![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Как вы относитесь к трансплантации органов?
Мне тут третьего дня в столовой дали карточку, которую можно заполнить и носить с собой в бумажнике, и на ней будет написано, какие распоряжения я отдаю по поводу использования моих органов в случае внезапной смерти. Мне лично наплевать, я в загробный мир не верю, а в науку, наоборот, верю, поэтому мне кажется логичным разрешить использовать все органы и ткани. Однако, мне пришло в голову посоветоваться с родными, ведь им потом эту красоту придется хоронить, в случае чего.
А что вы думаете? Пост для потрындеть и расширения моего личного кругозора
Мне тут третьего дня в столовой дали карточку, которую можно заполнить и носить с собой в бумажнике, и на ней будет написано, какие распоряжения я отдаю по поводу использования моих органов в случае внезапной смерти. Мне лично наплевать, я в загробный мир не верю, а в науку, наоборот, верю, поэтому мне кажется логичным разрешить использовать все органы и ткани. Однако, мне пришло в голову посоветоваться с родными, ведь им потом эту красоту придется хоронить, в случае чего.
А что вы думаете? Пост для потрындеть и расширения моего личного кругозора
243 комментария
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
prolefa2011-11-17 18:50:00 (ссылка)
если честно, не понимаю, где проблема. Какая разница, как хоронить-то, человек уже умер. Да и вообще, эстетическая целостность по сравнению со спасенной жизнью для меня не значит ничего ровным счетом.
ok_2011-11-17 18:58:00 (ссылка)
Я тоже не понимаю. Но допускаю существование разных мнений. Пока из веских причин против мне пришел в голову тольуо религиозный запрет
ok_2011-11-17 19:03:00 (ссылка)
Ну есть же религиозные запреты на кремацию. Подозреваю, что может быть что-то и про комплектность :) Или например идея, что на том свете окажешься с тем набором органов, который похоронили - тогда сам не захочешь отдавать :)
huckleberryfinn2011-11-18 13:21:00 (ссылка)
достаточно вспомнить иеговистов, которым бог запрещает не то что других, а себя спасать (переливание крови)
sara_j_2011-11-17 19:13:00 (ссылка)
У меня то же мнение, но только по отношению к себе. Близких бы потрошить не дала.
prolefa2011-11-17 19:18:00 (ссылка)
близкие пусть сами за себя решают, я так думаю. К тому же мне вот ужасно удивителен тот факт, что люди не видят границы смерти. Это тело -- уже не любимый человек, а кусок мяса, который очень-очень быстро разлагается. То есть если его похоронить, то через несколько месяцев его съедят черви. Если кремировать, то в дым уйдут жизни пяти людей как минимум. Смысл в том, чтобы видеть, как бывшую внешнюю оболочку в гроб заколачивают? Ведь любимый человек остается в нашей памяти, а не на фотографии целенького покойника.
sara_j_2011-11-17 19:51:00 (ссылка)
Если решение приняли - ок. пришлось бы смириться. Для меня близкие - это близкие. Живые или мертвые - не предмет для разбора на запчасти. При этом я сторонница кремации.
А ваш комментарий мне кажется свинским.
sara_j_2011-11-18 02:55:00 (ссылка)
Вот в такой формулировке - мне пох, что там правдивого. Автор поста спросила мнения участниц. я высказала свое. А нравится ли оно кому - не мои сложности.
rukia_3d2011-11-18 02:58:00 (ссылка)
Правде пох нравится ли она вам. Описанные автором коммента процессы - правда. Вне зависимости от того, что вы о них думаете и какие у вас с ними сложности.
sara_j_2011-11-18 03:01:00 (ссылка)
Вы с радостью и готовностью отдадите родителей и собственных детей на органы при случае? Благородно. Но мне чуждо.
pepel2011-11-17 18:50:00 (ссылка)
Думала над этим. У меня карточка есть, с галочкой "все, что потребуется". Рада буду, если в случае моей смерти детали пригодятся. При этом думать, что вот есть человек, и его я люблю, и вдруг с ним что-то, не дай бог, и кто-то будет резать, выбирая, что в утиль, а что пригодится - мне невыносимо.
ok_2011-11-17 19:04:00 (ссылка)
Ну вот я бы рада была даже во втором случае. Хотя я считаю, что это личное дело каждого
irma_i2011-11-18 01:05:00 (ссылка)
я подумала, после этого коммента, что я бы не только была рада и за себя, и за близких, спасти кого-то, но в случае с близкими от этого даже легче бы стало - где-то бьется сердце любимого человека, ну или не бьется спинной мозг
я бы даже если была возможность знать кто тот человек, ходила бы,наверное, заботилась о нем и о его выздоровлении, так легче было бы горе переживать
weenzv2011-11-17 18:51:00 (ссылка)
интересно, а в России такое возможно? по-моему, это вполне себе win-win situation )) с одной стороны, делаешь доброе дело, а с другой - получаешь гарантию, что не проснёшься в гробу (ну вряд ли с вырезанным лёгким можно проснуться?). правда, беспокоит вопрос - а что они могут отрезать? потому что если только то, что в пузе - я готова, если аккуратно зашьют; а вот руку или нос - не хочется отдавать %-/
lady_alien2011-11-17 20:12:00 (ссылка)
Казалось бы, отдать их людям или могильным червякам.. хмм, какой сложный выбор..
Но в любом случае, у нас можно отметить "хочу пожертвовать только такие-то органы".
weenzv2011-11-17 18:57:00 (ссылка)
автор, вы эту новость прочли? )
http://www.ria.ru/society/20111117/4911
zvizda2011-11-17 21:34:00 (ссылка)
вы знаете, в россии, мне кажется, это создаст массу поводов для злоупотреблений, когда выгоды ради будут "потрошить" людей, которых вполне можно еще было спасти.
я прсото вспомнила ту историю с девочкой, отравившейся метиловым спиртом в турции и лежащей в коме. и как ее маму осаждали с просьбами отдать лицо ребенка нуждающейся обезображенной женщине.
kisa19802011-11-17 18:51:00 (ссылка)
это конечно очень благородно, что человек согласен отдать свои органы другим.
Но я бы не хотела, чтобы меня расчленяли
seed_of_joy2011-11-17 19:12:00 (ссылка)
я не очень понимаю, как работает система здравоохранения в некоторых странах, и пока не пойму, не стала бы на всякий случай отдавать свои органы другим. у меня, например, очень много вопросов к тем станам, где нет бесплатного мед. обслуживания.
seed_of_joy2011-11-17 19:25:00 (ссылка)
нет это совсем какие-то ужасы, там где продают почки по спекулятивным ценам, мои отказ или согласие вообще, наверное, не будут иметь никакого значения.
massaraksh2011-11-17 19:52:00 (ссылка)
я бы скорее боялась, что меня могут прибить под видом несчастного случая...
yarina2011-11-17 18:54:00 (ссылка)
После внезапной смерти все равно обычно вскрытие делают, так что разницы вашим родным не будет - тело зашито, комплектность внутренних органов не проверишь.
Ну и вообще прикольно. Сама помрешь, а часть тебя будет жить дальше и вообще другой жизнью, разве ж не круто?
marina_akulich2011-11-17 18:55:00 (ссылка)
если бы в России это было возможно - я бы воспользовалась своим правом помочь спасению чьей-то жизни.
такие ситуации видела в фильмах и не понимаю, когда не разрешают изымать органы у своих умерших родственников.
massaraksh2011-11-17 19:53:00 (ссылка)
аналогично.
правда, тут еще нужна огронмая разъяснительная работа - далеко не все могут быть даже донорами крови, не то что органов.
massaraksh2011-11-17 19:56:00 (ссылка)
потому что я, например, знаю, что мне нельзя. и у меня неочевидное противопоказание, то, которое нельзя проверить при изъятии органов.
а кто-то может с благими намерениями отдать свои органы, а потом реципиенту это дополнительно боком вылезет.
ok_2011-11-17 19:58:00 (ссылка)
Это интересный вопрос, надо поговорить с врачом. Но вообще я молодая и здоровая как лошадь :)
massaraksh2011-11-17 19:59:00 (ссылка)
Вопрос и правда не праздный. Мне кажется важным убедиться, что принесешь пользу, а не вред в итоге.
lady_aphina2011-11-17 18:56:00 (ссылка)
Ну я как-то натолкнулась на мнение, что в России опасно с такой карточкой ходить - мол, врачи в случае чего просто не станут спасать, дабы заполучить ценный орган.
Мой внутренний параноик сразу напрягся, хотя я не особо в теории заговора верю.
lady_alien2011-11-17 18:57:00 (ссылка)
Мне совершенно все равно, что произойдет с моим телом. Ни одна бабочка не цепляется за свой кокон из сентиментальных соображений. У меня карточка донора есть с пометкой "все, что может пригодиться". Другое дело, что в нашей теократической стране это ещё ничего не значит, и представители религии могут уговорить родственников не согласиться на пожертвование..
troyakrieg2011-11-17 19:00:00 (ссылка)
И я с карточкой). И стволовые клетки тоже пожертвовала в общий банк.
mamaracha2011-11-17 19:02:00 (ссылка)
В Штатах прямо на водительских правах стоит значок, согласен человек быть донором или нет. Хотя родственники всё равно имеют право воспротивиться. Но у меня стоит, что я донор. Мне не жалко, пусть разбирают по запчастям, мне-то они на тот момент не пригодятся.
ok_2011-11-17 19:05:00 (ссылка)
Ну вот и я про что. Мне, скорее, интересна мотивация против, но пока никто не высказывается
mamaracha2011-11-17 19:31:00 (ссылка)
Ну стандартный аргумент вам озвучили - что врачи не будут вас спасать, когда приспичит :). Потом, разбирание тела на запчасти не одобряется несколькими религиями, насколько я знаю - ещё один аргумент. А так - никаких особо и аргументов против нету, просто народ либо не знает/либо боится.
ok_2011-11-17 19:32:00 (ссылка)
Честно говоря, про не будут спасать - это, по-моему, мракобесие какое-то :)
tavy2011-11-18 01:11:00 (ссылка)
это странный тезис. врачу, который занимается лечением безнадежного человека, в принципе, все равно, останется орган или нет. не сам же врач будет его продавать по спекулятивной цене и пришивать желающим. и бонус за переданные в клинику трансплантологии (или куда там) ни врач, ни больница не получают. так что прямой выгоды быть не может.
milady_winter2011-11-18 03:45:00 (ссылка)
Sorry for a duplicate comment (copying from page 3 :)
Merely a check in your driver's license is not enough - your relatives will still have to consent, and checking with DMV does not add you to the national database.
In order to truly become a donor, you need to register - that way, if anything happened to you, you will pop up in databases in hoslitals across the nation.
http://www.organdonor.gov/default.a
miaky_miaky2011-11-17 19:09:00 (ссылка)
если вас не накрыло лавиной и ваше тело тупо не нашли, оно всё равно окажется на прозекторском столе.
так пусть хоть кромсают с пользой.
efirnaja2011-11-17 19:22:00 (ссылка)
это сложно, но я попробую объяснить. человеческое сознание привязывается к телу, так как ассоциирует себя с ним. поэтому оно все пытается к этому телу вернуться (иногда нет, особо продвинутые сразу отправляются в рай или чистую страну или куда-то там еще). поэтому я бы хотела, чтобы меня сожгли, чтобы моему сознанию не было бы к чему возвращаться. а если часть меня, с которой мое непросветленное сознание себя ассоциирует, будет продолжать жить, то у меня будет соблазн привязанности
madam_polasuher2011-11-17 19:17:00 (ссылка)
Я живу в России, не уверена, что у нас это принято (просветите меня, кто знает).
Но теоретически я очень за. Какая разница родственникам, хоронить меня с полным комплектом внутренних органов или нет? все равно ведь вскрытие будет скорее всего. А так можно кому-нибудь жизнь спасти.
cat_on_clouds2011-11-18 02:27:00 (ссылка)
С одной стороны, в России презумпция согласия, то есть априори считается, что человек согласен быть донором органов, если не заявлено обратное.
На практике все равно спрашивают согласия родственников, дабы избежать жалоб и скандала.
А если совсем реально, то в России после травли трансплантологов сия область медицины почти в нулевом состоянии и пересадок проводится считанное число, соответвенно, и донорские органы не нужны.
kjell_carsltrom2011-11-17 19:17:00 (ссылка)
я параноик и во мне живут страхи, что в скорой меня могут не откачать специально для того, чтобы продать кому-нибудь мою донорскую почку. исключительно из-за этих голосов в голове не связываюсь и не хотела бы, чтоб мои близкие люди связывались
kjell_carsltrom2011-11-17 20:25:00 (ссылка)
возможно.
некоторые темноты и собак боятся - вот уж где бред, по-моему..
sephirothe2011-11-17 20:18:00 (ссылка)
Органы несвежих трупов никому особо не нужны. То бишь, если вы помрете в скорой или на месте аварии, то мало что из вас пригодится, пока довезут...
То есть, откачивать будут. А вот если вы выдадите клиническую смерть в больнице - тут уже другой коленкор, возможны варианты.
kjell_carsltrom2011-11-17 20:24:00 (ссылка)
как-то я не поняла. как это, мало что пригодится на месте аварии? а откуда тогда все эти органы берутся? И зачем нужные все бригады перевозки донорских органов? если я лежу в больнице и вдруг умираю, значит у меня со здоровьем не все в порядке, кому в этом случае нужны мои органы?
sephirothe2011-11-17 20:31:00 (ссылка)
Бригад мало, да пока их соберутся вызвать... так что уже труповозку вызывают. А вот если чуть живого забирают с места аварии, то будут везти до больницы, а то потом опять же может несвежи трупик-то получиться.
kjell_carsltrom2011-11-17 20:44:00 (ссылка)
а, ну это как вариант. а если я коньки откину в скорой? меня повезут в транплантологию? (или как это называется, сорри, если с ошибками)
sephirothe2011-11-17 20:49:00 (ссылка)
Если решат заморочиться. Что вряд ли, при нашем состоянии трансплантологии.
an_nick2011-11-17 23:47:00 (ссылка)
после клинической смерти людей откачивают же часто. я думала, что как раз беру органы, когда внезапная смерть в результате аварии, но какие-то органы остаются целые.
sephirothe2011-11-18 00:18:00 (ссылка)
Фактически, да. Но спасают до последнего, ибо только что умерший в пяти метрах от операционного стола всяко лучше, чем скончавшийся полчаса назад на месте аварии.
cat_on_clouds2011-11-18 02:32:00 (ссылка)
Выше написала и повторюсь - из-за травли трансплантологов трансплантаций в России проводится мизерное количество, это раз.
Для того, чтобы продать за большие деньги некую почку, нужно иметь реципиента с деньгами и провести довольно много дорогостоящих анализов, чтобы понять, подходит почка или нет. Этого не сделать ни в обычной горбольнице, ни в скорой, тем более - это два. "Просто почка" бесполезна.
Ну и, само собой, стоит поздравить себя с тем, что подобные паранойи в активной форме угробили трансплантологию в России, и теперь, нидайбохчто, ни нам, ни нашим близким при необходимости трансплантация не светит.
machatte2011-11-17 19:19:00 (ссылка)
я не против, чтоб в случае смерти меня разобрали на органы и кому-нить спасли жизнь.
даже, за!
мне то будет уже пофиг.
но есть в этом такой моральный аспект что ли.
человек скорее жив, чем мертв, где тут граница?
если просто помер по независящим причинам, а органы потом кому-то понадобились, это ок.
но сразу появляются промеждуточные ситуации
типа, спасать или не спасать этого человека, если его органы уже нужны другому?
чья жизнь важнее?
ok_2011-11-17 19:22:00 (ссылка)
Всегда спасают до последнего. В смысле, спасают того, чьи органы. Такие правила.
la_serafina2011-11-17 19:24:00 (ссылка)
я против, во-первых, я параноик.
во-вторых, сама мысль- брр. я хочу быть похороненной целой. мне кажется, душе так спокойней будет потом.
а мужчина у меня- с карточкой донор. это, конечно, благородно с его стороны, но мне эта мысль очень не нравится- опять же, представление, что может могли б спасти и не спасут. и вообще- вот сам процесс- человек умер, я считаю, надо оставить в покое
kjell_carsltrom2011-11-17 20:26:00 (ссылка)
не имеют права воровать, не имеют права брять взятки, не имеют права задерживать людей без объяснения причин. много на что не имеют права. если бы все так гладко работало, люди бы и не боялись
kara_sky2011-11-17 19:25:00 (ссылка)
я сама а трансплантацию, если что, но!
из вариантов против могу придумать религиозные мотивы, семейные установки, и социальный страх смерти. ну и принципиальное "не хочу и не дам" конечно же))
может быть еще какие-то философские идеи "нечего помогать больным и слабым за мой счет"
lilith_samael2011-11-17 19:25:00 (ссылка)
Мертвое тело -- это просто такой предмет. Он больше не нужен своему бывшему владельцу. Оно только имеет вид любимого человека, но оно -- не человек.
Поэтому я хотела бы, чтобы мои органы пригодились чьему-то живому любимому человеку, все лучше, чем их сожгут или черви поедят.
Хоть люди порой и противные твари, а черви живут тихо и не раздражают меня, я все равно предпочитаю людей.
prolefa2011-11-17 20:07:00 (ссылка)
хехе, мой очень похожий комментарий выше обозвали свинским :) Хрю вам!
lilith_samael2011-11-17 20:15:00 (ссылка)
Ну, мы же с вами не стали по этому поводу плакать, правда? Хрю :)
yakus_tqkus2011-11-17 19:26:00 (ссылка)
я хотела завести себе такую карточку, но пока руки не дошли. Дойдут - заведу.
kein_schwein2011-11-17 19:28:00 (ссылка)
Я думаю, что дело хорошее, поэтому оформила паспорт донора и кровь сдаю.
Мне все-равно, что будет с моим телом после смерти, в завещании я попросила меня кремировать, чтобы дети и муж не были привязаны к могиле.Поэтому чем меньше кремировать придется, тем лучше;)
taiig2011-11-17 20:04:00 (ссылка)
в России, хоть вы заполните мильон карточек, решение за Вашими родственниками. К сожалению. Поэтому у нас трансплантология на дозачаточном уровне.
taiig2011-11-17 20:10:00 (ссылка)
это нашумевший процесс 20 больницы во многом нас откинул на 50 лет назад.
ok_2011-11-17 20:13:00 (ссылка)
Вон там в соседней ветке написали, что в Штатах тоже нарушения были. И тем не менее, нельзя же из-за этого отказываться от трансплантологии
taiig2011-11-17 20:16:00 (ссылка)
я видела, не стала вступать в дискуссию. "жив" понятие относительное. существование на аппарате ИВЛ с умершей корой головного мозга сложно назвать жизнью.
drunk_cherry2011-11-17 20:08:00 (ссылка)
Мась, в России есть понятие презумпции согласия на донорство органов, так что карточка эта смысла особого не имеет.
http://www.kardio.ru/patients/illne
во второй главе как раз говорится. все решит главврач учреждения. учитывая, что счет при изъятии органов идет на минуты, наивно надеяться, что кто-то будет разбираться с правомерностью изъятия и согласием/несогласием донора.
cat_on_clouds2011-11-18 02:35:00 (ссылка)
Вот-вот, в большинстве случаев никто просто не будет заниматься оформлением донорства, и уж тем более при возражениях родственников.
drunk_cherry2011-11-18 04:30:00 (ссылка)
судя по всему, институт трансплантологии в рф набирает обороты, так что все еще впереди. очень скоро трансплантологи, доноры, реципиенты и родственники столкнутся с выбором и проблемами, которые этот выбор за собой тянет.
lerchanskii2011-11-17 19:56:00 (ссылка)
я такую карточку заполнила давно, лет 5 назад, и с тех пор ношу с собой
мои родные против, насколько я знаю
drunk_cherry2011-11-17 19:58:00 (ссылка)
нет, я не жертвую свои органы в пользу транстплантации.
безотносительно моей ситуации, в сша было несколько довольно заметных дел, когда пациент был еще жив, а у него начинали процесс изъятия органов мне не улыбается перспектива быть разобранной на части тогда, когда еще есть шансы спасти меня, но спасать не будут, ибо органы. нахуй-нахуй.
ochame2011-11-17 20:01:00 (ссылка)
я в принципе за (спасение жизни и т.д.), но лично для себя - я против :(
я даже переливание крови себе представить не могу, если честно.
имхо, (мне) рехнуться можно :(
ну разве что между кровными родственниками...
ok_2011-11-17 20:03:00 (ссылка)
А почему против? По каким-то конкретным соображениям или просто по ощущениям?
ochame2011-11-19 00:02:00 (ссылка)
никаких рациональных соображений - мне просто плохо при одной мысли.
я вот даже для укрепления импланта (я пару лет назад "потеряла" один полезно-жевательный зуб, и решила заменить его имплантом) не могла согласиться ни на кадавренную, ни на коровью костную крошку (её забивают в дырки от корней от свежевыдранного зуба). пришлось использовать мою собственную (неудобно, больно, дорого). шиза? психологический барьер? не знаю.
streich2011-11-17 20:14:00 (ссылка)
я в принципе не против поделиться уже ненужными внутренними органами, но вот например, чтобы мне лицо срезали и кому-то пересадили мне бы не хотелось.
ok_2011-11-17 20:32:00 (ссылка)
Я почему-то решила, что комментатор боится, что кто-то будет ходить с ее лицом. Хотя, наверное, она переживала, что будет некрасиво в гробу
streich2011-11-17 20:44:00 (ссылка)
мне-то в гробу будет все равно красиво или нет. я скорее о тех, кто меня хоронить будет думаю.
проекция - вот если примерять например на близких, то почки конечно в случае несчастья я бы не зажала, но лицо и вообще внешние органы пожалуй. не только из-за эстетики. понимаю что иррационально и через время все равно все в земле испортится и какая шибко разница почка или кожа, но вот почему-то для меня есть разница.
never_grey2011-11-17 20:26:00 (ссылка)
Я против. Потому что живу в стране, в которой ненормально носить с собой такую карточку.Я даже не уверена что у нас это как-то разрешено. А вот убивать за полтишок вполне нормально. Так что мне не хочется даже думать что "мой сосед сверху, в случае болезни своего ребенка даст мне по голове топором" Ему то что, отсидит 8 лет и дитё спасет, а мне..
mary_jo2011-11-17 20:30:00 (ссылка)
помните вопрос, что мол надо современному человеку в смысле навыков и умений?
вот я там кажется одна написала про элементарное знание медицины
mary_jo2011-11-17 23:11:00 (ссылка)
естественно за
знаете, у меня есть друг, который остался без почки
так вот я хочу, чтобы ему пересадили почку, если вдруг откажет вторая
ну и для себя я тоже все это хочу
поэтому логично и что я должна спасти кого-то, если такое приключится
ну и вообще неужели не приятно знать, что если погибнешь в несчастном случае, то хотя бы это будет не настолько зря...
never_grey2011-11-17 20:37:00 (ссылка)
Украина. Киев. Это я на днях новости у маникюрши по телеку посмотрела. Все еще под впечатлением))
drunk_cherry2011-11-17 21:39:00 (ссылка)
не факт, что вы окажетесь совместимы, это раз. и на трансплантацию есть очередь, это два. так что если ваш сосед тюкнет по голове, это не гарантирует органы его ребенку.
never_grey2011-11-17 23:16:00 (ссылка)
Это Вы понимаете что это логично, и я понимаю. Но, теоретически, сосед, доведенный до крайней точки и решившийся на убийство из-за органов, пойдет мочить сначала того кого проверили и кто эти органы может отдать, а не к левому дяде на улице с гепатитом С. )))
drunk_cherry2011-11-17 23:26:00 (ссылка)
живых и здоровых людей на совместимость проверяют только с согласия и только при добровольном пожертвовании органов (к примеру, почка, часть печени, костный мозг и т.д.), так что теоритически сосед не узнает о совместимости до момента, пока не проведут анализ, а его не проведут, пока не возникнет критическая ситуация.
другое дело - черный рынок органов. но, опять же, теоритически вероятность, что сосед будет иметь к нему хоть какое-то отношение, ничтожно мала. но есть возможность быть оглушенной на улице левым прохожим, который, опять же - теоритически, может оказаться поставщиком органов на черный рынок.
но я хорошо поняла вашу точку зрения и поддерживаю ее, ибо я немного параноик в том, что касается меня любимой.
chudishe_ubogoe2011-11-17 20:44:00 (ссылка)
В америке и европе это очень популярная фишка. Чуть ли не все знакомые голладцы имеют в паспорте специальную такую закладочку, означающую, что они потенциальные доноры. Мне как-то не попадалось такое, но вообще яб подписалась. Тем более что все равно меня хоронить нельзя, только кремировать:)
erdweibchen2011-11-17 20:55:00 (ссылка)
У меня муж против, поэтому я себе такую карточку пока не завела.
Не против трансплантации - против карточки; из каких-то иррациональных соображений. Так что, если что, придется ему решение самому же и принимать, я-то как раз хотела родных избавить от необходимости решать.
wildest_honey2011-11-17 20:55:00 (ссылка)
у меня этого вопроса как-то не стоит, так как я болела гепатитом А. я только кровь на плазму могу сдавать, но это при жизни
tavy2011-11-18 01:23:00 (ссылка)
а откуда их берут? в россии нет практики согласия на трансплантацию.
cat_on_clouds2011-11-18 02:38:00 (ссылка)
Их практически и "не берут".
Скажем спасибо нашей доблестной прессе.
nelis2011-11-17 21:03:00 (ссылка)
В РФ есть презумпция согласия, так что карточку носить, вроде как, не надо.
Единственное, я против трансплантации лица. Остальное похрен, вся эта требуха мне на том свете совершенно без надобности.
Родные у меня все вменяемые, так что у них вопросов тоже как-то не возникает.
solnyshko_y2011-11-17 21:08:00 (ссылка)
У меня все завещано науке, муж предупрежден, на водительских правах есть пометка.
sable_fuzzy2011-11-17 21:16:00 (ссылка)
Я полностью за трансплантацию органов, и считаю, что у нас это до ужасного плохо развито. Я бы согласилась
river_nympha2011-11-17 21:21:00 (ссылка)
Ну я положительно отношусь к тому, чтобы быть донором после смерти, к тому же я овсе равно хочу чтобы меня после смерти кремировали, так что хоронить будут пепел.
pilgerin2011-11-17 21:30:00 (ссылка)
я раньше не думала ничего.
но у меня очень близкий человек стоит на очереди на трансплантацию и шансы дождаться сам оценивает как какую-то сотую долю. Я как-то более близко это воспринимаю.
к сожалению, когда мне меняли права, потеряли отметку на них, надо попросить, чтобы снова сделали.
sable_fuzzy2011-11-17 21:46:00 (ссылка)
на меня такие вещи производят сильное впечатление: http://img-fotki.yandex.ru/get/5702/pul
drunk_cherry2011-11-17 23:30:00 (ссылка)
один мог остаться в живых после трансплантации. но из-за жадности одного, второй тоже умер.
sable_fuzzy2011-11-18 00:26:00 (ссылка)
что-то типа: "отказываясь жертвовать органы, вы забираете с собой в могилу еще одного человека"
drunk_cherry2011-11-18 04:34:00 (ссылка)
какой-то хиленький хоррор состряпали, чо уж одного, как минимум десяток - вены, кожа, роговица, сухожилия, сердце, почки, кишечник, легкие, печень, костная ткань и так далее. так что могли уж гроб пообширней нарисовать.
camrad2011-11-17 21:57:00 (ссылка)
мне очень нравится, как поставлено дело в Турции. Там если человек не заполнил при жизни специальную форму отказа, органы предназначены для трансплантации. И это правильно, считаю.
не хочешь - потрудись заранее отказаться.
saplady2011-11-18 02:05:00 (ссылка)
Боитесь, что в день, когда воскреснут мёртвые, вы окажетесь без глазика?
sara_j_2011-11-18 02:51:00 (ссылка)
Считаю, что это должны решать донор или родственники. А кто сунется - в глазик, ага?
cat_on_clouds2011-11-18 02:42:00 (ссылка)
Не переживайте.
С трансплантологией все настолько плохо, что с забором органов практически никто не связывается.
Чтобы точно не тронули весь комплект требухи, достаточно кривенько начирикать на обрывке бумажки, что вы против, или чтобы любой троюродный дедушка завозражал.
Ну и будем надеяться, что никому и никогда из противников "разбора на запчасти" не понадобиться пересадка органов.
sara_j_2011-11-18 02:49:00 (ссылка)
Даявасумоляю... В Чехии друзья выяснили, что больница покойничка под разобор пустила случайно - в морге санитар сболтнул. Думаете, у нас иначе?
cat_on_clouds2011-11-18 02:58:00 (ссылка)
К большому сожалению, не думаю, а знаю.
Ни шатко ни валко в России дела только с родственной трансплантацией, с неродственной связываться никто не хочет - нет нормального реестра совместимости, нет трансплантологов, панель исследований на совместимость дорога и доступна далекоооо не везде, зато есть море геморроя и паранойи, ведь по тиливизиру кажуть. как детишек на органы похищают.
После сшитого белыми нитками дела трансплантологов 20 больницы трансплантология в России умерла, потому что, обожэ, крамольная мысль, за чужого человека с циррозом печени садиться в турму врачам почему-то не хочется.
За что боролись, на то и, традиционно, того.
sara_j_2011-11-18 03:04:00 (ссылка)
К сожалению, о деле трансплантологов ничего не знаю. Реестр совместимости - это базовые данные по потенциальным донорам и пациентам?
cat_on_clouds2011-11-18 03:15:00 (ссылка)
Ну не совсем базовые, это данные специфических анализов на совместимость, и это далеко не только группа крови.
drunk_cherry2011-11-18 04:38:00 (ссылка)
покойничка на запчасти в морге пускать поздно. там есть максимум времени после смерти, в течение которого необходимо произвести забор органов, так что когда тело доезжает до морга, органы вытаскивать уже поздно. ну или не поздно в целях науки - студентам на опыты, но не реципиенту в пересадку.
milady_winter2011-11-17 22:02:00 (ссылка)
Сын моей подруги жив после пересадки печени (полной пересадки) в неполных два года, потому что кто-то такую карточку заполнил на своего ребенка, а не истерил "ах, что мне хоронить".
Сама внесла себя в американскую базу данных, не полагаясь на истеричность моих родственников.
Прелесть донорства органов в том, что это бесплатно. гыгыгы
sara_j_2011-11-18 03:10:00 (ссылка)
Охххх... Ну вот с дитем и карточка - совсем не понимаю, в голове не умещается. Если уже все, не помочь своему ребенку...возможно, но ведь в такие моменты разум вообще не особо действует(
milady_winter2011-11-18 03:37:00 (ссылка)
О том и речь, что некоторые предпочитают быть животными, а кто-то остается человеком.
keshka_752011-11-17 22:34:00 (ссылка)
я за, конечно. но я там же где и вы, да и врач к тому же. здесь все проще с этим, чем в России, к примеру. хотя, критиковать тех кто против не берусь.
у меня пару лет назад ситуация была, когда у подруги внезапно умерла мама, будучи здесь у нее в гостях, т.е. вот буквально в течение нескольких часов. но погиб мозг, а сердце работало хорошо еще некоторое время, ну и местные доктора, естественно, сразу задали вопрос по поводу органов. моя подруга была в ужасе от услышанного, отказалась категорически и до сих пор с ужасом и ненавистью об этом вспоминает, мол, как они могли. я не пыталась тогда даже ее уговаривать и до сих пор как-то не могу еще говорить с ней на эту тему в таком ключе, хотя, хочу это сделать когда-нибудь. ведь каждый может мгновенно оказаться по другую сторону баррикад.
diff2011-11-17 22:51:00 (ссылка)
Я глубоко за, но Россия... То есть, даже если не будет криминала, то при нашем развитии трансплантологии все равно ничего хорошего не выйдет.
Если внезапно окажусь живущей в другой стране, тут же озабочусь вопросом. Но я и хождения на могилку считаю бредом, так что пофиг, что там хоронить будут и что вырезать.
callis2011-11-17 23:42:00 (ссылка)
Я такие карточки заполняю, отмечая все галочки, кроме последней.
То есть я разрешаю использовать все перечисленные органы, но не разрешаю вынимать "любой" орган. Все-таки глаза я предпочла бы оставить на месте. А почки-печень не жалко.
Правда, мой гепатит и десять лет курения вряд ли оставили там что-то в трансплантабельном виде.
orphanka2011-11-18 01:10:00 (ссылка)
Карточка нет, есть отметка на американских водительских правах.
Не пропадать же добру, в самом деле.
milady_winter2011-11-18 03:39:00 (ссылка)
Merely a check in your driver's license is not enough - your relatives will still have to consent, and checking with DMV does not add you to the national database.
In order to truly become a donor, you need to register - that way, if anything happened to you, you will pop up in databases in hoslitals across the nation.
http://www.organdonor.gov/default.a
saplady2011-11-18 01:59:00 (ссылка)
Мда, все так прямо боятся, что их убьют ради почки... О совместимости, конечно, никто и не слышал. :)
cat_on_clouds2011-11-18 02:44:00 (ссылка)
Какая совместимость, о чем речь...
Чорная трансплантология же, за каждым углом притаился хирург, жаждущий вырезать почечку и выгодно запродать.
drunk_cherry2011-11-18 04:43:00 (ссылка)
была бы почка, совместимость найдется.
тут у нас недавно одного придурка-школьника показывали во всех новостях. он за ради айпада (или экс-бокса ли) почку свою продал на черный рынок. ну очень уж ему хотелось в игрушки играться. так что повторюсь - был бы орган, куда пристроить найдется.
drunk_cherry2011-11-18 11:27:00 (ссылка)
у меня нет причин не верить крупнейшим новостным каналам - cnn, abc, fox news и так далее. так что ололо это или не ололо, но факта случившегося это не отменяет.
drunk_cherry2011-11-18 11:33:00 (ссылка)
http://www.cbsnews.com/8301-504763_
это ссылка на один источник новости. вбейте в гугл teenager sold kidney и посмотрите на результаты поиска. серьезные новостные агенства никогда не опубликуют непроверенную информацию.
ognevka2011-11-18 08:55:00 (ссылка)
Ну по идее, если это дело поставить на поток, и всех согласных протипировать по всем возможным комплексам совместимости заранее (чтобы не возиться с этим после смерти), то возможность того, что нужные органы будут искать в базе, а потом обеспечивать труп с этим самым нужным органом, есть. Но тогда еще вопрос, что потенциальных доноров нужно будет каким-то образом постоянно обследовать, потому что мало ли, гистосовместимость есть, но он взял и подхватил гепатит какой-нибудь. Или просто печень пропил.
В общем, какой-то криминал возможен, но нам до таких баз еще очень далеко...
berryl2011-11-18 03:31:00 (ссылка)
это очень благородно и вызывает у меня восхищение. но сама я против, и объяснить почему не могу.
у меня недавно выдрали зуб мудрости целиком и врач спросила разрешение отдать его маленькой пациентке, которая просила у них зуб. в общем, я согласилась, но неделю спустя мне всё ещё неприятно почему-то :-(
katenok2011-11-18 04:21:00 (ссылка)
У меня такая карточка есть, родные и близкие в курсе. Если мне эти органы уже не нужны, а кому-то нужны - я не против. Недавно умерла знакомая девушка - не дождалсь пересдки легких, было очень грустно. А родные у меня достаточно вменяемые, чтобы неполная комплектация моего трупа их не огорчала.
yanys2011-11-18 09:31:00 (ссылка)
я полностью за. но. мне не нравится идея самой карточки. я бы не хотела всегда носить с собой напоминание о смерти и видеть его постоянно. а вот в базу данных бы внеслась. хотя и тут срабатывает что-то суеверное, честно говоря, сравнимое с тем, как завещание писать заранее. как-то коробит.
_malinovka_2011-11-18 10:39:00 (ссылка)
Я бы хотела иметь такую карточку и возможность спасти чью-то жизнь хоть таким образом. Жаль, что в России это невозможно. Буду жить в другой стране - обязательно подпишусь.
pepel2011-11-18 12:27:00 (ссылка)
Сорри, листала сообщество (вместо того, чтобы работать).
Для потрындеть и расширения кругозора многое могла бы
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif?v=87.2){kind=small}
lotus82 рассказать: она и в ГО писала активно, и в ГОО.В феврале этого года она умерла. Легкие отказали. И среди тех единиц, кто подписал карточку и погиб в тот период, когда она умирала, подходящего донора не нашлось.
profitroller2011-11-19 06:53:00 (ссылка)
я хотела карточку, но в португалии, оказывается, все - доноры органов по умолчанию, а вот если не хотят - должны писать распоряжение.