Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
asy
[info]asy пишет в [info]girls_only_off @ 2011-10-21 17:49:00
а насколько нормально брать младенца на деловую встречу? естественно, в том состоянии младенца, когда он ничего не просит (ни внимания, ни питания) и его просто можно держать где-то рядом.
надо ли предупреждать тех, с кем встречашься, что будет еще один пассивный участник?
и что менее напрягающе - корзинка-автокресло или слинг?
речь, конечно, о встречах на нейтральной территории. в чужой офис я младенца не возьму, а в своем всегда найду куда пристроить вне кабинета, где встречаемся.
речь исключительно о москве.
342 комментария
 
[info]shellesie
2011-10-21 17:53:00 (ссылка)
зависить от многого. В том числе и от отношения визави к детям :)
(Памятуя о беспокойном младенчестве собственной дочери, я бы напряглась даже от спящего неподвижного кулька)
Еще лично для меня многое зависит от того, кто пришел с ребенком. Если это руководитель отдела персонала со мной собеседоваться встречается, то отнесусь спокойнее, нежели это мой потенциальный партнер по баааальшому бизнесу. Опять же, если бааальшой бизнес предполагает что-то связанное с детьми, то спящий кулек легким движением мысли превращается из балласта в опыт :)
[info]shellesie
2011-10-21 17:56:00 (ссылка)
и да, лично в моем случае чужой спокойный младенец вызвал бы подсознательную ЧОРНУЮ зависть - а кто знает, как это скажется на деловых отношениях, муахаха! =D
[info]asy
2011-10-21 19:28:00 (ссылка)
смешно про зависть :)
[info]_leli_
2011-10-21 17:54:00 (ссылка)
деловая встреча деловой встрече рознь. Это может быть собеседование, где Вы претендуетет на работу: это может быть собеседование, где Вы набираетет сотрудников, это может быть разговор -условно-на равных.

От Вашей роли на этой встрече многое зависит.
[info]mary_jo
2011-10-21 18:39:00 (ссылка)
+1
[info]lucky_ludmila
2011-10-21 19:07:00 (ссылка)
в общем да, когда я провожу собеседование, держа на руках 2-х недельного младенца, если мне кандидат выскажет свое фи или как-то мне покажется, что он против - н сразу же пойдет на другое собеседование. и если моему деловому партнеру всралось со мной лично обсудить каккие-то моменты через 10 дней после моих родов, о которых он в курсе, то логично, что я приду с младенцем. тем более, у меня бизнес такой... детский :)))
[info]asy
2011-10-21 19:29:00 (ссылка)
у меня не детский бизнес, но именно что некоторым оч. хочется встречаться именно с директором-владельцем.
[info]lucky_ludmila
2011-10-21 19:47:00 (ссылка)
У меня просто ощущение, что все тут холиварящие и сравнивающие младенца с говном, которое надо срочно изолировать от общества, как испражнения, или использованные тампоны - со своей позиции "младшего помощника старшего менеджера" пишут, ну не понимают люди, что у владельцев бизнеса "немного" другая жизнь. Даже жаль их немного.
[info]ponka
2011-10-21 23:49:00 (ссылка)
да так и есть на самом деле
или молодые просто очень и горячие
и младенцев видели только в фильмах ужасов

и не понимают что для многих родивших во взрослом возрасте собственный ребенок интереснее и важнее условной фотосессии или переговоров
ибо их много, а дети как-то поштучно

у меня брат со своим двухлетним наследником часто ходит куда-то по делам, если жене надо к врачу или даже к парикмахеру. и ничо, ребенок при посторонних где-нибудь в банке идеально себя ведет, пока папа договаривается о немалом кредите для бизнеса. более того, кто-то душевный может выдать ребенку какую-нибудь еду типа пиццы или конфетки, а ребенок принесет ее папе :))) кормилец! :)

[info]_leli_
2011-10-21 22:01:00 (ссылка)
я бы насторожилась очень, если бы кому-то по умолчанию адекватному потребовался директор некого не детского, но рядом бизнесса через 10 дней после его, директорских, родов.
[info]legkaya
2011-10-21 17:54:00 (ссылка)
нормально, если вы предупредили вторую сторону.
[info]gilmorn_elemorn
2011-10-21 17:54:00 (ссылка)
А где гарантия, что через две минуты младенец не захочет питания и внимания?

Я бы охренела, если бы ко мне на встречу пришли с младенцем, не негативно отнеслась, а именно удивилась очень.
[info]beautystar
2011-10-21 17:55:00 (ссылка)
ИМХО по договоренности
Я бы спокойно отреагировала, если бы со мной на встречу пришла мама с ребенком.
Но предпочла бы заранее понимать ситуацию, что б знать, к чему готовиться
[info]hyper_may
2011-10-21 17:58:00 (ссылка)
Если вы работаете сама на себя - совершенно нормально.
про еще одного участника я бы предупредила
слинг лично мне кажется слишком интимным для деловой встречи, я за корзинку-автокресло)
[info]algedi
2011-10-21 18:27:00 (ссылка)
+1 насчет слинга vs автокресло
[info]kmaka
2011-10-21 17:58:00 (ссылка)
надо предупреждать обязательно
с точки зрения менее напрягающе - все равно.
но, просто, увы, младенец, который ничего не просит - не существует в природе
поэтому даже будучи мамой, я досадовала, ибо если я оторвалась от ребенка и пришла работать, я хочу потратить эти 20-30 минут максимально эффективно, а не отрываться каждые 5 -10 минут на чужого ребенка, когда мой мне не менее важен. как-то так
[info]asy
2011-10-21 19:26:00 (ссылка)
пока ребенок мелкий совсем, в общем, час-два молчаливого сна, в общем, можно гарантировать.
[info]graire
2011-10-21 20:01:00 (ссылка)
*мрачно* ну-ну.
[info]asy
2011-10-21 20:12:00 (ссылка)
я оптимист
[info]graire
2011-10-21 20:18:00 (ссылка)
вообще, я сама с месячным (почти) ребенком ездила на 40й день к любимой прабабке. ребенок честно проспал все время, как пупсик. но он же в то время в гостях мог устроить невесть что.
и да. я за слинг. руки свободны хотя бы.
[info]kmaka
2011-10-21 21:48:00 (ссылка)
про это была дивная серия во втором сезоне The good wife
[info]ponka
2011-10-22 00:00:00 (ссылка)
о да! это одна из моих любимых доп.героинь там :)
[info]asy
2011-10-22 01:35:00 (ссылка)
надо скачать вообще сериал. тем более, что там медсестра из скорой помощи
[info]kmaka
2011-10-21 21:52:00 (ссылка)
Дело не в этом, а в том, что с ребенком ты сначала мама,а потом все остальное.
всегда
[info]mypointofview
2011-10-22 01:31:00 (ссылка)
везет
мой деть первые две недели плакал почти не переставая
[info]asy
2011-10-22 01:35:00 (ссылка)
для меня это звучит страшилкой. потому что мои все три первый месяц, в общем, спали. звуки начинали издавать только когда еда нужна была. и все...
[info]mypointofview
2011-10-22 02:26:00 (ссылка)
ой - я вспомнила - я два раза таскала
но в коляске (которая и карсит тоже) - и он спал и никто против не был, но то калифорния

зы. мне из слингов (я там ссылку видела где то в комментах) больше всего понравился ergo со вкладкой для самых маленьких - одеть пол минуты (без наматываний и колец) и дитю в нем нравилось и спина не болит совсем и вобще не тяжело
[info]pitomec
2011-10-21 17:59:00 (ссылка)
Я бы напряглась. Ну, если только это не полуделовая встреча с коллегой, с которой сто лет кабинет делили. Во всех остальных случаях я считаю личную жизнь жизнью личной и не имеющей права смешиваться с рабочей активностью. Мне не хочется знать ничего о жизни рабочих партнеров и, тем более, видеть их младенцев.
[info]orehovaja_sonja
2011-10-21 18:49:00 (ссылка)
+1
[info]lelyechka
2011-10-21 20:15:00 (ссылка)
>Мне не хочется знать ничего о жизни рабочих партнеров и, тем более, видеть их младенцев.

браво. вот абсолютно то, что я хотела сказать
[info]stickyvix
2011-10-21 18:01:00 (ссылка)
Надо предупреждать и согласовывать.
Лично я бы нормально отнеслась, если бы предупредили и объяснили.
[info]anchiki
2011-10-21 18:01:00 (ссылка)
знаю даму-режиссера которая 2х детей на площадке вырастила, ходит с ними на ппм, монтажи, дети часто вели/ведут себя безобразно, но клиенты мирятся, может она богиня и поэтому ей все прощают :)
[info]frekenbok
2011-10-21 18:25:00 (ссылка)
ее Наталья зовут?
[info]anchiki
2011-10-21 19:24:00 (ссылка)
да
[info]orehovaja_sonja
2011-10-21 18:49:00 (ссылка)
ужас какой!
[info]lilith_samael
2011-10-21 18:04:00 (ссылка)
Я ходила везде, где было нужно, с младенцем -- в автокресле или в кенгуру. Младеница у меня спокойная, сидит смирно, на все пырится, орать не пытается.
Никто ни слова дурного не сказал, хотя многие удивлялись, поняв, что у меня в руках люлька :)))
Обычно люди понимают, что я тут по делу, и раз пришла с младенцем, значит, так уж надо.
[info]marienero
2011-10-21 18:08:00 (ссылка)
предупредила бы и пришла бы с дитем в слинге. Потому что если он возопит на тему еды или тепла в автокресле, то это будет суета сует. А так сунули тихонько еду в рот и сидите себе дальше переговоры переговариваете.
[info]screenshifango
2011-10-21 18:18:00 (ссылка)
Капец. Сисей на деловой встрече кормить - это мощно
[info]ov_20
2011-10-21 18:27:00 (ссылка)
ну может это деловые переговоры по поводу работы кормилицей?

во всех прочих случаях, конечно, пиздец.
[info]a_supergirl
2011-10-21 20:06:00 (ссылка)
а кто заметит-то?
[info]ov_20
2011-10-21 21:09:00 (ссылка)
что вы кормите ребенка? люди, находящиеся с вами в одном помещении.
[info]a_supergirl
2011-10-21 21:17:00 (ссылка)
ыыыы, вот сколько раз кормила - не замечали.
дошло однажды до курьеза - сидели с клиентом у нотариуса, заверяли сайт, развлечение часов на 6, я с ребенкой, у нотариуса внучка того же возраста.
Я сижу прям перед ней, кормлю, а она спрашивает - слушай, мы тут уже 4 часа сидим, у тебя Стаська не голодная? Я мягко так интересуюсь, мол, ваще она прям щас ест, и уже третий раз - не?
-КАК ЕСТ? она же спит?
[info]ov_20
2011-10-21 21:26:00 (ссылка)
Ну в общем когда речь идет о переговорах, и с вам разговаривают все время - предполагать, что не заметят _точно_ - смело.
[info]a_supergirl
2011-10-21 21:37:00 (ссылка)
даже если по глоткам поймут, что ребенок ест - как это отразится на эстетических чуйствах партнеров, если они _ничего_ не видят? слинг + кормительная одежда творят чудеса.
[info]ov_20
2011-10-21 21:41:00 (ссылка)
да причем тут эстетические чувства? когда вы приходите на деловую встречу - партнер вправе ожидать _полного_ вашего внимания. чтобы вы не отвлекались ни на что иное, в том числе - кормление ребенка.
[info]a_supergirl
2011-10-21 21:45:00 (ссылка)
хм. а чем кормление, простите, может меня отвлекать?
нет, серьезно, я уже 9 месяцев регулярно встречаюсь с людьми и хожу в суды, и кормлю, бывает, по ходу дела. ни от кого нареканий не было, да и я рассеянности внимания не отмечала у себя.
[info]ov_20
2011-10-21 21:50:00 (ссылка)
вот про *я у себя не замечала рассеянности внимания* можете знать вы; а незнакомые люди, которые вас видят в первый раз, нет.
поэтому как только человек начинает что-то еще параллельно беседе делать - это очень нехорошее ощущение оставляет.

Я по себе сужу - когда ко мне пару раз приходили женщины с детьми, разговора _делового_ не выходило никак. Впрочем, там и девицы были такие, с другой стороны, что с ними вообще было трудно разговаривать.
[info]a_supergirl
2011-10-21 22:07:00 (ссылка)
ну я исхожу из того, что после предварительных встреч люди выписывали на меня доверенности на ведение дел в суде - значит, либо люди такие попадались, либо все же действительно я была собрана и деловой разговор складывался
[info]ov_20
2011-10-21 22:08:00 (ссылка)
давайте тогда считать, что вы - талантище, но не все, увы, такие, как вы. :)
[info]marienero
2011-10-21 18:46:00 (ссылка)
а я бы поняла. Ничего жуткого в этом не вижу совершенно.
[info]screenshifango
2011-10-21 18:47:00 (ссылка)
да вообще все в жизни понять можно, конечно...
[info]marienero
2011-10-21 18:51:00 (ссылка)
ну все - не все, но уж эту ситуацию - точно можно. Ну мне, по крайней мере:)
[info]screenshifango
2011-10-21 18:53:00 (ссылка)
а котика в переноске поймете коматозненького? А бабушку старенькую рядом с баночкой для отхаркивания мокроты?
[info]marienero
2011-10-21 18:54:00 (ссылка)
Вы, на мой взгляд, только что понаписали какой-то хуйни:)
[info]screenshifango
2011-10-21 18:55:00 (ссылка)
а, ну да. Младенцы святы, все остальное - какая-то хуйня (с)
[info]marienero
2011-10-21 18:57:00 (ссылка)
Вас что-то несет:))
[info]ann_ea
2011-10-21 18:57:00 (ссылка)
а чем кормить ребенка который вопит от голода?
[info]screenshifango
2011-10-21 19:01:00 (ссылка)
да чем хотите кормите, госсподи. Только увольте от созерцания этого процесса других людей. Которым может это быть банально неприятно.
[info]leonardovna
2011-10-24 01:23:00 (ссылка)
вспомнилась фотография у юзера Другого - из европарламента, там депутат - со слингом на заседании:)
и фиг вы поймете - когда она кормит, а когда младенец спит.
[info]screenshifango
2011-10-24 10:41:00 (ссылка)
младенцы не чавкают и не срыгивают, ок
[info]beautystar
2011-10-21 19:28:00 (ссылка)
Едой
Тот младенец, который на ГВ, прекрасно питается тем же самым молоком, которое предварительно сцедили и залили в бутылочку.
Или если у вас критическая ситуация (а появление мамы с ребенком я рассматриваю именно так), то ребенок может и детскую смесь есть.
[info]asy
2011-10-21 19:31:00 (ссылка)
да, я бы тоже если уж где-то в такой ситуации, кормила бы из бутылки. водой, сцеженным или смесью. но не грудью.
может у меня в голове тараканы на эту тему, но я реально не представляю как можно покормить абсолютно незаметно и тп.
[info]graire
2011-10-21 20:22:00 (ссылка)
запросто. слинг + специальная одежда, и фиг кто что заметит.
[info]graire
2011-10-21 20:34:00 (ссылка)
я с первым слингом (с кольцами) тоже разобраться не могла, зато во втором (тоже с кольцами) ребенок очень хорошо сидел, я по схеме все с игрушками отработала, а потом с ребенком еще раз. а потом мне май-слинг отдали, вообще идеально, но это уже для сидячих.
френдесса кормила в слинге-шарфе - реально ничего не видно.
[info]leonardovna
2011-10-24 01:25:00 (ссылка)
ну я в 5 месяцев обнаружила возможность в бьянке - кормить совершенно незаметно для окружающих:)
хотя уже два месяца как ей пользовалась, и ве не представляла,
а потом дошло:)
[info]ann_ea
2011-10-22 17:44:00 (ссылка)
мой ребенок не ел из бутылки. орал от голода но не ел.

я против таскания младенца на встречи
[info]lucky_ludmila
2011-10-21 19:01:00 (ссылка)
я кормила. при мужчине, который является директором компании, производящей одежду для кормящих мам.

*слышу чпок в вашей голове*
[info]screenshifango
2011-10-21 19:03:00 (ссылка)
ну тут как раз явного пиздеца и не наблюдается. Если вы разговоры ведете с "детоориентированными" партнерами - то может и нормально.
[info]lucky_ludmila
2011-10-21 19:11:00 (ссылка)
при этом инициатором встречи был он, и о наличии у меня двухнедельного младенца он разумеется знал.
[info]screenshifango
2011-10-21 19:12:00 (ссылка)
ну правильно там написали вверху, что зависит от сферы, в которой ведутся переговоры и от вашей роли в них.
[info]screenshifango
2011-10-21 19:14:00 (ссылка)
ну хотя я вот все равно не могу понять - ну а вам самой-то неловко не было? Все-таки младенец, кормление - это интимный процесс.
[info]bahareva
2011-10-21 19:25:00 (ссылка)
а вы думаете, что для того, чтобы кормить, надо раздеться по пояс?
[info]screenshifango
2011-10-21 19:28:00 (ссылка)
дело не в раздевании. А в интимности процесса. Черт, ну как, как можно всерьез разговаривать о работе с человеком, которого в данный момент едят? ))))))))))))))))))))
[info]asy
2011-10-21 19:32:00 (ссылка)
"у которого в данный момент окситоцин выделяется" %)
[info]screenshifango
2011-10-21 19:33:00 (ссылка)
да окситоцина хоть не видно)
[info]asy
2011-10-21 20:01:00 (ссылка)
у некоторых от него глаза коровьими становяться %)
[info]lucky_ludmila
2011-10-21 19:33:00 (ссылка)
Я спрошу у своих подчиненных и у того мужчины :)))))) обязательно вам доложусь.
[info]lucky_ludmila
2011-10-21 19:32:00 (ссылка)
одежда для кормления творит чудеса. я не фанат светить сиськами. все, что "открывает" одежда - закрывает голова ребенка. Но тут надо как бы понимать, что кормление с точки зрения ребенка - не интимный процесс, это интимный процесс только для тех, кто считает, что сиськи - это только сексуальный объект. Для кормящих мам фокус чаще смещается, перестаешь воспринимать сиськи только как "возбуждающие штучки для секса". Поэтому сам факт кормления - это не интимный процесс, вот "вываливание сисек напоказ" - ну там задирание платья, чтобы покормить, или кофты, или выдавание второй сиськи ребенку "на покрутить" (я такое эээ видела, это правда пиздец) - вот это треш:) А так че там видно-то... ничего не видно.
[info]creepture
2011-10-21 19:34:00 (ссылка)
Ну пчу прямо перед всеми-то?
Выйти, покормить, вернуться.
Собственно, я знаю про такую историю. Дама, партнёр в серьёзной западной компании, родила всего ничего назад, практически тут же вышла на работу. Проект в другом городе, на который дофига всего поставлено. По ряду причин младенец из бутылочки не пил, почему - не знаю, вот честно. В момент икс позвонила няня, дама извинилась, объяснила ситуацию (собственно, вводные были даны ещё до начала встречи), вышла, покормила, вернулась. Противоположная сторона, сплошь мужики, приняли всё вполне нормально.
[info]screenshifango
2011-10-21 19:35:00 (ссылка)
выйти - это нормально. Тут жеж речь, что прям вот на встрече кормить!
[info]creepture
2011-10-21 19:37:00 (ссылка)
Не, ну это перебор, конечно.
[info]creepture
2011-10-21 19:40:00 (ссылка)
Но при этом прибыли они на встречу прямо вместе с няней и ребенком, которым отдельное помещение предоставили, о чём, правда, тоже шла речь заранее.
[info]a_supergirl
2011-10-21 20:06:00 (ссылка)
если сисей - то правда капец. а если грудью - то вполне нормально
[info]graire
2011-10-21 20:20:00 (ссылка)
не видно же. а не пофиг ли, если не видно. или Вас сам факт удручает?
[info]screenshifango
2011-10-21 22:26:00 (ссылка)
у меня этот факт вызывает отвращение. Простите, но когда моя родственница кормит дочь грудью, я выхожу из комнаты. Мне неприятно это видеть. Не менее отвратно слышать чмокающие звуки и сопение из слинга. А куда деться, если Это происходит на переговорах?
[info]lizzaloo
2011-10-21 18:56:00 (ссылка)
O_O
нет

O_O O_O O_O
[info]marienero
2011-10-21 19:03:00 (ссылка)
бедненькая, Вам сразу так худо стало?:)
[info]lizzaloo
2011-10-21 19:04:00 (ссылка)
Да :(
[info]asy
2011-10-21 19:28:00 (ссылка)
ой нет, вот уж кормление на встречах выходит за пределы моего разума %)
[info]urrsula
2011-10-21 18:08:00 (ссылка)
если это деловая встреча, переговоры, то я бы офигела от присутствия одной из участниц с младенцем. В плохом смысле и не в пользу участницы.
[info]romrodinka
2011-10-21 18:43:00 (ссылка)
+1, хотя сама мать двух малышей.
А выше комментом еще и кормить во время переговоров будут.
[info]marienero
2011-10-21 18:48:00 (ссылка)
там, выше комментом, не написано, что прямо с этой целью и идут на переговоры с младенцем. Всякие бывают ситуации. И я думаю, что если ребенок будет в слинге, то больше шансов на то, что он проспит все переговоры и не мявкнет. В общем, я бы с пониманием отнеслась к тому, что визави с дитем в слинге пришел на переговоры, заранее предупредив.
[info]romrodinka
2011-10-21 18:50:00 (ссылка)
Вот именно потому что "ситуации бывают всякие", то imho нечего делать ребенку на деловых переговорах. А то может и подгуз менять при деловом партнере начнем?
[info]marienero
2011-10-21 18:53:00 (ссылка)
ситуация автором поста описана в общих чертах. Мы не знаем, по какой причине она собирается брать с собой младенца. Посему думаю, что доводить ситуацию до абсурда нет никакой необходимости.
[info]screenshifango
2011-10-21 18:53:00 (ссылка)
ну если масенький укакается, то конечно же!
[info]romrodinka
2011-10-21 18:55:00 (ссылка)
РЕБЕНОКЖЕ!! (с)
[info]asy
2011-10-21 19:34:00 (ссылка)
к счастью, моему младенцу пофиг что у него в памперсе. ттт
так что можно и не менять какое-то время. встречи же не бесконечны.
[info]romrodinka
2011-10-21 20:43:00 (ссылка)
младенцу пофиг, а у делового партнера может быть отменное чувство обоняния.
[info]asy
2011-10-21 21:29:00 (ссылка)
ттт. японские памперсы + одежка сверху + одеяло и если к попе нос не прикладывать, то не пахнет.
[info]leonardovna
2011-10-24 01:27:00 (ссылка)
новорожденный на ГВ - первые недели?
в одежде?
очень трудно будет учуять хоть какой-то запах.
нереально практически.
[info]red_rat_catcher
2011-10-21 19:20:00 (ссылка)
а он помрэ сразу? вот радость-то.
Я б киллером пошла.
Главное не засудит никто.
[info]mamaracha
2011-10-21 19:03:00 (ссылка)
+1
[info]sultansha
2011-10-21 18:12:00 (ссылка)
Я б тоже негативно отнеслась.
Особенно негативны будут мужчины как мне кажется и женщины, у которых нет детей.
У которых есть - еще ладно... может поймут.

Вообще, чужие дети раздражают...
[info]urrsula
2011-10-21 18:35:00 (ссылка)
у меня трое. привычка таскать младенцев всюду с собой меня реально БЕСИТ, в том числе и потому, что когда я работаю - я работаю, а когда отдыхаю - отдыхаю, и если мне неожиданно понадобятся младенцы, то у меня своих хватает ))))))
[info]sultansha
2011-10-21 18:38:00 (ссылка)
Ну вот тем более...
[info]beautystar
2011-10-21 19:30:00 (ссылка)
А вот скати да!
Надо было опрос проводить в формате:
у меня есть ребенок и я не против.
У меня нет ребенка, и я тоже не против

как-то так :)
[info]lengo
2011-10-21 20:11:00 (ссылка)
У которых есть, могут вдвойне не понять, если своих они на работу не носят.
[info]ponka
2011-10-22 00:17:00 (ссылка)
у меня нет детей и я люблю чужих
такая прикольная игрушка и никаких обязательств :)
[info]sultansha
2011-10-22 00:27:00 (ссылка)
А сколько времени вы их можете выдержать? (если они плачут, требуют внимания, хватают со стола и тп)
[info]ponka
2011-10-22 00:33:00 (ссылка)
я близко общаюсь с пятью детьми младше трех лет
вот такое как вы пишите - не свойственно никому - хватать со стола, требовать внимания и пр
при посторонних почти все дети включают нежных ангелочков, а вынимают мозг родителям строго наедине
и я в состоянии без проблем провести с ребенком целый день. занять одного двухлетку проще, чем 20 20летних оболтусов. я опытный руководитель :)
так чтобы потом ребенок сказал папе "папа - я не с тобой команда, я с тетей Леной команда!"
[info]sugar_one
2011-10-21 18:14:00 (ссылка)
я хожу в салон, где постоянно тусуется 4-х летняя дочь одной из работниц.
я понимаю разницу между 4-х летним ребенком, которому все и везде надо и мирно спящим младенцем
я каждый раз прихожу о охреневаю.
ребенок доебывается до клиентов, бегает, громко разговаривает. прячется во всех дверях.
мне пятки полируют - она стоит смотрит.
да забеало, блять.

ситуации бывают разные и случается, что младенца не с кем оставить.
но в моей голове будет сидеть мысль, что "она сейчас не слышит, что я ей говорю, думает только о ребенке".
[info]kisa1980
2011-10-21 18:18:00 (ссылка)
уж лучше кресло, его чуть в стороне поставить можно. Меня бы слинг именно на деловой-деловой встрече напряг
[info]dushen
2011-10-21 18:18:00 (ссылка)
Я бы не хотела иметь ничего общего с тем, кто таскает на деловые встречи младенцев. Но это мое ИМХО, практически все дети до семи лет лет меня напрягают и пугают.
[info]screenshifango
2011-10-21 18:23:00 (ссылка)
а еще можно пылкого любовника с собой притащить. "Ну как же, мы друг друга так любим что не можем расстаться и на мгновенье". И собаку/кошку после стерилизации. "Ну пупсик после наркоза, не могу его оставить". И ноутбук с запущенным WOW/Lineage/прочей сетевой хуетой. "У меня тут как раз сражение, я параллельно послежу".
Партнер по переговорам всё поймет.
[info]sugar_one
2011-10-21 18:25:00 (ссылка)
я ждала вашего комментария))
[info]screenshifango
2011-10-21 18:27:00 (ссылка)
Сплю и вижу как чувак такой распинается про стратегию компании, бюджеты и сроки, а тетка такая в слинге поковырялась, сисю нащупала и младенцу в рот ее хуяк!
Что у людей в голове...
[info]evilka
2011-10-21 18:39:00 (ссылка)
если у чувака работа распинаться, а у тетки принимать решения, то ..придется чуваку потерпеть:)
[info]screenshifango
2011-10-21 18:42:00 (ссылка)
ну тогда можно вообще плясать по принципу "разрешено всё, что не запрещено". Переодеваться можно начать, краситься, жрать вкусненькую луковую булочку... Пусть терпят, хули!
[info]evilka
2011-10-21 18:45:00 (ссылка)
можно, но не всем :)
[info]nike_vik
2011-10-21 21:45:00 (ссылка)
Простите, очень ржу.:-)
[info]hamsterin
2011-10-21 18:33:00 (ссылка)
А я-то все ищу, куда бы приплюсоваться!!!!!

Прекрасно :)
[info]asy
2011-10-21 19:37:00 (ссылка)
ну надо честно сказать, что ноутбук я как раз с собой таскаю и если там в какой игрушке требуется что-то делать, то вполне бывает, что я там и на встречах. особенно, когда вторая сторона тоже со стоим ноутом тупит.
короче, часто бывают встречи где все утыкаются носом и иногда что-то говорят.
[info]susserwein
2011-10-21 20:02:00 (ссылка)
про пылкого любовника очень смешно)))
[info]dark_flamenko
2011-10-21 22:47:00 (ссылка)
РЖУ =))))))))

+1
[info]gwen_frozen
2011-10-22 10:53:00 (ссылка)
Кандидатка на собеседовании как-то забеспокоилась, порылась в сумочке, достала тамагочи и стала тыкать кнопки, предварительно попросив меня сделать паузу в собеседовании. Я тогда еще не знала слова facepalm.
[info]o_lga_v
2011-10-21 18:26:00 (ссылка)

По-моему недопустимо.

[info]ov_20
2011-10-21 18:28:00 (ссылка)
если только ребенок не связан с профессиональной деятельностью, то делать ему там нечего.
[info]mary_jo
2011-10-21 18:35:00 (ссылка)
по-моему, нормально, учитывая, что бизнес ваш и ребенок тихий
[info]evilka
2011-10-21 18:40:00 (ссылка)
автокресло и нормально.
предупредить надо, чтобы человек случайно в курящий зал не сел.
[info]romrodinka
2011-10-21 18:47:00 (ссылка)
Я не в России, но никогда о таком не слышала - таскать младенцев на деловые встречи. И не представляю себе как бы я пошла на такую встречу с ребенком. Отношусь крайне отрицательно. Каким бы тихим ребенок не был бы.
[info]marienero
2011-10-21 18:50:00 (ссылка)
не так давно в интернетах попадалась фотография женщины-депутата, которая вышла на работу в парламент с малышом в слинге. Никто не умер, представляете?:)
[info]romrodinka
2011-10-21 18:54:00 (ссылка)
Это риторический вопрос? Вы ходите с ребенком в слинге на встречи и кормите его? Это Ваше личное дело.
Повторюсь, что там где я работаю, мысль притащить ребенка на встречу неприемлема. Как минимум покрутили бы пальцем у виска.
[info]marienero
2011-10-21 18:56:00 (ссылка)
ну у всех, по счастью, разные деловые партнеры
[info]romrodinka
2011-10-21 18:56:00 (ссылка)
О да. К счастью.
[info]troyakrieg
2011-10-21 19:26:00 (ссылка)
я вот так в прошлую зиму заканчивала свою рабочую деятельность, что не успела до декрета, с Дусей в слинге и коляску на террасу, пока она спит, вести переговоры.
и партнеры, и клиенты совершенно спокойно отнеслись, было даже мило.
при этом сфера абсолютно недетоориентированная, а даже напротив.
[info]romrodinka
2011-10-21 19:39:00 (ссылка)
Так я о себе говорю, не отрицаю что такого вообще не встречается.
Я, повторюсь, отношусь отрицательно. И сама не потащила бы ребенка и была бы крайне удивлена, если бы мои клиенты притащили бы ребенка на переговоры.
[info]troyakrieg
2011-10-21 19:44:00 (ссылка)
я сейчас, оглядываясь назад, вспоминаю, что на предзаказах и показах встречала очень много мам с младенцами. т.е. она в данный момент была скорее не мама, а закупщик или владелец магазина, вряд ли рядовой наемный байер. русских никого, а вот голландки, англичанки, француженки встречались не раз. немок вспомнить не смогла, кстати.
и в шоурумах спокойно относились и младенцы вообще не мешали, кстати. я тогда этим мамам завидовала даже, я бы настолько спокойно и плодотворно работать, писать заказ, при этом одновременно выполняя мамские функции не смогла бы.
[info]romrodinka
2011-10-21 20:48:00 (ссылка)
Это _Очень_ зависит от сферы деятельности. За свои 6 лет в налоговом консалтинге я часто бывала на деловых митингах. И в UK, и в Бельгии, и в Нидерландах, и в Венгрии, и в Швейцарии и в Эмиратах. Но нигде я не встречалась с таким, ни разу.

Забавно, но буквально пару дней назад же был инцидент в крефельдском кафе.
http://www.bild.de/regional/duesseldorf/stillen/weil-sie-stillte-mutter-aus-cafe-geworfen-20383266.bild.html
Это, конечно, полный перебор.
[info]troyakrieg
2011-10-21 20:49:00 (ссылка)
совсем охуели они в крефельдском кафе.
[info]romrodinka
2011-10-21 20:50:00 (ссылка)
с этим согласна полностью.
[info]troyakrieg
2011-10-21 20:52:00 (ссылка)
я бы, кстати, не поленилась и пошла бы судиться, если бы со мной так. но слава небесям, вообще ни разу не было проблем с кормежкой в общественных местах.
[info]milady_winter
2011-10-21 18:51:00 (ссылка)
Абсолютно.
Ненормально.

Включая то, что какой ёбнутой мамашей нужно быть, чтоб не бояться заразить младенца тем же коклюшем.
[info]marienero
2011-10-21 19:00:00 (ссылка)
очень смешно написали:)))
[info]milady_winter
2011-10-21 19:02:00 (ссылка)
В каком именно месте ха-ха?

Не далее как позавчера в офисе два часа чей-то младенец орал как потерпевший - я, к сожалению, расположена слишком близко к территории, где принимают клиентов.
Я была вынуждена свернуть деятельность и пойти работать домой.

Да чтоб они сгорели со своим потомством.
[info]screenshifango
2011-10-21 19:07:00 (ссылка)
ооо, у нас недавно к шефу приходила визитерша с ребенком. Пока они заседали в кабинете за закрытой дверью , ребенок стащил со стола коллеги наушники и разломал их. Девушка вышла из кабинета, увидела шкоду, кое-как приделала отломавшийся наушник к держателю, сказала "ну вот мы все и починили!" и упорхнула.
[info]milady_winter
2011-10-21 19:09:00 (ссылка)
Да пошли они в жопу.
Вони, в ветках некая самка с сиськами наперевес уже на говно изошла, оставляя комментарии каждому.
[info]marienero
2011-10-21 19:07:00 (ссылка)
да чайлдфришки меня всегда смешат:) добрые такие:)
[info]milady_winter
2011-10-21 19:08:00 (ссылка)
Да смейтесь сколько угодно, животное.
[info]unforgiven_ll
2011-10-21 19:01:00 (ссылка)
прививки вообще-то от коклюша делают. еще в роддоме.
[info]milady_winter
2011-10-21 19:03:00 (ссылка)
Охуеть важная информация.
Ну, и почитайте зачем в той же Калифорнии сейчас ВСЕХ взрослых, имеющих контакт с младенцами заставляют эту прививку сделать.
Если Вы раскинете умищем, то не исключено, что поймете, что детская прививка действует не сразу.
Абалдеть, правда?
[info]red_rat_catcher
2011-10-21 19:59:00 (ссылка)
В СССР прививка от коклюша входила в обязательные прививки всем. и эти все в общем взрослые сейчас. И в России входит. АКДС (анти коклюш дифтерия столбняк) называется.


[info]milady_winter
2011-10-21 20:01:00 (ссылка)
Ну, входит - а хули толку?
[info]red_rat_catcher
2011-10-21 20:04:00 (ссылка)
коклюш не такая тут большая проблема.
В штатах нет же обязательного календаря прививок? все только о желанию? или в каждом штате свое?
[info]milady_winter
2011-10-21 20:06:00 (ссылка)
Что значит "нет"?
Есть, но персонально для ёбнутых куриц есть возможность отказаться.
[info]lengo
2011-10-21 20:10:00 (ссылка)
В шатах есть федерально утвержденный календарь прививок. Но он необязательный.
[info]lengo
2011-10-21 20:04:00 (ссылка)
Ну АКДС. Первая в два месяца. А потом еще и еще. С первой то иммунитета с гулькин нос.
[info]red_rat_catcher
2011-10-21 20:05:00 (ссылка)
я понятия не имею в какого возраста младенцем топикстартеру надо выйти на встречу.

[info]lengo
2011-10-21 20:08:00 (ссылка)
Ребенку сейчас месяц.
[info]red_rat_catcher
2011-10-21 20:13:00 (ссылка)
он очень мал, конечно.
Своего младшего я месяц вообще дома держала и гулять не носила. Зима была не шуточная потому что.

Но при безысходной ситуации я б в сообществе не спрашивала, а взяла и все. Вопрос в оценке ситуции
[info]lengo
2011-10-21 20:19:00 (ссылка)
Ну мне кажется, если вопрос возник, значит ситуация не безысходная, а из области елок, на которые хочется влезть.
[info]asy
2011-10-21 20:24:00 (ссылка)
меня интересовала общепринятая практика в мск. и отношение к этому
я-то все равно буду делать так как мне в тот момент будет удобней и нужней.
почему меня при этом интересут чужое мнение я не в состоянии объяснить.
[info]lengo
2011-10-21 20:35:00 (ссылка)
Разве ГОО - это репрезентативная выборка для общепринятых практик? Общепринятая практика, имхо, пока такова что детей не принято брать на деловые встречи. Но если вы владелец бизнеса, (так ведь?) и от одной встречи вы бизнес не потеряете, даже если она плохо пойдет, то вы сами знаете что делать.
[info]asy
2011-10-21 21:28:00 (ссылка)
гоо вполне себе выборка.
да я не потеряю даже если вообще ходить никуда не буду. но сидеть дома я не умею порсто
[info]red_rat_catcher
2011-10-21 20:32:00 (ссылка)
нехай сами разбираются.

[info]lucky_ludmila
2011-10-21 19:12:00 (ссылка)
не делают
гепатит Б и туберкулез
[info]marusja
2011-10-21 19:29:00 (ссылка)
Нифига кстати.
В Штатах делают в 2 мес первую, а потом в 4 и в 6 мес, и только после этого считается что вроде дитя защищено.
[info]asy
2011-10-21 19:39:00 (ссылка)
а что, на детской площадке, в метро, в аэропорту или еще где заразы меньше?
я уж не говорю о том, что я живу в центре москвы, а не в лесу.
коклюш и прочую фигню могут принести мои другие дети из детского сада. или муж со своей работы.
в общем, зараза - это вообще не то, о чем можно думать.
[info]milady_winter
2011-10-21 19:55:00 (ссылка)
Да и правда - хуй с ней, с заразой, перехваченной от взрослых.
Привет от дедушки Дарвина.
[info]a_supergirl
2011-10-21 20:13:00 (ссылка)
ухаха, млОденца надо до трех лет держать под замком, чтоб не дай бог страшный коклюш не напал?
[info]milady_winter
2011-10-21 20:15:00 (ссылка)
Судя по тону, который Вы выбрали для вопроса, Вашей целью было сказать глупость а не получить в ответ серьезную информацию.
Посему - а не хуя ли?
[info]lucky_ludmila
2011-10-21 18:52:00 (ссылка)
С первым я со слингом ходила, там офис в центре был, а у меня он в автокресле фигово сидел, поэтому ездили на метро.

Со вторым пока только один раз на встрече были, ну со слингом громко сказано, так он у меня просто дрых на руках все 2 часа, периодически посасывая.
[info]marienero
2011-10-21 18:56:00 (ссылка)
тебя щас попробуют сожрать))))
[info]lucky_ludmila
2011-10-21 19:13:00 (ссылка)
да мне похуй:)))))))) выше мне кстати уже "разрешили"
[info]marienero
2011-10-21 19:17:00 (ссылка)
ггг)))) люблю такие темы, чайлфрюшки так беснуются)))
[info]screenshifango
2011-10-21 19:26:00 (ссылка)
"устало"
Да причем тут чайлдфрюшки. Ну есть же какие-то допустимые в социуме нормы. Ну писать и какать посреди улицы почему-то не принято, выгребную яму и ту стараются огородить веточками-заборчиками. Хотя совершенно естественный нормальный процесс. Краситься, выковыривать зубочисткой остатки еды из зубов тоже не принято.... Менять прокладки и тампоны не принято на глазах у всех...
[info]lucky_ludmila
2011-10-21 19:36:00 (ссылка)
Ну а вы когда едите - тоже в туалет уединяетесь? Извечный спор. С чего вдруг жрущий младенец приравнивается к испражнениям? Когда он жрет - он не воняет (даже если посрет - его какашки - когда он жрет только грудь - пахнут кефирчиком, это у детей на смесях говно смердит сразу, а у грудных реально кефирчик), он ничего не красит, не ковыряет в зубах, у него ниоткуда не течет кровь.
[info]screenshifango
2011-10-21 19:39:00 (ссылка)
когда я ем, я стараюсь это делать в месте для этого отведенном. Залезть в метро и жевать гамбургер - это ужас ужасный, неловко, неуютно. Сидеть на совещании и жрать бутерброд - просто верх бескультурья. И не младенец приравнивается к испражнениям, я просто привожу примеры других физиологических процессов. Нормальных для организма.
[info]lucky_ludmila
2011-10-21 19:40:00 (ссылка)
А мы на том совещании печеньки жрали и чай пили, все пиздец, все умрут)))
[info]screenshifango
2011-10-21 19:41:00 (ссылка)
ну просто у вас неформальщина в чистом виде. В таком формате не только с младенцами можно, но и с той-терьерами)
[info]lucky_ludmila
2011-10-21 19:43:00 (ссылка)
да, мы не фанаты хождения в костюмах и прочей беловоротничковой показухи, это факт) хотя не думаю, что в наше офисное здание пускают с собаками. надеюсь, что все же нет - они-то как раз воняют:))
[info]oksk
2011-10-21 23:33:00 (ссылка)
У мужа на работе спокойно приходят с собаками - никто не умер от того, что пес тихо сидит в кубике хозяина у него под столом. Одна из ведущих компаний по сетевому оборудованию в мире.
[info]lucky_ludmila
2011-10-21 23:56:00 (ссылка)
Да я не против:) Просто в нашем пока не видела собак. Но вообще не удивлюсь :) Зато в нашем офисном здании никого слингами не шокировать, в отличие от комментаторов в этом посте.
[info]oksk
2011-10-22 00:34:00 (ссылка)
Да я поняла, что вы не против :). У нас собаки нет, а вот дети есть, и пока мне нужно было на занятия в колледж ходить вечерами, у моего мужа под столом сидела наша трех-летка. :) Ей очень нравилось неожиданно выползать из-под стола и пугать коллег мужа, заходящих к нему в кубик. :)
[info]asy
2011-10-22 00:45:00 (ссылка)
я, кстати, в советские времена, на работе родителей провела очень немало времени.
[info]oksk
2011-10-22 00:48:00 (ссылка)
Я тоже. :)
[info]asy
2011-10-21 19:45:00 (ссылка)
я, кстати, знаю людей, которые ходят на работу со своими зверьками. один мой знакомый в микрософте даже пропуск на своего хомяка получил. фирменный. микрософтовский.
[info]screenshifango
2011-10-21 19:47:00 (ссылка)
ну это из области веселых дурашливостей. У Пелевина вон тоже у одного из героев хомяк жил на работе, ему медали даже на грудь клеили всей конторой.
[info]gilmorn_elemorn
2011-10-21 21:15:00 (ссылка)
вспомнила этот эпизод и неприлично заржала)))
[info]ponka
2011-10-22 00:31:00 (ссылка)
про пропуск - как мило :))))
[info]bombay_duck
2011-10-21 22:59:00 (ссылка)
младенец жрущий - ничего страшного.
Младенец обгадившийся или срыгнувший + сиська в растяжках с огромным соском, из которой капает молоко - это уже зрелище, лишенное всякой эстетики для всех, кроме самих мамы и младенца.
[info]lucky_ludmila
2011-10-21 23:06:00 (ссылка)
ну тут сколько людей, столько и мнений
для некоторых вообще слово младенец сразу рвотный рефлекс вызывает
[info]bombay_duck
2011-10-21 23:10:00 (ссылка)
в том-то и дело.
Дети свои - это цветы и ангелы. Дети чужие часто окружающими в лучшем случае, со скрежетом зубовным терпятся. Так зачем ставить под угрозу деловые отношения (от которых, возможно, зависит прокорм того же младенца), когда можно с кем-то его оставить и спокойно поехать одной?
[info]lucky_ludmila
2011-10-22 13:21:00 (ссылка)
Сразу видно бездетного человека. Я вот не могу двухнедельного "с кем-то оставить". И не хочу. И не буду. Ну а отрасль у меня такая, что наличие детей не только ничего не ставит под угрозу, а скорее является моим плюсом к опыту.

Ну а если человеку, который выдернул меня в офис, противен мой ребенок - то пошел бы этот человек нахуй:) Хотя, повторюсь, в нашей отрасли таких уебанов слава богу нет и не будет.
[info]bombay_duck
2011-10-22 18:46:00 (ссылка)
именно для этого женщине предусмотрен декретный отпуск три года, а так же необходимость участия в зачатии мужчины, который, по идее, и должен в этот период обеспечивать свою семью.
В вашей отрасли не мешает - и слава богу, таскайте ребенка, если это делает вам плюс.
В той сфере, где бизнес-бизнес и деловые люди, которым дорога каждая секунда, мамаша, которая считает, что вокруг ее ребенка вертится весь мир и все его обязаны любить и терпеть, скорее всего пойдет нахуй сама искать другие способы заработка.
[info]lucky_ludmila
2011-10-22 18:57:00 (ссылка)
Вы знаете, до своего бизнеса я работала в крупной теперь уже международной компании. И там к моему желанию работать надомно с 2 месяцев ребенка, и раз в месяц приезжать на совещания _с_ ребенком относились более чем лояльно. А бизнес-бизнес, между прочим, с акциями на лондонской бирже, все дела.

Ну и да, ваш узковатый кругозор был виден задолго до этого поста, но тем не менее, хотелось бы слегка намекнуть, что декретный отпуск 3 года - он вообще далеко, далекооооо не во всех странах, и много где мамы бывает носят до-годовалых детей с собой на работу, потому что няни там стоят больше зарплаты, а сады - не очень частое явление.

Про мужчину я тактично промолчу, мой муж был бы счастлив, если бы я каждый раз, рожая ребенка, спокойно сидела дома не рыпаясь и варя борщи, но я не домохозяйка вообще ни разу, и получать удовольствие от возни с детьми, готовки, стирки и уборки я, дожив до 31 года и родив двух детей, так и не научилась. Ломать себя ради того, чтобы в интернетиках все были довольны, я смысла, как вы понимаете, не вижу :)
[info]bombay_duck
2011-10-22 19:11:00 (ссылка)
да таскайте вы своих отпрысков хоть на прием к королеве. Если там готовы это терпеть, а зарплата няни выше вашей.
Позволю лишь себе напомнить, что автор спрашивала не о том, таскаете ли вы куда-то своих детей, а нормально ли будет, если она своего ребенка потащит на встречу. Возможно, что и прокатит. Но очень велика вероятность, что нет. Вы себя нормально будете ощущать, если наобещаете, что "да все нормуль, хоть сиськой маши на переговорах", а женщина наслушается, воодушевится и, возможно, потеряет важный контракт?
[info]lucky_ludmila
2011-10-22 20:30:00 (ссылка)
В моем случае я могу себе позволить няню, и сделаю это тогда, когда захочу, а не тогда, когда захочет тетечка из интернета:))) Ну а про автора, знаете, я ее не первый год в интернетах вижу, в отличие от большинства комментаторов она вменяемая и адекватная тетка, и мне почему-то кажется, что "наслушается, воодушевится" - это не про нее. Прочитает, осмыслит, сделает выводы - и сделает так, как считает нужным.
[info]asy
2011-10-22 21:50:00 (ссылка)
я просто хочу заметить, что интересовалась именно вопросами почти этикета.
а если про конкретику, то на результат встреч моих не особенно повлияет даже если я в набедренной повязке приду. но это, конечно, не повод ходить в набедренной повязке по москве %)
[info]bombay_duck
2011-10-22 21:55:00 (ссылка)
Людмила отчаянно отстаивает позицию, что кто не любит ее деток - пшол нах. При этом занимается продажей товаров для мам и младенцев, что, в общем, предполагает, что ребенок в этом контексте будет выглядеть нормально.
[info]asy
2011-10-22 22:05:00 (ссылка)
это я поняла. у меня бизнес не про детей. даже косвенно.
[info]lucky_ludmila
2011-10-23 22:27:00 (ссылка)
"Людмила отчаянно отстаивает позицию, что кто не любит ее деток - пшол нах." ЧО ПРАВДА ГДЕ???
[info]lucky_ludmila
2011-10-23 22:29:00 (ссылка)
а, нашла. зачот по выдиранию из контекста, давайте зачотку
[info]illarionovanata
2011-10-21 19:30:00 (ссылка)
если бы вы умели понимать написанное и анализировать то вы бы увидели, что среди высказавшихся категорически против, есть дамы с тремя детьми...
Да сколько угодно кормите в публичных местах - другие животные вон не стесняются какать публично и ничего, даже попу не вытирают...
Так к ним и относятся, как к "другим животным".
[info]lucky_ludmila
2011-10-21 19:39:00 (ссылка)
жаль тех людей, которые процесс еды своих детей сравнивают с собственными же испражнениями, чо :)))
[info]illarionovanata
2011-10-21 19:43:00 (ссылка)
жаль тех людей у которых жизнь на столько загнана, что они не понимают слова "приватность".
И про "кефирчик" если у вашего ребенка выделяется желчь, то его испражнения пахнут не так, как просто молочно кислый продукт. Они пахнут ПРОТУХШИМ молоком. И простите, но лично я в транспорте всегда чувствую этот запах от младенцев. Хуже только бомжи. Ну давайте их на работу таскать...
радует, что большинство комментариев адекватны- а значит риск столкнуться с таким "щастьем" меньше.
[info]lucky_ludmila
2011-10-21 19:45:00 (ссылка)
гы гы :))) да не столкнетесь, не переживайте. я предпочитаю с нормальными людьми работать, а не с зашоренными закомплексованными людишками с обостренным обонянием.
[info]illarionovanata
2011-10-21 19:46:00 (ссылка)
ну мамашкам то конечно "ссы в глаза скажут божья роса" и каки и пропирдольки их жеребят пахнут фиалками.
А то...
[info]lucky_ludmila
2011-10-21 19:55:00 (ссылка)
моя ж ты предсказуемая зайка! чего еще у нас там куда ссы и что чем пахнет?
[info]illarionovanata
2011-10-21 20:01:00 (ссылка)
не думаю, что мне когда-либо доведется быть вашей зайкой. Не фантазируйте.
И не могу не порадоваться еще раз, что таких кукол вас на топик две.
Остальные комментаторы адекватные. И таки да- хорошо, что у нас разные партнеры и разные понятия о нормальных, вменяемых людях.
[info]lucky_ludmila
2011-10-21 20:27:00 (ссылка)
страничку перелистните и еще заодно курс математики 1 класс в голове освежите

чао-какао, пятница сегодня всем пятницам пятница
[info]illarionovanata
2011-10-21 20:35:00 (ссылка)
пока не прибавилось комментаторов "самочек считающих нормальным кормить грудью на деловой встрече" две вас тут таких.
Хотя, может еще кто появится.

[info]marienero
2011-10-21 19:47:00 (ссылка)
и что теперь, что есть дамы с тремя детьми? У меня их пока двое, будет третий - я буду считать и дальше, что в кормлении ребенка нет ничего того, о чем вы тут пишете.
[info]illarionovanata
2011-10-21 19:48:00 (ссылка)
я и говорю "другое животное".
[info]lucky_ludmila
2011-10-21 19:54:00 (ссылка)
Да Марин, ну давно пора признать, что мы от кормления оргазм за оргазмом получаем и практически ебемся с детьми на людях. :))))) Забей.
[info]marienero
2011-10-21 19:56:00 (ссылка)
ну да:) но количество дам, которые срываются в базар в таких обсуждениях, - это прямо за гранью добраизла:)
[info]lucky_ludmila
2011-10-21 20:09:00 (ссылка)
они себя адекватными называют. *делает серьезное литсо*
[info]marienero
2011-10-21 20:11:00 (ссылка)
весь вопрос в том, что за адекватность? Если друг другу - то их адекватность несомненна:) "И эти люди будут нас учить нормам приличия..."
[info]lucky_ludmila
2011-10-21 20:17:00 (ссылка)
охуенно, я тебе скажу, прилично разглядывать чужие кормящие сиськи :))) не знала? :)
[info]marienero
2011-10-21 20:19:00 (ссылка)
ну вот да. Все такие выпускницы института бл. девиц. Фарш какой-то))
[info]lucky_ludmila
2011-10-21 20:32:00 (ссылка)
ну я зато еще пару-тройку ников для себя отметила как "ебанько", а по сути ничего нового о эээ членах ГОО так и не узнала :))
[info]marienero
2011-10-21 20:36:00 (ссылка)
меня в го не было почти 4 года, а некоторые ники все так же "прекрасны":)
[info]ponka
2011-10-22 00:39:00 (ссылка)
о, хорошо что напомнили :)

меня порадовало, что в овуляшки записали самых умных и самодостаточных и успешных дам
ну понятно, что младшая секретарша не может себе позволить с собой взять младенца
и им зааааавидно, что они не могут жить как им удобно и диктовать условия
[info]illarionovanata
2011-10-22 02:47:00 (ссылка)
правила приличия, а именно о них спрашивал топик стартер по большей части едины.
И если эти "успешные" дамы спали и мечтали о том, как они когда либо смогут плевать на окружающих и позволять себе откровенное хамство, а даже по этому топику видно, что далеко не у всех присутствие младенца на работе вызывает энтузиазм...
Ну что же - значит такие дамы с такой психологией доросших до несоблюдения правил поведения и приличий, как их еще называют? нувориши? с нуворишской же моралью? бабки есть могу класть на окружающих :)
Порядочный человек, и продвинувшись по карьерной лестнице, не перестает соблюдать правила приличия.
[info]ponka
2011-10-22 21:02:00 (ссылка)
удивительно то, что мне 3 человека в комментах сравнили спящего в автокресле или слинга младенца с насрать на столе. это скорее говорит о комментаторах, чем о молодой матери месячного ребенка

удивительно, что этим комментаторам не пришло в голову, что молодая мать уже может иметь уважаемую репутацию авторитета и специалиста, заработанную за многие годы, и тихий младенец добавит к ней еще один штрих. скорее позитивный
[info]illarionovanata
2011-10-22 21:07:00 (ссылка)
первый абзац наверное ни ко мне.
А вот по поводу позитивности или негативности штриха, как видите мнения сильно расходятся.
Причем мало кто верит в реальность "тихого младенца".
И да, основное то удивление вызывает именно публичное кормление грудью непосредственно во время рабочего разговора. А уж предложение разбираться в сортах говна у детей на разной диете... это вообще за гранью. Для меня.
[info]ponka
2011-10-22 21:13:00 (ссылка)
вы как-то видите то, что хотите.
но я вот видела достаточно много тихих младенцев возрастом до полугода, особенно если он у мамы в слинге
а особенно в первые месяцы, если коликов нет
собссно нетихого я видела только одного
как посторонние могут учуять содержимое чужого памперса у грудного младенца - загадка
а если младенец кормится в слинге, то это трудно назвать публичным кормлением, это просто никто не увидит и не поймет
[info]illarionovanata
2011-10-22 21:28:00 (ссылка)
Не надо считать людей вокруг слепыми и глухими, с заложенным носом. Все прекрасно слышно, видно и чуется. Другое дело, что многие воспитанные люди не показывают вида, когда они услышали, как кто-то из окружающих пукнул или рыгнул. Но это неприятно. На данный момент неприлично в России пукать или рыгать публично. И как показывают комменты, и ведь этот пост не первый, - к присутствию младенца на деловой встрече, относятся негативно. Максимум согласны его терпеть. Собственно это и спрашивала топикстартер. А уж на публичном кормлении настаивают две дамы. Может быть в самом деле уже все купившие и продавшие. Я не знаю, что заставляет людей на столько не понимать слово приватность.
Так, конечно, у нас люди "дорвавшиеся" в силу менталитета нуворишей, позволяют себе нарушать правила приличия и писаные и не писаные, "начальству" можно позволять себе хамство по отношению к другим. Вспомните об этом, когда будете стоять в пробке пропуская кортеж. А премьер министр Японии ездит на работу на самокате. Это менталитет и весьма неприятный.
[info]lucky_ludmila
2011-10-23 22:31:00 (ссылка)
"а если младенец кормится в слинге, то это трудно назвать публичным кормлением, это просто никто не увидит и не поймет" так они на шкафчик залезают! це ж раша :)))
[info]lucky_ludmila
2011-10-22 13:24:00 (ссылка)
Во-во:) Несоблюдения правил! Каких правил-то? :))) Кто их пишет и где? В их головах? :))
[info]marsia
2011-10-21 18:55:00 (ссылка)
до тех пор, пока ребенок не будет мешать разговору, я готова быть терпимой, но, возможно, это будет серьезный минус контрагенту
но заранее в полный штиль не верю, своих взяла бы только в экстренном случае
[info]kifadika
2011-10-21 19:04:00 (ссылка)
я бы напряглась, потому что по моим наблюдениям матери, если ребенок рядом, не могут полностью сконцентрироваться на собеседнике, все время часть внимания на малыше. Мне бы это не нравилось и раздражало. Но, готова признать, что это возможно предубеждение.
[info]asy
2011-10-21 19:41:00 (ссылка)
спящему ребенку внимание нафиг не нужно. главное, не забыть его по окончанию встречи.
[info]a_supergirl
2011-10-21 20:03:00 (ссылка)
бгггг )))))
[info]kifadika
2011-10-21 20:39:00 (ссылка)
конечно не нужно, он же спит
но я не про детей написала
[info]aalenkin
2011-10-21 19:07:00 (ссылка)
заседание в Европарламенте в Страсбурге. причем в таком составе дама появлялась на заседаниях не один и даже не два раза


я считаю, вполне можно идти с младенцем
[info]lizzaloo
2011-10-21 19:18:00 (ссылка)
А вы уверена, что эта дама работала эффективно?
[info]aalenkin
2011-10-21 19:40:00 (ссылка)
а кто даст гарантии, что все бездетные дамы и прочие господа работают эффективно?
[info]_n
2011-10-22 14:38:00 (ссылка)
не могу не удержаться (при том, что на своих деловых встречах я бы предпочла отсутствие младенцев)
ну уж по крайней мере она в жж-шечке не торчала, как все тут высказавшиеся :)))))))))
[info]lizzaloo
2011-10-22 17:58:00 (ссылка)
А кто знает, может у нее где еще и айфон припрятан)))
[info]kikimora_b
2011-10-21 20:36:00 (ссылка)
Я помню, как фотографии этой дамы обошли СМИ. Критики было в разы больше.
[info]leah_tln
2011-10-21 20:51:00 (ссылка)
Сидеть в любом парламенте и участвовать в настоящей деловой встрече - это две ну очень большие разницы.
[info]berryl
2011-10-21 23:37:00 (ссылка)
супер!!!
[info]illarionovanata
2011-10-21 19:20:00 (ссылка)
а насколько нормально брать младенца на деловую встречу?
категорически ненормально. Единственное исключение если вы сама очень дорогой клиент и тот с кем вы встречаетесь вынужденно согласится, терпеть такие выходки за ваши деньги.
Все равно авто кресло\корзинка, главное чтобы без младенца.
какой-то странный вопрос "совмещать ребенка и деловую встречу", вы сеанс массажа или педикюра с рабочими встречами же не совмещаете?
Надеюсь...
[info]horn_blende
2011-10-21 19:21:00 (ссылка)
мне не нравится
меня регулярно вызывали и предлагали такие варианты. я соглашалась в крайнем случае, если секретарь или кто-то еще может посмотреть за младенцем. притом что на работу с младенцами регулярно ходила и хожу когда надо
[info]red_rat_catcher
2011-10-21 19:23:00 (ссылка)
вам надо? идите.
Ситуации могут быть разные.
[info]apelsina
2011-10-21 19:31:00 (ссылка)
Мне бы это помешало только потому, что хотелось бы тискать пупсика)
Но если серьезно, то лучше оставить малыша с няней.
[info]asy
2011-10-21 19:43:00 (ссылка)
няня у меня со старшими. ну и, честно говоря, с учетом пробок в центре мск, ребенка удобней брать с собой, чем не иметь возможность предсказать время, которое потребуется на поездку туда-обратно
[info]marusja
2011-10-21 19:45:00 (ссылка)
А можно на этот раз найти знакомого человека, чтобы погулял вокруг места встречи или в парке рядом с ребёнком в коляске?
[info]asy
2011-10-21 19:52:00 (ссылка)
1. у меня нет коляски
2. это же нужно логистику сложным образом организовывать. парки рядом не везде, кстати.
[info]marusja
2011-10-21 20:05:00 (ссылка)
1. Ой.
А колёсиков под автокресло?..

2. Это да, понимаю.
[info]lerisha
2011-10-21 19:31:00 (ссылка)
Я предупреждаю всегда. Таскать удобнее в автокресле, чтоб не морочиться куда класть.
Я свою и на работу на уроки таскаю.
[info]marusja
2011-10-21 19:44:00 (ссылка)
Мне пофиг, я бы умилилась - но 1) я не начальник и 2) слишком долго живу в Калифорнии и 3) у меня своя ручная девушка имеется.

В России, наверное, зависит от того, кто кому больше нужен - если важнее/нужнее ты, тогда взяла бы, а если тот, с кем встречаешься - то, наверное, нет :(
[info]lengo
2011-10-21 20:00:00 (ссылка)
А ХЗ. В наше время, вроде бы можно все. Но мне известны врослые мужчины, которые чуть ли не в обморок падают только от слова сцедиться и грудное вскармливание. Очень холостые мужчины.
Лично мне кажется, что встреча нахрен не сдалась младенцу, если она не дома у младенца. С этой точки зрения, на несколько часов, я бы младенца с няней, папой или бабушкой оставила бы.
[info]lengo
2011-10-21 20:07:00 (ссылка)
Сама я младенца на встречи не носила и не понесу. Все же дети - отдельно от работы и бизнеса. С младенцем мой "босс" познакомился на конференции, вечером на "фуршете". Это уже вне делового дня было и младенцы были приглашены как часть семей.
[info]a_supergirl
2011-10-21 20:02:00 (ссылка)
я брала начиная с 3-недельного возраста и по сей день (10 мес). Неделю назад мы с ней ваще в Верховный суд ходили, бггг.
Я предупреждаюв форме постановки перед фактом. К некоторым клиентам даж в офис приношу, они не против. вот, например:




Лично мне удобнее слинг.
[info]22kina
2011-10-21 21:21:00 (ссылка)
Прикольный деть)
[info]jnsm
2011-10-21 22:55:00 (ссылка)
боги, как тесен ми и жж!!! и го!!!
[info]a_supergirl
2011-10-21 23:09:00 (ссылка)
ммм?
[info]jnsm
2011-10-21 23:18:00 (ссылка)
я знаю, чей это офис. и это неожиданно. простите, вырвалось)))
[info]a_supergirl
2011-10-22 10:55:00 (ссылка)
бгг )))
[info]humbly
2011-10-22 13:30:00 (ссылка)
вот хотя бы вы, как мать конкретного младенца, поясните - зачем сажать его на стол????????????????????? тем более у клиента..
[info]a_supergirl
2011-10-22 13:52:00 (ссылка)
вообще я так никогда не делаю, но тут клиент сам предложил. почему бы и нет в таком случае?
[info]graire
2011-10-21 20:02:00 (ссылка)
если я встречаюсь с определенным человеком - оговорила бы присутствие ребенка заранее. если в инстанции - пофиг.
[info]susserwein
2011-10-21 20:10:00 (ссылка)
в шоке от наличия овуляшек в гооф

сама не знаю, наверное если тихий, спит, я его не вижу (чтоб не умиляться), и без кормления сиськой (чтоб не блевануть), то ок. терпимее надо к людям)
[info]lelyechka
2011-10-21 20:12:00 (ссылка)
в принципе, это стремно
ну нипочему, вы же подружку не берете на встречу, или маму, или мужа
Но если уж так случилось, необходимо обязательно предупредить заранее, извиниться, спросить, не против ли тот, с кем вы встречаетесь.
И все же, если есть хоть малейшая вероятность оставит младенца дома - оставляйте дома.
Ибо даже если человек к ним замечательно относится, сюси-пуси делу очень мешают и могут вызвать раздражение.
[info]askom
2011-10-21 20:36:00 (ссылка)
Я бы не стала, особенно если это первая встреча с потенциальным деловым партнером. Люди могут даже отнестись с пониманием (я бы отнеслась), но имидж совершенно непотребный для дальнейших деловых отошений получится, особенно если со слингом. Это примерно то же, что прийти на деловую встречу в мужниной футболке и тапочках, мне кажется. Ты ведь не ясли открываешь. Тогда было бы другое дело.

Если без младенца совсем никак - то предупредить, _извиниться_ и объясниться, и без слинга. Поставила в сторонке кресло с ребенком и разговариваешь. Создаешь впечатление, что ты умеешь заниматься делами, несмотря на материнство. :-)
[info]asy
2011-10-21 21:30:00 (ссылка)
а. это ты не видела в чем я хожу в мск %)
ровно в том, в чем мне удобно в данный момент. и, надо сказать, народ на встречах бывает одет "еще круче"
[info]morrighan
2011-10-21 20:37:00 (ссылка)
В шоке от овуляшечных комментариев. У кого-то вместо мозгов явно "кефирчик".

Я бы не стала брать ребенка на деловую встречу, по многим причинам.
[info]ponka
2011-10-22 00:37:00 (ссылка)
бгггг
в овуляшки записали в общем-то одних из самых умных и успешных дам, которые могут себе позволить организовывать встречи в удобном им формате :)
просто уже достаточно для этого состоявшиеся
понятно, что секретарша или младший менеджер этого позволить не могут
а человек с репутацией - вполне может
[info]padlochka
2011-10-22 01:16:00 (ссылка)
успешных в каком размере? вроде бы свой годовой доход дамы не озвучивали
[info]ponka
2011-10-22 01:20:00 (ссылка)
ну за многие годы в ГО мы достаточно хорошо знаем их адекватность, карьеру и уровень потребления, который явно коррелирует с доходом
тупых домохозяек среди них нет
[info]padlochka
2011-10-22 01:25:00 (ссылка)
если не тупая домохозяйка, так разу олигарх? настаиваю на озвучивании годового дохода!
[info]_myaka_
2011-10-22 11:38:00 (ссылка)
дада, только надо уточнить, что годовой доход имеется в виду свой собственный, а не бизнеса, и не подлежащий реинвестированию))
[info]padlochka
2011-10-22 13:40:00 (ссылка)
само собой
хотя отдельной строкой можно и общий, в том числе подлежащий реинвестированию!
[info]nelis
2011-10-22 03:11:00 (ссылка)
Это логика нувориша, мадам.
Когда "Уплочено — значит, могу и на столе насрать".
[info]morrighan
2011-10-22 08:39:00 (ссылка)
Ха-ха, ответила, не читая вашего коммента:)))

И да, правила приличия они не для успешных людей, бггг) по бывшему совку это, к сожалению, часто заметно.
[info]nelis
2011-10-22 08:57:00 (ссылка)
Это что-то в воздухе.
Наверное, запах от него самого %)
[info]gwen_frozen
2011-10-22 11:04:00 (ссылка)
вводим новый мем? "запах кефирчика"....
[info]padlochka
2011-10-22 13:41:00 (ссылка)
"запах чужого кефирчика", на минуточку
[info]gwen_frozen
2011-10-22 19:49:00 (ссылка)
Поправка принимается, так гораздо точнее!
[info]zvizda
2011-10-22 10:32:00 (ссылка)
)))
[info]ponka
2011-10-22 20:58:00 (ссылка)
удивительно то, что мне 3 человека в комментах сравнили спящего в автокресле или слинга младенца с насрать на столе. это скорее говорит о комментаторах, чем о молодой матери месячного ребенка

удивительно, что этим комментаторам не пришло в голову, что молодая мать уже может иметь уважаемую репутацию авторитета и специалиста, заработанную за многие годы, и тихий младенец добавит к ней еще один штрих. скорее позитивный
[info]nelis
2011-10-22 21:11:00 (ссылка)
Нет, мэм, младенцев ни с чем не сравнивали, вам показалось.
И того, о чем вам написали, так и не поняли.
[info]morrighan
2011-10-22 08:37:00 (ссылка)
Согласно вашей феерической логике, успешная дама может придти на переговоры, залезть на стол и насрать посередине. Но с вами, вашей логикой и с вашей успешностью уже все давно ясно.
[info]ponka
2011-10-22 21:02:00 (ссылка)
удивительно то, что мне 3 человека в комментах сравнили спящего в автокресле или слинга младенца с насрать на столе. это скорее говорит о комментаторах, чем о молодой матери месячного ребенка

удивительно, что этим комментаторам не пришло в голову, что молодая мать уже может иметь уважаемую репутацию авторитета и специалиста, заработанную за многие годы, и тихий младенец добавит к ней еще один штрих. скорее позитивный
знакомые мне молодые матери успешно годами руководили миллионными международными проектами, и приезд в командировку с младенцем партнеров не удивлял, а радовал.
особенно зарубежных, там проще относятся к детям
[info]morrighan
2011-10-22 21:09:00 (ссылка)
Успешно вам руководить миллионными проектами и воспитывать детей. Ой, или у вас ни того, ни другого?
[info]ponka
2011-10-22 21:11:00 (ссылка)
с миллионными проектами все хорошо
не переживайте.

но верите, у меня много успешных подруг и коллег
[info]morrighan
2011-10-22 21:16:00 (ссылка)
Про миллионные проекты верю:)) японские йены?:))

Знаете, некоторые успешные дамы так себя духами поливают что после них в лифт не зайдешь. Успешный не всегда равно воспитанный кагбе. Но вы оставайтесь при своем мнении, чего уж теперь.
[info]asy
2011-10-22 22:03:00 (ссылка)
проблема в том, что оценить эффективность бизнеса-руководства можно, когда успешно в вышел в кэш, а "воспитанность детей", когда им лет по 16-18. imho.
по-моему, среди отвечающих таких нет

у меня "проект" и правда милионный, а детям еще нет четырех. и я не наемный сотрудник. но мой изначальный вопрос был не про "померяться членами".
[info]morrighan
2011-10-22 22:07:00 (ссылка)
Поэтому вам я и сказала что я лично не стала бы брать, в том числе и из-за самого ребенка, если он совсем еще крошечный. Но это я, а какая там у вас ситуация кто знает.
[info]anasta
2011-10-21 20:42:00 (ссылка)
Я думаю, зависит от того, что за встреча и кто назначил.
Если вы очень нужны партнеру через неделю после родов - предупредить и взять.
Если партнер вам понадобился через неделю после ваших родов - сначала решить проблему с няней, потом назначать встречу.
[info]leah_tln
2011-10-21 20:49:00 (ссылка)
В таком общем виде, как Вы поставили вопрос (без деталей и "детского" уклона деловых отношений), ответ такой же, в общем виде - нет, нет и еще раз нет.

Несколько раз приходилось бывать на таких встречах и совещаниях, где присутствовали грудные младенцы. Только один раз ребенок, действительно, был совершенно спокоен, как и обещала его мама. Мы его даже не замечали по ходу достаточно муторного дела, требующего чрезвычайно скурпулезного рассмотрения. Мать младенца была спокойна, как танк, на ребенка отвлекалась только каплю, посматривая в коляску краем глаза очень и очень изредка.

В остальных случаях, работать нормально было невозможно. Мамы дергались, нервничали, подбегали к детям, дети чувствовали состояние матерей, начинали плакать и пр. Знаете, ну, "непрофессиональненько" выглядело. Такая маменька не тянула ни как спец, контрагент и партнер, ни как ответственная мама крошечного ребенка. И время было впустую потеряно, что тоже неприятно. Дело не сделано, нервы потрачены.

Мама с ребенком в слинге на деловой встречи в общем случае - вообще, большой-большой пипец, ИМХО. Можете выставлять фотографии из Европарламента, можете не выставлять. Там, в Страсбурге и Брюсселе они толком не работают в традиционном деловом понимании слова. И это далеко не те, действительно, деловые встречи, которые требуют сосредоточенного участия.
[info]funky_magnolia
2011-10-21 21:01:00 (ссылка)
Зависит от
Если вы выше по позиции, чем вторая сторона- то да, поставив их заранее в известность. Если вы на равне - то да, но заранее спросив, не будет ли против вторая сторона. Если вы ниже - нет.
Если вы один на один, то это лучше чем если вы одна, а их много. Тогда если вы отвлечетесь на ребенка, и вас некому будет подменить, встреча будет стоять, партнеры будут вас ждать. Если же вы один на один, будет проще, наверное, очаруете партнера в процессе)
Слинг- кресло. Зависит от того, насколько спокойно младенец сидит там и там. Если при просыпании он спокойно сидит в слинге и дальше, то пусть будет в слинге. Если начинает вырываться, то наверное проще в кресле.
Кормление. я считаю, что кормить на деловой встрече - некомильфо ( если это не встреча в рамках ЛяЛечеЛиги и тд). Но вы можете выйти и покормить вне встречи. Но эьо дополнительное неудобство, вам надо заранее предупредить партнеров что когда ребенок проснется вам надо будет устроить 10-и минутный брейк.
Я бы нисколько не возмутилась, если бы ко мне принесли ребенка на нейтральной территории

[info]mypointofview
2011-10-21 21:13:00 (ссылка)
я бы не стала и особенно в россии - там и так зачастую отношение к материнству фиговенькое
а мой муж таскал
[info]asy
2011-10-22 10:01:00 (ссылка)
отношения я заметила. 3 года как в мск венулись с детьми...
[info]22kina
2011-10-21 21:20:00 (ссылка)
Я думаю, можно если и брать, то именно месячного. Дальше все-таки он будет больше подать и требовать. Предупредить стоит однозначно. У меня бывает так, что когда кто-то из детей рядом, я забываю что-то спросить важное. В этом плане лучше записать на всякий случай какие-то темы необходимые.
[info]vedmouse
2011-10-21 21:22:00 (ссылка)
как много мнений разных ) но все равно вы сделаете так, как удобно вам, тем более если вы предупредили, если сторона на переговорах - от вас зависящая, и на переговорах принята не слишком формальная обстановка.

а я прямо задумалась. с одной стороны, это так по-скандинавски, и это такая толерантность, которую я усиленно отращиваю и считаю хорошим делом!) с другой - лично мне бы не хотелось видеть младенцев в офисе. даже без груди во рту, в чистом памперсе и тихо спящих в переноске. меня это напрягает, на работе предпочитаю работать, а не созерцать личную жизнь коллег. думаю что люди, проявляющие для вас эту самую толерантность, идут на уступки и стоит это ценить, наверное так.
[info]alien_cat
2011-10-21 21:30:00 (ссылка)
абсолютно ненормально
более того - я бы впредь не стала иметь с такой "бизнесвумен" никаких дел: ежели у нее на няньку не хватает - какой, на фиг, бизнес?!
[info]a_supergirl
2011-10-21 21:39:00 (ссылка)
а причем здесь "не хватает"?
или Вы полагаете, что все прям так щЯсливы спихнуть ребенка посторонней тетке, были б деньги?
[info]alien_cat
2011-10-21 21:47:00 (ссылка)
я полагаю, что бизнес - это бизнес, а дети - это дети
и эти понятия живут на совершенно разных территориях
[info]a_supergirl
2011-10-21 22:05:00 (ссылка)
забавная Вы
[info]alien_cat
2011-10-21 22:06:00 (ссылка)
увы - не могу вернуть вам ваш комплимент: вы удручающе унылы
[info]a_supergirl
2011-10-21 22:07:00 (ссылка)
можете выдыхать
[info]alien_cat
2011-10-21 22:09:00 (ссылка)
спасибо конечно, но я и без вашего разрешения могу - и вдыхать, и выдыхать, и вообще делать всё, что мне нравится
[info]a_supergirl
2011-10-21 22:12:00 (ссылка)
да какое ж тут разрешение, барышня!
я ж за Вас всей душой беспокоюсь, напоминаю, тыкскзть, а Вы...
[info]alien_cat
2011-10-21 22:14:00 (ссылка)
ой, как трогательно
прям даже неловко за собственную черствость
только вы и тут адресом ошиблись - склерозом не страдаю
[info]a_supergirl
2011-10-21 22:16:00 (ссылка)
ну причем тут склероз? это ж физиология!
[info]alien_cat
2011-10-21 22:21:00 (ссылка)
ну физиология - так физиология
от меня-то вы чего хотите?
скучно вам в одиночестве?
[info]a_supergirl
2011-10-21 22:24:00 (ссылка)
у меня взаимный вопрос
[info]alien_cat
2011-10-21 22:37:00 (ссылка)
уууу, барышня, склероз-то у вас, оказывается - это вы ко мне прилипли и ждете каждой моей реплики
скучаете, да?
[info]a_supergirl
2011-10-21 22:39:00 (ссылка)
пусть будет по-Вашему, аминь.
[info]ponka
2011-10-22 00:42:00 (ссылка)
ну тебя уже в овуляшки записали, чо неясного? :)))
прям радует меня выборка местных овуляшек
прямо захотелось рядом постоять
[info]a_supergirl
2011-10-22 10:56:00 (ссылка)
срочно овулируй!
[info]a_u
2011-10-24 00:27:00 (ссылка)

я как обычно опоздала к раздаче -(
хотя на встречи с клиентами не приносила младенцев, но в офис таскала аи во время конц.коллов кормила... а одна из наших директоров рассказывала что один из её крупнейших клиентов во время конф.колла услышал что её младенец ест, удивился, уточнил, восхитился и продолжил как ни в чём не бывало...
[info]asy
2011-10-22 00:25:00 (ссылка)
это интересная точка зрения, но очень напоминает "понты дороже денег".
[info]alien_cat
2011-10-22 08:55:00 (ссылка)
ну, раз вам видятся понты, пусть будут понты
у меня же простая логика: вуман пришла на деловую встречу с младенцем - почему?
вариантов ответа всего два:
- у вуман нет денег на няню
- у вуман плохо с головой
в обоих случаях как бизнес-партнер меня лично эта вуман не устраивает
в свою очередь, эту самую вуман не устраивает эта моя точка зрения
резюме: на бизнес-пространстве нам с вуман определенно не договориться
вот и все
[info]iris_ka
2011-10-21 21:43:00 (ссылка)
мне кажется, что ребенок любого возраста на работе родителя - это не нормально...но если уж совсем никуда его пристроить нельзя, то просто предупредить того, с кем встречаешься и уточнить, не будет ли он против...
[info]furrr
2011-10-21 22:13:00 (ссылка)
однозначно не слинг, но если по поводу присутствия еще одного та сторона не возражает, то отлично младенец и в кресле потусит, особенно недолго.
я в свою контору так синхронить ходила, правда, на время работы-работы младенца развлекала коллега.
[info]jnsm
2011-10-21 22:48:00 (ссылка)
меня так на работу взяли
явилась с коляской (не предупреждала)

сейчас бы попробовала оставить с кем-либо
но если без вариантов - предупредила бы и пошла
[info]jnsm
2011-10-21 23:17:00 (ссылка)
во все остальные разы (их много было) кто-то гулял вокруг здания. особенно если это была встреча не тет-а-тет, а общее собрание.
[info]dark_flamenko
2011-10-21 22:57:00 (ссылка)
Если случился какой-то пиздец и всемирный ахтунг, то я безусловно отнесусь с пониманием, кто бы это ни был.
НО я не понимаю, как такое можно планировать заранее - типа а не принести ли мне младенца на бизнес встречу? =)
[info]berryl
2011-10-21 23:42:00 (ссылка)
мне кажется, нормально, если предупредить другую сторону заранее. всё же, не хотелось бы потерять полезный контакт в случае, если человек чайлд фри.
тут от мамы и ребёнка очень много зависит: кто-то весь во младенце и встреча идёт вяло, кто-то не мешает ребёнку самому себя развлекать и нормально обсуждает дела сам.
[info]chucha007
2011-10-22 00:06:00 (ссылка)
Чайлд-фри тоже люди и их в бизнесе немало.
[info]a_u
2011-10-24 00:29:00 (ссылка)

ну так лучше на взлёте отловить и переиграть, не?
а то потом у тебя, как они выражаются, "жеребёнок" с воспалённым аппендиксом в клинике - а она звонит и требует чтобы ты немедленно всё бросала и приезжала, "за два часа ничего с ребёнком там не случится"...

а в бизнесе их не больше чем в жизни, и по оценкам социологов - всего-то от 3 до 6% -)
[info]chucha007
2011-10-24 00:52:00 (ссылка)
Отловить и что сделать?)

[info]jfht
2011-10-22 00:17:00 (ссылка)
один раз к нам в офис приехали партнеры в большом количестве
одна из них была с месячным младенцем и няней
младенца отдала в детскую комнату и нянютуда же
но увы все соверщание пропустила, потому что то покормить то еще что-то
только и делала что бегала туда-сюда
вопрос конечно - нафига ты вообще с ребенком приперлась
ну и поражены мы были конечно сильно

по теме если. я бы не возражала если мне заранее сообщили-предупредели и объяснили для чего
понимаю, что бывают безвыходные ситуации ... что ж
но если бы при мне начали грудью кормить а я бы заметила - я бы уже встала и ушла
потому что посчитала бы это уже неуважением ко мне и времени которое я выделяю для встречи
[info]nelis
2011-10-22 03:05:00 (ссылка)
По-хорошему — нет, нельзя.
И это даже не зависит от позиции. Точнее, если и зависит, то наоборот: чем более высокую должность вы занимаете, тем более тщательно должны соблюдать писаные и неписаные правила. Noblesse oblige.
То есть, поясню: я прекрасно понимаю, что сейчас в фаворе демократия и "дети цветы жизни", правила приличия — наследие совка (или как вариант — зашоренной викторианской эпохи, это уж кого как штырит), но, тем не менее, они существуют. Не столь важно, как ваш партнер или собеседник относится к детям (может, он чадолюбив до крайности и будет только умиляться и козу строить). Дело не в этом, а в том, что присутствие ребенка на деловой встрече сразу же выводит ее за рамки деловой.
Но это сугубо мое личное мнение, которое я никому не навязываю. Я лично предпочитаю играть по правилам :)
[info]_myaka_
2011-10-22 04:00:00 (ссылка)
>>чем более высокую должность вы занимаете, тем более тщательно должны соблюдать писаные и неписаные правила>>
+100500
я неиллюзорно охуела, узрев множественные комменты в стиле "если вы главнее собеседника - можете при нем хоть сиськой кормить, хоть на ушах стоять, у него вариантов нет". параллельный мир какой-то.
[info]nelis
2011-10-22 04:08:00 (ссылка)
Именно так.
Мне кажется, это банально зависит от воспитания. В самом прямом смысле слова.
[info]morrighan
2011-10-22 08:50:00 (ссылка)
Людям в детстве пожалели денег на воспитание, печаль:(
[info]_myaka_
2011-10-22 11:52:00 (ссылка)
воспитание, увы, не покупается деньгами. Это семья и круг общения, в первую очередь.

Ваще непонятная проблема, на самом деле. Если человек заменимый - нафиг он на встрече? Если незаменимый - где соответствующие фин.ресурсы для решения проблемы? Ну и есть же конференс-коллы, в тч с видео - вполне себе эффективное решение.
[info]morrighan
2011-10-22 11:58:00 (ссылка)
Ну вообще это такое устойчивое выражение:) но не суть, я с вами полностью согласна.

И я вас умоляю! Не знаю что там у топикстартера, а у пролактиновых мамаш(их собственное определение) торговля авоськами по интернету. Откуда там ресурсы?)))
[info]_myaka_
2011-10-22 12:48:00 (ссылка)
ну ок, ресурсы ограничены, а бизнес развивать хочется. Или тупо деньги нужны. Н вебкамера стит три копейки, скайп скачивается бесплатно. И вуаля - видео-встреча. Для торговли по инету - вполне приемлемый вариант.

Меня горазд большешокируют юристы и преподаватели с детьми. Заплати деньги и получи еще в нагрузку чужого младенца. Мде.
[info]ponka
2011-10-22 21:04:00 (ссылка)
если юристу младенец в слинге не мешает ходить судиться в верховный суд, то какие проблемы?
клиента интересует результат
[info]a_u
2011-10-24 00:32:00 (ссылка)

>>чем более высокую должность вы занимаете, тем более тщательно должны соблюдать писаные и неписаные правила>>

да ладно, владелица бизнеса ходит босиком, с выбритой головой и в спадающей с плеча блузке - а мелкого банковского клерка выебут за неподобающий фасон каблука.
[info]humbly
2011-10-22 13:23:00 (ссылка)
вопрос в том, действительно ли переговоры с малышом есть реальная необходимость или просто прихоть мамаши. В обоих случаях необходимо предупредить партнера по встрече заранее, иначе одна припрется с младенцем, а другая, например, с любимым хорьком или большой плюшевой собакой. Это элементарная вежливость, равно как и желание закурить в присутствии некурящего человека и спросить его об этом. В общем, конечно, никто не умрет, но осадочек останется, так давайте же уважать друг друга превентивно ))) (слезла с броневичка) ))
[info]tavia_
2011-10-22 14:03:00 (ссылка)
Имхо, надо предупредить, что с Вами будет ребенок.
[info]natgura
2011-10-23 01:38:00 (ссылка)
Мне кажется, что не стоит смешивать личный и деловой аспекты Вашей жизни.
[info]efirnaja
2011-10-23 11:36:00 (ссылка)
я бы не хотела прийти на деловую встречу и увидеть у оппонента младенца
[info]olga_moskowska
2011-10-23 22:04:00 (ссылка)
я ходила с младенцем на деловые встречи
спрашивайте, если что :)
но ходила преимущественно с теми контрагентами, которые меня давно знали
к незнакомым не ходила
[info]leonardovna
2011-10-24 02:12:00 (ссылка)
вообще, какой прекрасный холивар, прямо спасибо за пост:)
то есть у еня деловых встреч не бывает, но когда я куда-то таскаю с собой младенца - я в первую очередь исхожу из принципа - что лучше для младенца, удобнее в конкретной ситуации со мной таскаться или дома с кем-то пересидеть (ну или рядом с кем-то погулять)
на 2-3 часа и в какое-нибудь присутственное место (к своему врачу, например) - не брала
но вот когда я из подмосковья ездила в Москву в консульство - это 2,5 часа дороги в один конец, да плюс там еще неизвестно - сколько пробуду, да обратно добираться, пробки, да... брала.
младенец был тих и лоялен - претензий к нам никто не имел.
в Дом Писателей - с собой не потащу,
но если какая-то тусовка, презентация в кафе - и меня приглашают (а те кто меня приглашают, понимают, что я приду с младенцем) - беру,
но у меня такая мощная подстраховка - как старший ребенок,
то есть если мы где-то на людях - и от меня требуется - время, усилие, внимание - к каким-то вопросам, ну да, старшая дочка вполне способна полчаса-час - занять младенца, не теребя меня.
и да, мне конечно проще их обеих с собой таскать, чем одних дома оставлять.
но у меня все втречи - неделовые:)