![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
bysinka_tyt пишет в ![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
girls_only_off @ 2011-10-03 14:16:00Девочки, вы же все такие опытные в вопросах недвижимости. Дайте, плиз, совет!
Решили мы с мужем купить квартиру, а так как денег не очень много, смотрим в сторону области (нам на работу каждый день ездить не надо, так что транспортный вопрос не волнует). Пока свой выбор остановили на городе Раменское. Удобно в плане доступа к любимой свекрови - она живет за Бронницами, так что сможет к нам чаще приезжать, да и мы к ней будем наведываться.
Так как мы оба 80% времени работаем дома и через год-два планируем рожать ребенка, собираемся покупать двушку. Тех денег что нам могут дать в кредит хватает либо на двушку в хрущевке (около 40-50 кв. м.), либо на большую двушку в новостройке. Денег банк может дать около 3-3,5 млн. Вот тут и начинается затык. С одной стороны, большая квартира - хорошо, но с другой стороны, это же просто стены, в которых придется делать ремонт "от и до". Получится, что мы вложим кучу денег (первоначальный взнос около 500 тыс.), потом будем сто лет делать в ней хоть какой-то ремонт и при этом все это время продолжать снимать квартиру + платить ипотеку. Тут и вырисовывается плюс вторички - заплатил деньги, переехал сразу и живи, параллельно приводя квартиру в нормальное состояние по мере накопления средств и за съем платить не надо. Но это хрущевка и за такие деньги явно не фонтанская :( Вот сижу и думаю, может быть, мы что-то упускаем... какой-то хитрый выход из ситуации.
Решили мы с мужем купить квартиру, а так как денег не очень много, смотрим в сторону области (нам на работу каждый день ездить не надо, так что транспортный вопрос не волнует). Пока свой выбор остановили на городе Раменское. Удобно в плане доступа к любимой свекрови - она живет за Бронницами, так что сможет к нам чаще приезжать, да и мы к ней будем наведываться.
Так как мы оба 80% времени работаем дома и через год-два планируем рожать ребенка, собираемся покупать двушку. Тех денег что нам могут дать в кредит хватает либо на двушку в хрущевке (около 40-50 кв. м.), либо на большую двушку в новостройке. Денег банк может дать около 3-3,5 млн. Вот тут и начинается затык. С одной стороны, большая квартира - хорошо, но с другой стороны, это же просто стены, в которых придется делать ремонт "от и до". Получится, что мы вложим кучу денег (первоначальный взнос около 500 тыс.), потом будем сто лет делать в ней хоть какой-то ремонт и при этом все это время продолжать снимать квартиру + платить ипотеку. Тут и вырисовывается плюс вторички - заплатил деньги, переехал сразу и живи, параллельно приводя квартиру в нормальное состояние по мере накопления средств и за съем платить не надо. Но это хрущевка и за такие деньги явно не фонтанская :( Вот сижу и думаю, может быть, мы что-то упускаем... какой-то хитрый выход из ситуации.
278 комментариев
bysinka_tyt2011-10-03 14:35:00 (ссылка)
Столько вариантов уже перебрали, но все новостройки идут без отделки, то есть даже проводки нет. А если там сделан хоть какой-то ремонт - типа проводка+сантехника, цена на квартиру вырастает так, будто там евроремонт зашибенский сделан.
_eihwaz_2011-10-03 15:30:00 (ссылка)
про проводку - ерунда, проводку во всех новостройках делают, это правило, потому что там должен уже стоять счетчик электроэнергии,а как его поставишь без это самой ЭЭ?
kykla_barbie2011-10-03 14:22:00 (ссылка)
я бы брала новостройку
сделала бы санузел и привезла кровать и потихоньку делала бы ремонт
bysinka_tyt2011-10-03 14:35:00 (ссылка)
Столько вариантов уже перебрали, но все новостройки идут без отделки, то есть даже проводки нет. ТО есть просто бетонные стены с дыркой в полу. то есть даже чтобы поставить сантехнику, нужно столько бабок вложить. А если там сделан хоть какой-то ремонт - типа проводка+сантехника, цена на квартиру вырастает так, будто там евроремонт зашипенский сделан.
kykla_barbie2011-10-03 14:44:00 (ссылка)
ну просто площадь квартиры мне кажется должна быть главным аргументом, а еще высота потолков, размер окон и чистота подъезда (хотя бы какое-то время),и наличие лифта - вам коляску с ребенком таскать
новостроек с "муниципальным" ремонтом очень много
bysinka_tyt2011-10-03 14:48:00 (ссылка)
Да, с лифтом как раз и затык :((
Много??? Странно, что нам нифига не попадается. У нас, как видите, район поиска не очень большой, поэтому предложений не так много. Надо будет покопаться еще. Ваш каммент меня обнадежил. Мне бы подошел даже самый простой ремонт, мы неприхотливые с мужем :)
bysinka_tyt2011-10-03 15:00:00 (ссылка)
Хаха, даааааааа! В области цены радуют :) Вот бы еще с отделкой что-нить было :(((
bysinka_tyt2011-10-03 15:24:00 (ссылка)
Возможно, это будет выходом. Надо пошерстить новостройки с отделкой и посмотреть что за цены на них. Ипотеку нам огромную не дадут (
kykla_barbie2011-10-03 15:32:00 (ссылка)
соседние города? железнодорожный, лыткарино(это ж еще ближе к свекрови )
grizzkina2011-10-03 19:23:00 (ссылка)
Посмотрите еще в Жуковском, в Быково, в самих Бронницах не смотрели?
bysinka_tyt2011-10-03 19:25:00 (ссылка)
Бронницы мне видятся жуткой дырой :)) В Раменском хоть какая-та цивилизация, экспресс ходит и т.д.
grizzkina2011-10-03 19:30:00 (ссылка)
в Бронницы автобус от Выхино, от м. Рязанский проспект маршрутки, а за счет того, что там ЖД не проходит через весь город, аэродром дальше и Москва-река рядом, там еще и экология лучше. И кстати с инфраструктурой там тоже весьма неплохо, даже МакДак и гипер Карусель на бетонке стоит ))) (Трасса А108) И кстати в Раме народ часто на переездах стоит из-за ЖД. У нас там просто дача под Раменским, вот Бронницы мне как-то симпатичнее.
bysinka_tyt2011-10-03 19:32:00 (ссылка)
Я в том направлении часто езжу и пробки на выезде из Москвы меня пугают. Постоянно приходится стоять около Люберец или до моста через реку. А если выбираться из Раменского - сел на экспресс и через час ты в Москве на казанском... никаких пробок и проблем. Хотя что тут рассуждать, машину у нас нет, поэтому лучше чтобы жд рядом была.
bysinka_tyt2011-10-03 15:01:00 (ссылка)
Оооооо! Вот вы и подняли еще одну животрепещущую тему.. выбор риэлтора :)) Я 7 лет квартиры снимаю и к риэлторам отношусь с большиииииииим подозрением :)))
evilka2011-10-03 15:23:00 (ссылка)
я тоже.
новостройка лучше.
плюс никаких сюрпризов в истории квартиры.
evilka2011-10-03 15:27:00 (ссылка)
грузовой лифт и как правильно колясочная внизу, где можно оставлять коляски и велосипеды. автору как планирующей ребенка, это должно быть важно.
kykla_barbie2011-10-03 15:38:00 (ссылка)
хоть какой-нибудь лифт =)))
и в соседях в новостойках такие же молодые семьи чаще всего
ladyfler2011-10-03 15:06:00 (ссылка)
серия п-44т (красненькие такие панельные дома) сдается часто с "муниципальной" отделкой.
bysinka_tyt2011-10-03 15:25:00 (ссылка)
Спасибо! Глянем есть ли что-то похожее в нашем районе поисков.
redfeline2011-10-04 13:57:00 (ссылка)
Вопрос бешенных бабок за ремонт решается уменьшением требований к понтатости этого ремонта. Я сравнительно недавно делала ремонт именнно что в новостройке с бетонными стенами однушка 40 кв.м. за 600 т.р. вместе с мебелью. Не сказала бы, что это очень много бабок. По срокам 2 месяца. НО! Это скромный ремонт, где качественно выполнены только долгоиграющие работы, типа стяжки и стен. И мебель естественно из Икеи/Ашана/Леруа, сантехника с недорогого склада и т.д. и т.п. Никаких золотых беде :)
В общем, в Вашем случае, я рассмотрела бы именно такую схему. Новостройка + бюджетный и быстрый ремонт.
beautystar2011-10-03 15:27:00 (ссылка)
*грустно*
Кроме санузла там сначала нужно сделать стяжку на пол и провести проводку
А потом жить в бетонной крошке, шпаклевочной пыли и полном разгроме
kykla_barbie2011-10-03 15:34:00 (ссылка)
на мой скромный взгляд это лучше чем мини-лифт (или его отсутствие), расписанный матом подъезд, сгнившие перекрытия, неровные полы и стены (я делала кап.ремонт во вторичке - ни одного прямого угла там не было), сантехника на грани смерти и сомнительные соседи
philolita2011-10-03 16:13:00 (ссылка)
может, вы так пробовали и у вас было все ок, но мы тоже разрабатывали такие планы (которые, к счастью, не реализовались), на деле же получилось, что мы три месяца приезжали раз в неделю следить за ремонтом - и даже следить было не из приятных занятий - пыль, мусор, постоянно где-то что-то не доделано... если бы мы там жили во время ремонта, да еще и в обществе замурованных вещей и строителей - я бы, думаю, уже скончалась...
нам кухню-то устанавливали в течение дня - и то некомфортно...
kykla_barbie2011-10-03 16:31:00 (ссылка)
я так жила один раз, второй раз мы жили у родителей
моя нанешняя квартира стала моей когда дому было уже 25 лет, не самый старый и ужасный дом кстати, и когда я начала делать "лайт-ремонт" потому что много вроде и не требуется это вылилось в новую стяжку, новые стены - потому что например ни одного прямого угла в квартире не было,а стены в ванной обсыпались на моих глазах когда рабочие сняли сантехнический короб чтобы увеличить площадь хотя бы на пару сантиметров. и денег было потрачено ого-го в конечном итоге
а теперь я смотрю на этот облезлый дом, грязный подъезд, на лифт в который мне страшно зайти и думаю что лучше уж новостройка
evighet2011-10-03 14:23:00 (ссылка)
Сейчас многие фирмы строят квартиры с отделкой. Она не фонтан, но вполне пригодна для жизни.
bysinka_tyt2011-10-03 14:36:00 (ссылка)
Странно, но нам таких вариантов в том районе не попадалось. было несколько в сданных домах, но если там сделан хоть какой-то ремонт - типа проводка+сантехника+голые стены, цена на квартиру вырастает так, будто там евроремонт зашипенский сделан.
kisa19802011-10-03 14:27:00 (ссылка)
Новостройку. Сделать туалет-ванну, удобный матрас. Какую-то мебель может найти на авито или еще где совсем дешево или задаром. И по-тихоньку делать ремонт
bysinka_tyt2011-10-03 14:37:00 (ссылка)
Квартира без отделки не подразумевает даже эл. проводки, труб и стен, то есть хоть какой-то ремонт для жизни - это тонны бабок и куча времени.
blizznets2011-10-03 15:12:00 (ссылка)
ну, тонны.
знакомые купили в Одинцово (мой город, да) трёшку в новостройке (прикиньте метраж сразу - он огромный, + 2 санузла). Тоже без отделки (у нас я видела новостройки только без отделки, кстати).
Сделали ремонт за 1,5 миллиона. Много, да. Но это всё: работа + материал. Плюс не самый просто ремонт. Не на первое время, а надолго. Ну там, выравнивание стен, стяжка полов, полы с обогревом и т.д.
В двушке же получится меньше денег.
(вы не подумайте, я понимаю, что 1,5 миллиона - это много, но и ремонт там шикарный)
bysinka_tyt2011-10-03 15:29:00 (ссылка)
Полтора миллиона не огромная сумма, проблема только в том, что живых денег в таком количестве у нас не будет. Выплаты по ипотеке, ремонт и съем жилья... и все в один момент. А если не будет достаточно денег - соответственно ремонт мы будем делать лет сто, так и продолжая снимать. Замкнутый круг. А если копить, то пока копим, квартиры на столько же в цене вырастут.
blizznets2011-10-03 15:55:00 (ссылка)
ну да, вы правы :(
вообще, новостройка - идеальный вариант. а реальный для вас, получается, вторичка. но может, лучше не хрущевка? просто там все может оказаться совсем грустно.
вам там ниже советовали панельные - они вполне ничего. сама живу в панельке :)
только ведь если в новостройке вы знаете, что ничего нет и все надо делать, то во вторичке, вы можете не узнать о проблеме. ну там, о слабой проводке, о том, что кран подтекает или вода смешивается (подсасывает, что ли). или что плесень появляется под окном осенью.
удачи, короче.
bysinka_tyt2011-10-03 17:56:00 (ссылка)
Панельки мы тоже рассматриваем. Если будет что-то по адекватной цене, то конечно, выбор будет в сторону панельного дома.
Как там ниже пишу в новостройках тоже сюрпризы бывают, типа трещин на весь дом :)
hyper_may2011-10-03 14:28:00 (ссылка)
Мне новостройка представляется голыми стенами такими бетонными, где стяжки на полах и проводки нет вообще, если так, то я однозначно за вторичку, если новостройка с таким вот, как в советские времена, ремонтом, т.е. унитаз/ванная есть, двери, окна, обои какие-то, то, конечно, новостройка.
bysinka_tyt2011-10-03 14:39:00 (ссылка)
Мы кучу всего перерыли, такой советской отделки нет. То есть сейчас новостройка это просто бетонные стены и дырки в полу в качестве сантехники. Даже стен нет и проводки. Вариант советского ремонта меня бы вполне устроил, но виде варианты, когда есть отделка, но цена на квартиру вырастает так, будто там шикарный евроремонт.
sovenok_2011-10-03 15:25:00 (ссылка)
вам правильно представляется;) но зато это возможность сразу сделать по уму - и с электрикой, и со стенами и прочей стяжкой
bysinka_tyt2011-10-03 15:30:00 (ссылка)
Вот бы еще найти миллион живых денег после выплаты ипотеки и первоначального взноса и опалты аренды на время ремонта :)))
alwayslucky2011-10-03 14:30:00 (ссылка)
склоняйтесь в сторону большей площади.
тем более, с ребенком в плане.
marsia2011-10-03 14:33:00 (ссылка)
новостройка - если есть фин. запас на ремонт
вторичка позволит Вам сразу въехать, выплачивать только кредит без аренды; стены оклеить-перекрасить "под себя" - это минимум сил и денег, а квартира будет выглядеть "почти новой"
а когда кредит погасите, можно будет подумать и о большом ремонте, или о покупке новостройки, но уже без аренды:)
marsia2011-10-03 14:34:00 (ссылка)
и еще у новостроек регулярно вылезают какие-нибудь глобальные косяки, типа трещины на весь подъезд в каком-то элитном доме (лень гуглить)
ladyfler2011-10-03 15:09:00 (ссылка)
во! ты меня опередила :)
у нас дом не такой уж и новый (2009 год), но на некоторых этажах текут стены из-за трещин между панелями (это лечится промазыванием стен, но это время и дополнительный гемор для тех, кому не повезло). У нас этот "косяк", к счастью, выявлен только на балконе (и это после глобальнейшего ремонта с выкладыванием стен), но все равно неприятно :(
а трещина на весь подъезд была у знакомых в Мытищах, в монолитном доме-новостройке. Тоже заделали как-то, но опять же время, деньги и просто расстройство.
madam_polasuher2011-10-03 15:15:00 (ссылка)
+1, и еще год-два все соседи будут делать ремонт: то грохот, то весь подъезд цементом засыпан, то весь стояк отключили... убийственно.
bysinka_tyt2011-10-03 14:41:00 (ссылка)
Фин. запасов после взятия ипотеки не останется. Тем более мы хотим выплатить ее максимально быстро. Взять на 20 лет, а рассчитаться максимум за 7-8. То есть все будет уходить в оплату ипотеки.
22kina2011-10-03 14:38:00 (ссылка)
только новостройка. вы в хрущевке ка будете параллельно делать ремонт? электрику менять, к примеру. Лучше уж нормальную квартиру брать.
bysinka_tyt2011-10-03 14:44:00 (ссылка)
А почему нельзя жить в квартире и без спешки делать косметический ремонт? Можно же найти хрущевку в приличном состоянии, чтобы не было необходимости менять проводку и трубы перекладывать.
Видели несколько квартир в сданных домах-новостройках, но если там сделан хоть какой-то ремонт - типа проводка+сантехника+голые стены, цена на квартиру вырастает так, будто там евроремонт зашипенский сделан. Вот и маемся :)))
22kina2011-10-03 14:47:00 (ссылка)
у нас была квартира с неплохим ремонтом. мы в ней переделывали ремонт через 10 лет. проводку пришлось менять- она местами как-то уже не сильно работала. Сантехнику меняли, трубы всякие, окна все равно меняли, полы...
Вы еще учтите, что в новостройке люди будут, скорей всего, посовременней. Те, кто сам купил квартиру. А вот в хрущевке будут те, кто квартиры получал по распределению. И ссанные лифты - это как раз варант хрущевок скорей, а не новостроек. И слышимость у вас будет соответствующая. И старушки будут жить вокруг. Надо вам это?
bysinka_tyt2011-10-03 14:51:00 (ссылка)
Да, все эти нюансы я тоже понимаю. Но размера нашего кошелька не хватит сразу на первоначальный взнос, выплаты по ипотеке, ремонт и съем жилья... и все в один момент. То есть на первоначальный взнос мы отдадим наши сбережения. Потом останется выплата ипотеки + съем квартиры... это около 50 тыс. На ремонт останется совсем ничего - а если на него не будет денег, мы будем делать его тысячу лет. Замкнутый круг, бля.
22kina2011-10-03 14:53:00 (ссылка)
я бы подкопила годик, наверное. как вариант, на хоть какой-то период переехать к родственникам.
bysinka_tyt2011-10-03 15:03:00 (ссылка)
У нас свекровь живет одна в трешке, но мне мое спокойствие дороже. Я с ней не смогу жить, несмотря на то, что она самая милая в мире женщина :) Вариант подкопить тоже не имеет смысла, так как пока мы копим, эти же хрущи в цене вырастут за год и нам снова хватит на точно такую же задрищенскую квартиру :)))
skysi2011-10-03 14:59:00 (ссылка)
Возражу. Если искать и не хватать первое, что попало, то можно найти хороший вариант. С двушками чуть-чуть посложнее, а вот однушки частенько продают уже те, кто покупал их несколько лет назад (и делал ремонт), расплатился с банком и теперь хочет площадь побольше. Ну а старушки - и чем они вам мешают?
skysi2011-10-03 15:06:00 (ссылка)
:) Это уже от автора зависит :) Меня вот тоже соседка не взлюбила, судя по тем 3-м встречам, которые были за 8 месяцев. А муж нормально вроде. Других соседей видела по разочку, и то потому что нам тут трубы меняли по стояку, и соседи ходили друг другу смотреть, ни у кого ли ничего не течет. Правда, я тихая, детей нет, мужиков толпами не вожу (лишь иногда гости, не очень громкие ;)), дискотеки не устраиваю - так что я и не мешаюсь особо.
Кстати, вспомнила еще один плюс именно старых домов со старушками (хотя это не для всех верно) - в таких домах у жильцов машин меньше, и частенько бывает легче с парковкой около дома, нежели в новостройках.
evilka2011-10-03 15:13:00 (ссылка)
ага, как же. я у своего дома новостройки могу припарковаться хоть в 1 ночи, ибо нынче собянин обязал парковок таки наделать!
а вот у старого дома - хрен найдешь парковку уже в 7 вечера. все занято!!
skysi2011-10-03 15:19:00 (ссылка)
Я поэтому и пишу, что от дома тоже зависит. Вам, значит, повезло, а я у себя в районе с ужасом хожу мимо новых домов, и с еще большим ужасом еду туда в какую-нибудь аптеку, потому что есть шанс, что я даже на 5 мин не смогу припарковаться, и машину придется оставлять метрах в 300 от места назначения, потому как там узкие дворы, все заставленные машинами :(
evilka2011-10-03 15:26:00 (ссылка)
зато навыки вождения повышаются :)))
я еще 70% времени провожу в центре и на машине, меня уже ничем не испугать:)
skysi2011-10-03 15:35:00 (ссылка)
Аа..., черт, писала и все стерла случайно ...
Второй раз не осилю, так что краткий пересказ. Парковка, подъезд и соседи - это зависит от конкретного дома. Финансовые возможности на покупку, ремонт и дальнейшие перспективы (возможность смены жилья еще через 5-10 лет), а также время, требуемое для переселения в квартиру - первично.
И с вашими аргументами-то я полностью согласна, просто так вышло, что вы выбрали один вариант, а я - другой, поэтому каждый и пишет именно о тех плюсах, которые для него играют решающую роль. "Каждый кулик свое болото хвалит". Сидела бы я на другом болоте - хвалила бы, скорее всего, тоже другое :)
22kina2011-10-03 15:02:00 (ссылка)
всем.
ну, есть какие-то базовые вещи в ремонте, которые вы не проверите. что лежит под ламинатом, как стены под обоями выровнены, какая электрика.
skysi2011-10-03 15:16:00 (ссылка)
Да, это есть, и меня это немного беспокоит. И с электрикой было не все прям замечательно, но полтора дня работы 2-х друзей - и у меня новые автоматы в щитке, 2 новых силовых кабеля и нормальные розетки. Это все менее глобально, нежели ремонт с нуля, и действительно - очень сильно зависит от квартиры. Вторичка (особенно, которая подешевле) попадается иногда такая, что туда заходить страшно, не то, что жить!!! А бывают и другие варианты - например, продают квартиру в доме, которому 5-10 лет, а это значит, что соседи уже все отремонтировались (не будет шума отовсюду) и дом уселся (а в первые 3-5 лет в новостройках желать хороший не рекомендуют - и плитка может потрескаться, и обои "поплыть" в углах). Ну и район у вторички обычно уже благоустроен хоть как-то.
Но в обоих вариантах есть и свои плюсы, и свои минусы - каждый выбирает сам. Если автору есть, где жить, пока будет делаться ремонт, платить кредит и одновременно делать ремонт с нуля - то новостройка перевешивает в плюс. Если же у автора сейчас жилье съемное, а взятый кредит будет съедать заметную часть бюджета, то делать при этом еще и ремонт будет достаточно тяжело, и не так быстро, а в семье планируется ребенок (это доп. затраты и срок готовности жилья к полноценному проживаю).
bysinka_tyt, собственно, вам просто надо (как ни банально) расписать все плюсы и минусы и того, и другого варианта, и смотреть по вашим возможностям. Ну и в независимости от варианта - рекомендую постараться въезжать в квартиру с уже законченным ремонтом, потому что как известно - когда живешь в квартире, делается в ней все ооочень медленно, даже если вокруг разруха :)
blizznets2011-10-03 15:17:00 (ссылка)
я однажды не поздоровалась со старушками по подъезду. оказалось, что я наркоманка.
а еще у меня соседка 70 лет. с виду - вменяемая женщина. Но блин... мрачный мрак по "сожительству".
skysi2011-10-03 15:26:00 (ссылка)
Ну а на меня как-то бабки пытались орать, что я якобы из соседнего дома, а тут у них машину ставлю, и вообще чего это она у меня битая, а они сейчас милицию вызовут :) Были посланы примерно тем же словами с информацией о том, что я как бы тут живу, - ничего, больше никто ни слова не сказал. А в новостройках могут быть какие-нибудь бандюки (которые смогли купить квартиру!), да и от бабушек-старушек тоже страховки нет, поскольку первые этажи частенько идут под соц. распределение.
bysinka_tyt2011-10-03 17:58:00 (ссылка)
Бггг. Русский народ везде, так что от идиотов не убережешься ни в новом доме, ни в хрущебе старинной :)
skysi2011-10-03 18:02:00 (ссылка)
Я помню, я когда только смотрела квартиру - поставила машину и пошла дом обойти вокруг. Уже тогда бабки (не знаю, те или другие) пытались на меня наехать, а когда я сказала, что уеду через 15 мин, что мне только дом обойти вокруг посмотреть - они за мной реально это время следили и ждали, когда я уеду.
А в этот раз я вообще разозлилась - наорала на них, что какое право они имеют так с людьми (со мной, то бишь) разговаривать, что они не культурные, и сменили бы они тон, а вообще я тут живу в такой-то квартире, а что машина битая - так какого их дела, будут деньги - починю! :))) Они прифигели и заткнулись, явно не ожидали отпора :)
sol_diesi2011-10-03 14:44:00 (ссылка)
В хрущевке за те же деньги Вы будете вынуждены сделать все тоже самое, только плюс демонтаж старья. Или жить, сатанея от старого ремонта. Я уже не говорю о площади, планировке и окружении
bysinka_tyt2011-10-03 14:55:00 (ссылка)
Это я тоже понимаю, но если в хрущевке будет хоть какой-то ремонт - там можно будет жить, следовательно деньги с оплаты аренды пустить на ремонт и постепенно привести квартиру в порядок. В случае с новостройкой - это не прокатит, так как там только бетонные стены без проводки и труб. А размера нашего кошелька не хватит сразу на первоначальный взнос, выплаты по ипотеке, ремонт и съем жилья... и все в один момент. А если не будет достаточно денег - соответственно ремонт мы будем делать лет сто, так и продолжая снимать. Замкнутый круг.
sol_diesi2011-10-03 16:08:00 (ссылка)
это понятно, что сразу на все не хватит. Главное, поставить унитаз и раковину. И можно жить, постепенно делая ремонт. Коллега год назад с ребенком въехала в новодел без ремонта. У них была неделя перед переездом из старой квартиры. за эту неделю они установили минимум сантехники, поклеили обои и положили ламинат в детской. Ничего не выравнивали, заливку пола оставили от строителей. И въехали. Не фонтан. Но есть мощный стимул делать ремонт.
И да, агент им предложил два варианта очень дешевых вариантов - люди продавали недавно купленные квартиры. Одна пара разводилась, переругавшись вдрызг, в другой умер муж и жена не тянула ипотеку в одиночку. Такие варианты тоже бывают, но, видимо, для их поисков нужен агент
bysinka_tyt2011-10-03 15:05:00 (ссылка)
Вариант подкопить тоже не имеет смысла, так как пока мы копим, эти же хрущи в цене вырастут за год и нам снова хватит на точно такую же задрищенскую квартиру :)))
hamsterin2011-10-03 14:44:00 (ссылка)
В вашей ситуации взяли вторичку, но не хрущ, а П3М или как-то так, башня, короче, панельная. Может, подкопить еще, и взять через год, но получше качеством, чем хрущ?
klodichka2011-10-03 15:08:00 (ссылка)
цэж пэ-три-эм-ки, тип дома такой, панельный, одна из очень популярных серий
http://tipdoma.com/2009/08/panelnyj-d
, двушка.bysinka_tyt2011-10-03 14:56:00 (ссылка)
Такой вариант мы тоже рассматриваем. Есть возможность взять свекровь в созаемщики и тогда получить ипотеку с большей суммой. Наших официальных зарплат хватает максимум на 3 млн. и на 20 лет :)))
skysi2011-10-03 14:52:00 (ссылка)
Я за вторичку, хотя долгое время была только за новостройки. И вот уже 8 месяцев - полет нормальный, НИ РАЗУ не пожалела, что въехала в квартиру, в которой не нужно делать ремонт, потому что даже без этого забот на первое время хватает: мебель купить, полочки сделать, электрику привести в порядок, смесители поменять, плитку подклеить и т.д и т.п. - и это в квартире, в которой был хороший ремонт, и я въезжала сразу жить. С ужасом думаю, сколько времени, сил и денег у меня бы занял ремонт в новостройке (слышала оценки, что на двушку нужен еще минимум миллион, если там голые стены, а у вас уже будут выплаты по кредиту идти каждый месяц!), а ведь еще саму квартиру в большинстве случаев нужно дождаться (даже если дом уже практически построен).
НО: у меня действительно был вариант вторички, которому не нужен ремонт: поставил мебель и живи. Обычно такой вариант подороже, чем бабушкины холупы или наспех сделанный "предпродажный ремонт", но позволяет въехать сразу и ближайшие несколько лет серьезных работ по квартире не производить.
По поводу новостроек с отделкой - я такие год назад видела только в Мытищах. Больше ни в одном районе (я как раз подмосковье смотрела) не предлагались.
bysinka_tyt2011-10-03 18:00:00 (ссылка)
Спасибо вам огромное за такие полезные комментарии. Сразу видно человека, который сам через все это прошел.
skysi2011-10-03 18:07:00 (ссылка)
:)) Да, у меня пока еще свежие воспоминания - как раз год назад всем только начинала заниматься. Помню, у меня прям ожидания были, эмоции, и как я ждала, что вот все прям сразу, и все супер будет! И как нервничала, когда все это тянулось, и когда обзванивала квартиры, и когда ездила смотреть все эти "хоромы", и когда ждала "свою" квартиру и боялась, что она сорвется, или не успеем до конца срока одобрения на кредит (тогда бы у меня процент был бы выше, и сумма разрешенная из-за этого меньше) ...
Кстати, да, вам первый совет, даже 2 - не нервничайте, и не ждите, что все будет быстро и легко. Но результат все окупит, поверьте! И не бросайтесь на то, на что "хватает". Тут недавно был пост про нелюбимую квартиру - ищите свою!!!
bysinka_tyt2011-10-03 18:09:00 (ссылка)
По поводу не нервничать.... с этим будут сложности, так как я человек нетерпеливый и чаще всего мне проще купить первое что вижу, чем ходить и искать что-то другое :))) Но тут думаю, надо закупиться успокоительными и искать, ждать и верить :)))
Даже примерно не представляю что такое "своя" квартира... как это понять, не пожив в ней :)
skysi2011-10-03 18:13:00 (ссылка)
Я тоже такая же, поэтому в какой-то момент у меня силы начали заканчиваться. Это нелегко, да еще и эти эмоции, когда уже прям хочется, и все видишь в розовом цвете. В этом деле торопиться нельзя, но и тянуть тоже, потому что хорошие варианты обычно быстро уходят (как во вторичке, так и в новостройках).
Понять, что твое? Ну, вам должно нравится. Не так, что "ну, наверное, сойдет", а именно нравится. Мне моя понравилась сразу, как увидела. Не то, что вот прям ах, потому что тут не евро ремонт, и не идеал, но она была реально лучшее, из того, что я успела посмотреть, и в голове я поймала мысли "да, вот тут я бы не отказалась жить". Но как минимум у вас не должно возникать чувство отторжения и неприятия. А ощущение уюта в доме - это вопрос привычки и работы над квартирой.
milgrana2011-10-05 21:04:00 (ссылка)
"У меня действительно был вариант вторички, которому не нужен ремонт: поставил мебель и живи. Обычно такой вариант подороже, чем бабушкины холупы или наспех сделанный "предпродажный ремонт", но позволяет въехать сразу и ближайшие несколько лет серьезных работ по квартире не производить."
У меня то же самое! Живу- ни нарадуюсь. )
За те же деньги можно былок упить квартру получше или в месте попрестижнее-поближе к центру (хотя и тут достаточно близко), но убитые или тяп-ляп.
yashika2011-10-03 14:53:00 (ссылка)
новостройку.
потому что хрущ все равно придется ремонтировать. а замена окон и проводки - это полноценный ремонт в итоге.
и, честно говоря, всегда существует опция бюджетного ремонта.
сделайте упрощенный вариант на первые лет пять, потом переделаете постепенно.
проще один раз помучится, чем разбить удовольствие на два этапа: сначала купить вторичку, сделать ремонт, продать вторичку - купить новостройку и еще раз сделать ремонт.
метраж, потолки и расположение квартиры имеют б'ольшую ценность в рассуждениях, мне кажется.
screenshifango2011-10-03 14:57:00 (ссылка)
в хрущевке тоже есть жизнь! Думаю, что лучше жить в ней, в более-менее нормальных условиях, чем заработать себе нервный срыв, расплевываясь с долгами, ремонтами, съемным жильем и кредитами...
bysinka_tyt2011-10-03 15:09:00 (ссылка)
Вот! Мы ипотеку планируем выплатить лет за 5, хотя берем на 20, но я как представлю что значит капитальный ремонт с мужем биохимиком, не вылезающим из-за компа - заранее страшно становится.
sovenok_2011-10-03 15:43:00 (ссылка)
ну может все-таки лучше за 7 лет, а в новостройке ремонт? Или извернуться и не сразу отдавать ипотеку, а взять потребительский кредит на ремонт? Быстро отдать его, поиметь ремонт, переехать и спокойно возиться с ипотекой. На самом деле тут комбинаторика рулит, можно много вариантов сообразить;)
Мне кажется, что метраж и новизна коммуникаций (труб, лифта, и прочего общественного добра) играет таки решающую роль. И конечно, отсутствие трат на риелторов и необходимости проверки всех поколений живущих в доме хозяев (мало ли кто когда неправильно приватизировал, ущемил чьи-то права, сидит в тюрьме или не так написал завещание) - есть конечно такая вещь как титульное страхование, но все равно столкнуться с этим неприятно
nastika2011-10-03 14:58:00 (ссылка)
Взять новостройку, минимально отделать - стены первично выровнять, проводку развести, пол залить, сантехнику поставить и уже можно въезжать, все остальное делать.
Мой брат с женой как раз въехал в такую недоделанную квартиру в Раменском.
screenshifango2011-10-03 15:02:00 (ссылка)
вот все, кто советует новостройку - слушайте, люди, а деньги на ее ремонт откуда брать??? Вся эта сантехника и прочее "капитальное" - это же финансы чудовищные. Пожалейте людей, им и так ипотека на шею повиснет
bysinka_tyt2011-10-03 15:06:00 (ссылка)
Тут вы правы. Размера нашего кошелька не хватит сразу на первоначальный взнос, выплаты по ипотеке, ремонт и съем жилья... и все в один момент. А если не будет достаточно денег - соответственно ремонт мы будем делать лет сто, так и продолжая снимать. Замкнутый круг.
screenshifango2011-10-03 15:09:00 (ссылка)
лично я бы не замахивалась на новостройку. Тем более их сейчас строят так, что уж лучше хрущевка... 50 лет стояли и еще столько же простоят, пока не снесут. И в любом случае у вас есть шанс получить новострой взамен, когда жилфонд будут обновлять.
bysinka_tyt2011-10-03 15:10:00 (ссылка)
Про это я пока даже не думала :))) И правда, а вдруг снесут :)
nastika2011-10-03 15:09:00 (ссылка)
Не такие уж и чудовищные. Тем более я делюсь реальным опытом.
Собственно, когда мы сами в свое время купили вторичку, пришлось еще три месяца ждать оформления документов и съезда прежних жильцов и потом еще месяц делать минимальный ремонт, причем вложили нехилые деньги, а потом пришлось все равно полностью переделывать.
bysinka_tyt2011-10-03 15:13:00 (ссылка)
Здесь срок идет на месяцы, а если приводит новостройку в состояние готовности к въезду, это что-то около года или даже дольше, так как после выплаты первоначального взноса, платежа по ипотеке+аренда квартиры у нас будет оставаться на ремонт как раз столько чтобы делать его сто лет :)))
screenshifango2011-10-03 15:15:00 (ссылка)
ну я не знаю, какая у автора финансовая ситуация, если "штука баксов туда - штука баксов сюда" ежемесячно особо роли не играют, то конечно лучше новострой. А если из-за этих ремонтов придется на макаронах сидеть и отказывать себе во всем ради нового унитаза - то ну его в сраку, ну правда же. И бабушкин хрущевский ремонт можно облагородить. Можно подумать потертый линолеум и сколотый кафель - это катастрофа... Самоклейкой заклеить, шторки обновить - и уже терпимо... Катастрофа - это когда годами на последнее бабло ипотеку тянешь, ремонты и сьемное жилье. А они еще и ребенка планируют...
ponka2011-10-03 15:51:00 (ссылка)
унитаз стоит 100 баксов в штуку баксов по минимум можно уложиться то, чтобы можно было жить.
это не много лет, а неск. мес
screenshifango2011-10-03 16:00:00 (ссылка)
подозреваю, что в ситуации "кредит-ремонт-пиздец" 100 баксов тоже нихрена себе какие деньги.
bysinka_tyt2011-10-03 18:02:00 (ссылка)
Согласна с вашими аргументами. Я уже писала выше, что меня пугается ситуация, если мы въедем в новостройку, займемся ремонтом, снимая квартиру, а потом будет какой-нить пипец и мы остаемся с новой квартирой, в которую нельзя въехать, потому что нет ремонта. Продолжаем снимать, а ремонта так и нет... новая квартира простаивает, а мы как идиоты снимаем. А в хрущевке при таком раскладе можно будет жить в любом случае - есть деньги или нет.
caethana2011-10-03 15:05:00 (ссылка)
у меня недавно знакомые купили двушку в новостройке в Островцах (недалеко от Жуковского) за 2 с половиной миллиона, плюс миллион на ремонт -- вот ваши 3 с половиной и получаются. я к тому, что вашем случае может стоит пересмотреть месторасположение? потому что новостройка все же лучше, кмк.
bysinka_tyt2011-10-03 15:08:00 (ссылка)
Тут важен вопрос времени. Ремонт же капитальный быстро не сделаешь и все это время надо где-то жить. Плюс миллиона живых денег после выплаты первоначального взноса у нас просто не останется.
caethana2011-10-03 15:24:00 (ссылка)
может, я не права, но по-моему, можно взять кредит с первоначальным взносом 10%, при стоимости квартиры это 250000, остальные 250 пустить на ремонт, наверное, на какой-то минимум должно хватить... но сложно, конечно (( я бы, наверное, на вашем месте подкопила бы еще, а не рвалась на баррикады сейчас, но я вообще сложности не люблю, а если вы готовы страдать за высокую цель, то может и стоит...
skysi2011-10-03 15:40:00 (ссылка)
Такой, насколько я знаю, дают только в Сбере и только при очень жестких условиях - типа молодой семьи. А реальности нужно 20%, а то и 30%, потому как многие банки на меньшее даже и не смотрят.
bysinka_tyt2011-10-03 15:46:00 (ссылка)
У нас по программе молодая семья в Сбере первоначальный взнос 15%. Около 450 тыс.
caethana2011-10-03 15:28:00 (ссылка)
или вот купить квартиру на вторичке, но не в Раменском, так чтобы жить и не плеваться. если такая разница между новостройками Раменского и других мест, то и со вторичкой там может быть проще.
bysinka_tyt2011-10-03 15:31:00 (ссылка)
Раменское плане цен нам очень подходит... там цены ниже, чем в других частях МО, да и по расположению нам идеально подходит. Вопщем надо копаться и смотреть :)
caethana2011-10-03 15:48:00 (ссылка)
если бы Раменское в плане цен вам очень подходило, то поста бы не было :) Раменское все же райцентр, если я правильно помню, там должно быть дороже, чем, скажем, в Удельной
bysinka_tyt2011-10-03 15:49:00 (ссылка)
В Удельной вроде дороже, так как к Москве ближе, плюс там вообще никакой инфраструктуры. Я там пожила чуток и вообще в шоке была )))
Нам Раменское подходит в плане цен на хрущевки :)))
caethana2011-10-03 15:56:00 (ссылка)
я просто других станций этого направления не помню )а про Удельную вспомнила только потому, что там жена моего брата выросла. а почему в шоке?
bysinka_tyt2011-10-03 18:03:00 (ссылка)
Я там жила не очень далеко от станции, но приходилось в магазин ходить пипец как далеко. При том что магазин был один и то по типу совкового :))) Может за несколько лет ситуация изменилась и сейчас там красота :)
bodry_manul2011-10-03 15:08:00 (ссылка)
новостройка - это больше площадь, но больше гемор, т.к. дорогой и долгий ремонт
опять же, это может быть отсрочка вселения
и забитая парковка
а вторичка - хрущ или другие дома, других серий - это вселение сразу, состояние - зависит от того, как вы найдете, может быть ОЧЕНЬ разным, на цену влияет не существенно, на самом деле
да, контингент может быть небогатым, НО - более пустая парковка, зато...
bysinka_tyt2011-10-03 15:12:00 (ссылка)
Машины у нас нет и пока не планируется, поэтому вопрос парковки остро не стоит. Плюс у нас есть время на то чтобы выбрать квартиру, так как сроки сильно не поджимают. Главное чтобы предложений было много :)
littlefoxik2011-10-03 15:15:00 (ссылка)
нас обнадёживает мысль, что новостройки в цене ещё вырастут, а вторички если и вырастут, то не на столько.
bysinka_tyt2011-10-03 15:16:00 (ссылка)
А мне кажется, любое жилье в области будет только дорожать... увы, но другой ситуации просто быть не может.
littlefoxik2011-10-03 15:18:00 (ссылка)
у нас был выбор или вторичка в москве, или новостройка в ближайшем подмосковье. выбрали второе. потому как уже прослеживается динамика повышения цен, ооочень значительного повышения. на вторичку такого не будет, чтобы за полгода и на миллион, а через год - на полтора-два и так далее
winniwo2011-10-03 15:16:00 (ссылка)
Давайте будем честными и признаемся, после того, как вы возьмете новостройку в ипотеку денег на ремонт у вас не будет вообще. Если вы возьмете хрущевку, вы опплюетесь, но жить там сможете. Если вы действительно выплатите ипотеку за 7-8 лет, то потом хрущевку можно будет поменять, но вы планируете ребенка, а это минус ваш доход сразу, потому что вы будете с ребенком, даже если будете работать, то намного меньше, значит можете и не выплатить так быстро, а потом еще что-то может поменяться, доход уменьшится же может. И все, и вы и ваши дети на всю жизнь в хрущевке в подмосковье...это грустно.
Я бы искала средний вариант
bysinka_tyt2011-10-03 15:18:00 (ссылка)
Пипец вы перспективку нарисовали!!! При таком раскладе нам всей семьей проще сразу удавиться, чем что-то предпринимать :)))) Ну или стерилизоваться )))
skysi2011-10-03 15:23:00 (ссылка)
Не пугайтесь :) Но рисовать у себя в голове худшие варианты развития событий тоже имеет смысл. потому как в жизни всякое случается, и надо и к этому тоже быть готовой. Но в целом многие правильно пишут, что ипотека и ребенок - это минут значительная сумма от заплаты.
bysinka_tyt2011-10-03 18:06:00 (ссылка)
Не думаю, что ребенок встанет нам в какие-то безумные деньги. По подсчетам банка за ипотеку мы будем платить примерно столько же сколько сейчас за съемную квартиру, поэтому вопрос рождения ребенка не сильно ударит по кошельку, так как деньги после выплаты ипотеки будут оставаться (при условии, что не придется делать ремонт от и до).
skysi2011-10-03 18:09:00 (ссылка)
Это все зависит "от" ... Если вы будете хоть как-то пользоваться бесплатной медициной и б/у детскими шмотками - то в первое время затраты будут не очень большие, но если считать контракт на ведение и роды, детских врачей, массажи для мамы и ребенка, всякие коляски и т.д. - то будет уже другая сумма.
bysinka_tyt2011-10-03 18:13:00 (ссылка)
Написала этот пост и чувствую себя говном нищим ))) Читаю камменты и такое ощущение, что все живут в пентхаусах, купленных на оставшиеся от зарплаты деньги, а я тут на хрущевку в ипотеку наскрести не могу :))))
skysi2011-10-03 18:17:00 (ссылка)
Да ладно вам, тут все такие же. Живут на несчастные остатки от зарплаты после выплаты ипотеки на несчастную хрущевку за МКАДом, отказываются от излишеств, выбирают бюджетные виды отдыха/отпуска, вместо спортзала переходят на бег вокруг дома, и т.д. и т.п. ;) А кто-то так вообще это все не из-за квартиры, а из-за кредитной машины (буэ...) делает.
bysinka_tyt2011-10-03 18:20:00 (ссылка)
Хаха, судя по комментариям такого впечатления не создается. Народ так легко рассуждает про суммы в миллион-полтора, будто это просто какая-та часть зарплаты. При том что у меня зп выше средней по москве, но я все-равно не могу позволить себе шикарные новостройки с евроремонтом... как люди ваще квартиры покупают 0_о
skysi2011-10-03 18:24:00 (ссылка)
Не, ну есть, конечно, и те, кто покупает. А есть и те, кто живет на 20-25 тысяч в месяц. Просто они сидят себе тихо и ничего не пишут.
А еще многие-таки успели взять квартиры немного по другой стоимости. Даже 3-5 лет назад были немного другие условия. Просто, к примеру, у тех, кому сейчас 25-30, 5 лет назад вряд ли были те же доходы, что и сейчас. Обычно именно в это время происходит (как мне кажется) основной профессиональный рост, в том числе и в материальном плане. Хотя я могу ошибаться, так что заранее извиняюсь перед всеми.
evilka2011-10-03 18:40:00 (ссылка)
за миллион полтора - это не шикарная новостройка с ремонтом :(
к сожалению :(
bysinka_tyt2011-10-03 18:42:00 (ссылка)
Нене, я это понимаю. Просто народ так легко пишет, типа накиньте миллион-полтора и купите нормальную... будто у каждого второго на карточке как раз от зп осталось примерно столько на карманные расходы :)))
padlochka2011-10-04 22:56:00 (ссылка)
от того же
миллион туда, миллион сюда
пока не дочитала до продажи свекровиной квартиры, ваши планы тоже казались наполеоновскими
а так вроде не очень страшно
bysinka_tyt2011-10-05 11:22:00 (ссылка)
Почему наполеоновскими? Кредит на 2,5-3 млн мне кажется не так сложно выплатить... даже без участия свекрови :))) Или я что-то упускаю?
padlochka2011-10-05 22:25:00 (ссылка)
я думала на тему покупки квартиры в подмосковье как инвестиции и для дочери, но мне стремно выплачивать эти 2,5-3 млн
правда у меня зарплата маленькая))))
bysinka_tyt2011-10-05 22:29:00 (ссылка)
Имхо, если не прижимает, лучше не соваться в это дело. Хотя, блин, нас тоже не прижимает... две квартиры трешки есть, одна в 90 км от Москвы, другая в 1200 км. Выбирай где хочешь жить и вперед :) Но нам тут надо.. работа, мать ее за ногу!
padlochka2011-10-05 22:33:00 (ссылка)
а продать их нельзя? или сдавать хотя бы
я когда хотела было сунуться, случился кризис, и работу потеряла
с тех пор еще больше ссу ипотек
особенно когда сделаю расчет в эксельной табличке и посмотрю, сколько придется выплатить процентов, пока начнет выплачиваться понемножку основной долг
а еще оформление, страховка, банковские комиссии...
но рано или поздно придется что-то покупать, на старость
bysinka_tyt2011-10-05 22:36:00 (ссылка)
Неа, нельзя. В одна сейчас живет свекровь, а во второй мои родители. Но они дом загородный достраивают и скоро переедут туда, тогда может что-то и будут с квартирой делать. Плюс мне оставлена в наследство неплохая двушка, но надеюсь, получу ее еще не скоро :))) Так что вроде пути отступления есть!
Да, я тоже когда переплату увидела просто охуела 0_о Но я очень рассчитываю на быструю выплату - быстрее платишь меньше процентов успеют содрать.
А у вас с дочей наследства никакого не предвидится?
padlochka2011-10-05 22:40:00 (ссылка)
да, у вас тылы прикрыты, получается
ну еще раз посоветую посмотреть на однокомнатные во вторичных нехрущевках
бывают такое с кухней 10 м и лоджией 6 при общей площади 34 всего, дико удобные, из кухни делается гостиная-столовая-при-необходимости-спал
bysinka_tyt2011-10-05 22:46:00 (ссылка)
Я думаю, когда время придет выбирать - будем смотреть все что предложат )))
winniwo2011-10-03 15:30:00 (ссылка)
Не, ну а фигли. У меня вон подруга взяла однушку в ипотеку на 20 лет, быстрее не выплатят. Года не прошло она уже бесится, что не взяли двушку, потому что с мужем начали ругаться из-за того, что уйти некуда, а до этого жили в двушке. Так они сейчас еще и ребенка планируют, теперь не знают как в этой однушке всем разместиться. Просто вот с кем не разговаривала, все про квартиры исключительно в деньгах рассуждают, а как там жить никто не думает. Давайте рассуждать более позитивно, а вдруг у вас тройня родится? а вы в хрущевке, там жеж развернуться негде.
Если что, у меня хрущевка, но трешка, на четверых - я, муж, дочка и кот. И ремонт мы тут сделали запупенский, и планировку внутри поменяли, но каждый раз, как я вхожу в подъезд (и зассанный лифт, как писали выше) я думаю о новостройке. Но ее пока не тянем. Пока у нас сложная система купли-продажи
v_lyk2011-10-03 15:25:00 (ссылка)
8 лет назад при похожем раскладе купили новостройку. Ремонт сделали минимальный - полы на лагах, линолеум, потолок муж сам отштукатурил и покрасил (до этого не пробовал ни разу), обои поклеили прям так, стены только прогрунтовали. Из мубули был матрас для нас и дешевая кухня Альбру из Икеи.
Так вот, мебелью мы постепенно обзаводились самой необходимой. Ремонт, накопив денег, сделали в прошлом году. Хороший, дорогой, как полагается.
В результате мы очень выиграли. Потому что купили все-таки сразу двушку и качественную и в расширение вот сейчас вкладываться не надо (а цены выросли ай-я-яй как и вложения нужны были бы гигантские), а ремонт делать при любом раскладе бы пришлось. Из минусов - ремонт был не айс, пока денег копили. Из плюсов - т.к. новостройка, то ни сантехника не подтекала, ни окна не пришлось менять, ну и так далее... Да, и еще... в новостройке первые 2-3 года дорогой ремонт и не советуют. Потому что дом "садится" и стены может повести, что плохо для оконных откосов, дверных проемов и плитки.
Так что мой совет - берите новостройку!!!
tequila_girl2011-10-03 15:31:00 (ссылка)
Меня хрущевки пугают, как мне кажется запас прочности у них уже небольшой. К тому же дома без лифта - это не удобно, ту же коляску с ребенком очень быстро задолбаетесь таскать, если это не 1-й этаж.
Ну и все прелести хрущевок - крохотные кухни, крохотные санузлы, низкие потолки и так далее.
Я за новостройку, хотя да, поначалу прийдется жить в ремонте.
Зато все сделаете под себя - и трубы, и проводку и все остальное.
Не факт кстати, что в хрущевке не прийдется все то же самое менять.
beautystar2011-10-03 15:32:00 (ссылка)
Все комменты не осилил.
Я бы купила вторичку, и денег в ремонт не вкладывала, а быстро-быстро гасила кредит.
Вот все те деньги, что на съем бы шли - вкидывала в погашение.
А потом уже брала что-то более солидное.
Просто у нас сейчас стоит новостройка, в которой не было нифига, кроме плохого остекления, за которое с нас содрали как за элитное.
Стяжку по квартире уже положили, электрику сделали, сейчас вот начали потолком и стенами заниматься.
Но у нас поменялась финасовая ситуация и потому много в ремонт вкладывать не можем, делаем сами, и тянуться это еще будет дооолго. А квартира, на минуточку, 4 года назад куплена.
Но сначала бодались со строительной компанией, теперь вот ремонт.
А могли бы уже жить
bysinka_tyt2011-10-03 15:37:00 (ссылка)
Вот это меня тоже пугает. А вдруг фин. ситуация изменится не в лучшую сторону и мы в результате останемся в арендуемой квартире и с новостройкой в ипотеке без перспективы окончания ремонта, так как на него денег не останется. А в хрущевке при любом раскладе можно жить, а на деньги оставшиеся с аренды можно сделать в ней хоть какой-то ремонт.
sovenok_2011-10-03 16:02:00 (ссылка)
у меня куплена три года назад, я за это время успела остаться без работы, потом мне пришлось из векселя срочно оформлять собственность с ипотекой, а год назад рефинансироваться (это к слову о денежных вложениях). Но при этом бригада совершенно нормально относилась к тому, чтоб делать ремонт по мере поступления денег, ибо у меня их сразу тоже не было. В результате ремонт растянулся на год.
И некоторые мои знакомые тоже делают ремонт по мере поступления денег. Это нудно, конечно, но тоже выход
beautystar2011-10-03 16:04:00 (ссылка)
ну просто бывает нет денег, а бывает нет денег от слова "совсем"
Тогда вопрос о бригаде просто не стоит
ну и да, мы делаем по мере поступления денег.
И уже 4 года радуемся наличию квартиры, в которой не живем
sovenok_2011-10-03 16:10:00 (ссылка)
и про "совсем" я знаю не понаслышке;) просто делать ремонт в квартире без ничего я своими силами как-то не могу, поэтому у меня хоть ключи и были на руках, но прошло два года с покупки, прежде чем что-то вообще там двинулось.
Впрочем, такой вариант ТС не очень подойдет, вероятно - надо же еще где-то жить, пока там электрику и стяжку кладут и вообще туалет делают
marmi2011-10-03 15:33:00 (ссылка)
Я бы не стала вламываться в ипотеку ради хрущевки, меня там все будет бесить: и маленькая кухня, и маленькие комнтаы, и звукоизоляция и т.д. Так что брала бы новостройку с отделкой какой-никакой. Все равно новый дом пару лет будет давать усадку, за это время можно скопить денег на ремонт.
bysinka_tyt2011-10-03 15:35:00 (ссылка)
Я бы тоже лучше доплатила, но взяла новостройку с минимальной отделкой - чтобы сразу въехать и жить, но таких вариантов пока не попадалось. Есть предложения в новостройках с минимумом ремонта, но за него хотят как за элитный евроремонт.
ogella2011-10-03 15:37:00 (ссылка)
А если попробовать вторичку в новых домах, почему обязательно хрущевку? Посмотрите квартиры в новых домах на Приборостроителей или Доннинском шоссе.
Моя одноклашка недавно купила двушку в доме 2006 года на Приборостроителей, довольна: люди сделали ремонт, пару лет пожили и продали квартиру.
bysinka_tyt2011-10-03 15:39:00 (ссылка)
Надо будет такие варианты тоже посмотреть, но мне кажется, мы финансово не потянем. Если за хрущевки просят 3 - 3,5 млн, то за двушку в новом в доме и с ремонтом цена будет вообще другая... что-нить ближе к 5 млн.. а нам банк столько не даст, у нас оф. доходы маленькие.
ogella2011-10-03 15:46:00 (ссылка)
Ребята уложились в три с небольшим. Они без ипотеки, на скопленное покупали, то есть тоже были ограничены в средствах.
bysinka_tyt2011-10-03 15:47:00 (ссылка)
Офигеть! Это бы нам подошло идеально! Вы меня очень обнадежили - будем копать предложения.
skysi2011-10-03 15:56:00 (ссылка)
Для примера заброса цен, данные годичной давности по Одинцово (это дорогое подмосковье, так что не пугайтей цен) по однушкам:
- вторичка: 3.2-3.3 млн небольшой площади и с хреновым ремонтом (читай, делать все с нуля), при этом не близкое расположение к станции, 5-этажки. 3.5-3.7 - 5-9-этажки, и либо расположение и район ближе, либо состояние нормальное (так, что в целом можно въезжать), либо площадь уже ближе к 40 метрам. 3.8-4.0 и выше - нормальный ремонт либо нормальная площадь, но в более хорошем районе, ближе к центру города и всем основным коммуникациям.
- первичка в построенном и почти готовом к сдаче и началу ремонта дома: от 3.8 млн - голые стены и не самое близкое расположение к станции и к центру города, зато площадь квартиры ближе к 40 метрам.
На ремонт в первом случае нужно прибавить 500-600 тысяч, в случае вторички среднего качества - 200-300 (если только косметика в основном), в первичку - 600-700, как и в первом случае, только цена квартиры другая.
innocence_2011-10-03 15:56:00 (ссылка)
скажу только по опыту: вторичка тоже бывает разная. это как лотерея: иногда смотришь-смотришь, и на продажу выставлены одни сараи, которые по степени бедственности положения сродни той же первичке - так и атк ремонт делать
а иногда попадаются вполне вменяемые варианты, в которых можно прожить года два без ремонта вообще. я сот сейчас как раз в такой уже год прожила, и вобщем довольна. не хоромы, конечно, но и не ужас-ужас. бедненькая такая чистенькая нищета, после аккуратных стариков квартира покупалась.
так что я за поиск адекватной вторички.
bysinka_tyt2011-10-03 18:11:00 (ссылка)
Вот и мне такой вариант кажется максимально разумным. Искать, что-то в приличном состоянии и по мере надобности делать ремонт. Я 5 лет живу в съемной однушке бабушкинского типа и ничего... все счастливы, хотя много лет прожила в шикарной родительской квартире, с евроремонтом, огромными комнатами и т.д. Тут дело в отношении...
dark_flamenko2011-10-03 17:07:00 (ссылка)
Недавно читала статью про то, что глупо покупать квартиру, если она стоит столько, сколько накопится от аренды за 30 лет. Очень убедительно там автор аргументировал.
Хозяин, конечно, барин, по в ипотеку брать хрущёвку за две-три стоимости это я вообще не знаю что такое.. Тогда уж подождать годик, поднапрячься и взять нормальную квартиру.
bysinka_tyt2011-10-03 18:16:00 (ссылка)
Мы это тоже понимаем, но снимать надоело... Ребенка хочется родить в своей квартирке, хоть и в плохонькой. Мы с ипотекой собираемся распрощаться лет за 5-7, просто берем на 20 лет, чтобы поначалу проще было и платеж был не таким огромным.
Подождав годик и подкопив деньги, мы в результате сможем купить точно такую же хрущевку, которая за это время подорожает ровно на такую же накопленную сумму. А накопить за год сумму близкую к миллиону для нас увы нереально.
dark_flamenko2011-10-03 18:33:00 (ссылка)
Слушайте, тут должна быть логика =). Если вы за год не сможете накопить 1 млн, то как вы за 5 лет покроете всю ипотеку??
Значит, это история надолго. А раз так, лучше найти вариант, где дадут кредит хотя бы на 500 тысяч больше. За эти деньги вы сделаете все необходимое в новостройке, чтобы первое время можно было жить. И потихоньку доделаете остальное.
evilka2011-10-03 18:42:00 (ссылка)
а какой толк автору копить 1 млн если эта квартира подорожает за на этот 1. и ей все равно стоять перед таким же выбором. а так она год будет жить в своей и выплачивать ее, а не владельцу съемной.
bysinka_tyt2011-10-03 18:43:00 (ссылка)
Воооооооооот! Я всем предлагающим накопить пишу тоже самое. Через год просто куплю такую же квартиру, но не за 3 млн, а за 4 :))) Вот и все накопления.
dark_flamenko2011-10-03 18:48:00 (ссылка)
У Вас есть информация, что в данном районе квартиры дорожают на 30% в год? Выше Вы пишете противоположное.
В общем я голосую за новостройку - если на данном этапе нет вариантов, ищите в другой географии либо пробуйте в большей суммой кредита..
dark_flamenko2011-10-03 18:45:00 (ссылка)
Очевидно, за год квартира на 1 млн не подорожает. А если свободные средства семьи менее 1 млн в год, понятно, что ипотеку за 5 лет не выплатить. Я что-то упускаю?
bysinka_tyt2011-10-03 18:46:00 (ссылка)
Да, я забыла написать, что через год-два будет продаваться квартира свекрови, а деньги с нее пойдут нам... а это около млн рублей. Тогда останется совсем немного :)))
dark_flamenko2011-10-03 18:49:00 (ссылка)
В такой ситуации я бы тем более не парилась и не тратила на хрущёвку две её стоимости.
bysinka_tyt2011-10-03 18:52:00 (ссылка)
Не получается у нас разрулить ситуацию с ремонтом... ну никак! Не будет у нас свободных денег после первоначального взноса, платежей по ипотеке и выплаты аренды за съемную квартиру. На какие тогда деньги делать ремонт :) Если денег не будет, то новая квартира будет простаивать вечно, а мы так и продолжим снимать. Ну не верится мне, что можно в новостройке, где есть только бетонные стены, можно сделать пригодны для жизни ремонт за меньше чем полмиллиона.
dark_flamenko2011-10-03 18:55:00 (ссылка)
Так я выше отвечала - попробуйте всё же найти банк, где дадут на 500 тысяч больше и сделайте всё самое необходимое на первое время. Либо посмотрите другую географию. Вы нашли одно место и "упёрлись" =).
Ну и вообще, остаюсь при своём: я считаю, что тратить какие-либо деньги на ужасное, вонючее, разваливающееся на части жильё это перебор. Как вы коляску будете без лифта спускать, к примеру?
bysinka_tyt2011-10-03 18:57:00 (ссылка)
Ну ведь никто не говорит, что за эти деньги мы обязательно купим говнянскую квартиру.. варианты бывают разные. Может что-то в панельных домах подвернется.
dark_flamenko2011-10-03 18:59:00 (ссылка)
Просто вы в посте сразу пометили хрущёвку, а они "нормальными" не бывают. Если речь о хорошей вторичке - то да, но мне почему-то кажется, что это выйдет за рамки вашего бюджета, на такие квартиры большой спрос.
В любом случае - удачи!
bysinka_tyt2011-10-03 19:01:00 (ссылка)
Спасибо за удачу :))) Меня не смутит и простая чистая хрущевка. Полстраны в таких живет и ничего. А рвать жопу и голодом 10 лет сидеть ради 4 бетонных стен в новостройке, я увы не готова.
padlochka2011-10-04 02:43:00 (ссылка)
а если однокомнатную? быстро выплатить, и как раз деньги от продажи свекровиной квартиры подоспеют - на новую
bysinka_tyt2011-10-04 09:22:00 (ссылка)
Этот вариант мне не очень нравится. Мы в однушке с ребенком ну никак не сможем жить... хоть кто-то же должен будет спать, а в однушке, если ребенок орет - бодрствуют все :))) Проблема еще в том, что муж работает дома и с ребенком нам даже какое-то время в однушке будет тесно. Мне почти тридцатник, поэтому ребенка хотелось бы родить максимально быстро - поэтому нет времени на выплату однушки, потом поиск другого варианта и т.д.
skysi2011-10-03 18:20:00 (ссылка)
А я считаю, что если ежемесячные платежи примерно одинаковые, то уж лучше 30 лет платить банку, но потом жить спокойно в своей квартире, чем 30 лет платить чужому дяде и потом ... снова платить чужому дяде.
В реальности же те, кто покупает, оценивают свои силы и разумность покупки, и укладываются в 5-15 лет.
saplady2011-10-04 01:43:00 (ссылка)
Вы уверены, что 30 лет протянете платить? И что через 10 не отнимет банк или не придется продавать и менять на меньшую площадь? Или не предложат отличное место работы, но очень далеко от дома? Или года через 3 не получится как в Люблино, например?
А те, кто "оценивают свои силы и разумность, и укладываются в 5-15 лет", в большинстве своем тратят, без лишнего пафоса, лучшие годы жизни на отказ себе во всем, сначала накапливая на первоначальный взнос, а потом выплачивая досрочно и делая ремонт, порой самостоятельно. Естественно, выращивая при этом ребенка, а то и двух.
И зачем такая жизнь? :)
skysi2011-10-04 02:08:00 (ссылка)
Ну например, я не на 30 лет брала, а на 10. И в планах расплатиться за 7. Хотя все зависит от обстоятельств - дети, работа, и т.д. Быть может все, но если думать обо всем этом - то лучше уж сразу не жить. И потом - а если всю жизнь снимать, то где жить на пенсии? Если, предположим, по наследству не всем что-то может перепасть?
Что касается "тратят лучшие годы жизни" - так и на работу мы тратим эти самые лучшие годы жизни, даже если не болеем трудоголизмом. Кто-то вот этого не хочет и выбирает для себя дауншифтинг, а кто-то выбирает вариант работать и что-то иметь. И не всегда для этого нужно отказывать себе во всем (хотя и такое имеет место быть). Вопрос приоритетов.
saplady2011-10-04 02:23:00 (ссылка)
Вообще-то продумывать это надо обязательно. Беда любых кредитов - как раз отсутствие продумывания "как я буду выплачивать, если не будет денег".
Если не перепадет по наследству - можно покупать не то, в чем сам будешь жить сейчас, например, и это жилье сдавать. И снимать самому в удобном месте.
А промежуточных вариантов между дауншифтингом и постоянным въебыванием по 12-14 часов без отпусков, кроме как на даче, нет? :)
С ипотекой очень многим моим знакомым приходится постоянно думать, что нужно не только поесть и детей накормить, но и за ипотеку выплатить. Иначе не получается - слишком дорого стоит жильё.
За съём тоже надо платить, но съёмную куда оперативнее и проще сменить на другую, более дешёвую, чем свою ипотечную, которую откровенно уже не тянешь.
skysi2011-10-04 02:30:00 (ссылка)
Продумывать - надо, а вот думать постоянно и бояться - нет.
Промежуточные варианты есть, у меня как раз такой, я считаю.
Про смен съемной - а вы сами снимаете? Часто переезжали со всеми вещами с квартиры на квартиру? И как вы себе представляете - неужели при резком снижении доходов можно быстро взять и съехать из квартиры за 40 тыс/мес в квартиру за 20 тыс/мес? Да, продать жилье однозначно тяжелее, нежели сменить съемную, но когда у тебя семья, дети, поликлиники и куча вещей - это тоже не так легко.
А про наследство:
а) какая разница, жить или сдавать - покупать-то все равно придется? Сумма трат от этого не меняется.
б) про пенсию вы так и не ответили. Где жить через N-е количество лет, когда не будет денег на съем? Многие пенсионеры сейчас квартплату-то еле поднимают, а вы предлагаете всю жизнь снимать квартиру? И ли вы рассчитываете на то, что вам жилье дети обеспечат?
saplady2011-10-04 22:36:00 (ссылка)
Это называется "из двух зол". Сменить съёмную непросто, но продать свою, в которую вложена куча денег и душа - ещё труднее. Возникает соблазн жить впроголодь и без необходимого, но сохранить квартиру.
а) Вообще-то для себя покупаешь вариант получше и ещё почти обязательно потратишься на ремонт посерьёзнее, мол, раз своё - можно и разориться. А под съём можно купить что-то сильно меньше, дешевле, в пригороде и т.п. - не так дорого встанет. Можно через несколько лет продать, купить больше с новым кредитом.
б) Я ответила, вообще-то, ещё в том посте. Если наследства не предвидится совсем, желания бороться за право пользования тем, где прописаны - нет (или так сложилось, что из квартиры, где отказались от приватизации, сами выписались), то вариант с покупкой другого жилья (которое сейчас сдаётся, см. п. а).
Кстати, об обязательных платежах - мало того, что квартплата постоянно растёт, так ещё и налоги обещают "рыночные". Не представляю, как пенсионер потянет жить в таком случае в огромной трёшке.
skysi2011-10-04 22:41:00 (ссылка)
Ну вот когда будут такие налоги - тогда и можно будет продавать и покупать квартиру поменьше. А когда ты растишь детей - своя квартира - она как-то лучше. Себя там чувствуешь иначе, нежели на съемной. И потом, захотел ремонт - делай на здоровье, а на съемной ты либо его делаешь впустую (потому что когда будешь менять квартиру, все хозяевам останется), либо ищи способ договориться с хозяевами, что часть ремонта пойдет в счет аренды, а на такое мало кто согласен.
В общем, это палка о двух концах. Просто у каждого человека свои приоритеты и свое виденье, как он хочет жить.
saplady2011-10-04 22:44:00 (ссылка)
Это потому что в России собственность на квартиру - одно из немногих реальных вложений. По крайней мере, пока что.
Думаю, "рыночные" налоги для этого и хотят ввести, поняли, что приватизация была опрометчивой вещью. Будут отбирать цивилизованно.
skysi2011-10-04 23:00:00 (ссылка)
Вы считаете, это цивилизовано - делать пенсионерам налог на большую квартиру, в которой они жили всю свою жизнь, возможно, работали за нее (ведь многим давали квартиры от работы после определенного стажа, да и просто деньги на нее зарабатывали), а теперь не смогут за нее платить? Почитайте где-нибудь на форумах, что на эту тему люди думают и пишут. Большинство не сойдется с вами во мнении. У нас в стране, к сожалению, законы редко пишут грамотные, и так, чтобы они шли на пользу.
cspr2011-10-03 21:36:00 (ссылка)
стоит столько, сколько накопится от аренды за 30 лет
я посчитала, у меня ровно в два раза меньше получилось. 15 лет, в смысле, а не 30.
dark_flamenko2011-10-03 21:37:00 (ссылка)
А вы вместе с процентам считали? =) И ещё: речь только о Москве.
sashkevichus2011-10-03 17:54:00 (ссылка)
в раменском 3,5 млн квартира??
друзья купили в 100 м от мкада в хорошем монолитном доме за 6 млн.
ищите, обязательно вторичку, мне кажется должны найти.
(подруга-москвичка живет в раменском, очень хвалит город).
bysinka_tyt2011-10-03 17:55:00 (ссылка)
Ага. Хрущевки в Раменском в среднем 3 млн стоят.
Ну где 3 млн, а где 6 :))) Да и нам не принципиально к Москве жаться :)
aalenkin2011-10-03 18:09:00 (ссылка)
однозначно, новостройка.
через 10 лет хрущевка будет вообще ниначто не похожа - я имею в виду внутренние коммуникации и сети, да и продать вы ее нормально потом не сможете, только задешево, а переплатите за ипотеку ого-го как.
лучше взять новую, поднапрячься и сделать бюджетный ремонт, тыщ в 200 уложитесь.
bysinka_tyt2011-10-03 18:17:00 (ссылка)
Имхо, имея новостройку с бетонными стенами без проводки, коммуникаций и стен - сделать что-то приличное за 200 тыс. нереально.
aalenkin2011-10-03 18:23:00 (ссылка)
ну вот мы сделали ремонт именно за столько, всего 2 мес ушло. вполне прилично, колонн и позолоты, правда, нет. мы не в Мск, а в 600км севернее. Но цены на материалы точно такие же. в Мск даже дешевле. и выбор больше.
bysinka_tyt2011-10-03 18:44:00 (ссылка)
В Мск работа мастеров стоит пипец сколько. А муж мой сам разве что по клаве может клацать, а не ремонт делать :)))
sara_j_2011-10-05 19:51:00 (ссылка)
Я бы изъебнулась и нашла мастеров и в меньше, чем 200 уложилась, и отпинала бы по срокам в месяц уложиться. Есть сайт один, где мастера с рекомендациями. Вброс с задачей и ценой - получаете ответы. Цены низкие до о**ения. Муж хотел там подработать, но, офигев от низких расценок передумал. Демпинг жутчайший. Но, что плохо мастеру - хорошо заказчику в данном случае. Объективно - вам нужна разводка электрики, сантехника, стяжка, покраска потолков, обои под покраску, покрасить, положить ламинат (он в одной цене с линолиумом или дешевле уже). С этим ремонтом можно будет прожить мин. 5 лет.
http://potap.org/?city=1&gclid=COzjkr3w0asCFcYl3god4y-5ZQ -полюбопытствуйте
Что до плиты, стиралки и проч. если своих нет - авито в помощь. Тыщ в 12-15 уложитесь со всем необходимым. Туда же по мебели. Вы не поверите, но обычный кухонный гарнитур с новья там за пятерку купить не проблема.
И - да, я считаю, что два-три месяца можно и у свекрови перетоптаться если ремонт затягивается. Это не смертельно, и - это чуть не половина стоимости того самого ремонта. И задолбать друг друга не успеете.
А вообще - удачи вам, сил и здоровья)
bysinka_tyt2011-10-05 21:14:00 (ссылка)
О! Спасибо огромное за наводку! Полезный сайтик.
Спасибо за пожелания, будем думать и считать. После этого поста сомнения совсем закрались :)
sara_j_2011-10-07 11:49:00 (ссылка)
Не за что) Если что-то по гипсокартону понадобится - пишите в личку - дам мужний контакт - он спец и не ломит цены вменяемым людям.
Считайте, правда. Нам своя норка пока не светит, но вторичка против новостроя жирно проигрывает. К сожалению, плюс вторички только один - не нужен ремонт "прямщас". Но он один черт нужен и едва ли будет дешевле на выходе.
Удачи в поиске)Свое - это прекрасно)
aeliss2011-10-03 18:30:00 (ссылка)
Спасибо вам за этот пост, для нас с мужем скоро будет совсем-совсем актуально! У нас даже исходные данные почти как у вас.
aeliss2011-10-06 00:04:00 (ссылка)
Мы пока еще не начали конкретный поиск вариантов, начнем в конце октября-ноябре, но за ценами уже следим.
По исходным данным мы отличаемся от вас тем, что не привязаны к району, как вы, но вот метро было бы очень желательно, т.к. на работу надо ездить. Хотим покупать сразу двушку, однушки даже не рассматриваем. Муж за вторичку - считает, что ее проще будет купить более-менее близко к метро. Я бы предпочла новостройку где-нибудь в Новокосино, там как раз есть неплохой вариант, и в следующем году там метро обещают. Но у нас, как и у вас, проблема в том, что живем мы в съемной квартире, и платить сразу за ипотеку, ремонт и аренду не потянем ни разу. Как вариант решения данной проблемы, можно будет временно пожить у родителей мужа (тесно, парализованная бабушка, и я не очень люблю его отца, хотя тщательно это скрываю). Но если не очень долго, то потерплю. Если не получится, то, видимо, остается вторичка.
Но я повторюсь, мы еще так вот досконально варианты не изучали, и если удастся найти отвечающую нашим требованиям новостройку с отделкой, то, наверное, попробуем взять ее.
bysinka_tyt2011-10-06 00:09:00 (ссылка)
Слушайте, я сегодня полдня копала интернет в поисках этих мифических новостроек с отделкой :)) Нашла два варианта - Железнодорожный и Лобня и там и там осталось по паре квартир на несколько корпусов. Загадка просто :))) Все знают, что такие квартиры есть, но как их купить!!!
aeliss2011-10-06 11:19:00 (ссылка)
Сейчас зашла на сайт новостройки, на которую я облизываюсь (http://www.ndv.ru/bazy-predlozhenij/no
bysinka_tyt2011-10-06 13:13:00 (ссылка)
Вот и я о том. Видимо, спрос огромный, а предложений вообще нет.
grinning2011-10-03 18:32:00 (ссылка)
ММ, не поняла, двушка в хрущевке стоит столько же, сколько бОльшая двушка в новостройке?!
bysinka_tyt2011-10-03 18:32:00 (ссылка)
Иногда новостройки можно найти еще и дешевле :))) Все упирается в ремонт от и до!
grinning2011-10-03 18:37:00 (ссылка)
странно, конечно, я думала новострой точно дороже, чем хрущебы
но если вы еще на начальном этапе строительства будете покупать, стоит задуматься на тот счет, что крайне редко что-то сдается в срок, +год для таких строек - не срок - запросто могут задержать
не знаю, я выбрала вторичку и всем советую, но правда надо чтобы дом поприличнее был
bysinka_tyt2011-10-03 18:48:00 (ссылка)
Мы склонны к вторичке тоже, потому что у нас съемная квартира, поэтому любое промедление - это лишние деньги.
grinning2011-10-03 18:52:00 (ссылка)
у большинства ярых сторонников новостороя, которых я слышала, главный аргумент - эмоциональный - "до нас здесь кто-то жил, УЖАС", атмофсера прежних жильцов выветривается с поклейкой новых обоев и завозом новой мебели, проверено))
bysinka_tyt2011-10-03 18:54:00 (ссылка)
Учитывая, что я уже 5 лет живу в съемной квартире старушечьего типа площадью 33 кв. метра... дух прежних жильцов меня никак не смутит :))))
sara_j_2011-10-05 19:58:00 (ссылка)
Знаете, снимая много лет хрущебы единственной проблемой считаю невменяемых соседей. Сегодня очередной раз соседушка с трех до семи утра домой ломился ужрамшись. Бабки тоже тот еще подарок, они ж сцуко в банды правоохранителей организовываются. Шесть узбеков в однушке - тоже не редкость. и ВОТ ВСЕГО ЭТОГО МОЖЕТ НЕ БЫТЬ РЯДОМ *мечтательно пустила слезу* =)
agiasma2011-10-03 19:09:00 (ссылка)
я за новостройку на этапе строительства и жить у свекрови на время ремонта.
ремонт новостройки совсем не такой долгий, как вы пишете. Мы полгода наши 100 метров ремонтировали.
sol_diesi2011-10-03 21:27:00 (ссылка)
Читаю каменты про отсутствие стен, стяжки и проводки и не понимаю. Это правда, штоле? В Москве большинство квартир сдается вот так? В Питере отсутствие стен, т.е. квартиры свободной планировки - это квартиры, как правило, довольно большой площади, в недешевых домах. Покупаешь 150-200 метров и режешь их как хочешь. А в бюджетных многоквартирниках всё нарезано, отстроено и проведено. Проблема снести и перепровести :)
И вот еще что про плюс новодела. Вам дадут бОльшие электрические мощности. Вы сможете одновременно включить стиралку, утюг и чайник. И теплые полы, когда у Вас дойдут до них руки. В старом фонде бывает, что стиралка не дружит с чайником и пылесом. И это проблема
Изменено 2011-10-03 09:31 pm (local)
helgaolga2011-10-03 22:07:00 (ссылка)
Именно. Даже мелкие квартиры в обычных домах сдают в виде недостроя. Большая часть домов строят монолит, но панельки тоже умудряются сдавать в бетоне, с проводкой под батарею и букетом проводов над входной дверью.
helgaolga2011-10-03 23:50:00 (ссылка)
Пиб это что?
Смотрите, как выглядит процесс в доме бизнес-класса от Капитал Груп. Вы получаете ключи и идете осматривать свою бетонную нору. Мы, к примеру, нашли в ней трещину в одном стекле и испорченные стеклопакеты. Это не говоря о разнице см в 10 в уровне бетона на полу и дефектах отливки в стенах в 4-5 см глубиной. Внутри стен нет никаких. В доме сидит некий дядя ака гл инженер и дает допуск к ремонту, если предъявить ему дизайн-проект, проект электрики и проект чего-то еще. Любые микро переносы надо согласовать. Только в аффилированной конторе, ибо собственности еще года 2 не будет даже по суду. Каждый этап ремонта нужно сдавать этому дяде на одобрение. Работы разрешены только днем, проезд к дому по пропускам, в общем все довольно долго делать. Оценка стоимости доводки до жилого состояния 100 кв м при экономии на всем и личном контроле за каждым гвоздем 1,5 млн. Реально - 2,5-3 млн.
sol_diesi2011-10-04 00:10:00 (ссылка)
ПИБ - это проектно-инвентаризациооное бюро. Оно выдает план помещения и этот план должен соответствовать проекту (в идеале). Без бумажки от ПИБа не получишь документы в ГБР.
ПИБ ходит по новым домам, измеряет квартиры и проверяет чтобы никто не двигал, не сносил предусмотренные проектом стены. Или не ставил душевую кабину в месте, где у застройщика по проекту комната. После прохода ПИБа тебя могут обязать доплатить за излишки площади, если намеряют больше. Или тебе выплатят разницу, если намеряют меньше. Хинт: ПИБ прошел, можно двигать, сносить и ставить. Если не собираешься продавать квартиру в обозримом будущем. Иначе снова приедет ПИБ и нужно будет узаконить перепланировку или вернуть все взад.
Потом идет ЛенЭнерго (?) и Электросбыт. Проверяют мощности, нет ли превышений, и переноса розеток и/или счетчика. Если есть (а есть практически у всех), то требуют проект от лицензированных электриков. Обычно розетки замазывают, если ремонт в нижней стадии, или прикрываются мебелью, если ремонт закончен. Если или когда все ок, пломбируют счетчик. Т.е. вместо одного дяди у нас ходят дяди из соответствующих структур
helgaolga2011-10-04 00:17:00 (ссылка)
Написали бы что пиб это бти. В общем все то же, вид сбоку. По секрету - получать гбр можно с красными линиями на проекте бти. Тонкость в том, что бти в том доме уже прошло, но собственностью так и не пахнет, застройщик-то хитрый. Вот и сидит дядя, собирая деньги. А по изначальному обмеру бти все квартиры однушки, так что перегородка между кухней и комнатой - уже перепланировка и надо согласовывать и звать бти заново.
helgaolga2011-10-03 22:03:00 (ссылка)
Ищите варианты. Я нашла нужный в Москве, новостройка с ремонтом, причем за цену новостройки без ремонта. А в области предложений много, у меня в нужном районе всего-то было штук 5 и на разных стадиях. Даже если ремонт не очень, там хотя бы стяжка на полу есть и стены, можно въехать и думать уже по ходу пьесы. А то есть "крутые" новостройки без стен и стяжки, типа поработай прорабом.
bysinka_tyt2011-10-03 22:05:00 (ссылка)
Обязательно будем иметь в виду такой вариант. Дадим задание агенту и начнем смотреть все что подойдет :) Вдруг повезет вместо вторички, разжиться чем-нить с ремонтом в новостройке :)))
nota_fe2011-10-03 22:29:00 (ссылка)
Вот всё понимаю, все ваши аргументы, но, пожив в хрущобе 3 года, больше ни за что ни за что ни за что не хочу в нее вернуться.
Лучше макароны и спать на бетонном полу :(( Правда, постарайтесь найти вариант хоть с минимальным ремонтом, пусть не в самом раменском, и дальше по ходу пьесы. По крайней мере у квартиры потенциал будет. Хрущобы ужасны.
medvezhon2011-10-03 23:11:00 (ссылка)
Мы купили вторичку в ипотеку двушку в Люберцах. У нас, правда, нужен был ремонт, но можно искать такие варианты, где требуемый ремонт минимален. Если получится по деньгам, то смотрите не хрущевку,а что-то более современное, а то вот я очень из-за маленькой кухни расстраиваюсь нашей
bysinka_tyt2011-10-03 23:13:00 (ссылка)
А напишите, плиз, какая у вас квартира и по какой цене удалось купить.
unforgiven_ll2011-10-03 23:49:00 (ссылка)
у нас похожая ситуация и муж категорически против новостройки. вот что он говорит:
1. могут затянуть со сроком сдачи или с прохождением госкомиссии. вы не сможете ни жить, ни делать ремонт, а ипотеку уже будете платить. а уже сданные квартиры гораздо дороже и их меньше, чем на этапе строительства.
2. ремонт с нуля, начиная от стяжки пола
3. никакой инфраструктуры. иногда даже у дома нет номера и там нельзя прописаться.
4. постоянный ремонт то у одних соседей, то у других.
мы будем покупать вторичку, но не хрущевку. на них ипотеку очень неохотно дают, т.к. их через 5-10 лет снесут. ну и вообще дом без лифта для мамы грудного ребенка -- это аццкий ад. так что лучше за те же деньги посмотреть квартиры в 9- и 12-этажках.
evilka2011-10-04 00:20:00 (ссылка)
>>3. никакой инфраструктуры. иногда даже у дома нет номера и там нельзя прописаться.
глупости.
saplady2011-10-04 01:34:00 (ссылка)
Факт, у меня было именно так. Покупала строительный корпус, потом присвоили номер дома, потом ключи (затянув почти на год), потом еще долго давали собственность. Но это была Москва.
Конкретно в Раменском, насколько я знаю, ситуация более благоприятная.
_myaka_2011-10-03 23:55:00 (ссылка)
лучше повременить с покупкой, если есть перспективы роста доходов. щас вы в жуткую жопу встрянете.
3eta2011-10-04 03:06:00 (ссылка)
Если от новостройки дают ключи и собственность сразу же, то надо брать. Хоть какой-то ремонт, чтобы жить можно было мы сделали сами, на материалы ушло чуть больше 100 тыщ рублей. Правда, электрика уже кое-какая была. А потом по мере появления денег планировали уже делать нормальный ремонт поочередно в каждом из помещений. Плотные моющиеся обои можно клеить сразу на бетон, пол залить самовыравнивающей смесью и положить недорогой ламинат. На потолок мы частично извели шпаклевку, частично клеили потолочную плитку - лишь бы на бетон не смотреть, в дальнейшем планировали натяжной потолок. Все равно пару лет пока соседи будут ремонт делать с перепланировками и тоннами бетона в качестве стяжки дом будет усаживаться активно, и в дорогой ремонт вкладываться нет смысла
nastyas2011-10-04 10:41:00 (ссылка)
За последние четыре года образовалось в доступности две квартиры-новостройки с бетонными стенами, где я быстренько делала ремонт. Цены укажу для последней квартиры, делала там ремонт я меньше года назад. Установка сантехники -- взяла сантехнику в отдам_даром, мастер установил ее и сделал проводку воды за 10 тыс.руб. и за три дня (на материалы еще ушло около 10 тыс.). Электрика -- разводку делали тоже дня три, на материалы ушло тысяч 15, плюс мастеру еще 10 тыс. Кинуть линолеум на пол -- полдня и 10 тыс. руб. И дальше уже можно жить. :-)
bysinka_tyt2011-10-05 11:24:00 (ссылка)
Цены выглядят очень привлекательными. Надо будет обмозговать :) Спасибо!
milgrana2011-10-05 20:51:00 (ссылка)
Я в подобной ситуации выбрала жилье на вторичке, но с ремонтом. Но я была настолько усталой после всех разъездов-переездов (у нас были сложные продажи-покупки, мне как-то на неделе пришлось 3 квартиры убрать-приготовить к просмотрам-сдаче :), что ремонт бы не потянула. Плюс к этому сразу надо было въехать, а не ждать. Я и так намоталась по съемным.
milgrana2011-10-05 20:56:00 (ссылка)
Про новостройку на этапе строительства - это как повезет. Друзья так купили двушку - и у них все застыло на стадии самой последней сдачи. Дом уже 4 года стоит. Все подведено из коммуникаций, но что-то не доделано- дом не сдают. За это время они уже успели развестись.