в любом случае, обработанная фотография - это не исходник.
[info]katya1441
2011-01-06 12:58:00 (ссылка)
Фотограф прав, по моему мнению. В разных фотосессиях получается разное кол-во удачных кадров. Зависит от модели, подготовки, света и прочего. Я тоже отдаю только те фото, которые прошли мой личный отбор. Это относится ко всем съемкам. И это я всегда оговариваю с теми, кого снимаю.
[info]o_umi_enso
2011-01-06 13:34:00 (ссылка)
Так, а если перед фотосессией было:
-Отдашь мне все исходники?
-Да нивапрос.

В любом случае, обработанная фотография - уже никак не исходник.