![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
На волне общественно-политико-экономических дискуссий спрошу - сугубо потрындеть. У одной моей бывшей начальницы была теория о том, что те, кто был ребенком в России в 90-е - потерянное поколение без идеалов, выросшее в смуте путан, рекетиров, красных пиджаков, безвкусной рекламы и нищеты, и впитавшее в себя всю эту гадость. Она сама 71 года рождения и считает, что вот ее поколение-то выросло с высокими идеалами и верой в прекрасное будущее, и этого у них не отнять, хоть все и поменялось 10 раз. Мне в 90-е было от 5 до 15, и некоторая доля правды в ее словах, мне кажется, есть: есть-есть такое что-то в подсознании, если сильно поскрести, что мир жесток, кто сильный, тот и прав и человек человеку волк. А вы как считаете?
upd: тем, кто читал книжки и ничего особенного в 90-е не заметил: у меня мама филолог, папа в нии, бабушки-дедушки врачи, я много читала с трех лет, слушала Вивальди, ходила в кружки и художественную школу, люди, я не дитя улиц))) просто очень интересовалась тем, как взрослые живут, и не только в моей семье.
upd2: возле фраз про жестокость мира явно надо было повесить табличку "сарказм".
upd: тем, кто читал книжки и ничего особенного в 90-е не заметил: у меня мама филолог, папа в нии, бабушки-дедушки врачи, я много читала с трех лет, слушала Вивальди, ходила в кружки и художественную школу, люди, я не дитя улиц))) просто очень интересовалась тем, как взрослые живут, и не только в моей семье.
upd2: возле фраз про жестокость мира явно надо было повесить табличку "сарказм".
337 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
tschapperl2011-10-18 21:29:00 (ссылка)
считаю что это было лучшее время для детсва!!! беверли, голова германа, дисней - что там жестокого?
merlya2011-10-18 21:30:00 (ссылка)
не, мне тоже кажется, весело было. но взрослые были все время чем-то озабочены)
ponka2011-10-18 21:43:00 (ссылка)
а в 80е в очередях за мясом, где больше мяса чем костей, они не были озабочены?
ya_jivotnoe2011-10-19 11:19:00 (ссылка)
ааа меня тоже перла голова германа и его коллега хэдди - одна из любимых героинь)
merlya2011-10-19 01:13:00 (ссылка)
Re: первый нах
глупо также отрицать, что оно повлияло на то, какой человек сейчас. особенно детство.
mypointofview2011-10-19 01:34:00 (ссылка)
Re: первый нах
Что повлияло? Все влияет, но засирать людей поколениями - признак дурачины
merlya2011-10-19 01:35:00 (ссылка)
Re: первый нах
оно = прошлое. засирать поколениями, безусловно, не стоит.
mypointofview2011-10-19 01:39:00 (ссылка)
Re: первый нах
Очень тяжело сказать какое прошлое лучше а какое хуже
Тем более когда доступ к впечатлениям с прошлого и историческим фактам и мнениям доступен очень широко - книжки и кино
И микро климат у каждой семьи разный
merlya2011-10-19 01:49:00 (ссылка)
Re: первый нах
просто, я, видимо, слишком интересовалась взрослой жизнью и много замечала вокруг себя: как выяснилось из комментариев, многие мои ровесники не обращали внимания на мрачняк, живя в своем детском мире. я совершенно не страдала от этого, просто жила, принимая как неотъемлемую данность, что вокруг беззаконие и бедность, а также работа в ларьке и на рынке вместо нии - о прекрасные 90-е.
mypointofview2011-10-19 02:00:00 (ссылка)
Re: первый нах
Этот период доился максимум 5 лет, дальше было по другому
И до этого было по другому
До этого большинство людей в нии балду пинали - и это результат
mypointofview2011-10-19 09:52:00 (ссылка)
Re: первый нах
Знаете, поколение 70х можно еще обвинить в том, что они все развалили и разворовали
те кто в 90х ходили в малиновых пиджаках и путанили - они то из того поколения, которым гордится ваша тетенька
А то кто из 90 они только выросли в созданных условиях
alien_stone2011-10-18 21:32:00 (ссылка)
ох какое же поетрянное поколение 41-45. а послевоенное? не будем уж брать более ранние года...
alien_stone2011-10-18 21:37:00 (ссылка)
о ЧОРТ!!!!
*ехидно* а революшен?? а гражданская война? уж там то было крушение основ
merlya2011-10-18 21:39:00 (ссылка)
это у моей начальницы надо спрашивать, я целыми поколениями не рассуждаю.
alien_stone2011-10-18 21:41:00 (ссылка)
а вы записывайте, записывайте, потом спросите:-)))
и кстати "с каждым поколением дети становятся все хуже и хуже, а родители все лучше и лучше. только непонятно, как из все более плохихи детей вырастают все более хорошие родители" толь аристотель толь платон
ellie_19282011-10-18 21:33:00 (ссылка)
Я росла в провинции, и ничего из списка кроме нищеты не припомню. Но да, нищета и невозможность строить планы на будущее в подсознание довольно хорошо въелась.
merlya2011-10-18 21:37:00 (ссылка)
я тоже в провинции росла, помню чернуху по телевизору и в газетах. ну и вообще неспокойно было: например, из-за каких-то разборок убили нашего учителя по английскому и девочку из двора, да постоянно что-то такое происходило.
ellie_19282011-10-18 21:39:00 (ссылка)
По телевизору, в газетах - что-то помню, да. Но я в то время по телевизору смотрела одни мультфильмы. Вживую вокруг себя я видела только нищету.
ellie_19282011-10-18 21:40:00 (ссылка)
"есть-есть такое что-то в подсознании, если сильно поскрести, что мир жесток, кто сильный, тот и прав и человек человеку волк"
Нет, вот этого у меня в подсознании совсем нет. Я слышала, как в этом "молодёжь" обвиняло старшее поколение, но впервые вижу, чтобы кто-то находил такое в себе сам.
milady_winter2011-10-18 21:35:00 (ссылка)
"Мы считаем" что в этой стране, по ходу, весь 20х век проебали, а не одну жалкую декаду.
liz_zavetka2011-10-18 21:36:00 (ссылка)
хех
я 87 года рождения
потерянное поколение? какое по счету?
мы все разные, как разные и дети 80-х, 70-х итд
возможно чуть более циничные
но если посмотреть на сегодняшних детей
а ваша бывшая начальница, скорее всего в ближнем круге своем никого этого возвраста рядом не имеет, и судит о поколении стереотипами.
(Ответить)
marju_ee2011-10-18 21:39:00 (ссылка)
думаю, что частично она права. я вот тоже в 90-е росла. и у нас действительно не было идеологии. старую советскую с ее идеалами уже отвергли и поняли, что она уже устарела. а новой еще не придумали. вот и воспитывали нас в школе абы как. но это не делает нас хуже, это делает нас свободнее от стереотипов.
_vesta_2011-10-18 21:42:00 (ссылка)
я 78 года, мораль и нравственность у меня сильно альтернативные:-)
Этакая помесь советской с капиталистической
Впрочем, все последующие поколения вряд ли лучше, идеологии в нашей стране так и не появилсь никакой
i_ce_ja2011-10-18 22:34:00 (ссылка)
хм
я 77-го))
так вот откуда мои альтернативные мораль и нравственность) не скажу, что это мне особо мешает.
многчасовые очереди за маслом\молоком\сметаной\колбасой помню хорошо. выбрасывать продукты рука не поднимается.
а в остальном нынешнее поколение нигде не выиграло.
ponka2011-10-18 21:42:00 (ссылка)
а по моему было классно
столько всего менялось, столько возможностей
а еще мое поколение (я 1980) приучили впахивать
нынешние 20летние к этому не приучены
ну и круче всего как раз нынешним 40летним - им в 90е было 20 лет - тогда квартиры копейки стоили, иди и делай карьеру
splushenka2011-10-18 22:26:00 (ссылка)
а я по сестре сужу - она впахивает, конечно, но едва закончила школу - затребовала себе у мироздания работу, чтобы ей платили 20 000 р, отпускали в 4-5 часов в универ и не слишком донимали. Если что, я сама тогда только-только универ закончила и не могла претендовать на офисную зп выше 18 000 в принципе :) Поэтому таки да, она работает, НО! считает, что ей все должны. И не одна она, судя по ее друзьям-товарищам :)
liz_zavetka2011-10-19 09:51:00 (ссылка)
если работодатель согласен с ее условиями- то почему нет? я как лохушка на 3-4 курсах универа зарабатывала максимум по 4-6 тысяч в месяц, и была чертовски собой довольна (2007-2008 гг), на 5 уже, конечно, совсем другие деньги платить стали
но я и в универе уже хронически не появлялась %)
callis2011-10-18 21:44:00 (ссылка)
А я росла на книгах Крапивина и Булычева, а также советских фильмах и песнях.
И мне было все равно, что там творилось на улице или говорилось в школе, у меня была своя реальность, радужная и с прекрасным будущим.
Которое, кстати, вполне наступило в результате. По крайней мере, настоящий видеофон мне показали в 2004, а сейчас он у меня у самой есть.
but_special2011-10-18 22:34:00 (ссылка)
Вот тоже пришла писать про Крапивина и классику и фильмы-песни.
veyrd2011-10-18 21:45:00 (ссылка)
хз, но мне кажется в этом что-то есть. Но тут немного даже так я на это смотрю, то есть подразделяю "потерянности" -- вот были те, кто в 90 школу оканчивал (не совсем детство. но и не взрослость-зрелость), так вот их ебнуло (пардон мон франсэ) в сознательном возрасте, когда большинство установок сформировалось, но в то же время нет опыта и пониалки, чтоб вписаться на уровне в быстро изменившуюся среду, где помимо выбора инста и самого обучения надо сильно подумать, а надо ли это вообще сейчас, когда все рушится нафиг. Такое вот потерянное поколение, у которого еще неоперившегося выбили почву.
Второй этап, это школьники в 90-е. Но тут рвануло по стабильности в принципе и нехило так. Когда взрослые что-то срочно придумывали и пытались, а ты просто это наблюдал и не знал что делать. Причем некоторые вещи в силу возраста били по подсознанке, потому как опыта опять же нету. Я вот в школу пошла в 91. До сих пор кстати помню квадратные глаза учителей -- союзу капец, а во всех детских книжках рассказы из серии "ленин на елке" и "ленин спасает воробья". Никто ничего не знает и все в ужасе от. И получается ребенок, ждущий от взрослых в первую очередь стабильности и опоры, ничего это не получает и доверие к миру падает. Дубль 2 в 93-м только усугубляет обстановочку..
Ну это я так, потрындеть философски есичо, так что тапком не пинать ))
veyrd2011-10-18 21:52:00 (ссылка)
Да у меня память хорошая просто, наверное. Как-то вот помнится зашел разговор о всяком таком, а я и про озеро лебединое помню, про танки и даже про ваучеры, и все в красках!)) Народ потом долго переспрашивал, сколько ж мне лет)))
rufous_cat2011-10-18 21:58:00 (ссылка)
эээ... я школу в 93-м закончила, куда меня должно было ебнуть, почему я этого не заметила??
rufous_cat2011-10-18 22:03:00 (ссылка)
да я б не сказала, что среди моих сверстников прям такая беда-печаль с почвой под ногами и установками
это скорее я распиздяй, живу как живется, а не как "положено"
veyrd2011-10-18 22:06:00 (ссылка)
ну я как бы и не говорила, что все, жизнь кончилась. Просто так или иначе кто-то смог приспособиться, кто-то не очень. Но одно дело, когда так происходит в спокойные времена, а бывает, что эффект внезапности вносит коррективы.
ЗЫ: кстати о "как положено" я как раз ничего и не говорила, как раз наоборот, что все привычное поменялось в секунды и значимость этой "положенности" явно упала )
mersedesik2011-10-18 22:10:00 (ссылка)
И славаБогу. Как подумаю, что сидела б щас в гражданпроекте и окошечки серии ЖК-08 рисовала вручную по рейсшине, так мороз по коже пробирает.
veyrd2011-10-18 22:13:00 (ссылка)
вы простите меня, дуру грешную, но в терминологии сей я не сильна. В любом случае, а ж не про то, как лучше сейчас или при совке, а про то, что перемены это всегда трудно. Даже если к лучшему.
mersedesik2011-10-18 22:16:00 (ссылка)
Перемены - это интересно. Если не ждать у моря погоды.
Иначе и ложку до рта донести - проблема всей жизни.
veyrd2011-10-18 22:22:00 (ссылка)
"интересно" никак не противоречит "тяжело", вы же понимаете.
Просто перемены, когда ты их видишь и чувствуешь, а ничего сделать не можешь (в силу возраста, например) это накладывает отпечаток. Понятно, что так или иначе ты приспособишься, как говорится жить захочешь и все такое. Просто разные перемены и возраст формируют разные навыки, черты характера и картину мира. Об этом собственно речь.
mersedesik2011-10-18 22:25:00 (ссылка)
Я думаю, что картина мира формируется в семье, а характер - штука врожденная. Все остальное - это уже бантики различного цвета и степени тяжести.
veyrd2011-10-18 22:30:00 (ссылка)
ну не вопрос, я как бы нигде и не говорила, что мое мнение истинно верное.
Просто как мне кажется, понятное дело, что основа -- это костяк характера и семья, это очевидно же, но тем не менее до определенного возраста эти особенности характера развиваются в ту или иную сторону, пока не сформируют так сказать твердые жизненные установки. А тут роляет уже внешнее - то, что ребенок приносит из школы, двора, телевизора и тп (то есть насколько внешнее, отличается от внутреннего и принятого в семье, какие ценности выбрать и что с чем где кушать). Ну если конечно семейные установки не настолько сильны, что все внешнее отскакивает как мячик.
mersedesik2011-10-18 22:34:00 (ссылка)
Поэтому имеет смысл с размышлением выбирать школу, двор и программы телевизора.
veyrd2011-10-18 22:36:00 (ссылка)
это всегда имеет. Но мы сейчас говорим о в принципе нестабильном времени, когда все думали в первую очередь о том, что завтра принести ребенку пожрать и не поедут ли танки, как-то не особо в такие моменты задумываешься, что кажет ящик или о чем твое дитятко по-тихому спорит с одноклассниками.
mersedesik2011-10-18 22:43:00 (ссылка)
Насчет ящика - дети много раньше учатся фильтровать базар, если взрослые это делают. А насчет дитятки - это вполне можно быть в курсе, если с дитятком разговаривать.
Не знаю, мне было как-то... свободно, свободнее, чем при совдепии, в том времени. От меня куда больше зависело (и могло быть исправлено) в новых реалиях, чем в предыдущих.
veyrd2011-10-18 22:47:00 (ссылка)
мне кажется мы с вами вот вообще о разном. Я не говорю о том, когда лучше жить. Кому-то и в совдепии шокодадно было, а кому-то и сейчас. Но что-то мне с трудом верится, что в период с 91 по 94 вы думали, как вам хорошо, как удобно следить за детьми. Ну разве что действительно от вас лично больше зависело, чем от системы, система-то накрылась кагбэ совсем.
mersedesik2011-10-18 22:51:00 (ссылка)
Именно в это время я уволилась нафинг и работала на себя, из дома, с эффективностью, на два порядка большей, чем если б пыталась сохранить статус кво. И меня НЕ привлекли по статье за тунеядство и нетрудовые доходы.
Соответстно, из дому и при полной свободе времени как-то не было проблем, что там с ребенком делать.
ponka2011-10-18 23:16:00 (ссылка)
в 92году меня как раз перевели в английскую школу, где мне было не до дури и мы там только учились. очень много. и конкуренция у нас в школе была только в плане учебы
чтобы не думать что нам жрать мы летом садили картошку и прочие 60 соток огорода, для этого я с 10 лет доила корову и лет с 12 ее пасла. и вопрос "есть ли что есть?" у нас не стоял никогда
вот если бы мои родители страдали бы над сериальчиками и программой Время - то может у них и были бы такие проблемы
Изменено 2011-10-18 11:16 pm (local)
merlya2011-10-18 23:18:00 (ссылка)
а у нас не было огорода и коровы, т.к. жили в городе, поэтому было время, ели макароны и картошку. и сыр колбасный.
ponka2011-10-18 23:20:00 (ссылка)
огороды тогда всем давали
желающим
хотя и в 60-100 км от города
но желающие могли там вырастить картошку
и хватало одиноких старушек в деревнях с лишними огородами
merlya2011-10-18 23:25:00 (ссылка)
не, я конечно понимаю, что вы в пальто, но мы в середине 90-х приехали из Магадана и никто нам огород не подарил. и слава богу!
ponka2011-10-18 23:29:00 (ссылка)
я в пуховикеееее :)))
ну вот мой дядя приехал из Магадана в Киев, да
не голодал, его жена первая пошла вязать шапки и продавать их на базаре
и нас научила. мама продала 2 шарфа и заработала свою месячную ЗП
этот навык пригодился нам, когда начался цивилизованный бизнес году так с 96го
veyrd2011-10-18 23:20:00 (ссылка)
знаете, а я вот не считаю офигенным плюсом, когда в детстве приходится батрачить на картошке и доить коров (мой мозг сожран урбанизмом, да). И я офигенски счастлива, что мне этого делать не пришлось
ponka2011-10-18 23:13:00 (ссылка)
ну в 60 конечно уже трудно что-то сделать. и особенно в 70
а в 20 все дороги перед тобой
veyrd2011-10-18 23:17:00 (ссылка)
ну да, ну да. Особенно когды начинаешь курить букварь на тему инженеров-биологов и внезапно оказывается, что это нахер никому не надо и если хочешь жрать, надо срочно подвязываться челноком
veyrd2011-10-18 23:23:00 (ссылка)
гмм, а вы пробовали? Или хотя бы представляете себе, что это такое?
ponka2011-10-18 23:26:00 (ссылка)
я с 12 лет торговала на базаре. в -25 и +35
поэтому я хорошо знаю о чем говорю
мама привозила на продажу осетрину, икру и прочие вкусности. это было экзотично и интересно
сейчас все вспоминаем с нежностью
veyrd2011-10-18 23:30:00 (ссылка)
на продуктовом базаре, надо полагать весело. Но челноки это все же о другом. Хотя бы вот тут, вскользь: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D7%E5%E
ponka2011-10-18 23:33:00 (ссылка)
вы мне будете рассказывать? для чего мне ходить в википедию, чтобы читать про свою жизнь?
для того чтобы это продавать - мама ездила во всякие усюды, чтобы это привезти
туда везла одно, обратно второе
а на базаре мы обычно шапками торговали, шмотками которые народ из китая-турции привозил и пр
koluchka2011-10-18 23:58:00 (ссылка)
я в 89-м, меня тоже не ебнуло, видимо альтернативные установки сформировались раньше)
rufous_cat2011-10-19 00:40:00 (ссылка)
да вот мне тоже кажется, что наличие альтернативных установок сыграло решающую роль
ponka2011-10-18 23:11:00 (ссылка)
те, кто закончил школу в 90 и 91, а особенно те кто закончили в то время ВУЗы - сейчас правят миром
именно они пошли работать в новосозданные западные и местные компании и работают там президентами и прочими боссами
они купили квартиры в столицах по 5 тыс дол
нынешние 30летние их еще могут пытать догнать, а у нынешних 20летних нет шансов
ponka2011-10-18 23:18:00 (ссылка)
ну мне трудно было купить квартиру в 16 лет, хотя они тогда недорого стоили
а товарищи лет на 7-10 старше именно тогда это и делали
ну и посмотрите на возраст нынешних топ-менеджеров в ИТ, банкинге и пр современных отраслях вдали от нефти и газа
veyrd2011-10-18 23:27:00 (ссылка)
и что? у меня есть знакомые 35+. Очень неглупые люди, но почему-то всем квартир директорских должностей не хватило. И знаю людей 23 лет, которые четко знают, чего они хотят от этой жизни и как этого достичь. Более того, планомерно к этому идущие.
ПыСы. Не знаю, как у вас, а у нас прикупить квартирку, даже 1-ку всегда было непросто. И стоили они всегда ДОРОГО.
calabazza2011-10-19 00:06:00 (ссылка)
я помню, как весной 92-ГО нас "на всякий случай" приняли в октябрята :))
вспоминаю это с большой нежностью, кстати
veyrd2011-10-19 00:09:00 (ссылка)
нас на всякий не принимали и потому пичалька моя не знает границ)) Но ничего, форма с воротничком и рассказы про ленина все же сближают меня с пионерией!))
merlya2011-10-19 00:13:00 (ссылка)
а я пошла в первый класс в школе, где форму уже отменили, а в третьем перевелась в школу с формой, но почему-то так и доходила третий класс без формы - единственная в классе, а так хотелось хоть раз форму примерить))
veyrd2011-10-19 00:16:00 (ссылка)
да ладно, ее подобие и сейчас достать можно. Но аутентичная это точно зло, подобрать это коричневое нечто с фартучком, занятие не из легких было, чтоб не чесалось, не торчало и нужного размера)) Хотя да, сейчас когда смотришь оставшиеся пару фот в форме, даже какая-то нотка ностальгии)) Но скорей по детству, а не по форме.
merlya2011-10-19 00:20:00 (ссылка)
мне родители, почему-то не купили, наряжали меня: как сейчас помню, что было клевое джинсовое платье, лаковые туфли с бантиками - разных цветов, всякие "белый верх-черный низ" комплекты, тогда еще только начали появляться такие рубашки с перфорацией на воротнике, а так хотелось коричневое зло как у всех) не знаю до сих пор, почему учительница разрешила, кстати.
yarina2011-10-18 21:47:00 (ссылка)
Ну а семидесятники выросли в абсолютно двуличной атмосфере, когда на публику говорилось одно, а на кухнях совершенно другое. Когда все вяло притворялись, что следуют высоким идеалам, а сами готовы были удавиться за мелкие материальные блага. И чо, на самом деле?
Мне в 90е было от 8 до 18 и я не думаю, что мир жесток или человек человеку волк. Скорее наоборот, после того что мы пережили - внимание фиксируется на всем хорошем, и не страшны всякие кризисы, все равно выживем.
А вот у тех, кто детей растил в 90е, у них как раз травмы, имхо.
yukka_2011-10-18 21:54:00 (ссылка)
это да. моя вот мама из кожи вон вылезла, чтобы ребенку было что жрать, а в итоге повернулась головой и ребенку было как-то не до жратвы.
yukka_2011-10-18 22:14:00 (ссылка)
вот лучше бы жили небогато и без пафоса "я советский инженер, я работаю головой!", в самом деле. по крайней мере, на ее примере я это понимаю и в жизни не стану париться из-за карьеры
yarina2011-10-18 22:18:00 (ссылка)
Ну на примере моей мамы могу сказать - им в течение многих лет казалось, что завтра будет только хуже, мы начнем помирать с голода и деточку придется отдавать в проститутки. А мы жили в провинции, то есть пиздец начался еще в 80х, еда по талонам и все такое, маман растила меня одна на зарплату преподавателя в институте искусств.
Так что все эти вопли про карьеру, неразумные решения, паника-паника-паника, оно все не от желания богатства, а от страха совсем нищеты
yarina2011-10-19 01:51:00 (ссылка)
Да, нам рассказывали.
И еще нам писали книжки и снимали фильмы.
Конечно, все зависит от внутрисемейного воспитания, но и у тех, кто рос в 90е точно так же все зависит от семьи
sara_j_2011-10-19 02:18:00 (ссылка)
Не все.
Иначе непонятно, почему беременные и старухи стоят в транспорте, если место не уступит к.н. нацмен, почему тиражи книжек стали меньше, а бума на них нет, почему и откуда взялись чайлдфри, откуда мода на пидарасов, почему мне не придет в голову помыть площадку в подъезде (мама бы застыдила, увидев ЭТО) и откуда у моей дочери зверская хватка в зарабатывании денег и кайф от процесса, а мне бы дом-лес-сшитьчего(а могла бы не работать - жопу бы не вытащила из дому. только погулять и поучиться рукодельному).
yarina2011-10-19 10:51:00 (ссылка)
"Мода"??? "Мода на пидорасов"?
Фу, гадость какую говорите.
А тиражи книжек стали меньше, потому что уже даже шестидесятники читают электронные книги. К тому же в СССР были гиантские тиражи всякой нечитабельной хуйни, так что "меньше" не значит "хуже". Беременным уступают, чайлдфри были всегда, у меня сестра 63 года рождения истинный чайлдфри, разве что не знает об этом термине. Площадку в подъезде мыть слава богу больше не надо, потому что коммунальные службы наконец-то должны выполнять свои обязанности за те деньги, что мы им платим.
Ну и я могла бы не работать - не работала бы. А раз уж надо, так я въебываю, зарабатываю и получаю кайф. Мы просто свободней и разносторонней выросли, это да.
lisa_cat2011-10-19 11:04:00 (ссылка)
Подпишусь. У моей мамы - травма и из-за этой травмы она готова голосовать за путина еще хоть 3 раза, лишь бы 90-е не повторились. Меня это бесит, пугает, не дает покоя, но видимо придется смирится. Моей травмой будут 10-е и я наверное тоже вынесу какое-нибудь ментальное дерьмо из этой нашей "эпохи стабильности"
ponka2011-10-18 21:48:00 (ссылка)
я больше заметила другой тренд - мальчики возрастом старше 30 лет в большинстве своем весьма спортивны, т.к. в детстве играли в футбол во дворе, т.к. других забав не было
а нынешние 20летние мальчики - каждый второй с пивным пузом, т.к. росли под компом и с пивом.
"в наше время такого не было"!!!
:))
ну реально, я как-то по делам бывала в однмо коллективе мальчиков 20-25 лет и была шокирована, что у каждого второго - пузо вперед!
ponka2011-10-18 21:50:00 (ссылка)
мне еще есть что сказать!!!! в моем детстве на дерьевьях абрикосы и вишни не созревали, их обгрызали сразу после цветения!!! а сейчас спелые ягоды обсыпаются и никому не нужны!!! даже если рядом нет дорог и экология в порядке
а детей возрастом от 6 до 16 лет на улицах просто не видно, а мы там жили же!
теперь дети есть в колясках и через 10 лет с пивом, а в возрасте между они пропадают куда-то. под компьютер и вконтактик
desperate_beat2011-10-19 09:03:00 (ссылка)
+1000
когда мне было 5-10 (я 88-го года), мы с друзьями жгли во дворе костры, ходили играть в полуразрушенные гаражи в квартале от дома, и никто не парился. а сейчас мои знакомые родители считают абсолютно невозможным отпустить ребенка лет 10 даже в магаз в соседнем доме одного
graire2011-10-18 21:48:00 (ссылка)
Похуй, пляшем (с)
ничего такого не помню. даже нищеты не помню особой. провинциальный город, миллион жителей. ну, страшно было по улицам ходить - так щас страшнее.
mersedesik2011-10-18 22:02:00 (ссылка)
Хха, еще б ты помнила, с моим шитьем на местный мясокомбинат и прямым каналом фигулек в германию. :)))
graire2011-10-18 22:11:00 (ссылка)
фигульки твои я помню, кстати. и зингер помню)
но я как-то материальным достатком не особо парилась, помнитса, максимум, што у тебя просила - это ролики)
mersedesik2011-10-18 22:12:00 (ссылка)
Зингер, думаю, еще твои внуки помнить будут, это вечная ценность. :))
klodichka2011-10-18 21:53:00 (ссылка)
я считаю, что родившиеся в 85-87гг почти не имеют мотивации "пробивать себе дорогу лбом". по крайней мере по сравнению с родившимися в 80-83гг
catjulia2011-10-18 21:54:00 (ссылка)
считаю, что перед олимпиадой 80 всех облучали. и детям досталось больше всего. и что с того?
rufous_cat2011-10-18 21:56:00 (ссылка)
я считаю, что зависит от воспитания и ближайшего окружения, а не от поколения
один пиво пьет в подъезде, а другой в кружки и секции ходит
merlya2011-10-18 22:03:00 (ссылка)
хождение в кружки и секции не помешало мне интересоваться окружающим миром.
rufous_cat2011-10-18 22:05:00 (ссылка)
ну понятное дело, но отношение к этому самому окружающему миру формируется на основе установок, принятых в ближайшем окружении, а не в телевизоре, на улице, в классе, на продленке и т.д.
ponka2011-10-18 23:27:00 (ссылка)
в начале 90х по нему еще ниче не показывали
всякие беверли хиллз началася году в 1994м...
а программа Время была малоинтересной
mersedesik2011-10-18 22:18:00 (ссылка)
Да бросьте вы. Даже совдепия, с ее мегатонной пропагандой, влияние семьи никогда не могла перешибить.
merlya2011-10-18 22:23:00 (ссылка)
Учителя по английскому убили, соседскую девочку изнасиловали и убили, одноклассницу изнасиловали - и я тогда привыкла, что мы так живем, вот так вот опасно жить.
mersedesik2011-10-18 22:39:00 (ссылка)
Из треша тогдашнего жития - обворовали несколько квартир в доме и мент с первого этажа (бульдог у них был, француз, помнишь) насмерть отравился паленой водкой в кафешке на Сенной, домой дошел и помер. Убийств и прочего не было - район строился и заселялся при оборонном заводе, неоткуда особо взяться контингенту.
mersedesik2011-10-18 23:03:00 (ссылка)
Бульдок. :)
Какое прикольное было время, а? Спирт трехлитровыми банками, телефон у соседки, пестни до утра под гитару на радость соседям, "Звездочки" эти 30 км с рюкзаком, голым задом в холодную воду...
Рромантика! :)))))
mersedesik2011-10-18 22:32:00 (ссылка)
Я в курсе насчет личной безопасности. Но я не делаю из этих печальных реалий ни примера для подражания, ни основного содержания жизни.
mersedesik2011-10-18 21:58:00 (ссылка)
Ан-масс ребенок все равно растет в мире его родителей. Поэтому, видимо, кому-то и достаются путаны с рекетирами, а кому-то - впервые вышедшие полным изданием Стругацкие.
merlya2011-10-18 22:00:00 (ссылка)
я росла в очень интеллектуальной семье, читала с трех лет и запоем, а когда не читала - рисовала. просто я очень хорошо замечала, что вокруг происходит.
mersedesik2011-10-18 22:06:00 (ссылка)
И я замечала, что происходит вокруг - в моем детстве, в 70. Происходил, надо сказать, рабочий район, поголовное пьянство, драки с поножовщиной в день зарплаты и прочий треш.
Но у меня мать работала в академическом институте, и лето я проводила на радиофизическом полигоне в обстановке "Полдень, 22 век".
И на этом же полигоне я вырастила старшую, и даже младшая его еще застала, хотя, конечно, науки там уже полный и безоговорочный ёк... :(
baryshnia2011-10-18 21:58:00 (ссылка)
мне кажется, что детский мир гораздо больше зависит от того, что в семье, чем в политике, и потому все "дети 90х" разные, как и остальные дети. у меня был такой искуственный мирок, в котором все очень много работали, но никаких красных пиджаков, сомнительных бизнесов и жестокости не существовало. папа, младший научный сотрудник, пошел на экономическое второе высшее и учился по ночам, мама кормила нас частными уроками, к тому же как раз в 90м они обменяли квартиру на больше, но без ремонта. мне тогда было 5 и вот это я все помню.
merlya2011-10-18 22:01:00 (ссылка)
я росла в очень интеллектуальной семье, читала с трех лет и запоем, а когда не читала - рисовала. просто я очень хорошо замечала, что вокруг происходит.
leonardovna2011-10-19 08:22:00 (ссылка)
мне кажетс - этот пост написан с целью - вот эту разу несколько раз повторить
lucky_ludmila2011-10-18 21:59:00 (ссылка)
мне в 90-е было от 10 до 20. И чот жаль мне тех, кто считает, что мир не жесток, нельзя ж таким наивняком быть.
gorrionita_girl2011-10-18 22:00:00 (ссылка)
учись в школе в 90-е, в Питере, помню расслоение так сказать общества, когда у одних моих одноклассников было все и еще чуть-чуть сверху, а другие, в том числе и я, ходили в рваной сменке. Были девочки-пятиклассницы, которые говорили: у меня такие связи, что я тебя сгною. Я теперь думаю - где она могла этого набраться?
До сих пор вспоминаю то время со стыдом и печалью. Насколько отразилось - не знаю.
_eihwaz_2011-10-18 22:03:00 (ссылка)
мне в 90е было также, и я вовсе не считаю ничего такого про волков и жестокость. Вопрос воспитания в семье. Но благодаря 90м я теперь знаю, что я наизнанку вывернусь лишь бы никогда больше полоть картошку на огороде, потому что иначе нечего есть зимой. И еще я могу без проблем есть все субпродукты всех сельскохозяйственных животных =)
pitomec2011-10-18 22:03:00 (ссылка)
Я в 78 родилась. Все путчи и прочие кризисы помню, но на мне они не сильно отражались. Помню, как тяжело папе было уходить из любимого дела (науки) чтобы прокормить семью. Мне вбили мысль, что надо получить хорошее образование, а потом идти работать "в бизнесс". В результате жизнь сложилась так ,что я так и осталась в отрасли, в которой получала образование, и сейчас только прекрасно понимаю отца, который тогда давно так переживал. Еще помню, как меня ругали за то, что оставшись дома одна на выходные, я позвала подружку (вместо того, чтобы идти ночевать к бабушке, как обещала), и мы с ней прекрасно прожили выходные вдвоем, съев при этом с десяток яиц (яишница была единственным блюдом, которое мы могли приготовить). Ругали не только за то, что дала поволноваться бабушке, но и за то, что оставила семью без яиц на месяц. В остальном нормально все было. Не самые легкие времена для родителей, но нам это не очень касалось. Кроме всего, школы были преотличнейшие, в университеты было поступать проще, да и вообще система образования еще была на высоте.
pitomec2011-10-18 22:10:00 (ссылка)
У нас как раз когда мне было 6-7 лет начались все эти экспериментальные "нулевки" и гимназии с физ-мат лицеями. В мое время школы в городе (подмосковье) реально расцвели, директорами стали молодые предприимчивые мужики, которым хватало ума собрать вокруг себя отличных учителей. Ну и вообще нас готовили к вузам. В Москве, судя по моим однокурсникам и друзьям, тоже со школами полный порядок был. По крайней мере, было из чего выбирать.
ponka2011-10-18 23:42:00 (ссылка)
да-да, вот именно со школами, если поискать было тогда круто! у нас был шикарный 40летний директор, который к 92 году побывал в штатах не раз, как и все учителя английского. у нас постоянно были по обмены дети из разных стран, на всех предметах у учителей была полная самореализация. а к 2000му их всех опять заставили работать по программе
rufous_cat2011-10-19 00:47:00 (ссылка)
выбирать было из чего, но я училась в обычном районном гадюшнике :-/
alinenok7777772011-10-18 22:23:00 (ссылка)
может поступить и проще, но жить на стипендию было нереально, так что только родители должны были обеспечивать
ninelle2011-10-18 22:04:00 (ссылка)
я 80го года. мне кажется, что наше поколение начинало как предыдущее, а закончило никак, те. продолжает. вот никак. это я по себе сужу, если что. меня бросало из стороны в сторону, снизу вверху, наискосок. и я так и не поняла чего хочу, чего добилась, что мне нужно. может так оно и правильно.
беспокоюсь о своих детях - туда, куда они вступают, даже потерянным поколением не назовешь. оболочка, без содержимого.
раньше я считала идеальным поколением поколение моего отца. он 47го года. но то, что он сейчас получил это не итог идеального поколения.
algedi2011-10-18 22:10:00 (ссылка)
"поколение без идеалов"
лол, она так говорит, как будто это что-то плохое.
merlya2011-10-18 22:45:00 (ссылка)
на самом деле, она просто констатировала это как факт, без явного осуждения)
without_him2011-10-18 22:15:00 (ссылка)
я 72го года рождения и не могу согласиться с Вашей начальницей. У меня, конечно, семья ещё та в плане нелюбви к вот этому месту где мы живем, и к тогдашнему строю, и причины на то были, так что у меня и тогда идеалы были так себе... И вообще - детство - оно детство, как-то идеалы не очень волновали, я их в книгах брала, а вот когда я школу заканчивала, историк уже не знал, что нам говорить, а мы спрашивали и понимали, что врут просто, все - врут. А потом ещё года 3 в стране уже демокрашка, перстройка и прочая кутерьма, а у нас в РУДНе первый отдел в открытую: "Вы не думайте, что Наша власть - кончилась, это не кончается. Вы все, ВСЕ у нас под колпаком". И девочку отчислили за брак с иностранцем.
В общем, времена были очень смутные и для нас, 20летних, малопонятные. И страшные, очень. Да, были шальные и ОЧЕНЬ шальные деньги, но как же было страшно к ним хоть как-то прикоснуться... Вы бы знали:( И сколько потерь было... И поверьте, я не с братвой обащалсь, а в очень приличной по тем временам компании РУДНовцев и МГИМошников...
В общем, чтобы не растекаться - духовность - она без времени, либо есть, либо нет.
Но если бы был выбор, я бы не советовала быть человеком моего поколения. Мы либо потерянные, либо выженные.
Но чтобы на оптимистицкой - молодость всё равно, прекрасна вне зависимости от времени:)
kania2011-10-18 22:18:00 (ссылка)
о!! поверьте мне - в некоторых аспектах РУДН не поменялся вплоть до конца 90-х!!! (это я как выпускница, сестра выпускницы 96 и племянница преподавателя оттуда говорю!).
without_him2011-10-18 22:28:00 (ссылка)
охотно верю.. я даже на встречах выпускниках перестала бывать, как-то не тянет..
tashafomina2011-10-18 22:30:00 (ссылка)
Плюсанусь к вам, я 75-го. Не пойму только одного: как можно вырасти человеком, если ты не плакал, когда олимпийский Мишка улетал))))
Изменено 2011-10-18 10:31 pm (local)
without_him2011-10-18 22:35:00 (ссылка)
хех:) так зачем же без этого вырастать? мне када это сяс кажут, я завсегда слюни с соплями пускаю:))Тут, главное, музон пральный подобрать...:))
koluchka2011-10-18 23:07:00 (ссылка)
ооо, ровесница. вы помните этот кошмар на уроках истории и обществоведения? самое смелое, что позволила наша историчка - это "волюнтаризм хрущева")) а материалы съездов учили наизусть? я до сих пор помню отрывок про важность человеческого фактора!!!))) и кстати пользуюсь им уже больше 20 лет)
но вот про страшно не помню совершенно. мне не было
without_him2011-10-19 09:12:00 (ссылка)
ну как такое забудешь! Тогда такое злорадство брало на преподов, а если сяс с высоты подумать, так их жалко, на самом деле...
Про страшно - это когда у нас с МЧ и компанией появилась возможность зарабатывать неплохие деньги, ничего криминального, теперь этим занимается, в общем, любая туристическая контора. А тогда мы играли игры с государством. Дело прошлое, короче:)
Ну и пару раз под прицелом малиновых пиджаков было, мягко говоря, так себе. Не за дело, просто, чтобы всем стало понятно, кто тут самый малиновый. Вот это повторить не хотелось бы НИКАДА.
kania2011-10-18 22:15:00 (ссылка)
с точки зрения любого поколения - каждое последующее - поколение без идеалов и "царя в голове".
я вот сейчас смотрю на людей, которые родились в 90 году и позже... и мне делается не по себе, насколько они... без царя в головах. По сравнению с моими сверстниками (83 г.р.), которые тоже мне иногда кажутся безголовыми,н о хотя бы понятными. а этих товарищей из детства в конце 90-х я не понимаю в принципе... Но это не значит,что они хуже.. просто они непонятны.. я им, скорее всего, со своими представлениями о важности слова "надо" и "долг" тоже не ясна
merlya2011-10-18 22:27:00 (ссылка)
вечный конфликт поколений понимаю, но она делала акцент именно на нашем, рожденные в 90-х для нее ок, потому что не застали вот этого периода крушения идеалов.
carcass_bride2011-10-18 22:33:00 (ссылка)
А я-то в советские времена о-о-о… А я-то в советские времена у-у-у…
http://zadolba.li/story/6397
piggy_toy2011-10-18 22:35:00 (ссылка)
лично на мне теория подтверждается. я тоже 71 года.
вера в прекрасное будущее конечно по мере нарастания мозгов в голове и пиздеца в этой стране иссякла. но неисправимую "идейность" и даже романтизЬм не вытравить ничем. т.е. у меня, да, есть Ценности и Идеалы и Кредо, и они мне важны.
_malinovka_2011-10-18 22:45:00 (ссылка)
В моем детстве не было путан и рекетиров, а красные пиджаки встречались только в анекдотах. В моем детстве были царскосельские парки, очень много книг, гарнизонный городок, который до сих пор похож на оранжерейный "остров социализма" и весьма строгие родители. Скажите Вашей подруге, что она ошибается, пытаясь подстричь всех под одну гребенку. В пределах одного и того же поколения могут быть совершенно различные условия взросления.
merlya2011-10-18 22:47:00 (ссылка)
это не подруга, а бывшая начальница, сказать ей не смогу, т.к. уже не работаю там.
_malinovka_2011-10-18 22:52:00 (ссылка)
И, да, большего идеалиста, чем я, ещё поискать надо... ничего у меня в то время не разбивалось, меня от этого берегли, как умели.
koluchka2011-10-18 23:01:00 (ссылка)
я 72 года. не уверена, что в семье были какие-то идеалы, ну разве что мама внушала, что трахаться можно только после замужества и надо хорошо учиться и получить высшее образование. кажется она готовила меня к престижному замужеству))) а школа была абсолютным пиздежом и казармой, начиная с уроков литературы и истории и заканчивая всеми этими трудовыми и культмассовыми секторами и сбром макулатуры. какие идеалы, если вспомнить все глупости, которые нас заставляли делать?
merlya2011-10-18 23:04:00 (ссылка)
я тоже считаю, что все по большей части индивидуально ан масс. но общий фон никуда не деть.
koluchka2011-10-18 23:14:00 (ссылка)
я не знаю, может кто-то из ровесников выжженное и потерянное поколение, мне кажется наоборот мы ужасные приспособленцы, прорвемся в любых условиях. 14-16 лет, когда начались "наши" перемены в стране, это очень удачный возраст, чтобы быстро сориентироваться и приспособиться
peshkom2011-10-18 23:09:00 (ссылка)
а я сижу и думаю, что ГОО намного младше, чем я думала. Или может здесь все родившиеся в 80-х решила выступить защищая свое детство 90-х :-)
merlya2011-10-18 23:15:00 (ссылка)
А еще все были трепетными феями и не замечали чернухи 90-х, я тут самая испорченная, оказывается. А я думала, я фея :)
peshkom2011-10-18 23:23:00 (ссылка)
я думаю понятия чернухи разные :-)
кому-то чернуха, другому - счастливое детство 90-х :-)
Ну и опять же разным поколениям трудно себя сравнивать с другими (кроме поколения своих детей).
По своему опыту скажу, что в моей выборке люди с датой рождения в начале-середине 70-х более образованные, чем мои сверстники. Но там и опыт имелся, когда огромная группа молодежи (часто менее образованная, но тут я не ручаюсь за статистику) в 90-х просто глупо поумирала. И много умных образованных уехало. Поэтому теперь в заграницах прекрасная выборка умных взрослых людей 70+ годов рождения.
c_a_x_a_p2011-10-18 23:17:00 (ссылка)
у нас тоже есть высокие идеалы - "кто сильный, тот и прав", например!
toivonens2011-10-18 23:24:00 (ссылка)
По-моему, мы если близко не соприкасался с описанными вами вещами, то это никак не повлияло.
Я ни разу в жизни не видела живьём рекетира или человека в малиновом пиджаке. Ну, про них говорили, были анекдоты. И что? Не думаю, что это как-то повлияло, ведь рядом была семья, друзья. Модель общества вовсе не изменилась мгновенно.
А ощущение "человек человеку волк" появляется скорее от предательства в семье или близких друзей. Тем более так глубоко, что скрести надо.
gedda2011-10-18 23:25:00 (ссылка)
85г. самым большим недостатком этого времени, отразившимся на себе, считаю поголовное yбеждение, образование - для галочки, и по профессии никто не работает все равно. я никак не могy из себя это изжить.
самый большой плюс моим родителям - они, оба филологи, не стали париться по поводy своей интеллигентности и образования и пошли в малый (очень малый :)) бизнес.
и, дyмаю, самый большой плюс, извлеченный мною из 90-х, в которые мне было от 5-ти до 15-ти, это то, что нет кризиса, который нельзя пережить. были б мешки для гречки!
profitroller2011-10-18 23:51:00 (ссылка)
высокие идеалы, омг...
где она росла, ваша начальница? в семье партийных функционеров?
profitroller2011-10-19 00:18:00 (ссылка)
тогда, может и впрямь ей отсыпали в детстве каких-нибудь идеалов и веры в будущее... как по мне, 70-е и уже в сознательном возрасте 80-е с этой бесконечной сменой генсеков, с то ослабляемыми, то натягиваемыми вожжами, с парадами на 1 мая (МИМО ТРИБУН ПРОХОДЯТ УЧАЩИЕСЯ СРЕДНИХ ШКОЛ! УРААААААААА! ТОВАРИЩИ ДЕТИ, К БОРЬБЕ ЗА ДЕЛО КОММУНИСТИЧЕСКОЙ ПАРТИИ БУДЬТЕ ГОТОВЫ! ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫУУУУУУАААААААА!!! и "цветущими ветками" из прутьев и гофрированной бумаги машем, машем, сесть нельзя, в туалет нельзя, прогулять - неуд по поведению и вопрос об оставлении на второй год), с "помощью крестьянам" по уши в грязи на холоде руками выбирать на поле картошку, помогаемые крестья в жопу пьяные валяются на мешках, те, что еще в сознании пытаются прижать и облапать пробегающих мимо семи-восьмиклассниц. октябрята, пионеры, комсомол этот мудацкий, павлик морозов как святой покровитель каждого второго "сводного отряда".
а дома прослушивается телефон, на подходах к квартире арестовывают "нежелательного иностранца", принесшего письмо от родни и гостинчик детям - два пирожных из гостиницы "интурист" на фирменной тарелочке. тарелочку с пирожными оставили, пожалели, а доброго человека сразу в аэропорт.
гадские времена, гадские правила гадских игр. и мощнейшая прививка от любых идеалов :))
sonqka2011-10-19 00:38:00 (ссылка)
Думаю, есть параметры, по которым она не ошибается, а те, кто с этим спорит, просто этой системы координат совсем не знают.
А ее мнение мне хорошо знакомо - у меня очень много близких друзей немного старше меня.
Следствие того, что первая перестроечная волна была связана в основном с чтением и перевариванием того, что раньше было малореально достать, а не с сникерсами/выживанием и тому подобным imho. И Imho они тоже очень много чего ушами прохлопали.
milgrana2011-10-19 00:57:00 (ссылка)
Да, есть такое ощущение. ) Мое детство - от 6 до 16 лет - это 80е. А они были бурными, но оптимистичными - типа вот как мы сейчас возьмем, все поменяем! Все получится! Мы все вместе! И это чувство навсегда со мной. Считаю, что повезло. )) С возрастом, правда, стало понятным, что дело езе и в выобре - надо так выбирать, чтобы рядом были те, кто "все вместе". Но вот само ощущение возможности солидарности, что ли, да, глубинно. У тех, кто на поколение младше, замечаю пессимизм и неверие в то, что человек человеку не волк. При этом среда та же.
mypointofview2011-10-19 01:06:00 (ссылка)
Тетенька - обычная напыщенная идиотка
Следовательно ее мнение не интересно
a_ourica2011-10-19 01:56:00 (ссылка)
я, судя по всему, тоже дитя 90х и я очень смутно помню малиновые пиджаки и разборки, безвкусная реклама тех времен прошла мимо меня (слава Богу!).
помню только талоны, отсутствие продуктов, какие-то трудности с одеждой. это из негатива.
а позитива все равно было больше) и он не был связан с политикой, кино или телевидением, рекламой и чем-то прочим.
ну и я выросла с верой в прекрасное будущее, ну у меня розовые очки до сих пор, чеужтам!
about_misha2011-10-19 07:48:00 (ссылка)
я считаю, что поколение поколением, но люди разные
у нас на работе очень много молодежи, и все очень зависит от конкретного человека
3eta2011-10-19 08:05:00 (ссылка)
Мне кажется, потерянное поколение - это те дети, на которых у родителей не хватало сил на воспитание. То есть это не только "годы", это еще и обстоятельства семейные. Если папа спивается, а мама занимается челночной торговлей чтобы прокормить семью, и отсутствует дома 2 недели в месяц, о каком воспитании можно говорить? Если есть бабушки - это один расклад, если бабушек не было - это другой.
Но я бы все равно говорила не о "поколении", а о "социальной группе". Все-таки в этом поколении были очень разные дети. Лично мне "голодные 90е" не помешали вырасти, имея некоторые идеалы, поскольку был обширный доступ к разнообразной литературе, и книги я предпочитала дворовым компаниям. Но мои идеалы находятся в плоскости: "если ты чего-то очень хочешь, и готов для этого приложить все усилия, ты этого добьешься". И понимание, что умный всегда может убедить сильного, что тот прав, и что это именно его, сильного, идея, - которую ему внедрил "умный".
crimeanelf2011-10-19 08:34:00 (ссылка)
"Да уж, молодёжь нынче не та..." (начало одной древнеегипетской рукописи)
Ну я. 84-го года разлива. :)
А вот мама... как уехала из бывшего Союза в бедных и голодных 90-х научным работником, так его и помнит! Ко мне однокурсник приезжал в гости, в Штаты, взял тут напрокат машину, к русским правам отнеслись спокойно. Ма: "Как, он может себе позволить билет в Штаты?! И у него есть права?!!"
:)
Ну и мы с её поколением так часто натыкаемся на тему об "этой стране" (для них) и Родине (для меня), что ещё непонятно, у кого тут идеалы!
iris_ka2011-10-19 08:40:00 (ссылка)
да нууу... мне в 90-е было от 11 до 21...
путан, рэкетиров и красные пиджаки видела только в Бригаде...
где-то мои родители явно не досмотрели...(
а еще я была в пионерском лагере, где трижды за лето давали на полдник бутер с черной икрой... в начале 90-х)))
merlya2011-10-19 09:03:00 (ссылка)
я в начале 90-х тоже черной икрой объедалась - в Магадане)) к середине перешла на макароны.
iris_ka2011-10-19 11:26:00 (ссылка)
я всю жизнь прожила в Мск, но с едой всегда было ок
а одно из самых ярких воспоминаний детства - я в больнице, прихожу в себя после наркоза и первое, что я вижу перед собой продрав глаза - бутер с черной икрой)))
"родителей не выбирают, но я своими доволен"(с) Гараж
merlya2011-10-19 11:33:00 (ссылка)
я, вообще-то, своими тоже, если что. не вижу связи между родителями и обстановкой в стране.
iris_ka2011-10-19 11:40:00 (ссылка)
а десятилетного ребенка обстановка в стране волновать не должна...
merlya2011-10-19 11:41:00 (ссылка)
это почему? я была очень любознательна, а телевизор тогда практически все смотрели.
iris_ka2011-10-19 11:45:00 (ссылка)
ну, одно дело новости по телевизору смотреть, а другое - питаться только макаронами и картошкой...
у меня мама в 93-ем посмотрела телевизор , находясь в Италии... чуть не поседела, когда увидела танки на улицах москвы))
merlya2011-10-19 12:01:00 (ссылка)
если вы сейчас пытаетесь доказать, что это мне с родителями не повезло, раз они меня кормили картошкой, а у остальных было все прекрасно, то это как-то весьма глупо с вашей стороны.
wacca2011-10-19 08:45:00 (ссылка)
Редкое поколение, которое обошлось без идеологического давления. Совок уже закончился, а нынешняя единоросская хрень еще не народилась. Я вот думаю, что нынешние подростки вообще никогда не видели выборов без заранее известного результата - откуда им знать, что такое вообще бывает?
seed_of_joy2011-10-19 12:44:00 (ссылка)
++ вот почти тоже самое хотела написать!
родители подростков в 90-е верили в свободу, в перемены, во что-то новое
а современное поколение уже точно знает, что ничего нового им в ближейщее десятиление не светит
ya_jivotnoe2011-10-19 11:27:00 (ссылка)
каждое лето я в 90-е проводила в казани. там бизнесменов постоянно убивали пулей в голову в подъезде или тупо резали за углом, подруги моих родственниц в 20 лет уже были вдовами при бабках. бойфренда кузины убили с пытками, причем сначала его детей, а потом его. во трэш!
я сама в раннем детстве жила в сибири и там было достаточно спокойно, но иногда родители рассказывали как каких-то неблизких знакомых убили или детей похитили, и жутко боялись, что похитят меня поэтому и в сибири и москве меня до 14 лет возил водитель в школу и т.п., еле отбила себе разрешение ходить в школу самой и гулять по часу под окнами или в близлежащем парке,звоня постоянно им из телефонов-автоматов, а потом мобилы, ибо среднестатическому пидростку,коим я была, хочется свободы, пива и ебли.
что выросло: у меня моральных принципов практически нет. для меня имеют ценность только я сама и мои близкие люди (и животные)), на чужих пох вот вообще. думаю оттуда растут ноги черствости к чужим дурным новостям.
leonardovna2011-10-19 13:05:00 (ссылка)
я закончила школу как раз в 91, и да - для меня это было время идеалов и становления ценностей: открылись границы, появилась свобода слова, стали издавать книги - любые. телевизор было интересно смотреть, кино стали привозить к нам - любое,
экономически тоже было неплохо - если было желание - можно было заработать
то есть для меня 90-е - время моего студенчества и веры в большие свободы.
а совсем не про красные пиджаки и бандитские разборки.
а потом все это веселье со свободами кончилось