Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
lucky_ludmila
[info]lucky_ludmila пишет в [info]girls_only_off @ 2011-10-16 14:07:00
Если кто не в курсе или забыл предысторию, вкраце - есть трешка во внутримкадье, но не мечта ни разу - 4 окна все выходят на ленинградское шоссе, а еще там с 12 дня до 8 вечера солнце. с кондеями ок, без них - проще убиться. ну неважно. еще хрущевка (кирпичная, несносимая) и 3 этаж разумеется без лифта.

в общем, этой трешкой ща владеют 3 человека - у 2 по четвертинке (но суть есть это одна половина, дальше будет понятно) и у 1 - половина. Те, у кого половина, ведут себя неадекватно всегда. Раньше нам везло и мы с ними общались раз в 10 лет, а после того, как появилась эта трешка в общем владении - приходится. Ну и сейчас они решили ее продать. Прикол в чем - квартира меньше 3 лет в собственности (наследство к тому же). Те товарищи хотят все равно сбыть побыстрее, в договоре указать суммы, чтобы налоги не платить (аргумент клеви - "все так делают"). Ну и давят, давят. При этом ключи от квартиры только у них, а мы побаиваемся без суда вскрывать замки, суд - это дело такое, у меня 3 недельный младенец на руках, по мне ебись оно конем сейчас. А эти названивают сестре (мы с сестрой владельцы четвертинок, но в планах из двух четвертинок и "добавить" купить сестре отдельную квартиру) - и начинают ныть мол "за полтора миллиона можно купить однушку за мкадом". Сестре кагбэ нах не надо однушку за мкадом, оно понятно, ну и мы ввязываться в авантюру со стремными договорами не хотим, мне откровенно плевать, как "все делают". Так вот, это все была предыстория. А спросить я хочу вот чего: эти невменьки упирают, что жилье сейчас на пике стоимости, и дальше будет только дешеветь, у них мол есть "люди, которые точно знают" (!!!!!!!), и поэтому квартиру надо продавать прямща бегом. А вдруг тут в сообществе есть такие же люди, которые точно знают:)) Что - будет жилье дальше только дешеветь, или все же вторая волна кризиса пройдет и не надо сейчас срочно квартиру продавать? Нам, честно говоря, не хочется - именно по причине стремности авантюры с указыванием меньшей суммы в договоре - хз, кого они найдут для составления договора например и так далее, и останемся мы у разбитого корыта.
134 комментария
 
[info]alien_stone
2011-10-16 14:17:00 (ссылка)
*лениво* когда я покупада хату 7 лет назад, некоторые невменьки ныли мне в уши, что жилье щас на пике стоимости и стоит подождать еще чуть чуть и рынок кааак рухнет! и типа не надо прям щас то. вот. ну вы поняли да?

про меньшую сумму - мы согласились указать меньшую сумму. ниче страшного не произошло, я была резко против такой аферы, но тк не я покупала, то че мне
[info]lucky_ludmila
2011-10-16 14:59:00 (ссылка)
гы гы:))) да, 7 лет назад пик стоимости - это уржаться :)))

ну вот да, если б я не сама продавала это одно, а они и так по стечению обстоятельств у нас по небольшому куску наследства отхватили (чучело главное вышло на пенсию и естественно его жена активно претендовала на выделение обязательной доли из завещания, при этом они не гнушались через 2 недели после смерти его же, чучелова, отца говорить что-то вроде "да мало ли что там дед хотел, и вообще это ваш отец заставил его завещание написать". Ага ага, мой отец про завещание умер так и не зная, ну да ладно, мировой бумеранг все видит, а нам эти 500 тыщ проще заработать)

короче, я поняла - слать нах всю эту кодлу.
[info]alien_stone
2011-10-16 15:15:00 (ссылка)
определнно в сад граждан. им тупо хоцца бабок и побыстрее.
Но не могут ли они отдельно от вас продать своб долю в квартире? ы?
[info]koluchka
2011-10-16 19:26:00 (ссылка)
могут, но это невыгодно для продавца, цена приниципиально другая
[info]alien_stone
2011-10-16 19:32:00 (ссылка)
мм! я не знала
[info]milgrana
2011-10-16 21:18:00 (ссылка)
О, вы таки выделили доли? Поздравляю!
[info]grinning
2011-10-16 15:12:00 (ссылка)
+1, 7 лет назад покупала, более чем в 2,5 раза дороже моя сейчас стоит
[info]alien_stone
2011-10-16 15:16:00 (ссылка)
я щас про свою не знаю, но точно знаю, что и полугода не прошло, как цены выросли снова:-) недвижимость дело такое...
[info]podarok76716
2011-10-16 14:28:00 (ссылка)
На мнение эксперта не претендую, но недавно наш друг-предприниматель искал куда вложить деньги и хотел прикупить квартиру на первом этаже под офис, так замучился искать. Говорит, люди совсем с ума посходили, все вкладываются в недвижку, квартиры уходят влет, он так ничего и не нашел. Другой пример: две недели назад подруга носилась с идеей купить двушку за два с чем-то миллиона в жк новосходненский, это за Химками один из проектов мини-городов. На тот момент в продаже было продано только 2/3 квартир. Сегодня я посмотрела - уже все продано.

Так что насчет пика цен я совсем не уверена.
[info]lucky_ludmila
2011-10-16 14:54:00 (ссылка)
Вот я не то, чтобы не уверена, я уверена в обратном, только ж эта уверенность она чисто интуитивная, без каких-либо фактов...
[info]o_umi_enso
2011-10-16 14:35:00 (ссылка)
"а еще там с 12 дня до 8 вечера солнце"
Ну чт овы травите?!

У меня летом солнце с 6 утра до 13 часов, а зимой - до тех же 13, если оно вооще есть.
Я уже сижу целыми днями у окна с включенным светом =((

"за полтора миллиона можно купить однушку за мкадом" - ГДЕ??!! Ближе к Новосибирску?

"хз, кого они найдут для составления договора например и так далее, и останемся мы у разбитого корыта." - так вы можете не участвовать во всяких сомнительных сделках. Скажите, что свою четверть вы будете продавать легально и как вам будет удобно.

Очень сочувствую - такие "соучастники" - это пиздец.
[info]lucky_ludmila
2011-10-16 14:47:00 (ссылка)
Да ладно бы соучастники, там вся эпопея если написать - то санта-барбара получится огого, заправляет у них всем довольно сезонная тетенька, у нее под каблуком муж и сын. Со всеми вытекающими. Я уж маодушно думаю - может хер бы с ними, действительно продать поскорее, лишь бы закончились все отношения, но откровенно говоря, мне ща не до продажи квартиры ни разу:)) И, почитав комментарии, лишний раз убеждаюсь, что нет смысла ща рвать когти.

А однушка за мкадом думаю да, где-то совсем за МКАДом:)) может даже в беларуси.
[info]indocil
2011-10-16 14:51:00 (ссылка)
про однушку в Климовске мать моя недавно ездила смотреть чуть больше полутора лямов студия. Но там начальный этап смотрели в общем только окрестности будущего дома.. Но к слову сказать обломись не сложилось.
[info]indocil
2011-10-16 14:54:00 (ссылка)
А еше какое то эконом стоительство мини таунхаусов видела км 50 от Москвы но такая жопа такая жопа.. Но цены примерно так же.
[info]lucky_ludmila
2011-10-16 14:56:00 (ссылка)
Я видела рекламу таунхаусов 80 кв.м. типа 36 км от МКАД по Дмитровке - 500 тыр! какая-то наебка по мне:)))

наша трешка весной стоила в районе 7,5 лимонов, надо щас циан поизучать кстати...
[info]o_umi_enso
2011-10-16 16:38:00 (ссылка)
Наебка. Там не коммуникаций, ничего нет.
Это если что-то типа "Баварская деревня" или как-то так, рядом с Икшей и Дмитровым.
Это я уже смотрела =(((
[info]lucky_ludmila
2011-10-16 17:21:00 (ссылка)
а коммуникации предлагают самим копать что ли?)))) по километражу похоже на икшу, да.
[info]o_umi_enso
2011-10-16 17:48:00 (ссылка)
А понятия не имею.
Друг купил квартиру в Люберцах, сдали в феврале. Народ живет. Электричество от генератора во дворе, котельная - фундамент залит. Горячую воду греют водонагревателем, вместо отопления - кондиционеры =(
[info]o_umi_enso
2011-10-16 16:24:00 (ссылка)
Я за 1.850.000 видела только однушку-студию в таунхаусе (правда, уже готовая), но 21 метр, 21 метр - у меня сейчас комната 20 + балкон.
[info]lucky_ludmila
2011-10-16 17:22:00 (ссылка)
да. или однушка 1100.000 по ленинградке, тоже в рекламе 11 км от мкад, а на деле - с окнами на перепечинское кладбище
[info]o_umi_enso
2011-10-16 17:49:00 (ссылка)
Окна на кладбище меня ни разу не смущают!
Тем более у меня там дедушка похоронен, а мы туда и не ездим =))
[info]vairywolf
2011-10-16 14:43:00 (ссылка)
Да с чего оно дешеветь-то будет? Очень сомневаюсь.
[info]lucky_ludmila
2011-10-16 14:48:00 (ссылка)
Вот и я сомневаюсь, с чего ему дешеветь. :)
[info]xe_maria
2011-10-16 14:45:00 (ссылка)
я не претендую на экспертное мнение, но мне тоже кажется, что жилье в москве будет дешеветь в обозримом будущем, особенно с учетом второй волны кризиса. потому что нынешние чрезмерно завышенные цены - это тот еще мыльный пузырь, и по всем законам жанра ему полагается лопнуть. но я не экономист ни разу, так, сижу, примус починяю
я бы на вашем месте нанимала бы юриста, чтобы он говорил за вашу с сестрой половину.
[info]lucky_ludmila
2011-10-16 14:50:00 (ссылка)
Ну так с чего ему дешеветь, если раскупают все в лет? И именно что с учетом второй волны кризиса. 3 года в собственности у нас будет только через 2 года. Я ваще за то, чтобы сдавать сейчас, и через 2 года продать. Там еще и материнский капитал подоспеет, на пару кв.м. туалета хватит :)))))
[info]podarok76716
2011-10-16 16:49:00 (ссылка)
квартиры в Москве будут дешеветь, если только по какой-то причине она станет непривлекательна для жизни и сюда перестанут приезжать из регионов. подозреваю, что этого в обозримом будущем не произойдет. скорее, начнут дешеветь квартиры в провинции, откуда население будет массово уезжать на заработки в более экономически благополучные большие города.
[info]jnsm
2011-10-16 14:45:00 (ссылка)
всегда удивляла людская недалекость
[info]lucky_ludmila
2011-10-16 14:50:00 (ссылка)
это вы про нас или про них?
[info]rufous_cat
2011-10-16 20:02:00 (ссылка)
это она про себя
[info]perfect_a
2011-10-18 07:11:00 (ссылка)
гых:)
[info]rijfox
2011-10-16 14:46:00 (ссылка)
так всегда говорят. причем говорят в большинстве случаев именно те кому срочно приспичило продать.
Насчет указывания меньшей суммы -не скажу за Мск, но например в Спб НАВАЛОМ квартир которые больше3х лет в собственности, и соответственно при прочих равных покупатели отдают предпочтение им.
У самой сейчас наследственная квартира -так сижу и не жужжу пока три года не пойдет, и даже если упадет ценник -он упадет не на отдельно взятый дом а по всему рынку, так что сильно на ситуацию не повлияет... ну разве что с доплатой хватит на бОльшую площадь.
Так что ИМХО вас просто хотят развести побыстрее. (опять же а кто Вам сказал что они отдадут реальную сумму а не указанную в договоре?)
[info]unforgiven_ll
2011-10-16 14:52:00 (ссылка)
> при прочих равных покупатели отдают предпочтение им

почему? налог же вроде продавец платит, а не покупатель?
[info]lucky_ludmila
2011-10-16 14:53:00 (ссылка)
Покупатель, как я смутно поняла, не может подать на налоговый вычет в этом случае.
[info]unforgiven_ll
2011-10-16 14:54:00 (ссылка)
аа ясно, спасибо
[info]_n
2011-10-16 16:29:00 (ссылка)
покупатель-то почему?
[info]podarok76716
2011-10-16 16:51:00 (ссылка)
подать-то он сможет, но сумма возмещения будет в два раза ниже.
[info]1shumka
2011-10-16 23:46:00 (ссылка)
да. А еще говорят, что налоговая может даже наехать на покупателя, мол, цена не соответствует действительности!
А еще, если вдруг в квартире окажется вдруг какой-нибудь прописанный ранее заключенный или псих, то квартирку-то надо покупателю вернуть. Ну и деньги ему вернут, конечно. Те, которые в договоре... Вот еще поэтому покупателю тоже не очень удобна эта неполная сумма.
Ну и еще если по ипотеки покупают, то тоже не всем банкам нравится эта неполная сумма.
[info]rijfox
2011-10-16 14:55:00 (ссылка)
налог да.
но в случае не дай бог проблем -покупатель сможет взыскать с продавца ТОЛЬКО ТО ЧТО В ДОГОВОРЕ, а это вполне мотив чтоб с подобным не связываться, учитывая что есть квартиры "без осложнений"
[info]unforgiven_ll
2011-10-16 14:58:00 (ссылка)
т.е. в договоре указывается меньшая цена, чтоб налог не платить, а по факту платится больше, так? а с налоговым вычетом что в таком случае?
[info]rijfox
2011-10-16 15:00:00 (ссылка)
да.
с налоговым вычетом -он соответственно будет незначительный, т.к он считается от суммы покупки.. если вообще будет
[info]yulka_levka_max
2011-10-17 01:06:00 (ссылка)
так он же все равно не больше чем с 2 лимонов, а цена, которую указывают - те же самые 2 лимона.
я где-то не права?
[info]rijfox
2011-10-17 09:05:00 (ссылка)
не платить налог -до миллиона
[info]skysi
2011-10-17 12:59:00 (ссылка)
С каждого продавца. А если владение долевое, то на 2-х продавцов можно указывать 2 миллиона, но только по-отдельности на каждого продавца. По-моему, как-то так.
[info]rijfox
2011-10-17 13:00:00 (ссылка)
вот таких тонкостей я уже не знаю..
[info]skysi
2011-10-17 13:07:00 (ссылка)
Ну просто налог-то платит конкретный продавец со своего дохода. Если продавца два, и каждый продает свою долю (по сути, это как 2 разных договора купле-продажи), то в каждый продавец получает доход в 1 млн.

Но я бы все равно не торопилась продавать до 3-х лет. Да и покупатели стараются такие "спорные" квартиры обходить стороной.
[info]rijfox
2011-10-17 13:08:00 (ссылка)
"Да и покупатели стараются такие "спорные" квартиры обходить стороной" там выше мне сказали что далеко не все... но сама склонна кстати все же считать это единичными случаями (когда не обошли стороной)
[info]skysi
2011-10-17 13:18:00 (ссылка)
Всегда есть разные "но" - такие квартиры обычно дешевле, или сам вариант оказался слишком идеальным, поэтому на такое и соглашаются. Но если есть выбор, то предпочтут квартиру с более прозрачной историей и полной суммой договора. Это я как покупатель говорю.
[info]rijfox
2011-10-17 13:40:00 (ссылка)
верю) сама рассуждаю так же.
спасибо)
[info]lucky_ludmila
2011-10-16 14:52:00 (ссылка)
Вот и у меня такое же ощущение. Срочно приспичило. В общем, я поняла - слать в сад. Надо - пусть продают свою половину, все равно сначала они обязаны ее нам предложить, а потом, если они ее продадут дешевле, чем нам предлагали (уменьшить сумму в договоре) - мы это дело оспорим. А потом еще раз. И еще раз. Так и 2 года пройдут. Ох, ну вот не повезло нам с однофамильцами (родственниками я их не могу называть - язык не поворачивается).
[info]rijfox
2011-10-16 14:56:00 (ссылка)
ну да, примерно так.
можете попробовать еще спросить в жж s0no она конечно по Спб, но общий принцип объяснить думаю сможет
[info]melipharo
2011-10-16 16:06:00 (ссылка)
Они не имеют права продать ее дешевле. Только по той цене, что вам предложили. Такая сделка будет признана ничтожной очень быстро.
[info]lucky_ludmila
2011-10-16 16:48:00 (ссылка)
Да, я это и имела ввиду:))) Ну а если они нам предложат купить их долю за ту сумму, "которая будет указана в договоре" - мы ж КУПИМ, чо.
[info]rufous_cat
2011-10-16 20:05:00 (ссылка)
пусть предложат, хуле! сразу одной проблемой меньше станет
[info]bely_krolik
2011-10-16 16:15:00 (ссылка)
по поводу "меньше трех лет в собственности", покупатели предпочитают брать квартиры в хорошем состоянии, срок собственности практически не влияет на покупку квартиры. мы 2 месяца назад продали меньше, чем за 2 недели наследную двушку, которая в собственности была всего полгода. сами в это время ездили смотреть, какие квартиры предлагаются на рынке. после этого я поняла, почему нашу отхватили сразу и очень боролись, чтобы мы не нашли других покупателей. я реально была в ужасе от состояния, в котором продают большую часть вторички. сами купили трешку тоже бывшую меньше 3 лет в собственности.

по поводу налога, все решается просто - мы уступили покупателю ровно ту сумму, которую он мог бы получить, подавая на налоговый вычет. нам тоже уступили при покупке квартиры.
[info]rijfox
2011-10-16 16:22:00 (ссылка)
это зависит от степени паранойи покупателя. я паранойик, я буду искать так чтоб полностью сумму указывать
[info]bely_krolik
2011-10-16 16:28:00 (ссылка)
наверное, вы правы.
но я тоже так думала, пока не столкнулась с тем, какое говно продают за очень большие деньги, указывая в качестве основания то, что больше трех лет в собственности. я реально должна была бы вложить как минимум 2 лимона в кап.ремонт этих квартир. может в питере с этим проще, но я за три месяца отсмотрела столько квартир, что как только нашла ту, у которой состояние было хорошее, меня не остановила собственность менее трех лет. то же самое сказали нам покупатели нашей двушки, они полгода искали квартиру, чтобы можно было въехать сразу, только из соображений брезгливости переклеив обои.
[info]rijfox
2011-10-16 16:33:00 (ссылка)
понятно, буду иметь ввиду)
[info]lucky_ludmila
2011-10-16 16:50:00 (ссылка)
у нас очень хорошая трешка. не евроремонт, но жить можно сразу, тока кондеи поставить.
[info]bely_krolik
2011-10-16 16:56:00 (ссылка)
мы влет продали свою двушку с кондеями, свежециклеванным паркетом, хорошими дверями и встроенной кухней, которой меньше года. при этом в том же подъезде продавалась трешка за цену всего на 400 тыр дороже нашей двушки, но в таком состоянии, что лучше бы уж голые стены были.

на вашем месте, я бы сидела на попе ровно. все равно без вас продать не смогут, у вас приоритетное право покупки их доли, а продать дешевле, чем вам предлагают, они потом тоже не могут.
[info]rufous_cat
2011-10-16 20:03:00 (ссылка)
> и даже если упадет ценник -он упадет не на отдельно взятый дом а по всему рынку

вот! ровно такая же мысль и меня утешает, у меня тоже наследственная квартира, и тоже сижу жду
[info]sol_diesi
2011-10-16 15:24:00 (ссылка)
На питерских форумах про сделки с недвижимостью годами сидят одни и те же ники, уверенные, что скоро все рухнет, и они медленно спустятся с горы и переебут все стадо тут они будут перебирать харчами, в поисках лучших апартаментов на Крестовском острове.
Ничего никуда не падает, иногда встает намертво, но ни фига не дешевеет. Это раз. Во-вторых, продать квартиру на вторичке сейчас довольно таки сложно, если не дешевить. А в Вашем случае с пятнадцатью владельцами и подавно.
[info]bodry_manul
2011-10-16 15:33:00 (ссылка)
не думаю, что упадет - да, возможна какая-то коррекция временная, но вообще спрос большой - и естественный (для жилья) и для инвестиций

про сумму в договоре - в таком во случае я бы не стала (при санта-барбаре), но, может, и надо эту санта-барбару закончить, купить какую-то альтернативу и жить уже спокойной жизнью
[info]lucky_ludmila
2011-10-16 16:53:00 (ссылка)
ну вот мне лично щас очень не в тему этими сделками заниматься :) вот через 2 года - когда младший подрастет - в самый раз:)
[info]telenis
2011-10-16 15:36:00 (ссылка)
Сидите на попе ровно и ждите 3 лет собственности). А однофамильцев этих посылайте по факсу, все равно они без вас ничего не смогут сделать, Вы правильно все поняли про "обязаны предложить сначала нам" и "отсудим"). Не волнуйтесь, все будет ок, а они пусть там себе на говно исходят, Вас не касается.
[info]olga_moskowska
2011-10-16 15:37:00 (ссылка)
нам то же пели 6 лет назад, когда мы ввязались в ипотеку
сейчас даже смешно сказать, почем мы купили трешку в хорошем районе

имхо: жилье в мск дешеветь не может. оно может не так стремительно дорожать
[info]lucky_ludmila
2011-10-16 16:36:00 (ссылка)
Да, вот сколько я слышу про цены на жилье - столько и обещают что все подешевеет :)))
[info]dark_flamenko
2011-10-16 15:52:00 (ссылка)
Я вот не понимаю, ну кем надо быть, чтобы согласиться на махинации с договорами, зная, что Ваши родственники готовы Вас кинуть в любой момент?? Вы можете вообще ничего не получить, Вы осознаёте?
[info]lucky_ludmila
2011-10-16 16:25:00 (ссылка)
Я вот не понимаю, ну кем надо быть, чтобы читать не то, что написано, а то, что чертики в голове насвистели? Перечитайте пост еще раз, что ли. Или процитируйте, где я пишу, что мы там с чем-то соглашаемся.
[info]dark_flamenko
2011-10-16 16:28:00 (ссылка)
Вы пишите, что такой вариант рассматривается и Вы думаете продать по-быстрому, чтобы больше не общаться.
[info]lucky_ludmila
2011-10-16 16:34:00 (ссылка)
Не рассматривается такой вариант, это мое малодушное желание как мамы 3-х недельного младенца - чтоб отъебались. Естественно, мы так делать не будем - все же у меня есть муж, ну и сестра не отягощена пролактином))
[info]dark_flamenko
2011-10-16 16:28:00 (ссылка)
Я не пишу, что Вы уже согласились, я предлагаю не соглашаться ни при каких обстоятельствах, даже если хочется избавиться от этой ситуации, потому что так можно вообще без денег остаться.
[info]lucky_ludmila
2011-10-16 16:35:00 (ссылка)
Неее, соглашаться не планировали, да и теперь уже после комментариев точно не будем. Не будет рынок недвижимости в Москве падать :)))
[info]melipharo
2011-10-16 16:05:00 (ссылка)
Я бы не согласилась. Про ключи и суд не поняла - у вас с сестрой есть свидетельства о праве собственности на ваши доли в этой квартире? Если да - вызываете участкового, протокол, вскрываете замки - вы имеете право доступа к вашей собственности. Можно заранее послать второму собственнику уведомление о том, что вы требуете обеспечить вам доступ к вашему имуществу (дать ключи) до указанного срока. Уведомление - заказным письмом с отметкой о вручении, копию себе оставляете. Если они не чешутся в указанный день - показываете участковому свои документы, уведомление и вскрываете дверь.
Дальше пускай хоть на голове стоят.
Про "пик стоимости" квартиры на Ленинградке в Москве - бгг. За последние 30 лет я что-то падения цен на недвижку не наблюдала в нашей стране (были кратковременные из-за кризиса 2008 года, но так они на ВСЮ недвижку были, а вам - покупать сестре квартиру).
В общем, я бы ждала трех лет, слала совладельцев и НЕ соглашалась указаывать в договоре меньшую сумму. Кстати, вы готовы к тому, что они могут предложить вам купить их долю?
[info]lucky_ludmila
2011-10-16 16:29:00 (ссылка)
"Про ключи и суд не поняла - у вас с сестрой есть свидетельства о праве собственности на ваши доли в этой квартире?" - да, есть свидетельства, ходили мы к участковому :( сказал - валите в суд. Надо бы еще раз наверное сходить... В прошлый раз да - без бумажек ходили, просто на словах ситуацию описали. Но это сестра должна пойти, у нас участковый с 6 вечера работает, а я в это время старшего из сада забираю, с двумя - идти к участковому - чот не готова )))) Или мужа ждать. Но я бы все же пару лет подождала, и младший подрастет, чтобы можно было всеми делами этими заниматься - ему месяца нет еще, я ж говорю по мне ебись оно сейчас все конем, я вообще хочу только одного - чтобы газики и колики закончились.

Про то, что они могут предложить - да, готовы. Они же должны насколько я понимаю предложить письменно, с уведомлением о вручении, и указанной суммой. Если мы отказываемся, то они могут ее продать только за эту сумму, и не ниже. Что собственно делает всю идею с фиктивными договорами безперспективной - допустим предложили нам купить за 3,5 млн, мы отказались. А они продали ее как бы за 3,5, но по бумагам - за 900. Мы эту сделку оспариваем через суд. Они ебутся с возвратом денег и прочего. Я думаю, они это все тоже понимают. Ну а если не понимают - мы расскажем.
[info]melipharo
2011-10-16 16:43:00 (ссылка)
Про ситуацию "не до грибов нынче" поняла.
Да, должны письменно предлагать, с соблюдением всей процедуры. Имеют право продать не вам по цене НЕ ниже, чем вам предлагали. Дороже - могут. Но это полная сумма по договору, да, указать меньшую - значит, по сути, подставиться для них, потому что вы этого дела так не оставите. Насчет того, что вам участковый про суд сказал, рекомендую навести справки у специалистом, мне кажется это туфта - через суд доказывать свое право пребывания в принадлежащей вам собственности. Мне кажется, что сказал, чтобы отмазаться.
[info]bodry_manul
2011-10-16 16:44:00 (ссылка)
расскажите им по пунктам про предложить и оспаривание и скажите, что сейчас не готовы
и оцените, плз, может быть дешевле будет выкупить половину этой квартиры, чем эту продавать, добавлять и покупать отдельную
[info]lucky_ludmila
2011-10-16 16:59:00 (ссылка)
думали уже над выкупом, но тут как - выкупать - это кредиты. кредиты - это банки и прочее. жить с 4 окнами на ленинградку дураков у нас нет. в общем, может еще раз подумаем, может сестрин новый бойфренд чего придумает - в принципе если он продаст дачу, как и хотел то там сумма почти за половину будет... кстати вариант, надо будет с ними обсудить. а так - выкупят половину, все доли перепишем на кго-то одного, и можно будет продавать уже гораздо легче, чем с 3 собственниками.
[info]bodry_manul
2011-10-16 17:05:00 (ссылка)
Это вам "дураков нет", а кому-то - "престижный район".
А за престижность можно накидывать, если сидеть и продавать постепенно, а не в режиме свары и кучи людей и тяжелых альтернативных цепочек.
Если он выкупит хотя бы на себя, то продажа будет проходить проще гораздо, вам никакого гемора, но при этом головная боль снята.
[info]lucky_ludmila
2011-10-16 17:17:00 (ссылка)
Район и правда престижный - 10 мин пешком до метро, 5 мин пешком до парка покровское-стрешнево (дорогу перейти), рядом же через дорогу довольно престижная анг. школа, и пляж, хорошие детсады... метрополис опять же :)) идея с выкупом их доли приобретает адекватные очертания, осталось обсудить все с сестрой и ее бойфрендом. спасибо:)))
[info]helgaolga
2011-10-17 22:14:00 (ссылка)
Это что ли на стороне Рио? Да там космические цены и ничо не найти в этих домах ((((
[info]lucky_ludmila
2011-10-18 00:17:00 (ссылка)
Не, ровно напротив "лебедей" пятиэтажка.
[info]hyper_may
2011-10-16 16:10:00 (ссылка)
В тенденциях рынка недвижимости я не шарю, но меня зацепила фраза про однушку за мкадом за полтора миллиона.
Мой знакомый на днях продал в Подмосковье большую однушку, переделанную в двушку правда, за 4 600 000, новый дом, но никакой не элитный район, ремонт вообще обычный, 2й этаж.
[info]lucky_ludmila
2011-10-16 16:31:00 (ссылка)
Вот ДА. Мы изучали рынок однушек в подмосковье, ну скажем прямо я его постоянно мониторю - нам в каком-то более-менее обозримом будущем свекров надо из ставрополья перевозить. За полтора миллиона год назад предлагалась однушка в Запрудне. Охуенный вариант для человека с бизнесом, прикованным к северу москвы))))
[info]myma
2011-10-16 17:09:00 (ссылка)
однушки в подмосковье сейчас почему-то ацки популярны, я бы посмотрела маленькую двушку, велика вероятность попасть в те же деньги, у меня однушка в кирпичной семиэтажке, дык сосед с двушкой весь моск выколупал, давайте меняться, чо это было я хз, но он грит, что однушки ща пипец в цене..
[info]lucky_ludmila
2011-10-16 17:19:00 (ссылка)
я за те деньги даже трешки видела крайне малогабаритные :))) но мы пока решили, что будем пкупать на этапе фундамента. сначала тока дом на даче достроим
[info]algedi
2011-10-16 16:16:00 (ссылка)
ждите 3-х лет. я бы удавилась покупать _наследственную_ хату за 1млн по договору, и любой адекватный человек/человек с адекватным риэлтором этого делать не будет. разве что скидка со среднерыночной цены очень-очень ок.
[info]lucky_ludmila
2011-10-16 16:32:00 (ссылка)
вот да - наследственную стремно покупать в таких условиях, это я тоже понимаю...
[info]vfif
2011-10-16 23:21:00 (ссылка)
а в чем фишка с наследством? про менее 3х лет в собственности все знаю, а наследство чем отягощает ситуацию?
[info]yulka_levka_max
2011-10-17 01:18:00 (ссылка)
тем что могут найтись недеспособные наследники(несовершеннолетние дети, пенсионеры-родители). они вовремя не могли заявить по каким-то причинам, а теперь оспаривают завещание. им положено по-любому не меньше половины того, что было бы без завещания.
срока давности на эту ситуацию нет.
суд выделяет им в этой самой квартире 2.5 метра, а они требуют туда вселиться.
короче, при прочих равных наследство не возьмут.
[info]vfif
2011-10-17 08:52:00 (ссылка)
ой, жесть какая. спасибо, что объяснили!
буду внимательнее относиться к вариантам, в описании которых указано "наследство".
[info]yulka_levka_max
2011-10-17 09:42:00 (ссылка)
ну так фишка в том, что вероятность этой ситуации очень мала.
бабушка умерла, оставила квартиру сыну, прошло 10 лет все в порядке.
нормальная ситуация. скорее всего таких родственников, которые могли бы оспорить завещание у бабушки нет.
но проверить это не возможно никак.
[info]o_umi_enso
2011-10-16 16:43:00 (ссылка)
Я потеряла ветку, где вы говорили, что будете оспаривать сделки, если что.

Если не видели - вот - http://www.pip.ru/blog/%D0%BF%D1%80%D0%BE-%D0%BA%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D1%80%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D1%80%D0%B5%D0%B9%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B2/

Думаю, найдется мало желающих выкупать часть квартиры да еще по "заниженной" цене.
[info]lucky_ludmila
2011-10-16 17:00:00 (ссылка)
Спасибо! ща почитаю:)
[info]lucky_ludmila
2011-10-16 17:24:00 (ссылка)
по заниженной мы и сами купим. право первой ночи на покупку этой доли у нас, так что мимо не пройдут, если только не начнут махинации :(
[info]o_umi_enso
2011-10-16 17:50:00 (ссылка)
Не, я к тому что, может, и оспаривать ничего не придется.
Идиотов в такие сделки вляпываться мало.
[info]not_your_toy
2011-10-16 17:58:00 (ссылка)
1,5 миллиона - это они всю квартиру хотят за 3 продать что ли? это ж бред!
[info]lucky_ludmila
2011-10-16 18:28:00 (ссылка)
Я так поняла, что по их мнению 1,5 миллиона - это четвертинка. Но чота такие квартиры по 7,5 миллионов минимум на рынке, так что бредят товарищи это к гадалке не ходи :)
[info]onemoregirl_off
2011-10-16 18:39:00 (ссылка)
покупателю также не выгодно, чтобы в договоре была меньшая сумма указана, в случае чего вернут сумму по договору. Мы когда покупали, еще продавцу доплачивали- делили с ней налог пополам.
[info]lucky_ludmila
2011-10-16 19:28:00 (ссылка)
Выше пишут, что бывают ситуации когда люди на такое соглашаются. Но по мне - я не хочу такую авантюру :(((
[info]1shumka
2011-10-16 23:56:00 (ссылка)
что-то нам риелтор предлагающей стороны пел про то, что "можно же застраховать риск на 3 года", но мы не стали вдаваться в подробности... Может и можно вот себя какой-то страховкой обезопасить (покупателю, в смысле).
[info]halet
2011-10-16 19:03:00 (ссылка)
За полтора лимона даже в Рязани не купишь однушку. Или, скажем так, не всегда можно купить.
И мое непросвещённное имхо - дальше дорожать будет жилье. И сильно.
[info]lucky_ludmila
2011-10-16 19:27:00 (ссылка)
не, ну Рязань это обл.центр, в далеком и очень унылом подмосковье есть однушки за полтора лимона. Но они как неуловимый джо, откровенно говоря :))))))

В общем, я так думаю, что щас как раз именно вариант с выкупом у них половины квартиры для нас самый выгодный, осталось найти бабки на этот самый выкуп :))) Ну а через 3 года продать всю квартиру, например. А эти 3 года - сдавать.
[info]olenenka
2011-10-16 19:07:00 (ссылка)
я бы с сестройц напряглась и купила у них их половину. И квартира будет ваша напополам.
[info]lucky_ludmila
2011-10-16 19:24:00 (ссылка)
нам чтобы вдвоем с ней напрячься - это нереально - я официально безработная, она - ИП. Но выше в комментариях пришла идея, как это можно наверное осуществить - ее БФ собирается продавать какую-то пафосную дачу, и покупать однушку. Так вот может быть, если у них все типа серьезно, то и купили бы они вместо однушки половину трешки, ну а через 3 года делали бы со всей трешкой что хотят. Осталось только с ней обсудить это :)))
[info]poulon
2011-10-16 19:23:00 (ссылка)
комменты пока не читала, но

большинство покупок сейчас - по ипотеке

т.е. не указывая полную стоимость - вы теряете процентов 80 потенциальных покупателей, причем, как вы понимаете, самого нормального и вменяемого его контингента (лично я бы при покупке-продаже квартиры не указывать ее реальную стоимость не стала бы НИКОГДА)

пп пика - чета не думаю. тем более внутри мкад
[info]lucky_ludmila
2011-10-16 19:25:00 (ссылка)
не просто внутри мкад а в пешей доступности от м войковская, то есть не ебеня и окраина
[info]vfif
2011-10-16 23:27:00 (ссылка)
нам давеча кредитный консультант сказал, что некоторые банки уже научились работать с такой схемой. она встречается часто и, значит, это повод либо заработать денег, либо потерять потенциальных клиентов. кое-какие коммерческие банки выбирают все же - заработать :)
[info]_myaka_
2011-10-17 05:52:00 (ссылка)
дада, но все свои риски банк закладывает в процентную ставку. а такая схема - это риск еще какой.
[info]yulka_levka_max
2011-10-17 09:51:00 (ссылка)
я общалась только с одним конкретным банком, но
они ни о каком повышении ставки не говорили.
говорили, что реальная цена должна быть указана в соглашении об авансе,
говорили, что цена, которая указана в отчете оценочной компании, должна как-то с ней состыковываться.
про процент не говорили.
им-то что? в случае чего страховка отдает им сумму долга, квартира залоговая, если достается банку стоит столько, сколько реально. у них все будет ок.
[info]lucky_ludmila
2011-10-17 09:57:00 (ссылка)
"цена, которая указана в отчете оценочной компании, должна как-то с ней состыковываться. "

ну и смотрите - наша трешка ща на рынке стоит в районе 7,5 млн, а продавать ее они хотят за 1. Никак не стыкуется.
[info]yulka_levka_max
2011-10-17 10:53:00 (ссылка)
не так.
есть соглашение об авансе. это когда вы только договариваетесь, что сделка будет.
и покупатель дает продавцу аванс 50-100 тысяч р.
и там же указывается все на свете. сроки сделки, кто кого о чем уведомляет и по каким телефонам, мебель, которая остается. там должна быть прописана цена 7.5. Или можно отдельно сделать соглашение о стоимости квартиры, там тоже 7.5. А в договоре купли-продажи идет 1 млн. И вот такой расклад банк устраивает, при условии, что оценочная компания назовет стоимость в пределах от 7 до 8 млн. рублей.
[info]lucky_ludmila
2011-10-17 11:25:00 (ссылка)
Ааа, теперь понятно:) Спасибо :) Но в любом случае мы наверное такой вариант не будем делать - слишком большой риск конкретно с этими людьми.
[info]_myaka_
2011-10-17 15:22:00 (ссылка)
Обременение в виде недееспособного гражданина со стороны продавца может привести к аннулированию сделки. квартира вернется обратно в обмен на сумму, указанную в договоре, банк лишится залога, и, как следствие, поимеет должника с сильно ухудшившимся кредитным качеством.

и это я не говорю об участии в налоговых махинациях - банки это не любят.
[info]yulka_levka_max
2011-10-17 15:28:00 (ссылка)
специально для этого есть страхование титула.
страхование на сумму основного долга, увеличенную на 10%, с банком в качестве выгодоприобретателя.
[info]pitomec
2011-10-16 19:39:00 (ссылка)
Учитывая, что оно уже подешевело, по-сравнению с ценами двух-трехгодичной давности, оно никак не на пике. Но обещают, что будет дешеветь еще. Хотя в это с трудом верится. Расти точно не будет.
[info]_myaka_
2011-10-16 20:04:00 (ссылка)
угу, я бы тоже не ждала роста в блжайшие год-два. Не та макроэкономическая ситуация. Глобальная рецессия легко побьет жажду неоквартиренных граждан оквартириться)
[info]1shumka
2011-10-17 00:00:00 (ссылка)
а вот точно подешевело? Смотрите, мы сейчас ищем квартиру и очень много предложений "неполная сумма, мене 3-х лет в собственности, готовы указать столько-то млн", а сейчас они ее продают на 3-4 млн руб дороже, чем готовы указать. Это значит же то, что они купили ее менее 3-х лет назад за 5 млн? Или я ошибаюсь? Ведь они же боятся налогов, которые будут платить, если будет разница в покупной цене и в продаваемой.
[info]jfht
2011-10-16 20:03:00 (ссылка)

Жилье будет дорожать всегда. Можно, конечно, представить, что внезапно наше государство так ррраз и начнет всем хотя бы москвича. Выдавать по однушке на рыло без всяких очередей. И то гарантии что не начнут торговаться кохырными районами нет.
Поэтому в связи с кризисом цены могут не упасть, а оастановиться в росте. Но в итоге опять начнут расти

[info]_myaka_
2011-10-16 20:10:00 (ссылка)
в 2008-2009 цены снизились весьма существенно, а не просто остановились.
[info]jfht
2011-10-16 21:44:00 (ссылка)

И что? В итоге ведь поднялись обратно? Вторая волна кризиса прогнозируется не такая сильная как в 2008 году

[info]_myaka_
2011-10-17 05:36:00 (ссылка)
Обратно - не поднялись. И в ближайшее время, похоже, опять скорректируются вниз.


Цены на недвижимость крайне волатильны, рост до уровня 2005-2006 года - это результат хронической нехватки жилья, возникшей в советском союзе. Сейчас баланс спроса и предложения более-менее стабилизировался, граждане хоть и прут в Мск, но и застройщики не теряются. Так что вертикального взлета цен ждать не приходится. Будет, скорее всего, тенденция к постепенному небольшому росту цен в долгосрочном горизонте, но через значительные колебания (типа того, что на графике).

"Вторая волна" вполне может быть более продолжительной, ибо ее провоцируют фундаментальные проблемы развитых экономик.
[info]lucky_ludmila
2011-10-17 09:44:00 (ссылка)
"Будет, скорее всего, тенденция к постепенному небольшому росту цен в долгосрочном горизонте, но через значительные колебания (типа того, что на графике)." - вот это то, что мне и надо было. Разумеется, то, что было с ценами в 2008-м, на нашу ситуацию никак не влияет - в 2008-м мой дед был здоров аки конь и бегал на зависть большинству нынешних 30-летних :(((
[info]_myaka_
2011-10-17 12:09:00 (ссылка)
подозреваю, ваши родственники, говоря про пик цен, имеют в виду очередную верхнюю точку кривой. Спад и правда может начаться в ближайшее время и весьма затянуться, но сейчас, пожалуй, не лучший момент начинать продажу: сделка делается долго, покупатели на нораальную трешку находятся небыстро. Пока дойдет до договора - цена может посесть. Да еще и недвижка проблемная. Короче, я бы о продаже лет через пять думала, сучетом всех факторов.
[info]lucky_ludmila
2011-10-17 12:13:00 (ссылка)
Ой, вот для меня это был бы идеальный вариант. А сейчас - сдавать. Но там такое невменько с ебаньками, реально люди из анекдотов... ща они еще придумали, что ОНИ за эту квартиру платят, вот дети выздоровеют - я пойду в жек разбираться, потому что платежки все я из ящика забираю (мы живем в соседней квартире), и мы же их оплачиваем, чему есть чеки банка. Просто уже достали своими тупыми идеями - и как-то придумали, что мы в квартиру заходили (ага, замки они сменили, ключей у нас нет, замки не взломаны) - и что-то оттуда взяли, какие-то ложечки (!), ну потом разумеется ложечки нашлись, а нам было сказано, что мы опять зашли и их положили. Через балкон, бля, лезли. Ох. Извините. Очень больная тема.
[info]_myaka_
2011-10-17 15:19:00 (ссылка)
Ложечки нашлись, а осадочек остался, бггг)))
сдавать сейчас будет проще - факт. Впрочем, идеальный вариант - продать трешку и купить две однушки - они на сдаче в аренду больше денег принесут и вообще более ликвидны (как с т.зр. аренды, так и продажи), но сейчас в это лучше не лезть, конечно

удачи Вам! и не нервничайте)
[info]eirenes
2011-10-16 22:12:00 (ссылка)
за полтора миллиона в подмосковье? Однушку?
Убитую, в хрущевке, в чехове. Пусть не гонят.

Про пик стоимости - ну, очень сомнительно, да ))
[info]lucky_ludmila
2011-10-17 11:28:00 (ссылка)
И после пожара, ага :))
Не, они конечно феерично бредят. Оказывается, что за квартиру ОНИ платят! Интересно, почему же тогда перерасчет не приходит?
[info]saplady
2011-10-16 22:44:00 (ссылка)
Я думаю, падение цен если и будет, то при ситуации, аналогичной 1998. А потом опять вверх.
[info]lucky_ludmila
2011-10-17 11:27:00 (ссылка)
Вот мне тоже кажется, что прям падения-падения не будет. Максимум - остановится на том же месте. Просто похоже, кому-то срочно нужны деньги...
[info]helgaolga
2011-10-17 22:04:00 (ссылка)
Послушайте, какой бы там пик стоимости жилья сейчас не был, наймите риелтора сами. Сумма в договоре не столь важна (ну, это мое мнение чайника), но сам договор должен быть составлен правильно. Опять же, ваш риелтор сможет подсказать, насколько реальна цена продажи.

Если у вас есть документ о собственности по своей доле, то взломать дверь с обычным участковым можно.
[info]lucky_ludmila
2011-10-18 00:16:00 (ссылка)
Риэлтора само собой мы своего будем нанимать :) Просто не хочется заниматься этим сейчас. Мне - в первую очередь - потому что младшему сыну 3 недели и у него колики-газики в полный рост начались, я зомби красноглазое ща. А у старшего ваще скарлатина неожиданно. Не до сделок, в общем. Мягко говоря:)

Документ о собственности есть, летом в регпалате получали. Попробуем с участковым, я тока с детьми разберусь сначала.
[info]perfect_a
2011-10-18 07:13:00 (ссылка)
здесь есть юрист, который этим занимается.

Ааааа, ник из головы вылетел! Помню, что созвучный с моим. Типа super_a, нет... a_supergerl? Ыыыыы. Можно с ней проконсультироваться
[info]perfect_a
2011-10-18 07:14:00 (ссылка)
supergIrl, естественно

пить меньше надо
[info]perfect_a
2011-10-18 07:12:00 (ссылка)
мы когда купили свою квартиру три года назад "на пике цен", да еще и при скачке курса, все вокруг за голову хватались.
Сейчас она стоит на 100 тысяч дороже без учета ремонта.