![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
liebe_ente пишет в ![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
girls_only_off @ 2011-10-13 20:41:00Девочки, может сможет кто-то здесь помочь или подсказать.
У подруги на работе уже несколько лет как обязательный мед.осмотр.
В этом году добавили обязательного гинеколога. Подруга резко против.
Соответственно, вопрос. Насколько это вообще законно, что обычного офисного работника (сидит за компьютером, типа, бухгалтер, тяжести не таскает, с химией не связана) заставляют вообще проходить мед.осмотры и, в частности, гинеколога.
О том, что у нее от этого осмотра ничего не убудет, она в курсе. Однако идти на поводу у блажи руководства она тоже не желает.
Им разрешают принести справку от своего гинеколога, к сожалению, по ряду причин это тоже невозможно.
Будем крайне признательны за советы и рекомендации! Речь идет о РФ.
Спасибо заранее! Тэги поставлю.
Апд. Это не гос.предприятие.
180 комментариев
liebe_ente2011-10-13 20:45:00 (ссылка)
Компания транснациональная, если что, головной офис в Америке.
ov_202011-10-13 20:46:00 (ссылка)
законно.
офисный работник не обязательно предполагает оптимальный класс условий труда; помимо тяжести труда есть еще такие показатели, как, скажем, напряженность, которые могут перевести труд на конкретном рабочем месте во 2ой класс, а целый комплекс таких факторов - в 3ий, а медосмотр сотрудников в таком случае - вещь обязательная; если речь о комплексном - то и гинеколог туда входит.
что мешает подруге несколько лет ходить к гинекологу своему - для меня загадка.
Почему руководству должно быть наплевать на здоровье сотрудников, если предприятие не гос., по-вашему мнению - для меня тоже загадка.
Изменено 2011-10-13 08:47 pm (local)
liebe_ente2011-10-13 20:47:00 (ссылка)
А как именно понять, какого именна класса работник? Это где-то прописано?
По поводу загадки, извините, не могу приоткрыть для Вас завесу тайны.
ov_202011-10-13 20:49:00 (ссылка)
"класс" не работника, а класс условий труда для рабочего места; это должно быть в протоколе аттестации рабочего места по условиям труда.
да мне-то что, это вашей подруге на свое здоровье наплевать.
liebe_ente2011-10-13 20:51:00 (ссылка)
Спасибо за ответ по теме!
По второму пункту, когда мою подругу заинтересует Ваше мнение по вопросу ее личной жизни, о котором Вы ничего не знаете, она непременно к Вам обратится.
carcass_bride2011-10-14 07:39:00 (ссылка)
Просто посоветовала девушке в доступной для нее форме не хамить :)
ya_jivotnoe2011-10-14 15:05:00 (ссылка)
она и не хамила, совет просила по вопросу о законности, а не морализаторства дешевого
leonardovna2011-10-13 21:16:00 (ссылка)
интересно вечерок начинается, всего лишь три часа до пятницы, а уже какой праздник-праздник
carcass_bride2011-10-14 07:41:00 (ссылка)
Извинюсь, конечно. Но просто так никогда не пишу. Судя по комментам ниже - не зря.
couchirard2011-10-13 20:55:00 (ссылка)
+1
сначала спросить совета, а потом обидеться на него и нахамит )
liebe_ente2011-10-13 21:30:00 (ссылка)
Я не просила совета на тему, куда и как часто моей подруге следует отправлять свою вагину на профилактику.
m0rticia2011-10-14 00:17:00 (ссылка)
Она и дальше там ебанулась на отличненько. Страшными проклятеяме разродилась. Ггг
carcass_bride2011-10-14 07:43:00 (ссылка)
Не удивительно. Восхитительный, тонкий, располагающий к душевной беседе и сочувствию стиль общения. Да.
liebe_ente2011-10-13 20:57:00 (ссылка)
Послушайте, я ясно написала, какой именно вопрос меня волнует. И во избежание замечаний, подобных Вашему, написала, что подруга в курсе, что от нее не убудет и что может принести справку от своего гинеколога, но по ряду причин это невозможно. Зачем же Вы начинаете обсуждать вопросы личной жизни человека, о которых Вас не спрашивают. По-моему, хамите именно Вы.
ov_202011-10-13 20:59:00 (ссылка)
*фейспалм*
да, спасибо, я поняла, что поработала бесплатным советчиком для двух не умеющих пользоваться гуглом хамоватых клуш, одна из которых либо мужик, либо больна открытой формой заразного заболевания.
ministrelj2011-10-13 21:18:00 (ссылка)
Да ну ее, странная, ей-богу. К невропатологу бы нужно :)))))))))
zarena2011-10-13 21:00:00 (ссылка)
А я вот вовсе и не думаю хамить, но
это издержки больших сообществ. :) Если вы задаете вопрос - будьте готовы, что его обсосут со всех сторон, так же, как и участников изложенной истории. Здесь несколько тысяч человек, почему они все должны ответить строго на поставленный вопрос? :) Они все разные. Это в каком-нибудь ру_право еще можно попросить конкретного ответа о законности, а не в бабском сообществе. :)
liebe_ente2011-10-13 21:22:00 (ссылка)
Re: А я вот вовсе и не думаю хамить, но
Ну я же вроде бы заранее объяснила ситуацию. Я понимаю, что людям любопытно. Но одно дело вежливо поинтересоваться, а другое начать разбрасываться оскорбительными заявлениями, что моей подруге плевать на здоровье. При условии, что я просила это не обсуждать. Ну любой психанет, ей богу)
ive_kendall2011-10-13 21:33:00 (ссылка)
Re: А я вот вовсе и не думаю хамить, но
мдя? ну любой то вы круто загнули, учитывая, что девушка отвечала по делу - офисный работник не обязательно предполагает оптимальный класс условий труда; помимо тяжести труда есть еще такие показатели, как, скажем, напряженность, которые могут перевести труд на конкретном рабочем месте во 2ой класс, а целый комплекс таких факторов - в 3ий, а медосмотр сотрудников в таком случае - вещь обязательная; если речь о комплексном - то и гинеколог туда входит.
liebe_ente2011-10-13 21:37:00 (ссылка)
Re: А я вот вовсе и не думаю хамить, но
За ответ по делу я поблагодарила, если что.
По поводу классов, теперь понятнее, ниже дали ссылки на обсуждение по данному вопросу. Будем интересоваться классом ее труда. Уверена, что не выше 2-го. Там совершенно банальный бухгалтер, на совершенно неопасной работе.
ive_kendall2011-10-13 21:44:00 (ссылка)
Re: А я вот вовсе и не думаю хамить, но
я банальный начальник продавцов, но медобследование прохожу,да, у гинеколога тоже.
вопрос помимо закона - внутреннего устава компании. она его читала при приходе на работу?
liebe_ente2011-10-13 21:46:00 (ссылка)
Re: А я вот вовсе и не думаю хамить, но
При приходе на работу гинеколога не было. И внутренний устав компании не имеет силы, если противоречит законодательству. Соответственно, вопрос остается тем же самым, законно это или нет.
Ответ на него мы после более ста комментов добрых советов и ценных указаний нам удалось, наконец, вычленить. Спасибо всем откликнувшимся неравнодушным.
arwen_nsk2011-10-13 21:28:00 (ссылка)
В посте вы спрашивали, законно ли это. Вам ответили, и даже объяснили почему. С хера ли вы начали блажить в ответ лично мне тоже непонятно.
liebe_ente2011-10-13 21:30:00 (ссылка)
Потому что я не просила комментариев на тему, что моей подруге делать со своим здоровьем.
arwen_nsk2011-10-13 21:39:00 (ссылка)
Если ваша подруга, к примеру, обсыпана сифилисом с головы до пят, это не только её проблема, что до вас более мягко пытались донести другие комментаторы. Руководство компании в своём, законодательно обусловленном, праве.
liebe_ente2011-10-13 21:42:00 (ссылка)
Подруга не обсыпана сифилисом, слава Богу, не надо придумывать и наезжать исходя из придуманной вами ситуации на незнакомого человека. Возвращаясь к воросу о законности и логике вашего утверждения, так работникам с условиями труда 1 и 2 класса, можно, получается, быть обсыпанными сифилисом? М? И руководство компании в этом случае не в своем законном праве?
arwen_nsk2011-10-13 21:48:00 (ссылка)
Руководство конкретной компании, в которой работает ваша не обсыпанная, к счастью, сифилисом подруга, вроде бы обязывает к медосмотру всех же? За все классы тревожится? Так что никому с сифилисом нельзя!
liebe_ente2011-10-13 21:50:00 (ссылка)
Я не в курсе, за какие классы она тревожится, знаю только про бухгалтеров.
И если эта забота незаконна, то подруга намерена эту заботу отвергнуть:)
Как бы Вы и руководство ее компании не пеклись о ее здоровье.
Такая вот черная неблагодарность(
mypointofview2011-10-13 20:59:00 (ссылка)
допустим она ходит к своему гинекологу
но какую справку гинеколог ей "для работы" может выписать?
здорова? а если нет? впрочем с другими врачами тоже самое
а если у Петра Петровича поджелудочная или у Марьиванны щитовидка - их увольняют?
ov_202011-10-13 21:02:00 (ссылка)
Там делается выписка из амбулаторной карты.
Это не повод для увольнения (если только у сотрудника нет заболевания, несовместимого с работой в данных условиях - и то тогда речь о переводе, а не увольнении), а только для допуска к работе в конкретных условиях труда, плюс контроль за профессиональными заболеваниями (не в случае гинеколога и бухгалтерии,очевидно).
mypointofview2011-10-13 21:05:00 (ссылка)
я именно что про офисных работников
у дет учителей, поваров и докторов - там то понятно
ov_202011-10-13 21:11:00 (ссылка)
офисные работники могут работать в разных условиях; у них у всех обычно 2ой класс условий труда за счет сенсорных нагрузок и напряженности, у части - и третий.
согласно законам РФ (как ТК, так и Приказ минсоцразвития), в случае работы с вредными условиями труда (3 класс) и некоторых услучаях работ с допустимыми (2 класс) условиями труда проводятся первичный и профилактический медосмотры, для отслеживания влияния опасных и вредных производственных факторов на организм сотрудника с целью раннего обнаружения функциональных отклонений.
arwen_nsk2011-10-13 21:35:00 (ссылка)
А если у Петра Петровича туберкулез, а у Марьиванны сифилис где-нибудь на менее интимной месте, чем то, о котором все в первую очередь думают? Лично вам хотелось бы работать с такими сотрудниками лицом, так сказать, к лицу и в тесном, так сказать, контакте?
mypointofview2011-10-13 22:33:00 (ссылка)
ну так можно делать на туберкулез
сифилиса мне не страшно - я не верю что кто то работающий в офисе может дойти до бытового сифилиса
ну и потом я чужими чашками и полотенцами не пользуюсь
кроме туберкулеза вроде ничего больше через воздух не передается
впрочем если боятся туберкулеза - то ни в коем случае нельзя ездить в общественном транспорте
а например при посадке в самолет флюрографию не требуют
kencey2011-10-13 21:02:00 (ссылка)
<<законно.
А можете назвать закон, которым регулируется обязательный медосмотр?
Насколько я знаю, он предусмотрен, например, у продавцов, учителей, но не у офисных служащих.
ov_202011-10-13 21:06:00 (ссылка)
обязательный медосмотр:
- ст. 213 ТК РФ (3 и 4 класс условий труда)
- Приказ Минздравсоцразвития России от 16.08.2004 N 83 "Об утверждении перечней вредных и (или) опасных производственных факторов и работ, при выполнении которых проводятся предварительные и периодические медицинские осмотры (обследования), и Порядка проведения этих осмотров (обследований)".
liebe_ente2011-10-13 20:53:00 (ссылка)
Слушайте, ну я же ясно объяснила, есть причины.
Допустим, она трансгендер и не хочет это делать достоянием общественности?
couchirard2011-10-13 20:54:00 (ссылка)
а почему вы думаете, что врачи свои заключения вывесят на всеобщее обозрение на доске почета?
liebe_ente2011-10-13 21:00:00 (ссылка)
Ну слушайте, я не хочу обсуждать этот вопрос.
У человека есть свои причины, я не имею право их озвучивать.
Если Вам нечего сказать по теме, зачем Вы комментите?
Я довольно четко вроде бы озвучила интересующие меня вопросы.
couchirard2011-10-13 20:58:00 (ссылка)
кстати причин я не нашла. Вы написали, что "у нее от этого осмотра ничего не убудет, она в курсе. Однако идти на поводу у блажи руководства она тоже не желает"
liebe_ente2011-10-13 22:15:00 (ссылка)
Причина: отсутствие желания идти на поводу у блажи руководста. Этого мало?
calabazza2011-10-13 20:59:00 (ссылка)
А понятие врачебной тайны Вам неведомо? Вкупе с запретом дискриминации по половому признаку.
liebe_ente2011-10-13 21:00:00 (ссылка)
Еще раз. У подруги есть СВОИ причины, она не может пойти к гинекологу.
Я не задавала вопрос, как ее убедить это сделать, а вопрос о том, законны ли такие притязания. Все.
mypointofview2011-10-13 21:03:00 (ссылка)
вот мне что то кажется что врачебная тайна и медосмотры на работе - это прямо противоположные вещи
profitroller2011-10-13 22:57:00 (ссылка)
Оно неведомо врачам, проводящим диспансеризацию. После обязательных диспансеризаций очень часто вся контора в курсе кто чем болен, и что кому сказал врач. Потом, конечно, можно будет и в суд, но вред уже будет нанесен.
carcass_bride2011-10-13 20:54:00 (ссылка)
*шепотом*
подруго либо бэрэменно, либо больное чем-то, очевидно.
liebe_ente2011-10-13 20:58:00 (ссылка)
Нет, вы не правы.
Но даже если так, это преступление?
Вы бы хотели, чтобы Ваш отдел кадров был в курсе Вашей личной жизни?
nochnaya_koshka2011-10-13 22:05:00 (ссылка)
причем тут отдел кадров? заключения специалистов остаются в карте. чушь какая-то
carcass_bride2011-10-14 11:06:00 (ссылка)
Если человека собираются отправить в долгосрочную командировку в места с ограниченной медицинской помощью - вполне логично обследование. Если барышню попросят отнести каталоги для выставки - тоже.
Поучаствовать в состязаниях типа скалолазания - тоже.
Извините, но у меня по форме полового органа сложно что-то сказать о личной жизни.
mama_4oly2011-10-13 21:05:00 (ссылка)
Не. Не очевидно. У нас вот тоже медосмотр грядет. И он меня не радует, мягко говоря. Потому что мне надо смотаться к гинекологу, у которого я была месяц назад, за справкой. Потом на флюорографию. Потом туда же за заключением. Потом к пяти врачам в здание на другом конце города. А принимают они в разное время. То есть, мотаться придется не раз и не два. В свое личное время. А просто у меня график такой, что полдня свободны, и начальство хрен меня отпустит в рабочее.
И если бы у меня была возможность откосить от этого радостного мероприятия, я бы с неземным удовольствием.
mypointofview2011-10-13 21:07:00 (ссылка)
у вас медосмотр требует начальство и оно ж не отпускает для этого с работы?
ministrelj2011-10-13 20:56:00 (ссылка)
Законно. Все ответы можно получить в отделе охраны труда. На каждом предприятии свои порядки, а если головной офис в Штатах, то тут географическое положение в РФ не особо и при чем. Компания считает необходимым держать руку на пульсе профилактики раковых женских заболеваний на ранних стадиях и на то могут быть причины.
liebe_ente2011-10-13 21:05:00 (ссылка)
Ну а зачем тогда комментите, если Вы в другой стране.
Более того "Компания считает необходимым держать руку на пульсе профилактики раковых женских заболеваний на ранних стадия", мне кажется, это прямое вмешательство коммпании в личную жизнь человека.
ministrelj2011-10-13 21:08:00 (ссылка)
Ну, удалите мои комментарии. А грубить незачем. Я же вам не написала, чтобы вы законодательство изучали о "Порядке прохождения медосмотров в РФ", хотя могла бы. Некрасиво.
arwen_nsk2011-10-13 21:32:00 (ссылка)
Нет, это улучшение эпидемиологической ситуации и забота о здоровье сотрудников.
liebe_ente2011-10-13 21:39:00 (ссылка)
Ну как мы поняли выше, не все классы работниов обязаны проходить медосмотр.
Получается на 1-й и 2-й класс работодателю плевать?
arwen_nsk2011-10-13 21:44:00 (ссылка)
Есть понятие внутренней политики компании, как минимум. Которая может касаться любых классов, например.
liebe_ente2011-10-13 21:48:00 (ссылка)
Если внутренняя политика компании противоречит действующему законодательству, она незаконна.
Если внутрення политика Вашей компании будет предусматривать ежедневный трехразовый минет начальнику, Вы беспрекословно будете выполнять?
arwen_nsk2011-10-13 22:03:00 (ссылка)
Нет, я возьму за руку вашу подругу, и мы вместе уволимся от этих деспотов и тиранов.
liebe_ente2011-10-13 22:12:00 (ссылка)
Ну вот она и собирается уволиться, если ее незаконно будут принуждать раздвигать ноги там, где потребно начальству.
liebe_ente2011-10-13 21:28:00 (ссылка)
Я выше почитала и так понимаю, что должна быть какая-то бумажка о принадлежности сотрудника к какому-то классу. Спрошу еще в ру_право, здесь просто хотелось собрать вообще хоть какую-то информацию. Видимо, зря вообще спросила. Оказалось, столько любителей поискаться в чужой вагине, ужас просто
ministrelj2011-10-13 21:06:00 (ссылка)
У меня есть ощущение, что отдел охраны труда имеет полномочия, чтобы определять список врачей. Вряд ли станут отсебятину городить. Если бы они направляли к конкретному гинекологу, я бы подумала в сторону сговора с поликлиникой. А так - профилактика и, вообще-то, ничего плохого, конечно.
ov_202011-10-13 21:12:00 (ссылка)
нет, не имеет.
но гинеколог входит в обязательный перечень врачей при профилактическом медосмотре для всех.
ministrelj2011-10-13 21:17:00 (ссылка)
Ну и отлично, раз обязательный перечень. Я же этой даме сразу сказала: иди в отдел охраны труда, там ткнут в перечень и в закон.
В нашем царстве такой перечень меньше: только анализ крови и окулист. И раз в 2 года.
ministrelj2011-10-13 21:21:00 (ссылка)
Элементарная лень. Я только фразу ввела, так тыщу ссылок получила. Нет, нужно сюда писать. Может, написала для того, чтобы негатив какой-то слить. Других причин для агрессии не вижу. Как и не вижу причин, по которым невозможно даже своего гинеколога пройти. Пусть у нее и беременность или два половых органа - этого не будет в листе осмотра, т.к. в нем только заключение врача, годна ли к работе и все.
ov_202011-10-13 21:23:00 (ссылка)
ну да, первые же ссылки ведут на необходимый приказ.
но нет, мы устроим на час скандала и "как вам не стыдно лезть в личную жизнь моей подруги".
нервы надо лечить, а не половые органы, нервы. )
ministrelj2011-10-13 21:27:00 (ссылка)
И для профилактики нервной системы надо бы таких агрессивных участниц на месячишко из сообщества выводить. Пришла, облила дерьмом кучу женщин, получила адреналин и дальше пошла.
oksk2011-10-13 21:14:00 (ссылка)
Особо интересно, кто бы все это оплачивал в Штатах? Страховка? Оно ей надо? Она и так оплачивает ежегодные плановые обследования по желанию, но еще и на закидоны фирм тратиться - ага, щаззз.
Фирма? Да это же дикие суммы будут.
У мужа в конторе, так сказать, для облегчения жизни служащим, можно было сделать мамограмму, если желаешь, но не насильно же.
arthatse2011-10-13 21:48:00 (ссылка)
Географическое положение в РФ может быть очень даже при чём, если это крупная транснациональная компания, то наверняка девушка работает официально в российском филиале. У нашей компании тоже головной офис в Штатах, но по общим требованиям компании диспансеризация раз в три года, а вот по российскому законодательству - раз в год. Но у нас не офис.
enneis2011-10-13 21:00:00 (ссылка)
Кроме отсутствия денег, по какой причине она может не иметь возможности обследоваться у своего гинеколога?
Вообще, по-человечески, мне бы тоже было неприятно.
liebe_ente2011-10-13 21:02:00 (ссылка)
Ну вот Вам же, видите, тоже было бы неприятно, например.
У нее свои причины есть, какая разница, какие?
enneis2011-10-13 21:05:00 (ссылка)
чего вы сразу на меня нападаете? :)
я просто вижу в этом выход - обследоваться у другого врача. вам же пишут, что требование законно.
liebe_ente2011-10-13 21:08:00 (ссылка)
Ну потому что Ваш коммент уже не первый не по теме))
При этом, ни одной сылки на закон, согласно оторому подруга обязана это сделать, я пока не получила.
Зато советчиков, что именно моя подруга обязана сделать по их мнению, уже набежала уйма.
couchirard2011-10-13 21:13:00 (ссылка)
в гугле вас забанили судя по всему
http://www.salekhard.org/ochrana-tr
http://www.rosteplo.ru/Npb_files/npb_sh
там еще много
читайте
liebe_ente2011-10-13 21:15:00 (ссылка)
Если Вы мне подскажете, под какую именно категорию подпадает бухгалтер, я буду Вам чрезвычайно признательна.
enneis2011-10-13 21:22:00 (ссылка)
я полагаю, это зависит от того, бухгалтер - где? на крайнем севере, на АЭС, в общепите, в детсаду? бухгалтер.
liebe_ente2011-10-13 21:25:00 (ссылка)
Она бухгалтер в Москве на предприятии по продаже ну условно глушителей, сидит в телпом офисном здании, работает 40 часов в неделю.
enneis2011-10-13 21:20:00 (ссылка)
а Вы всех на всех не экстраполируйте ;)
Вы не указали сферу, в которой работает подруга.
и, собственно, страну, если не ошибаюсь, не указали.
я не живу в РФ, если это РФ, и не знаю ее законов. но гугл подсказал мне ст. 213 ТК и приказ минсоцразвития №83.
liebe_ente2011-10-13 21:26:00 (ссылка)
Я указала страну, в этих законах мы не нашли, что именно указывает на необходимость медосмотра для ее должности.
kisa19802011-10-13 21:01:00 (ссылка)
не знаю, законно это или нет, но обязательный осмотр гинеколога для работы - это прям вмешательство в личную жизнь :)
liebe_ente2011-10-13 21:04:00 (ссылка)
Ну вот я тоже в шоке. У меня еще со школьных и студенческих времен омерзение от этих осмотров. У нас, слава Богу, на работе такого нет, поэтому я даже не знаю, что ей и сказать.
enneis2011-10-13 21:21:00 (ссылка)
тем не менее, это законодательно предусмотрено, в целях защиты либо самого работника, либо окружающих - в зависимости от.
liebe_ente2011-10-13 21:43:00 (ссылка)
Мы уже выяснили, что законодательно это предусмотрено не для всех категорий работников.
mypointofview2011-10-13 21:02:00 (ссылка)
может ей сослаться на "религиозные убеждения не позволяют?"
mypointofview2011-10-13 21:12:00 (ссылка)
так офис американский ж
пусть попробует , а вдруг получится
если она например от бесплодия лечится - начальство узнает, может уволить, да и не их это дело
liebe_ente2011-10-13 21:17:00 (ссылка)
Ну вот о том и речь, что это только ее личное дело.
Спасибо за ответы, попробует если что!
kisa19802011-10-13 21:37:00 (ссылка)
потому что в итоге всё может получится и девушка свалит в декрет,а работодатели может изверги какие и заранее уволят ее
oreganum2011-10-13 22:31:00 (ссылка)
нууу
кагбэ тогда логично при принятии всех сотрудниц на работу заранее брать с нее расписку, что она торжественно клянется детей не рожать и в декрет не уходить...
Вообще, конечно, это дико как-то, что такого рода инфа может от врачей к начальству попасть - но реальность, уж российская точно, увы такова, что еще как может :((
hyper_may2011-10-13 21:04:00 (ссылка)
Как вам уже написали выше, это законно, у нас на работе чуть ли не дважды в год этот аттракцион устраивают. Другой вопрос, что ваша подруга вправе отказаться, в заключении гинеколога будет написано "от осмотра отказалась", хотя мне не понятно, что сложного зайти в платную клинику, подарить коробку конфет врачу, обрисовать ситуацию и чтобы она на листочке написала, что подруга здорова.
mama_4oly2011-10-13 21:09:00 (ссылка)
Я так однажды зашла. Угу. В платную. За справочкой. В итоге 20 тыщ убито на анализы, консультации и прочее, потому что доктор настоял на том, чтобы меня осмотреть и сделал большие глаза, охая, ахая и так далее. В общем, зашла в кабинет я бледненькая, вышла зелененькая. Насторожилась, когда мне схему лечения на 100 с лишним тыщ выписали. А затем полгода перепроверок у своего гинеколога (он в другом городе) и энное количество убитых нервных клеток. Диагноз: здорова.
Тетеньку из платной клиники, к слову, мне рекомендовали.
hyper_may2011-10-13 21:24:00 (ссылка)
В общем если бы ситуация была вот прям безвыходная, я бы попросила подружку, которая не так критично относится к визитам к гинекологу посетить платную клинику с моим паспортом и сдать анализы, потом взяла бы ее заключение с результатами анализов и своим именем и предоставила бы на работу.
neva_da2011-10-13 21:07:00 (ссылка)
законно
ни о какой БЛАЖИ руководства речь не идет, любая проверка (санстанция, охрана труда и т.д.) первым делом проверяет акт о прохождении работниками первичного и периодического медосмотров
algedi2011-10-13 21:12:00 (ссылка)
аче, прям осматривать будут? у нас делали диспансеризацию как-то в поликлинике рядом, врачей 7 пройти, включая гинеколога. все было по схеме зашел-беспокоит?-не беспокоит!-роспись-ушел.
marazma2011-10-13 21:19:00 (ссылка)
не знаю законно ли, думаю, что да. потому как это распространенная практика, а не только у подруги в конторе. чтобы избежать осмотра чужой тетки - справку от своей тетки. дают же справки в бассейн гинекологи, такую же и в карту осмотра сотрудника вложить и свободны.
liebe_ente2011-10-13 21:23:00 (ссылка)
Спасибо! Я впервые о таком вообще слышу, поэтому немного в шоке)
horn_blende2011-10-13 21:28:00 (ссылка)
вот в этой ветке есть ссылки на законы в комментариях:
http://forums.rusmedserv.com/archive/in
И вот еще: Проведение медосмотров трудящихся регламентируется Трудовым кодексом РФ (ссылка), Приказом Минздравмедпрома РФ от 14 марта 1996 г. N 90 (ссылка на Приказ №90) и Приказом министерства Здравоохранения и Социального развития РФ N 83 от 16 августа 2004 г. (ссылка на Приказ №83), а также Законами Субъектов Федерации об охране труда.
еще вот http://www.minzdravsoc.ru/docs/mzsr/sal
и вот http://www.rg.ru/2011/04/25/minzdrav-si
koluchka2011-10-13 22:00:00 (ссылка)
перестарались видимо. я тоже офисная крыса, наш медосмотр в рамках охраны труда состоял из офтальмолога, флюрографии, невропатолога и еще кровь брали. второе и четвертое не проходила, первый поставил фиктивную отметку, тк есть какие-то нормы для офисных работников, торчащих за компьютером
завтра посмотрю, если не забуду, на какой закон ссылались и как перечень выбирали
weenzv2011-10-13 22:07:00 (ссылка)
вот же ж бред, вы попросили ответа на конкретный вопрос, а тётки стали лезть в то, во что их лезть не просили, и когда вы им относительно вежливо стали давать отпор, то пообижались и начали плеваться ядом. ГОО такое ГОО...
liebe_ente2011-10-13 22:08:00 (ссылка)
Варя, спасибо большое за поддержку)
Но с мучениями и трудом, все-таки удалось найти ответ хотя бы примерный)
И это уже хорошо)
Спасибо еще раз!
weenzv2011-10-13 22:14:00 (ссылка)
да на здоровье ) а в каком виде эта справка на работу предоставляется, интересно? прям-таки с перечнем заболеваний, если они есть?
liebe_ente2011-10-13 22:18:00 (ссылка)
Да вот фиг знает, в смысле, она мне говорила, но я сейчас уже не упомню. Но там точно сдавать анализы надо. И причина, если уж так просто тупо в том, что она не хочет раздвигать ноги везде, где это потребует неизвестный хрен с горы. Ну то есть, там невинно все, никаких заболеваний и беременностей даже.
milgrana2011-10-13 22:36:00 (ссылка)
Ну. У нас же страна советов, как и прежде. Непрошенных. ))
Как в том анекдоте про советы и баранов.
milgrana2011-10-13 22:54:00 (ссылка)
анекдот как раз в тему ))
Женится небогатый грузин. Приходит к богатому соседу и просит: "Слушай, не дашь ли ты мне барана, свадьба у меня, я потом заплачу". Тот ему: "Знаешь, барана у меня нет, но я дам тебе совет. Вот на том конце деревни живет Вано, он богатый человек. Он тебе даст барана." Отправился небогатый грузин на другой конец деревни. Заходит к Вано. Просит барана, а Вано ему в ответ: "Слушай, барана у меня нет, но а дам тебе совет - сходи к Гоги. Он богатый, он тебе даст барана." Идет наш герой к Гоги: "Слушай, Гоги, дай мне барана". А Гоги ему в ответ" "Барана у меня нет, но я дам тебе совет..." "Э, как вы надоели уже со своими советами! Почему мне никто не дает барана?" "Эээ, дорогой! У нас же страна советов, а не страна баранов". ))
a_supergirl2011-10-13 23:09:00 (ссылка)
во-первых, можно отказаться от осмотра непосредственно в кабинете у врача. Будет запись "от осмотра отказалась", но анамнез будет (ну там, во сколько лет, какие менструации и тыпы)
во-вторых, можно попробовать просто написать заявление об отказе от прохождения конкретного врача по религиозным соображениям.
в-третьих, можно купить справку.
ov_202011-10-13 23:58:00 (ссылка)
первое и второе, т.е. отказ от медосмотра, может повлечь за собой дисциплинарный взыскания согласно ст. 196 ТК РФ и постановлению Пленума Верховного Суда РФ от 17.03.2004 N 2 "О применении судами Российской Федерации Трудового кодекса Российской Федерации", п. 35.
ov_202011-10-14 00:43:00 (ссылка)
дисциплинарное взыскание - выговор, скажем, или предупреждение (ТК РФ - статья 192)
если оно не первое, то может последовать увольнение. (ТК РФ, статья, кажется, 81)
ov_202011-10-14 01:00:00 (ссылка)
Мне кажется, это уже вопрос к организации: если работник ценный, то рискнут спустить, а если что - это прекрасный и законный повод от сотрудника избавиться. Потому как не прошел медосмотр - не может быть допущен к работе; не допущен к работе по вине работника - ЗП не платится, а через некоторое время второе дисциплинарное взыскание за то, что медосмотр все еще не пройден, и того-с.
Так что тут вопрос к конкретному работнику, нужен ли он так сильно.
sara_j_2011-10-14 04:47:00 (ссылка)
А что - это норма жизни - объявлять о правилах игры в процессе? Просто я если в медицину или к детям иду - знаю, что медкнижка нужна, при приеме (да на собеседовании еще) напоминают.
a_supergirl2011-10-14 02:52:00 (ссылка)
тут не отказ от медосмотра, а отказ от прохождения одного врача. честно - я с трудовым законодательством на "извините, пожалуйста", но у меня есть подозрение, что все же не равнозначно это.
ya_jivotnoe2011-10-14 15:19:00 (ссылка)
я охуела от каментов. такое впечатление что большинство людей какое-то быдло - реально можно делать с ними че угодно, отправлять куда угодно производить манипуляции с их телом и они считают этот трэш нормальным.
f32011-10-14 15:20:00 (ссылка)
в ахуе от комментов
дамы, вы вообще в порядке? те, которые пишут про "бесплатно пообследоваться", "руководству не наплевать на здоровье сотрудников", "профилактика заболеваний"...
может, вам всем к психологу надо сходить, чтобы про личные границы рассказали? про самоуважение? чувство собственного достоинства? право отказываться от любых навязываемых процедур и манипуляций? право не уведомлять работодателя о состоянии здоровья тех органов, которые не связаны с работой впрямую и с эпидобстановкой в стране?
такое ощущение, что работодателю еще и в ножки надо поклониться, за то что дают шанс предъявить пизду к осмотру
а, главное, когда топикстартер отвечает в духе тех же самых барышень, которые, давая совет по существу, считают себя вправе одновременно и присунуть свое мнение, которого не было спрошено - все, как одна, кидаются в мат и визгливые крики
автор, по существу у меня тоже есть что ответить
я такой пост писала около 4 лет назад про свой дурдом - я врач, психиатр, работа схожая с бухгалтерской, разве что с людьми много разговариваю. но их при этом не трогаю, а трогаю только бумажки
так вот у нас в больнице с профосмотром и обязательным гинекологом ровно такая же ситуация была, только еще и медсестра в кабинете профосмотра решила прокомментировать мой мазок, принесенный от стороннего гинеколога.
я тогда здорово разозлилась и начала копать законодательство
выяснилось, что есть какое-то распоряжение 197* лохматого года, согласно которому работодатель вправе устанавливать перечень врачей для профосмотра чуть ли не просто с неба. Ну то есть, никаких органичивающих нормативов просто не существует. Ну, то есть, гинеколог в рамках профосмотра, на мой взгляд, ничем совершенно не обоснован в 90% случаев, но его требуют в огромном количестве компаний в России, и это юридически опровергнуть невозможно.
В комментах (был, кстати, такой же парад совка, как и тут) мы выяснили, что с этим ничего нельзя сделать, кроме как
1) игнорить гинеколога по множеству разных последовательно сменяющих друг друга причин
2) уволиться
3) принести липовую справку.
Однако мне, например, неприятен был уже сам факт, что меня заставляют заморачиваться добыванием липовой справки, не говоря уже о факте принудительного предъявления половых органов и выслушивании потом всякой хуйни от медсестры, которую вообще ебать не должно
Я в итоге игнорила гинекологические осмотры больше года - спускала на тормозах, болею, не могу, обязательно потом схожу. а потом вообще ушла в декрет и уволилась (не по этой причине)
расскажите потом, как удалось решить? можно в личку. меня этот вопрос до сих пор очень интересует, может, наконец наметилось движение в сторону нормальности?