Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
[info]salamandrina_ пишет в [info]girls_only_off @ 2011-11-25 12:07:00
Про то, что я была единственным подчиненным у своего шефа, я уже писала.
Ну вот теперь стала не единственная. К нам пришел третий сотрудник (назовем его Вася, как водится). Профессиональные обязанности у нас с ним не пересекаются, каждый делает свою работу и получает свою зарплату.
Но Вася - старый приятель шефа, и отношение к нему соответствующее. Я же пришла через хэдхантер и заводить дружбы с коллегами вообще не склонна.
Ну и соответственно, отношение шефа к нам разное (по возрасту все трое друг к другу близко находимся, должности что у меня, что у Васи не руководящие, да и кем руководить?).
Скажем, они с Васей могут сидеть и говорить на отвлеченные темы, про тачки там, например, или про музыку, над чем-то смеяться, каких-то общих знакомых обсуждать. Стоит мне вставить слово, как у шефа включается синдром вахтера и мне делается замечание про "работать надо, а не болтовню болтать". Если я критикую какой-то текущий проект или высказываю свое мнение - с ним тоже не считаются. Если я переспрашиваю - "запоминать было надо и записывать", если Вася - в порядке вещей.
Стоит Васе задержаться на обеде - шеф с ним разговаривает типа "ну да, ну заказа в кафе ждешь, ну ладно, поторопись чуть-чуть, но подожди, придешь - работу обсудим". Стоит задержаться мне - покровительственным тоном говорится "почему задержались, почему нельзя было счет раньше попросить?". Стоит мне на смс ответить посреди работы или на звонок - замечание типа "не отвлекайтесь, работайте" (даже если это, например, родственники и по делу), стоит Васе - всем пофиг. И прочие подобные мелочи.
Казалось бы, мелочи, но начинает раздражать. Потому два вопроса:
а) целесообразны ли мои претензии, или все это детский сад-штаны на лямках?
б) как бы их корректно озвучить? Потому что "почему Васе можно, а мне нельзя?" выглядит уж точно как детский сад.
64 комментария
 
[info]ka_p_riz
2011-11-25 12:20:00 (ссылка)
Безотносительно Васи замечания "не отвлекайтесь, работайте" на смску или звонок - детский сад. Что в этом такого? И что страшного, если сотрудник задержался на обеде? (если это единичный случай, и компенсируется, скажем, после работы).
[info]salamandrina_
2011-11-25 12:22:00 (ссылка)
Синдром вахтера, то есть мелкого бизнесмена. : (
[info]murmele
2011-11-25 12:21:00 (ссылка)
Вообще-то, имея ОДНОГО подчиненного и, соответственно, ОДНОГО начальника -- какие-то очень глупые отношения с этим "работайте, не отвлекайтесь". Так по-моему не должно быть.
Что с Васей он дружит, это нормально, но на вас так покрикивать не должен.
[info]nelis
2011-11-25 12:22:00 (ссылка)
1. Нет. Ваше дело — только ваша работа. Т. е. можно еще попросить, например, не делать вам замечаний или договориться, что, если вы со всем справляетесь, то формально опоздания не караются. Но без ссылок на Васю.
То есть, скажем, возразить на грубое или хамское замечание — можно, апеллировать к Васе — нет.
2. См. выше. "Я не справляюсь? У вас есть претензии к срокам или качеству? Вам мешает мой разговор и мне выйти?" Как-то так. Но в принципе в этом случае надо уметь давать отпор и внутренне быть готовой на конфликт. Смотрите, что для вас важнее.
[info]salamandrina_
2011-11-25 12:25:00 (ссылка)
Формально они и не караются - никаких штрафов, выговоров с записью или угроз уволить нет.
Но когда тыкают носом, как собачку в сделанную лужу - достает. Озвучивала. Продолжает.
[info]nelis
2011-11-25 12:26:00 (ссылка)
Или игнорировать, или доносить в более доходчивой форме, или увольняться.
Выбор, в общем, невелик.
[info]salamandrina_
2011-11-25 12:28:00 (ссылка)
Пока вариант 1. Но заебало.
Год работы будет в феврале, пока потихоньку посматриваю другие места, плюс имею чуток фриланса. У меня была до этого серия неудач с работой, потому не хочу себе делать резюме "летуна". Ну и проф. самооценку мне надо повышать.
[info]nelis
2011-11-25 12:30:00 (ссылка)
Да понятно, что заебало. Можете в ответ на придирки молча, но красноречиво Смотреть :)
[info]cat_on_clouds
2011-11-25 12:22:00 (ссылка)
Меня бы нереально бесило. Как озвучить, не знаю. Могу только посочувствовать, муфлон какой-то ваш начальник.
[info]iris_ka
2011-11-25 12:27:00 (ссылка)
неприятно, конечно, что к коллеге другое отношение...
но вы же сами говорите, что заводить дружбы с коллегами не склонны - так что сидите и работайте спокойно... претензии тут неуместны...
[info]salamandrina_
2011-11-25 12:31:00 (ссылка)
Заводить дружбы - в смысле, что я их в гости на чай не позову и пива попить в пятницу не пойду, у меня на это друзья есть.
Но для меня нормально, когда подчиненные все на равных, независимо от размера коллектива: сделал хорошо - получил поощрение, накосячил - исправляй и за косяк отвечай.
[info]iris_ka
2011-11-25 13:19:00 (ссылка)
Ну это для всех нормально, но совершенно не значит, что начальство ко всем подчиненным будет относиться одинаково...
[info]salamandrina_
2011-11-25 13:20:00 (ссылка)
Видимо, когда подчиненных двое, это просто сильнее ощущается.
[info]kinoida
2011-11-25 12:28:00 (ссылка)
Тут желательно отделить мух от котлет. Т.е. абстрагироваться от отношений шефа с Васей. Вася тут вообще ни при чём. Вопрос в том, устраивает ли вас отношение к вам? Если не устраивает и увольнение для вас несмертельно, то имеет смысл просто спокойно поговорить с шефом о том, что вам не нравится. Но при этом скорее всего такой разговор ни к чему не приведёт. Вот такой он человек. "Бойтесь маленьких начальников"
[info]salamandrina_
2011-11-25 12:35:00 (ссылка)
"Бойтесь маленьких начальников".
Во-во, всегда раздражали.
[info]milgrana
2011-11-25 12:28:00 (ссылка)
Блин, я бы не смогла в такой атмосфере работать. Начальник глуповатый какой-то. Все время бы парилась, что и по-крупному как-нибудь может подставить...
[info]salamandrina_
2011-11-25 12:34:00 (ссылка)
Глуповатый - есть немного, но я сноб с претензиями на IQ и филологическое дево. Например, считаю, что человек, не умеющий грамотно и логически выстроенно писать, не должен критиковать чужие тексты. Или делать сайт про искусство и литературу с сомнительными целями, когда есть куча аналогичных более профессиональных даже с точки зрения пиара и бизнеса проектов.
[info]milgrana
2011-11-25 14:22:00 (ссылка)
Слушайте, а это же вы писали про сайт о естественном образе жизни для "женщин за 35"? Это он так ставил задачу? По-моему, дело не в том, что он мелкий бизнесмен (я таких же встречала и крупных менеджеров в гос. и не гос.структурах), а в том, что он слегка женоненавистник. Я с таким начальником как-то работала - surprise, surprise, когда пришел кризис и надо было кого-то сократить, он сокращал именно женщин. А с мужиками у него был футбол и прочие "чисто мужские" увлечения.
[info]salamandrina_
2011-11-25 14:27:00 (ссылка)
То фриланс, который я доводить до ума еще намерена, к основной работе отношения не имеет.
Задачу там вообще тетка ставила, а мужик там отвечает за проект и подбор авторов.
[info]milgrana
2011-11-25 14:54:00 (ссылка)
А, ну понятно.

Откровенно говоря, мне кажется, стоит подумать о том, как вообще не втягиваться в подобные вещи - не выбирать такие проекты и таких начальников или хотя бы учиться ставить границы четче и не быть девочкой для битья. Но это сложно, да, в условиях отечественной журналистики, где много в каких местах есть такие проблемы.
[info]milgrana
2011-11-25 14:24:00 (ссылка)
Имхо, это не лечится. Потому что клиника. :)

Точнее, лечится двумя способами. Подращиванием взрослой женственности у себя (такие мужики очень робеют перед взрослыми женщинами, которые хорошо умеют ставить границы) или отращивать яйца. Но это все равно напряжение. Мне обычно себя жалко - работать в таком постоянном напряжении.
[info]weenzv
2011-11-25 12:32:00 (ссылка)
> Стоит мне на смс ответить посреди работы или на звонок - замечание

а что это за работа такая, что нельзя на телефон отвечать? вы диктор на радио?
[info]salamandrina_
2011-11-25 12:34:00 (ссылка)
Нет, копирайтер в небольшой seo-компании : )
Замечание не каждый раз, но регулярно.
[info]jnsm
2011-11-25 12:41:00 (ссылка)
Вы про SEO пишете? Или SEO-тексты?
[info]salamandrina_
2011-11-25 12:43:00 (ссылка)
seo-тексты и просто тексты для сайтов не на ключевики, всякие там мета-дескрипшны прописываю, иногда по мелочи в html сверстать могу и т.д.
[info]jnsm
2011-11-25 12:45:00 (ссылка)
ясно. спасибо. мы просто ищем человека, который мог бы писать про SEO/
[info]salamandrina_
2011-11-25 12:46:00 (ссылка)
а можно детали в личку? в принципе, могу : )
[info]weenzv
2011-11-25 12:43:00 (ссылка)
ну тогда, по-моему, ваш начальник не очень адекватен. такие везде встречаются, и в маленьких компаниях, и в больших. не знаю, можно ли такое перевоспитать, я бы ушла.
[info]kencey
2011-11-25 12:35:00 (ссылка)
а) целесообразны, т.к. из вас пытаются сделать этакую "девочку для битья"
б) имхо, лучшее, что можно сделать, заняться поисками новой работы, где у начальства нет подобных заебов. если же Вам дорого это место - идите разбираться, хотя по моему опыту, это практически бесполезно. и да, без ссылок на Васю. тут либо давать отпор на каждое подобное выступление, либо начинать долгий нудный разговор на тему "я чувствую, что вы ко мне предвзято относитесь"
[info]salamandrina_
2011-11-25 12:37:00 (ссылка)
б) насчет новой и так думаю, ибо хочу ЗП чуть побольше и учиться чему-то новому в процессе. Но каковы гарантии, что на новой не будет таких же или еще каких заебов?
[info]kencey
2011-11-25 12:44:00 (ссылка)
ммм.. мне не близка Ваша сфера деятельности, но, думаю, если уйти в более крупную компанию, вероятность, что Вас будут оценивать по профессиональным качествам, а не по степени близости к руководству, возрастет.
и гарантии от заебов нет никакой, т.к. нет людей без недостатков. вопрос в том, насколько лично Вам при этом комфортно
[info]jfht
2011-11-25 13:31:00 (ссылка)
плюс один
искать другую работу
дело не в этих мелочах, а в том что руководитель вас воспринимает не как своего сотрудника, а как девочку для битья. судя по одергиваниям вы ему неприятны чем-то. это поробороть невозможно. проще поискать другую работу
[info]salamandrina_
2011-11-25 13:33:00 (ссылка)
Я примерно представляю, чем (причем как своими достоинствами, так и недостатками). Хотя была бы так уж неприятна - не взял бы работать.
[info]jfht
2011-11-25 13:42:00 (ссылка)
разные ситуации бывают
возможно, он считает вас хорошим работником, потому и взял
но чисто по личностным качествам вы ему не нравитесь
или выбора не было - надо было брать
например, нужен был срочно сотрудник и другого не было по характеристикам
все эти "не отвлекайся" и пр - это нестрашно и в рамках его обязанностей
но вот то что это непосредственно на работу перекидывается - это плохо
такого чтобы одергивать, когда человек переспрашивает что-то по проекту или высказывает мнение - это очень плохой знак. он скорее всего не хочет с вами работать и не дорожит вами как сотрудником. воспринимает как исполнителя, которого можно заменить
отсюда растут ноги и у остальных придирок
[info]kencey
2011-11-25 13:44:00 (ссылка)
кстати, бывает, что человека так пытаются "поставить на место", когда подсознательно ощущают его превосходство - ум, компетентность и т.п. своего рода проекция собственных комплексов.
[info]jfht
2011-11-25 13:46:00 (ссылка)
может быть и так
мотивы такого поведения мы можем только предполагать
может, он наоборот испытывает к топикстартеру какие-то еротические чувства и таким образом пытается их загасить :)))

факт фактом. работы нормальной в такой ситуации не будет
[info]dushen
2011-11-25 12:38:00 (ссылка)
Твой шеф, увы, гандон. А может просто влюблен в Васю и ты им мешаешь делать суровую мужскую дружбу.

В общем, я бы с ними не разговаривала ни о чем, что не относится непосредственно к моей работе. Ни с шефом, ни с Васей, и не откликалась ни на какие мелкие личные просьбы вообще. То есть, спрашивает шеф,что-то не по проекту - например, просит передать что-то или там сахар к кофе просит, а ты ему "Прошу прощения, но это не входит в мои обязанности" и пусть, бля, Васю своего любимого этим парит по дружески. В общем, если он тыкает тебя носом в должностную инструкцию, значит и с твоей стороны все понимание и человечность должны быть исключены нах, тоже тыкай его в ТК, по любому поводу, но элегантно, чтоб никакой грубости. А уволить за это он тебя на сможет, никаких правовых оснований.
[info]salamandrina_
2011-11-25 12:40:00 (ссылка)
Эффективный Менеджер (ТМ).
Вроде не влюблен, у него баба есть и сын скоро будет. Что не мешает ему, правда, лавплэнет посещать. : ))
Сахар к кофе, слава Б-гу, не просят - иначе я б давно взъелась бы.
[info]alien_stone
2011-11-25 13:04:00 (ссылка)
как грица "что позволено юпитеру, не позволено быку"
вы не Вася, не друг шефа, с чего б ему позволять вам то же что и васе?

вообще не считаю ваши претензии целесообразными, какаято глупая детская ревность
[info]salamandrina_
2011-11-25 13:07:00 (ссылка)
Ну с того, что дружба дружбой, а служба службой.
[info]alien_stone
2011-11-25 13:17:00 (ссылка)
ну это личное дело васи и шефа
[info]salamandrina_
2011-11-25 13:19:00 (ссылка)
Может, и так.
Но меня хиханьки и болтовня на отвлеченные темы сбивает с рабочего ритма, например.
[info]pionervojataja
2011-11-25 13:28:00 (ссылка)
А нельзя типа "ребята, я вас очень люблю, но у меня синдром дефецита внимания, хи-хи, и мне реально тяжело - на самом деле - сосредоточиться? "
И еще подпустить можно, как вариант, - вишь, Вася, если б я так щебетала, шеф бы мне уже замечание сделал, эх, дискриминация в чистом виде, завидуете оба, небось, моей красоте, хихи.
(хи хи - в смысле вы их не подьябываете, а так шутливо все это произносите)
[info]salamandrina_
2011-11-25 13:32:00 (ссылка)
ненене. У меня комплексы насчет внешности в количестве дофига, и получится неестественно. А вот шутки ради сказать про мужской шовинизм можно попробовать.))
[info]pionervojataja
2011-11-25 13:42:00 (ссылка)
Ну тогда завидуете моему недюжинному уму. Если это вы на фотке - то я сейчас приду к вам с молотком чинить мозг по поводу неуверенности в своей красоте, я вот всегда смотрю и думаю бывают же сцуко такие красивые люди, что ж я зря страдаю из-за вашего юпика?!
Типа можно попытаться (но это реально должно звучать искренне, без подьебки и прорывающейся злобы) просто на минутку сделать им фриз и показать ситуацию со стороны.
А в следущий раз, как начнут, можно вздохнуть "ну снова два завистника завелись, а мне, бедолажке, работать тихонько, все на своих хрупких плечах одна тащу, плак плак " :)
[info]alien_stone
2011-11-25 13:38:00 (ссылка)
а вот тут я вам очень сочувствую. сама терпеть не могу посторонний шум. мне помогают наушники
[info]never_grey
2011-11-25 13:11:00 (ссылка)
Дружу с Васей, лениво ищу новую работу )) Не поверите, у моего васи иногда тоже нервы сдают дружить с шефом, и тогда две черные тучи над городом стали, в воздухе пахнет грозой ))) Только мой Васи вообще ничерта не делает, все проекты которыми он занимается, за 2 часа до дедлайна спихиваются на меня, плюс вся нудная и скучная работа обязательно, и так далее. )))
[info]salamandrina_
2011-11-25 13:12:00 (ссылка)
Не, этот работает и обязанности у нас не пересекаются. Но его и не понукает никто и не торопит.
[info]never_grey
2011-11-25 14:02:00 (ссылка)
У Вас еще далеко не крайний случай )) Держитесь ))
[info]salamandrina_
2011-11-25 14:06:00 (ссылка)
Знаю, что не крайний, крайний тоже проходили.
И потому думаю: а не зажралась ли я? :))
[info]never_grey
2011-11-25 14:09:00 (ссылка)
Я бы сказала зажрались, но прибегут все в белых..сами понимаете )) Если это единственное что не устраивает в работе, то наладить отношения можно, а если последняя капля, то ну его ))) А вообще, попробуйте лизнуть шефа, если поведется то дальше Ваша жизнь будет малиной )))
[info]pionervojataja
2011-11-25 13:25:00 (ссылка)
Меня бы выбешивало. Я бы после первого окрика по поводу смс-ки пошла бы задушевные разговоры вести. Но это так, чисто в теории. На практике мой муж битый год под таким шефом проработал - шеф его просил не разговаривать по телефону, что б не отвлекаться от рабочего процесса, угу. Звиздец. Но муж как раз самообразованием занимался, сидел учился целыми днями (шеф просто не вкуривал, что конкретно происходит, хотя, конечно же, был уверен что он верх компетентности, ну вы понимаете, маленький царек). Излишне говорить, что загрузки шефа делал за пару часов, все его предложения поначалу были отринуты "великим специалистом", и в итоге мужу это место было по стратегическим причинам удобно. Терпел. А я б навряд ли смогла бы. Кстати, шеф до сих пор мужа обожает, дал ему хорошие рекомендации и тд. Конечно, думаю, это был первый и единственный подчиненный, который ему табурет об голову не разломал :))

Карочи, в итоге:
я не очень понимаю, как работает фишка с количестом лет работы в россии, я так понимаю, что там реально книжечка с датами и печатями? Если нет - то сваливайте, если начальник в себя не придет. Я всегда опыт работы в резюме растягиваю и округляю, в соответствии с местом работы. Или, например, работала в трех конторах, занимавшихся тем же самым - я их всегда пишу, как одну, кому оно надо, три раза одно и то же читать? и тд...
[info]salamandrina_
2011-11-25 13:31:00 (ссылка)
Терпеливый муж. Мой одно время работал под тетей, которая матом крыла и "свинотой" могла обозвать (еще с заебами типа ошо-и-прочего, типа "так разговаривают с учениками мастера дзэн", бггг). Тихонько подыскивал другую работу и нашел, с адекватным шефом и коллегами, плюс гоняют на учебы и конференции (сфера - IT, так что это огромный плюс). Мне ща советует неспешно делать то же самое.
[info]ognevka
2011-11-25 13:38:00 (ссылка)
Правильный совет, имхо. Бежать от таких надо.
[info]pionervojataja
2011-11-25 13:38:00 (ссылка)
Ох бедолага.
У меня просто был опыт полугодовой пытки по молодости, на работе, на которой меня никто, конечно, свинотой не называл ( в израиле это и некошерно как-то :)), но там реально была начальница-психичка, которая меня очень унижала. Оглядываясь назад, имхо - я пережила конкретное психологичесоке насилие на той работе, потом я, которая всегда на ура проходила все интервью, не могла на самую тупую работу устроиться - валила, стеснялась разговаривать из-за акцента (при том, что у меня треть знакомых- коренные израильтяне, и с сестрой мне легче на иврите, чем паруске болтать), и тд. Месяца через два только реабилитировалась, вот реально. С тех пор я очень прислушиваюсь к своим ощущениям, и если мне неуютно, то сразу взвешиваю свалить, даже если придется пояс потуже затянуть...
Но муж у меня другой, он более толстокожий, меньше придает значение поведению других людей. Плевался, страдал, но было терпимо.
Мож и у вас с мужем разный порог терпимости идиетов?

Я б на вашем месте попробовала бы так и сяк устаканить обстановку, не получится - нафиг тогда, ищите другую работу, а они пусть с васей тусят
[info]salamandrina_
2011-11-25 13:52:00 (ссылка)
Одинаковый, мы нетолерантны : )))
просто а) начальница не сразу себя проявила, сначала делала человеческое лицо б) там была ситуация, когда мы только съехались и он переехал ко мне из другого города, потому работа была нужна срочно.

У меня тоже была психичка одна, которая этим на весь город известна) хватило меня опять же на полгода, здоровье нервов разгребаю до сих пор.
[info]calabazza
2011-11-25 13:42:00 (ссылка)
По-моему начальник - неадекват (безотносительно Васи). Но вообще с коллегами лучше дружить.
[info]salamandrina_
2011-11-25 13:52:00 (ссылка)
Я и не враждую. Но панибратства не люблю, для рюмки чая и разговора по душам работа - не лучшее место, для этого есть друзья.
[info]never_grey
2011-11-25 14:07:00 (ссылка)
Я вот слезу тут опять. Есть такой отличный навык, смолл ток. И вроде бы душу никому не открываешь, и вроде бы и общаться с человеком приятно..Никто же не говорит что с коллегами надо по барам шляться чаще чем раз в пол года-год и детей крестить, но проявить участие в общем разговоре и поддержать(читай лизнуть) шефа иногда ой как надо ))
[info]salamandrina_
2011-11-25 14:10:00 (ссылка)
В общем разговоре когда участвую - затыкают.
А лизать никого не намерена, уж простите. Во всем соглашаться - тоже.
[info]yukka_
2011-11-25 14:27:00 (ссылка)
это нормально, что к разным людям в зависимости от отношения к ним предъявляются разные требования.
[info]salamandrina_
2011-11-25 14:52:00 (ссылка)
я даже прекрасно знаю, чем я могу не нравиться. но, как уже написала выше, смехуечки шефа с Васей очень отвлекают.
[info]flaum
2011-11-25 21:54:00 (ссылка)
к васе он отношение не поменяет потому что старый приятель
к вам он отношение не поменяет потому что вы приятелем не становитесь по собственной инициативе

такое раздолье для троллинга, он вам слово - вы ему сто, про васю и их интимные отношения "ну конеееечно, с ним мимими а я..."
[info]sonya_sova
2011-11-26 01:24:00 (ссылка)
по-моему ваш начальник склонен к мелочным придиркам - и надо поднимать вопрос о том, чтобы не трепал вам нервы попусту, безотносительно Васи