Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
[info]liebe_ente пишет в [info]girls_only_off @ 2011-09-27 19:16:00
Дорогие сообщницы, приветствую!
У меня к Вам вопрос, я уже сломала всю голову. Год назад у меня обнаружили уреаплазму. Гинеколог сказал, что это беда больше половины женщин, что это не ЗППП, ноо ее надо лечить. Я пролечилась 2 раза, но уреаплазма как была, так и продолжает здравствовать и цвести буйным цветом. Подруга лечилась раза 4, тоже без особого результата.
Не один раз я сталкивалась тут с обсуждениями, что заграницей это вообще не считается болезнью и ее никто там не лечит. Наши врачи говорят обычно, что зависит от ее количества (?) и опасно, если высокие показатели, именно тогда нужно лечить.
Понимаю, что истину по этому вопросу мы здесь не найдем, у меня другой вопрос. А что делать в случае, если на горизонте появляется секс с новым партнером? Говорить ему об этом? Или, если использовать презервативы, то не говорить?
Я понимаю, что в случае, когда собираешься перестать предохраняться с постоянным партнером, такие вещи нужно обсуждать, а вот как с незнакомым практически человеком? С одной стороны, это не ужас-ужас и заграницей вообще не лечат, с другой же, у нас это считают заболеванием и я бы, думаю, не была рада, если бы партнер от меня скрывал такие вещи, пусть и при использовании барьерных контрацептивов. Но не воспримет ли партнер такую информацию превратно? Не все хорошо подкованы на тему тонкостей и нюансов ЗППП и прочих уреаплазм. В общем, что делать-то?
Ну и второй вопрос о втором камне преткновения, об эрозии шейки матки. Гинеколог жмет на то, что она у меня большая, размером с монету 5 коп. и ее обязательно надо прижегать, причем, путем вымораживания (я не помню, как это точно называется, извините, это тот метод при котором потом может литься жидкость какая-то неделю). И опять я не знаю что делать, то ли забить, то ли согласиться. А метод этот не древний ли? Знаю, что тема обсуждаласб тысячу раз, но буду благодарна любым комментариям.

Спасибо большое, девочки!

тэги будут
67 комментариев
 
[info]massaraksh
2011-09-27 19:30:00 (ссылка)
Не произносите партнеру слово "уреаплазма". Скажите "особенности микрофлоры".
[info]liebe_ente
2011-09-27 19:31:00 (ссылка)
А это не будет обман? И как-то странно предупреждать об особенностях микролоры, нет?(
[info]mirika
2011-09-27 19:31:00 (ссылка)
про уреаплазму не подскажу

про прижигание эрозии - спросите у врача, видит ли он при кольпоскопии на эрозии клетки, которые потенциально могут переродиться в "нехорошие". и делали ли вам биопсию, чтобы понять, что надо прижигать? у меня просто тоже долгое время была просто большая эрозия (уж с какую монету размером - не знаю, но говорили, что большая), врач ее года два наблюдала, наблюдала. потом на колпоскопии увидела, что появились эти самые клетки, сделала биопсию - направила на прижигание лазером (как наиболее щадящий метод для нерожавших). после лазера тоже эта вода текла, ага :) мне кажется, она при любом методе течет.
[info]liebe_ente
2011-09-27 19:33:00 (ссылка)
Да, брали биопсию, сказали, что плохих клеток нет, поэтому, говорят, давайте ее скорее прижжем, раз все так удачно складывается.
[info]mirika
2011-09-27 19:37:00 (ссылка)
тогда странно, раз нет плохих клеток - зачем травмировать (ну это я по своему врачу сужу). если эрозия не кровит, никак себя не проявляет? попробуйте у врача еще поподробнее спросить, почему беспокоит именно большой размер эрозии. просто моя врач говорила, что в эрозия на фоне беременности, например, может сама рассосаться типа, но так как у меня появление потенциально опасных клеток оказалось быстрее беременности, то прижигали :)
[info]ugunchenok
2011-09-27 19:47:00 (ссылка)
+1
врач не увидел на кольпоскопии ничего плохого и сказал, что ничего прижигать не надо, просто наблюдать.
[info]liebe_ente
2011-09-27 19:53:00 (ссылка)
Говорят, очень большая.
[info]liebe_ente
2011-09-27 19:52:00 (ссылка)
Они говорят, что из-за размера. Видимо, действительно, надо сходить в другое место еще, хотя я в номральную клинику хожу вроде(
[info]callis
2011-09-27 19:52:00 (ссылка)
Вам же сказали: уреаплазма НЕ ЗППП. ЗППП - это заболевание, передающееся половым путем, а если она НЕ ЗППП, значит, она не является заболеванием и не передается половым путем.
У моего партнера находили уреаплазму, а у меня нет. После года жизни ОТДЕЛЬНО у меня нашли, а у него уже нет.
Еще через полгода не нашли и у меня. Забейте. Даже молочница мужчинам толком не передается, а уж тем более уреаплазма.

Про эрозию прочитайте здесь: http://www.snob.ru/selected/entry/19499
Вкратце: все гинекологи мира знают, что шейка матки у разных женщин может выглядеть по-разному изнутри. И только российские считают, что у всех должно быть одинаково, а у кого неодинаково, того прижигать. Лечить эрозию прижиганием, это как лечить хирургически разрез глаз или длину пальцев ног.

Удачи.
[info]trablbooble
2011-09-27 19:55:00 (ссылка)
это какой-то туманный вопрос, на самом деле, вроде бы дело, если Вики почитать, не только в том, как оно выглядит. Кроме того, интернеты говорят об истинной и ложной эрозии, вполне возможно, что "истинную" иностранные гинекологи зовут иначе. Короче,я не знаю, но не стала бы и на вашем месте отстаивать одну из точек зрения, не будучи врачом.
[info]mary_jo
2011-09-27 19:58:00 (ссылка)
истинная называется дисплазией и диагностируется и биопсией, это уже измененные клетки

для того, чтобы прочитать стандартные статьи и определения врачом быть не обязательно
врачей тоже где-то учат
[info]callis
2011-09-27 20:06:00 (ссылка)
Спасибо за совет. Поскольку на моем месте все-таки я, а не вы, я сама решу, что и как мне отстаивать.
[info]liebe_ente
2011-09-27 19:56:00 (ссылка)
Так врач говорит, что передается только половым путем. И вроде как заболевание, но не такое ужасное, как сифилис, например)
За комментарий и ссылку спасибо!
[info]callis
2011-09-27 20:10:00 (ссылка)
Да конечно. Вы сделайте опрос, у кого-нибудь из ГО находили уреаплазму одновременно с партнером? Мой личный опыт таких случаев не насчитывает вообще.
[info]beautystar
2011-09-27 20:25:00 (ссылка)
*стеснительно*
у меня находили вместе с партнером
Потом долго-долго лечили. Причем у него вылечилось после первого же курса, а у меня выросла масса побочек (простите за подробности), но в итоге все пролечилось.
И врач настаивала, что лечить нужно обоих
[info]callis
2011-09-27 20:29:00 (ссылка)
Спасибо. Будете первым известным мне случаем излечения уреаплазмы.
[info]liebe_ente
2011-09-27 20:33:00 (ссылка)
У нас они говорят, что она не исчезнет, а просто количественные показатели упадут до безопасной нормы.
[info]beautystar
2011-09-27 21:01:00 (ссылка)
Ну вот ниже про показатели пишут - может и у меня так.
Врач сказал, пролечилась, но что при этом имел в виду - хз

Но вообще - ура! Первый нах! :)))
[info]evach
2011-09-28 13:14:00 (ссылка)
и у меня излечили, но через два года она слова пришла и сказала "прЫвэт"! вот хз шо мнет еперь делать. пить антибиотики не очень улыбается
[info]callis
2011-09-28 13:25:00 (ссылка)
А она вам мешала? Как-то проявляла себя, кроме надписи на бумажке из лаборатории?
[info]evach
2011-09-28 13:30:00 (ссылка)
проявляла дисплазией, к сожалению.
[info]liebe_ente
2011-09-27 20:32:00 (ссылка)
Ну вот мне тоже говорят как раз об этом, что лечиться нужно обоим бла-бла-бла.
На тот момент у меня не было постоянного партнера, я пролечилась безуспешно 2 курса, потом забила, наслушавшись подругу и начитавшись интернета. Да и сами врачи шутили на тему: "Всегда 2 раза лечилась? Это вообще ничего еще, некоторые по 10 раз лечат".
Как-то это все мне не нравится.
[info]beautystar
2011-09-27 21:02:00 (ссылка)
я тоже лечилась долго, анализы сдавала много, у меня там еще воспаление какое-то шло, в общем, букет полный.
Вроде как (тьфу-тьфу) последние анализы показывали, что я здорова.
Но у меня осенью контрольный замер, а я ленюсь топать :)
[info]tschapperl
2011-09-27 20:26:00 (ссылка)
ого, мне прижгли в 15, подругам тоже многим до 18-ти...
[info]masha_koroleva
2011-09-27 22:34:00 (ссылка)
+1 про уреаплазму, та же ситуация была
[info]irma_i
2011-09-27 20:07:00 (ссылка)
у меня сестра - гинеколог
уреаплазму не лечит, болезнью не считает
у нее есть ;)))
[info]liebe_ente
2011-09-27 20:08:00 (ссылка)
Спасибо)
То есть, думаете, такой вопрос вообще не поднимать?
[info]irma_i
2011-09-27 20:10:00 (ссылка)
думаю да
ее мужчина об этом знает, никаких последствий это не имеет
[info]innnnochka
2011-09-27 20:27:00 (ссылка)
я бы первому встречному не стала говорить про уреоплазму.
это бактерия, кот. живет в вашем организме.
если отношения становятся серьезными и вы готовы отказаться от презервативов, тогда можно и сказать.
[info]liebe_ente
2011-09-27 20:32:00 (ссылка)
Спасибо, наверное, это самый правильный вариант.
[info]mypointofview
2011-09-27 20:54:00 (ссылка)
я спрашивала у своего американского доктора (после какого то очередного холивара на эту тему ) - тоже самое говорит - если уреаплазмы много - то надо лечить
[info]liebe_ente
2011-09-27 21:32:00 (ссылка)
О, вот это новость, как минимум, заставляет усомниться, так ли категорически не правы российские гинекологи.
Спасибо большое за информацию!
[info]oksk
2011-09-27 20:58:00 (ссылка)
Подруга в России, ее гинеколог говорил, что это не лечится, а является особенностью организма.
[info]liebe_ente
2011-09-27 21:31:00 (ссылка)
Понятно, спасибо!
[info]luxemburg_rosa
2011-09-27 21:29:00 (ссылка)
а Вы бы хотели знать от партнера перед незащищеным сексом о том, что у него уреаплазма? Ответьте себе на этот вопрос, и Ваши сомнения отпадут
[info]liebe_ente
2011-09-27 21:31:00 (ссылка)
Речь идет о защищенном сексе.
[info]asti_ego
2011-09-27 21:30:00 (ссылка)
Про эрозию я тут вопрос поднимала, а итоге нашла хорошего врача через знакомых, которая мне пояснила, что с моими результатами анализов лечить эрозию (она у меня тоже большая) нет необходимости. Если кальпоскопия или биопсия покажет что-то, то конечно, а так нет.
Сходите к другому врачу, желательно по рекомендации.
[info]liebe_ente
2011-09-27 21:31:00 (ссылка)
Спасибо!
[info]marina_akulich
2011-09-27 21:59:00 (ссылка)
у меня была большая эрозия лет в 20, ничего не прижигали, а мазали солковагином, 2 или 3 сеанса.
все прошло и больше ни следа тьфу-тьфу
[info]liebe_ente
2011-09-28 09:19:00 (ссылка)
Ясно, спасибо!
[info]visea
2011-09-27 22:45:00 (ссылка)
У меня была большая эрозия, а потом взяла и исчезла.
[info]liebe_ente
2011-09-28 09:20:00 (ссылка)
Спасибо за коммент!
[info]elvenpaws
2011-09-27 23:02:00 (ссылка)
у меня эрозия появляется когда я делаю перерыв в приёме ОК и пропадает снова, когда я снова начинаю их принимать...
[info]liebe_ente
2011-09-28 09:20:00 (ссылка)
Спасибо!
[info]manul
2011-09-27 23:25:00 (ссылка)
У меня эрозия то возникала и проходила. Примечатально то, что когда была уреаплазма - была и эрозия. Уреаплазму вылечивала - эрозия исчезала. Гинекологи говорили, что есть связь.
[info]liebe_ente
2011-09-28 09:21:00 (ссылка)
Понятно, спасибо!
[info]ol_lar
2011-09-28 08:46:00 (ссылка)
А потом этот партнер заразит уреаплазмозом еще десяток женщин. Наверное, он должен быть в курсе.

Эрозию прижигали. И первый раз, видимо, неудачно, потому что через какое-то время нашли дисплазию. Долго и нудно лечили ее. Но советую не тянуть. Редкая удача, когда все само проходит, чаще всего заканчивается очень печально..
[info]liebe_ente
2011-09-28 09:15:00 (ссылка)
Речь идет о безопасном сексе, поэтому и вопрос. Или каждому первому встречному нужно вываливать на первом свидании все подробности о состоянии своего здоровья? Наследственные заболевания и пр.? А то вдруг я сразу забеременею и на его потомстве это скажется?
"Редкая удача, когда все само проходит, чаще всего заканчивается очень печально.."
А почему тогда заграницей это вообще не лечат?
[info]ol_lar
2011-09-28 09:55:00 (ссылка)
Моя подруга (венеролог с двадцатилетним стажем) настаивает на том, что это заболевание передается и при безопасном сексе.
Да, а откуда у вас самой уреаплазма появилась? Не от партнера, который вас не предупредил об этом заболевании?

Мы не за границей :)
Я бы лечила, серьезно.
[info]liebe_ente
2011-09-28 10:29:00 (ссылка)
"настаивает на том, что это заболевание передается и при безопасном сексе"
А какой тогда вообще возможный вариант развития событий для тех у кого есть уреаплазма? Вообще уйти из большого секса?) Ну то есть, если что так, что эдак это передастся партнеру, какой смысл тогда предупреждать? Ну то есть я логики не вижу. Я, если что, не отстаиваю точку зрения, что надо молчать, просто вопрос сложный (все волнующие меня сложности я описала в посте) и я хочу найти оптимальное решение, при котором никто не пострадает. В том числе и я, в том числе и морально.
Ну и аргумент "мы не заграницей" тоже странный, даже со смайликом.
[info]ol_lar
2011-09-28 10:36:00 (ссылка)
Вариант один - лечиться. Если не удается вылечить - предупреждать. Потому что если партнер после контакта обнаружит у себя уреаплазму, все претензии будут обращены к вам.
[info]liebe_ente
2011-09-28 10:44:00 (ссылка)
Ну мы по кругу начинаем ходить. За границей это вообще не лечат и не считают заболеванием. Так что говорить о том, что "вариант один" как-то странно.
Сейчас читаю на эту тему, например, одно из мнений на сайте мед.центра:

"Уреаплазмы и микоплазмы – это одна из разновидностей бактерий. В научной литературе среди гинекологов, урологов и микробиологов также долгое время велась дискуссия о значимости обнаружения уреаплазм во влагалище. Сегодня эта дискуссия во многом завершена. Позицию современной медицинской науки в отношении уреаплазм и микоплазм можно выразить следующим образом:
- уреаплазмы и микоплазмы, обнаруживаемые во влагалище, относятся к группе условно-патогенных микробов. Это значит, что у большинства людей они не вызывают заболевания, и "лечить уреаплазму" им не надо. Некоторые ученые предполагают, что при сниженном иммунитете они могут утяжелять течение болезней, вызванных другими – патогенными микробами, но точных доказательств этому пока нет. Обнаружение микоплазм и уреаплазм во влагалище редко сопряжено с риском развития бесплодия, невынашивания беременности и других осложнений.
- уреаплазмы обнаруживают во влагалище более чем у 30% здоровых женщин. Поэтому многие ученые даже считают их частью нормальной микрофлоры влагалища. Такие организмы называют сапрофитами или комменсалами – пользы от них, может быть, и немного, но и вреда тоже никакого.
Что делать, если у Вас случайно или неслучайно нашли уреаплазму или микоплазму методом ПЦР? Это зависит от того, есть ли у Вас жалобы и проявления воспалительного процесса в настоящее время.
Если какие-то явления Вас беспокоят – следует разобраться в их действительной причине, которой, в ряде случаев, может быть и уреапламоз/микоплазмоз.
Если никаких проявлений и жалоб нет, и Вы не находитесь в группе риска (см. выше), то для беспокойства нет оснований и лечиться не надо.
С современных позиций, уреаплазмоз не считается венерическим заболеванием, поэтому "проверяться" специально на него не нужно."

Но за Ваше мнение, в любом случае, спасибо, конечно.
[info]ol_lar
2011-09-28 10:58:00 (ссылка)
Спорно все очень. Запущенный уреаплазмоз у женщин вызывает разные воспалительные процессы - от воспалений и спаек в маточных трубах до заболеваний костей. У мужчин последствия еще серьезнее.
В общем, я считаю правильным, когда о вероятности получения этой заразы предупреждают заранее.
[info]liebe_ente
2011-09-28 11:55:00 (ссылка)
Ну вот именно, что спорно все. У меня вопрос-то и возник потому, что я не знаю, какую точку зрения принять хотя бы за точку отсчета. Даже безотносительно секса, а касательно своего здоровья, травить себя курсами антибиотиков по 20 раз, когда мнения врачей разнятся диаметрально, тоже как-то неправильно, по-моему.
Что же по поводу секса, то я все равно слабо себе представляю, в какой момент об этом надо сообщить и с какими подробностями и комментариями. Я не к тому, что собираюсь это скрыть, а к тому, что как пошагово действовать в этой ситуации, я пока так и не поняла.
А так-то я с вами согласна, что на месте своего партнера, мне бы хотелось быть об этом в курсе. Другой вопрос, что как действовать на его месте, я тоже не представляю) Отказываться от секса? А если он вообще не в курсе, что это такое и подумает, что я, извините, шалава подзаборная какая-нибудь? Ну то есть, если бы речь шла о вен.заболевании, тут вопросов нет, надо и лечить, и долечивать до конца и если что - обязательно предупреждать. А здесь все-таки как-то все неоднозначно. Как человек ответственный я, даже невзирая на возможную неловкую и неприятную ситуации, предпочту предупредить. Однако приятнее ситуация от этого не станет) Вот я и пыталась найти разумный компромисс.
Наверное, пойду еще раз проверюсь в другом месте и на тему уреаплазмы, и на тему эрозии. И спрошу врача конкретно на тему, как лучше действовать в ситуации с новым партнером. Снимает ли проблему безопасный секс, к примеру.
Еще раз спасибо за Ваши комментарии!
[info]ol_lar
2011-09-28 12:51:00 (ссылка)
Удачи вам!!!
[info]odreamer
2011-09-28 14:32:00 (ссылка)
А можно ссылку, пожалуйста? Я вокруг почитаю, меня интересует как раз вопрос микоплазм, я не видела до этого, чтобы их ставили в один ряд с уреаплазмами и говорили, что их лечить не надо.
[info]screenshifango
2011-09-28 10:01:00 (ссылка)
пизда стерильной не бывает, как говорит моя крестная-гинеколог. Считает, что лечить не нужно, если не критично показатели зашкаливают. Да и как я понимаю, не вылечиваются все эти штуки до конца ни-ког-да. Хламидиоз уходит в кости, герпес и ВПЧ прячутся до поры-до времени и так далее...
[info]liebe_ente
2011-09-28 10:31:00 (ссылка)
Ясно, спасибо!
[info]elfo4ka_
2011-09-28 11:57:00 (ссылка)
мне лет несколько назад гинеколог убрала лазером эрозию - очень ей не нравилась она. было это в студенческой поликлинике. потом в серьезных клиниках врачицы меня и её ругали за это. несколько гинекологов говорили, что во время и после беременности чаще всего проходят они самостоятельно. так что сходите к другому врачу, как минимум. мне кажется, если можно не трогать - лучше не трогать, всё-таки это вмешательство и т.п.
[info]liebe_ente
2011-09-28 12:41:00 (ссылка)
Вот и пойми тут(( Пойду схожу, наверное, еще и к другому врачу!
Спасибо!
[info]elfo4ka_
2011-09-28 12:46:00 (ссылка)
удачи Вам)
[info]marsia
2011-09-28 12:26:00 (ссылка)
мой дивный врач говорит, что только радиоволновым методом эрозию - и только, если действительно есть изменения ткани
сделайте кольпоскопию, биопсию - и решайте
тот же врач говорит, что уреаплазма бывает двух видов, лечить нужно только один и далеко не всегда, но бывает и необходимость
[info]marsia
2011-09-28 12:28:00 (ссылка)
а, и тот же врач говорит, что незначительная эрозия пройти может, а более серьезная - никогда, вне зависимости от беременностей и т.д.

кольпоскопия, кстати, - это не страшно, если вдруг:)
[info]liebe_ente
2011-09-28 12:41:00 (ссылка)
А "кольпоскопия" это что такое? У меня брали биопсию, там никаких измененных клеток не было и специальный врач по эрозиям на эрозию эту смотрела и вынесла вердикт, что надо прижегать. Но они там какие-то все стремительные врачи эти, ничего подробно не объясняют(( Я пробовала спрашивать, что вот за границей-то не лечат, они говорят, а у вас она большая, надо прижэегать. И весь разговор. Действительно, пойду схожу у другое место лучше еще.
Спасибо!
[info]marsia
2011-09-28 13:15:00 (ссылка)
"большую" - наск. я знаю, - действительно лучше "обработать", ищите радиоволновой метод (безболезненно практически, маленький восстановительный период, очень "ювелирно" действует)
кольпоскопия: http://www.rostmaster.ru/lib/diagnendo/endoscop-0010.shtml
[info]yashika
2011-09-28 13:10:00 (ссылка)
уреаплазму лечить или не лечить решает врач. то есть это неоднозначное решение
там зависит от результатов анализа + есть воспалительный процесс или нет.
[info]nakx
2011-09-28 16:09:00 (ссылка)
1. про уреоплазму я бы говорила если бы планировался незащищенный секс. и мне бы хотела, чтобы сообщили именно в этом случае
2. есть "эрозия", то есть варианты нормы, а есть дисплазия, которую тоже называют эрозией, но это уже не норма, а перерожденные клетки. которые гипотетически когда-нибудь через много лет могут переродиться еще сильнее. эрозию не нужно лечить, а дисплазию нужно.