Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
greenheel
[info]greenheel пишет в [info]girls_only @ 2010-05-10 21:57:00
Всем привет!
Девушки, меня в последнее время интересует один вопрос.
У меня есть несколько знакомых, которые раз в 2-3 месяца обязательно куда-нибудь ездят. И это не Египет по горящей путевке, а Тайланд, Испания, Франция и т.п. Разумеется, я не знаю размера их зарплат, но могу представить себе уровень (большинство - свежие выпускники или работающие студенты-стершекурсники). Суть не в этом!

Я что подумала: может быть, я не вполне представляю себе размеры затрат на поездки?
В моем понимании отпуск "съедает" как минимум целую зарплату. Даже поездка в Крым с проживанием в частном секторе и минимальным питанием на 10 дней обошлась двоим приблизительно в 30000. Что уж говорить о заграничных поездках. Или я отстала от жизни и можно много ездить за вменяемые деньги? Я имею в виду не поездки дикарем с банкой тушенки, а нормальные, с кафешками-ресторанами, тусовками, переездами из города в город и т.п.

Про сообщество чиптрип в курсе, спасибо.
Понимаю, что для всех понятия дорогой/дешевый относительны, но все же:)
126 комментариев
 
[info]fatima_d
2010-05-10 22:25:00 (ссылка)
крым - дорого;)
за 30-35 на двоих на неделю можно в Европе почти куда угодно съездить если отслеживать предложения на авиабилеты, отели и тд.
[info]greenheel
2010-05-10 22:30:00 (ссылка)
я думала почему-то, что Крым "дикий" - недорого (по сравнению, например, с Ялтой)
[info]rufous_cat
2010-05-10 23:12:00 (ссылка)
это если с палаткой и автостопом :)
[info]anny_key
2010-05-11 11:52:00 (ссылка)
Дикий и впрямь очень дешево, но это с палаткой, спальником и готовить на костре, комфорт минимальный. С другой стороны, я отдыхала дикарем под Анапой и там было офигенно: чистое море, горы, воздух, почти пустые пляжи, можно было купаться голышом и народ вокруг нормальный, адекватный и спокойный, не то, что гопотические личности в пределах цивилизации.
[info]fionax
2010-05-10 22:27:00 (ссылка)
В отелях 2 звезды и с выгодно найденными билетами - 30 тыс. в европе вполне возможно на двоих.
[info]greenheel
2010-05-10 22:28:00 (ссылка)
на неделю?
[info]katyazest
2010-05-10 23:07:00 (ссылка)
на две тоже
смотря какая европа
[info]bullet_in_head
2010-05-10 22:31:00 (ссылка)
нууу... я не знаю
мне Шамони в феврале обошлось в 32 тысячи деревянных (перелет, проживание, питание (благо ем я не много), скипас и даже 75 евро гиду за спуск по Белой долине)
это даже не половина моей зарплаты
вполне себе можно так отдыхать и больше чем 4 раза в год, а уж в Испанию на море можно и дешевле. на Канары вот прошлым летом на 14 дней слетали че-то за 30 тыщ(это перелет, проживание и питание), правда я плюс к этому на шоппинг просадила 800евро, но это же не обязательно. если только отдых, то достаточно дешево.

а наше черноморское побережье я потому и не люблю, что сервиса никакого, а по деньгам даже дороже чем в Европе. в Крыму немного подешевле.
[info]greenheel
2010-05-10 22:36:00 (ссылка)
спасибо
[info]harunoko
2010-05-10 22:32:00 (ссылка)
мне кажется, еще вопрос приоритетов. если только после инста -- семьи нет, на квартиру пока не накопишь, на машину, возможно, тоже. кто-то предпочитает шмотки не покупать, а ездить. кто-то, наоборот, всю зарплату спускает на одежду и косметику...
[info]greenheel
2010-05-10 22:36:00 (ссылка)
ну хочется-то и одеться, и съездить!)))
[info]sol_diesi
2010-05-10 22:38:00 (ссылка)
одеваться лучше прямо там. Подгадать сезон распродаж и вперед
[info]greenheel
2010-05-10 22:44:00 (ссылка)
да, про распродажи мне давно твердят, сама убедилась в ценах, когда была в Риге летом
[info]berryl
2010-05-11 00:58:00 (ссылка)
+много

Одежда в Европе намного дешевле
я тоже раз в 2-3 месяца путешествую, начиная с 1,5 лет после окончания вуза. Пока нет своего дома, детей и больших проектов, можно себе такое позволить. Ну и 30 тыс. на Европу на 10 дней - вполне реально, смотря куда. В Ниццу нет. В Вену, например, сейчас - запросто, там билеты по 100 евро, отель можно найти за 40-50.
И да, это было менее половины моей зарплаты))
[info]harunoko
2010-05-10 22:39:00 (ссылка)
"одеться" --тоже растяжимое понятие)
в общем, каждый выбирает, что ему ближе.
слышала про одну пару, которая без детей тратила в месяц почти 2 зп (ок 100 тыс) на еду. и жаловались, что им не на что в отпуск ехать.
[info]greenheel
2010-05-10 22:44:00 (ссылка)
ну это тоже мощно)))
[info]sultansha
2010-05-11 00:53:00 (ссылка)
в европе шмотки дешевле :)
[info]ponka
2010-05-10 22:40:00 (ссылка)
мои 2 последние поездки:
январь - чемпионате Европы по фигурному катанию в Таллинне.
авиабилеты - 200 баксов. эстониан эйр рулит, они клевые. хоть и кормят за деньги.
билет ына соревнования - еще 200 баксов.
гостиница - хорошие 3* в центре города с хорошим завтраком - 273 евро, проверила в почте.
гостиницу бронировала в сентябре, билеты на соревнования покупала в октябре, на самолет - тоже в октябре.
дополнительно потратила около 200 евро - а я много ем, да.
еще я сдала билет на женское одиночное и за эти деньги съездила на 1 день на пароме в хельсинки - 40 евро билет на паром туда-обратно, 12 евро стоил бранч в центре города, 10 евро сувениры, около 15 евро - ланч переходящий в ужин.

в марте я съездила на чемпионат мира по тому же фигурному катанию в Турин.
авиабилеты - 240 дол.
гостиница - эээ около 60 евро в сутки. 240 евро.
транспорт - милан-турин-милан около 50 евро. проела - ну еще 200 евро.

это я везде езжу одна и оплачиваю по сути двухместный номер. была бы с кем-то - сумма была бы сильно меньше.

в прошлом году на 2 недели летала с подругой в Италию - потратила 1 тыс евро за 2 недели включая все.
3 дня в Риме, неделя на море, Флоренция, Пиза, часть музеев и пр.

забудьте чиптрип, начните пользоваться booking.com и http://matrix.itasoftware.com/cvg/dispatch
и будет вам щастье.

ну и еще. я не езжу в отпуск летом. летом и в Киеве жарко и красиво :) а в марте и сентябре везде приятнее, спокойнее и дешевле. даже в июне в Италии по Риму лазить было невыносимо жарко. а при этом юль-август почему-то высокий сезон
[info]greenheel
2010-05-10 22:42:00 (ссылка)
спасибо большое
[info]alonica
2010-05-11 04:59:00 (ссылка)
Как жаль, что я в такой жопе мира, а то бы уже начала напрашиваться с вами по чемпионатам! :)

А так, тихо сижу и завидую :)
[info]liebre_de_felpa
2010-05-11 14:20:00 (ссылка)
сезон потому что летние каникулы. те, у кого дети, привязаны именно к каникулам. а так все мои бездетные коллеги, например, ездят в отпуска именно весной и осенью.
[info]ladycriminelle
2010-05-10 22:44:00 (ссылка)
Можно отлично ездить за вменяемые деньги. Особенно если не в праздники.
Но мне интересно другое - откуда у этих людей еще и время раз в 2-3 месяца куда-то ездить?
[info]greenheel
2010-05-10 22:45:00 (ссылка)
да, этот вопрос меня тоже интересует!
[info]ladycriminelle
2010-05-10 22:49:00 (ссылка)
Гораздо больше, чем денежный.
Меня более, чем два раза в год в отпуск не пустят. Хотя я никогда никуда не езжу в праздники и летом, ибо ненавижу переплачивать за якобы "высокий сезон". И в нашем городишке и его окрестностях вполне можно погулять/поездить.

То есть эти люди работают на какой-то синекуре? Или у них просто добрые родственники? Если так, то нечего их рассматривать, все равно у вас так не получится.

[info]f_ox
2010-05-10 23:04:00 (ссылка)
ну вот смотрите - стандартный отпуск подразумевает 28 календарных дней, которые можно разбить на 2 раза по 14, а можно на 4 раза по 7 - это уже больше. Опять же, если подгадывать отпуск под длинные каникулы - майские выходные или рождественские - можно неплохо сэкономить собственные отпускные дни и использовать их в другое время..
На моей прошлой работе после года работы к отпуску "по КЗОТу" прибавлялась дополнительная неделя (тоже оплачивалась), через 2 года - еще неделя, и т.д. Правда, максимум можно было "выслужить" не более 10 недель в год..)
На нынешней работе мне по контракту положено 35 календарных дней (оплачиваемый) + 5 дней дополнительно за март и сентябрь по итогам работы. То есть, грубо говоря, работодатель готов оплачивать мой дополнительный отпуск (ну вот эти 5 дней), если эти месяцы на заказы были урожайны. )
А еще можно брать дни за свой счет, опять же, если подгадывать их ближе к государственным выходным - до двух недель в год можно спокойно себе оформить в дополнение к оплачиваемому отпуску. )
Мужу еще проще - ему доп.отпуск начисляется за частые командировки. В первые 2 года работы он чуть ли не каждую неделю мотался по всей России, а отпуском воспользоваться не успевал просто. Сейчас там уже столько накопилось, что он без проблем может взять, сколько надо и в любое время года - даже предупреждать не надо заранее.
Короче, люди, которым это надо, всегда найдут выход. )
[info]rufous_cat
2010-05-10 23:20:00 (ссылка)
насколько я помню, по ТК одна часть отпуска должна обязательно быть не меньше 2 недель
[info]f_ox
2010-05-11 00:26:00 (ссылка)
это обязывает работодателя предоставлять 1 часть отпуска оп требованию работника не менее 2-х недель. А если сам работник хочет разбить свой отпуск на более мелкие части - то это личное дело работника..)
[info]syrchik
2010-05-10 23:25:00 (ссылка)
у меня, например 28 стандартных дней + так называемые отгулы, то есть 8-12 дней в году, когда я ударно поработала в выходные дни. А так как долго отдыхать не люблю мне достаточно отуска 3-4 дня + выходные, а с такой экономией можно размазать на много отпусков.
[info]sol_diesi
2010-05-10 22:58:00 (ссылка)
Можно дробить отпуск. У нас три недели (2 летом + еще одна) - это 2-3 поездки. Плюс, если есть желание, можно ездить в новогодние каникулы и майские праздники. Вот уже и 4-5 поездок в год
[info]fealin_lena
2010-05-11 00:32:00 (ссылка)
Ну, можно быть учителем, например. Хороший репетитор получает немало и лето у него обычно свободное.
[info]valerois
2010-05-10 22:48:00 (ссылка)
Некоторые люди работают по выходным, чтобы "накопить" отпускные. По-крайней мере так некоторые мои знакомые, да и я одно время, так делают и делали.
[info]ladycriminelle
2010-05-10 22:50:00 (ссылка)
Вариант.
Хотя далеко не на каждой работе такое прокатит.
[info]ponka
2010-05-10 22:50:00 (ссылка)
в России же вроде 28 рабочих дней отпуска или как там?

у меня 24 календарных. плюс куча праздников. в Украине заботливые парламентарии, конституцию и независимость летом принимали. плюс выходные после пасхи и троицы. к ним добавить еще 2 дня отпуска - уже 5 дней. плюс отгулы
[info]ladycriminelle
2010-05-10 22:52:00 (ссылка)
28 дней - это два раза по две недели.
То есть по крайней мере один раз надо уйти на две недели.

Но тут уже мое личное мнение, лететь в Тай или еще куда-то на 1 неделю - маразм. Ничего не успеешь, отдохнуть не отдохнешь, только приедешь назад раздраженный и недовольный.
В идеале - сразу на месяц куда-нить увалить и не вспоминать о работе вообще.
[info]ponka
2010-05-10 22:56:00 (ссылка)
ну так это ваши личные тараканы.
мне было отлично в италию улететь в среду после работы (работа в 20 мин езды от аэропорта), прилететь обратно в ночь на понедельник.
4 аэропорта, 4 вокзала, Милан, Турин, 3 вида соревнований по фигурному катанию, один день целиком прокаталась на велике по Турину - мне для счастья больше ничего не надо было
взять на работе 2 дня отпуска - без проблем, начальство было только за.

свои 2 недели отпуска возьму в сентябре, родителей по европам повожу.

плюс была в январе в Эстонии неделю. плюс когда будет возомжность летом съезжу на ближние украиснкие моря на несколько дней
[info]ponka
2010-05-10 23:06:00 (ссылка)
о, я и забыла - еще с 1 по 7 января были у брата в Польше. но Польша не заграница, хотя и к счастью шенген, ну и в Польшу я не ходила никуда дальше Каррефура и ЛеруаМарлена
[info]ladycriminelle
2010-05-10 23:08:00 (ссылка)
Тараканы личные. Потому что 3 дня куда-то бегом на самолетах - это не отдых. Эти три дня и в Мск можно организовать отлично с гораздо меньшими денежными затратами.
Половина людей здесь живущих понятия не имеют о том, сколько всего интересного есть в радиусе 150 км.

У вас все же конкретный интерес - соревнования. У меня интересы требуют более длительного пребывания в стране.
[info]ponka
2010-05-10 23:12:00 (ссылка)
в радиусе 500 км от Киева я руглярно езжу за счет работодателя
поэтому приятно сменить картинку
для меня новый аэропорти новый поезд - это тоже отдых. это уже процесс, а не средство достижения цели.
соревнования были поводом. я и без них неплохо ездила
2 года назад ээ в январе в Египте, в мае - Трускавец 2 нед, в июле неделю в Севастополе, в ноябре опять в Египте.
это был отлично. единственный год, когда мне хватало сил и нервов на все

пыталась выторговать с шефа 6 недель отпуска в году, но пока не удалось
[info]rufous_cat
2010-05-10 23:23:00 (ссылка)
> Половина людей здесь живущих понятия не имеют о том, сколько всего интересного есть в радиусе 150 км.

вот плюс много
[info]syrchik
2010-05-10 23:32:00 (ссылка)
а может раскроете пару-тройку таких интресных мест?
[info]rufous_cat
2010-05-10 23:42:00 (ссылка)
Парк Птиц
Приокско-террасный заповедник
Зарайск
Сьяны
Сергиев Посад

вы б хоть уточнили, что конкретно вам интересно - музеи, развалины, спелео?
[info]syrchik
2010-05-10 23:50:00 (ссылка)
мне все интересное интересно. О первом в списке не знала - спасибо за наводку.
[info]rufous_cat
2010-05-10 23:52:00 (ссылка)
вот здесь еще покопайтесь http://www.4turista.ru/
[info]evilka
2010-05-10 23:43:00 (ссылка)
если бы они не знали, таких толп бы не было во всех интересных местах в пределах 300 км от москвы.
[info]mypointofview
2010-05-11 05:20:00 (ссылка)
Блин ну почему когда я в россии работала у меня было еле еле две недели отпуска, да и то "так и быть"....
[info]ponka
2010-05-11 11:50:00 (ссылка)
ну я же не виновата, что вы работали в такой организации, которой КЗОТ был не писан.
у меня начиная с первой работы всегда было 4 недели отпуска. и я их всегда отгуливала. правильное родительское воспитание.
теперь вот подчиненных выгоняю в отпуска, а они не выгоняются
заставлять людей приходится
[info]transmind
2010-05-10 22:55:00 (ссылка)
я бы с удовольствием раз в 2-3 месяца на выходные выезжала и раз в полгода- на недельку. Но у меня тут до Финляндии ближе, чем до Москвы.
[info]evilka
2010-05-10 22:58:00 (ссылка)
праздники же всякие
то 23 февраля, то 8 марта, то майские, потом июнь и ноябрь:)
[info]ladycriminelle
2010-05-10 23:04:00 (ссылка)
Вот-вот. В них как правило, все сильно дороже.
[info]ponka
2010-05-10 23:08:00 (ссылка)
это если заказывать в отечественных турфирмах.
а владелец гостиницы в Италии и европейские авиакомпании не знают о том, что 23 февраля надо повышать цены
[info]mafnutij
2010-05-11 21:22:00 (ссылка)
+1. Мы на НГ съездили во Францию на 12 дней за столько же денег, за сколько турфирмы продавали Египет на 8 дней. Ну да, мы правда билеты брали не в ноябре, а в августе.
[info]evilka
2010-05-10 23:09:00 (ссылка)
да у меня и без этого сильно дороже
ибо как дешево ездить - я не понимаю:)
[info]syrchik
2010-05-10 23:36:00 (ссылка)
на июнь прямо скажем, столько же как и всегда. Не больше и не меньше.
[info]_miss_grey
2010-05-10 23:02:00 (ссылка)
новый год, пара отпусков, совмещенных с праздниками, и отпуск, разделенный на 4-5 частей
[info]ladycriminelle
2010-05-10 23:05:00 (ссылка)
И урывки отпуска по неделе?
Нет, не наш вариант. ;-) Кому-то может и нравится, но не мне.
[info]ponka
2010-05-10 23:10:00 (ссылка)
это лучше чем раз в год целый месяц. я за месяц с ума сойду. а потом до следующего отпуска еще год ждать - еще 3 раза с ума сойду
[info]allevtinka
2010-05-10 22:47:00 (ссылка)
а в чём, собственно, вопрос, если вы в курсе про чиптрип?
и потом - это кто как деньги тратит. Нам недавно поездка в Киев обошлась меньше 15т.р. на двоих, с проездом, проживанием,питанием, покупками и прочим. А другой знакомой паре - 30т.р.
[info]mc_jane
2010-05-11 00:26:00 (ссылка)
Это если плацкартом и жить где? Потому что мы вдвоем только что съездили в Киев 1-ым поездом Москва-Киев, купе нам обошлось в 10 тыс. туда и обратно. На покупки потратили не знаю сколько, еще не считала, но на жилье не тратились (жили у родственников). Все равно 15 тысяч у нас бы не вышло никак.
[info]allevtinka
2010-05-11 08:20:00 (ссылка)
это да, плацкартом. Покупали билеты ровно с начала их продажи, потом дешёвых не было. Жить - снимали квартиру, за 65 у.е./сутки. Квартиру можно было и дешевле найти, и дороже.
[info]let4ik
2010-05-11 10:38:00 (ссылка)
вот, а самолетом было бы дешевле
[info]cherity
2010-05-11 10:53:00 (ссылка)
я полтора года назад в киев на три дня ездила, по-моему, тысячи за три. ездила в плацкарте, жила в самой дешевой гостинице, ходила в музеи по студенческому билету.
[info]valerois
2010-05-10 22:47:00 (ссылка)
Они могут ездить хоть в Бразилию с Южной Африкой, вы же не знаете в каких гостиницах они останавливаются. У меня есть подруга которая тоже каждые 2-3 месяца куда-нибудь ездит. Вот на ДСВ она была во Франции, в субботу смотрю на фейсбуке апдейт, она в июне будет в Японии. Работает в той же консалтинговой компании что и я, только в другом городе. В дорогих гостиницах никогда не живет, не побрезгует хостелем или гостиницей для студентов, а также практикует такую штуку как couchsurfing (http://www.couchsurfing.org/)

Так что при желаниии все возможно найти и устроить. Я такое себе позволить не могу, мне каждые 2-3 месяца искать куда ребенка деть - в лом.
[info]smiling_navel
2010-05-10 22:47:00 (ссылка)
Последняя моя поездка в Германию на 2 недели осенью:
перелет до Гамбурга - 12 тыс. рублей Аэрофлот эконом
виза - 1300 рублей
жилье - 0, жила в общежитии у знакомой
расходы на еду и транспорт - 300 евро, ездила я много
шоппинг - 400 евро, закупилась на год вперед (не шучу)
В целом 45 тыс. рублей примерно вышло. Я студентка, работаю за 15 т.р., скопила за год сама.
Сочи, 2 недели летом тот же год:
жилье - 4 тыс. рублей
питание - 6 тыс. рублей (объедалась и упивалась)
транспорт - 5 тыс. рублей плацкарт
Итого 15 тыс. максимум за 2 недели, тоже недорого. Деньги эти - стипендия за полгода.
Там что все реально=)
[info]greenheel
2010-05-10 22:55:00 (ссылка)
спасибо! мне казалось, что в Сочи сейчас цены вообще подскочили сильно
[info]smiling_navel
2010-05-10 22:57:00 (ссылка)
Ну это деревушка под Сочи, не в самом городе конечно. 300 рублей в день и до моря - спуститься с пригорка.
[info]greenheel
2010-05-10 23:02:00 (ссылка)
офигеть. мы в Коктебеле за грязное море, где я не стала купаться, платили 25 долларов за сутки вдвоем
[info]rufous_cat
2010-05-10 23:26:00 (ссылка)
в Коке, кроме пафоса, достопримечательностей больше нет :) гораздо дешевле можно найти жилье в Феодосии или Орджоникидзе
а насчет грязного моря - километр влево - и перед вами чистейшая Тихая бухта, а еще дальше великое множество прекрасных безлюдных заливов
[info]ellie_1928
2010-05-10 23:07:00 (ссылка)
Причём в Гамбург можно, если купить за три месяца до поездки, и за 180 евро слетать (я летала в прошлом году из Гамбурга в Москву). А если лететь не из Москвы, а из Киева или Хельсинки, так там благодаря дешёвым авиаперевозчикам вообще какие-то смешные цены.
[info]odreamer
2010-05-11 02:07:00 (ссылка)
Мне все время вам хочется ответить просто из-за юзерпика :)
[info]smiling_navel
2010-05-11 09:59:00 (ссылка)
Конкурент! XD
[info]grenoble
2010-05-10 22:48:00 (ссылка)
Хорошо и грамотно спланированный отпуск может сильно сэкономить деньги.

Например, поездка на 18 дней по маршруту Таиланд-Малайзия-Сингапур-Бирма-Таиланд с 10 перелетами, проживанием в большинстве случаев в хороших гостиницах, питанием в ресторанах, поездками на такси, входными билетами, чаевыми и сувенирами обошлась в 50 тысяч рублей на человека.

Как это сделать я описала вот здесь (правда много и подробно написала)

http://grenoble.livejournal.com/tag/%D0%A2%D0%B0%D0%B8%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B4%20-%20%D0%9C%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D0%B9%D0%B7%D0%B8%D1%8F%20-%20%D0%A1%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D0%B0%D0%BF%D1%83%D1%80%20-%20%D0%9C%D1%8C%D1%8F%D0%BD%D0%BC%D0%B0

[info]ladycriminelle
2010-05-10 22:53:00 (ссылка)
Ого. Талант!
[info]grenoble
2010-05-10 22:56:00 (ссылка)
:)
просто путешествовать люблю
[info]greenheel
2010-05-10 22:55:00 (ссылка)
спасибо
[info]grenoble
2010-05-10 22:57:00 (ссылка)
не за что
Форум Винского Вам в помощь
http://forum.awd.ru/index.php
[info]taliyana
2010-05-11 11:00:00 (ссылка)
ой, вы клад просто, я уже ваши хинты про питание оценила, а тут еще и про поездки.
[info]grenoble
2010-05-11 18:11:00 (ссылка)
спасибо!
я этакий чукча-писатель и экспериментатор в одном флаконе
[info]hlamushka
2010-05-10 22:55:00 (ссылка)
Регулярно вижу билеты в Вену за 6 тыр. А там взял, например, машину (это если хотеть потратить зарплату) или сел в автобус (если не хотеть) - и вот тебе вся Европа. За 30-50 баксов на двоих можно переночевать в отличном прайвате, если повезёт, а если рассматривать вариант хостела, то и дешевле.

Когда хотели совсем дёшево, ехали Мск-Берлин автобусом за сто баксов, далее стопили и жили в палатке.

А теперь есть каучсёрфинг и всё ещё проще.

Кроме того, можно не есть всё время по кафешкам, а чередовать. Сегодня приготовил гречку в номере, завтра шиканул в ресторане, который нельзя пропустить.

А вообще - если ездить 4 раза в год вдвоём, и отпуск съедает при этом всего одну зарплату, вообще непонятно, о чём разговор :)
[info]manul
2010-05-11 02:45:00 (ссылка)
коучсерфинг это прекрасно, сама жила по нему не раз, но остается проблема визы. В берлин просто так не поедешь без письменного подтверждения проплаты отеля.
[info]hlamushka
2010-05-11 09:27:00 (ссылка)
Немецкую визу я получала в последний раз лет 7 назад, но не едумаю, что что-то сильно поменялось. Скорее всего, нужна не проплата отеля, а платная бронь отеля на весь срок. Во-первых, бронь гораздо дешевле, чем полная стоимость (ради визы можно и потратить), во-вторых, в некоторых системах бронирования можно получить хотя бы часть денег назад, если планы поменялись.

А потом, можно ехать в Берлин через Чехию, например, Венгрию (это я перечисляю приятные консульства) или делать долгосрочную финскую или французскую визу (говорят, это не очень сложно), разок съездить в соответствующую страну, а дальше расслабиться.

А Бразилия и Аргентина теперь без визы, Чили на подходе ;)
[info]frekenbok
2010-05-11 17:04:00 (ссылка)
нет, немцы требуют подтверждения проплаты на весь срок. (иду на собеседование послезавтра)
[info]hlamushka
2010-05-11 17:16:00 (ссылка)
А не охамели ли они окончательно?
Никогда такого нигде не видела. И было-то самое мерзкое консульство...

Удачи вам послезавтра!
[info]frekenbok
2010-05-11 17:18:00 (ссылка)
мало того! тем, у кого больше двух или трех лет не было шенгена (у меня не было 5) они первый раз дают визу ровно на срок поездки, а потом уже многократные. но у меня бизнес-поездка, может в этом случае правила другие, я не знаю нюансов.
[info]hlamushka
2010-05-11 17:26:00 (ссылка)
Я полезла на сайт консульства, посмотрела список документов на туристическую визу, чёрным по белому (Я в Мск, если что):

- подтверждение размещения в Германии (название и адрес
гостиницы/пансиона, а также подтверждение о бронировании гостиниц по факсу)

Кто и на каком основании требует с вас оплату гостиницы на весь срок? Может быть, это касается только бизнес-поездок?
[info]hlamushka
2010-05-11 17:28:00 (ссылка)
Да, нашла требование оплатить отель - это только для бизнес-поездок, которые не оплачивает приглашающая сторона. Так что тут туристы выигрывают.
[info]frekenbok
2010-05-11 17:29:00 (ссылка)
возможно. просто не я занимаюсь поездкой и плачу тоже не я))) хотела на ребенка получить визу под шумок, а в ответ вот что - надо тогда и на ребенка бронировать и проплачивать отель на весь срок, и виза будет только на эти дни.
[info]mafnutij
2010-05-11 21:24:00 (ссылка)
Требование про оплату в ноябре-декабре 2009 года наконец-то отменили!
[info]frekenbok
2010-05-11 21:27:00 (ссылка)
ооо! гут! сейчас мне не важно, но буду знать!
[info]happy_konyashka
2010-05-11 10:53:00 (ссылка)
букинг.ком позволяет делать бронь, которую можно потом бесплатно отменить.
а распечатку с букинга посольство принимает.
[info]manul
2010-05-11 11:13:00 (ссылка)
2 года назад нужна была вроде полная оплата всего проживания. как, например, в Польшу тоже. именно полная оплата.
[info]happy_konyashka
2010-05-11 12:00:00 (ссылка)
правила меняются )
я в этом году делала просто распечатку из почты, даже без подверждения из самого отеля, вопросов никаких не возникло.
[info]hlamushka
2010-05-11 22:22:00 (ссылка)
Мой муж как-то умудрился получить срочную венгерскую визу, показав в консульстве паспорт, анкету, пустую кредитку и (!!!) распечатку главной страницы сайта какого-то отеля.

Так что это ещё зависит от наглости и везения :)
[info]syrchik
2010-05-10 22:58:00 (ссылка)
У меня был такой период в жизни, что я ездила куда нить раз 2-3 месяца. Он совпал расспродажей у Эйрберлина и дейстующий испанской визой на полгода.
Получаем Австрия-Будапешет 5 дней 500евро, Германия-Зальцбург -6 дней 600евро (эти два дорого ибо синглы), последная Испания 10 дней порядка 700евро, столько же выходило за более бюджетные Хорватии-Черногории на 14 дней. Разумеется включены экскурсии, переезды, рестораны, сувинирки и другая поездочная приятность.
[info]greenheel
2010-05-10 23:00:00 (ссылка)
вы меня прям обнадежили) спасибо
[info]lirtok_aga
2010-05-10 22:59:00 (ссылка)
Планирование заранее + хостелы - наше все -)
[info]evilka
2010-05-10 23:02:00 (ссылка)
меня это тоже всегда интересовало:)
но я не умею отдыхать "дешево" :)
[info]ponka
2010-05-10 23:16:00 (ссылка)
значит просто можете себе позволить отдыхать дорого :)
[info]katyazest
2010-05-10 23:17:00 (ссылка)
обычно 30-50% стоимости поездки - это билеты, сумеете сэкономить на билетах, поездка получится вполне недорогой. в той же европе гостиница уровня 3-4 звезды (т.е. приличная, но не роскошная) - это 30-40 евро в сутки в двухместном номере, питание у всех разное, на тусовках самое дорогое - это алкашка, если речь именно о вечеринках, если о музеях-концертах-фестивалях, то в европах на такие радости предусмотрена хорошая система скидок, тот же ISIC, если ваши друзья - лица до 25 лет включительно. Айсик же действует на внутренние билеты. Ну и я молчу насколько хорошие шмотки дешевле там, чем здесь )
[info]ellie_1928
2010-05-10 23:20:00 (ссылка)
Тут всё до меня уже сказали, если планировать заранее (месяца за три-четыре) и не привередничать в плане жилья (мне вот всё равно, где жить, если я туда всё равно только ночевать прихожу), можно именно по Европе очень дёшево поездить. Мне в конце мая предстоит неделя в Эдинбурге и Дублине, она предположительно обойдётся в 300—350 евро — это как раз моя студенческая зарплата за месяц (билеты стоили 110 евро). Ну, я-то в Европе и нахожусь, но если правильно покупать билеты из той же Москвы, думаю, получится максимум на сотню евро дороже.
Плюс, опять же, вопрос приоритетов. Я могу без проблем годами не покупать новых гаджетов и одеваться за копейки в H&M, если я при этом могу ездить по Европе или хотя бы по Германии. Опять же, у студентов есть каникулы и я на своей студенческой работе без проблем могу договориться о том, что меня замещают.
[info]nili_bracha
2010-05-10 23:21:00 (ссылка)
в январе ездила с ребенком в Париж на 5 дней, уложились в 700 евро на все - билеты, гостиница, питание, покупки, музеи, Диснейленд. правда, ездила из Европы, не из Москвы.
[info]allevtinka
2010-05-11 08:24:00 (ссылка)
ежли с Кипруса, то сколько я помню, из Москвы куда-то улететь дешевле и рейсов больше, чем от вас. Специально сравнивали как-то, т.к. несколько подруг там живут.
[info]nili_bracha
2010-05-11 08:43:00 (ссылка)
да, с Кипра. у нас сейчас тут лоукосты уже появились, стало повеселей)
[info]yukka_
2010-05-10 23:35:00 (ссылка)
ну одну зарплату, предположим. до этого же они два-три месяца работают? накапливается, вопрос приоритетов. можно покупать пищу подороже, а можно выбирать отдых поинтереснее.
[info]leah_tln
2010-05-10 23:56:00 (ссылка)
У всех свои приоритеты на отдыхе. Кому-то хочется, как Вам, по полной программе, не отказывая себе в каждой попавшейся кафешке-ресторанчике, сувенирах, дорогих ночных мероприятиях и прочем. Кому-то важен сам факт поезки и то, что в новом месте можно увидеть просто так.
[info]greenheel
2010-05-10 23:58:00 (ссылка)
жаль, что вы такой вывод из моего поста сделали

я люблю как раз само путешествие, новые впечатления, а не овощной отдых на пляжу

но хочется и это делать без оглядки на свой кошелек - вдруг деньги кончатся? - но в свое удовольствие
[info]leah_tln
2010-05-11 00:05:00 (ссылка)
Сделала вывод не об овощном отдыхе, как раз.

При активном отдыхе и передвижении от одного объекта к другому, если не контролировать себя и не планировать мелочи заранее, уходить туева куча денег на мелочи - воду, кофе-чай, соки (если пьете), булочки, перекусы и так далее.

То же касается передвижений между городами - тщательное планирование и выяснение альтернатив. Например, из Копенгагена до шведского Växjö поездом можно добраться и за 400 SEK, и за 228 шведских крон (один и тот же 2-й класс). Причем, если подождать всего ничего или чуть поторопиться в датской столице.

У всех свое понятие удовольствия. Кому-то спускать без счету и оглядки, кому-то - тщательно распланировав и расчитав расходы, расходывать разумно.
[info]greenheel
2010-05-11 00:07:00 (ссылка)
поняла, спасибо)

про овощной отдых к слову пришлось, я понимаю, что вы не об этом
[info]wimy
2010-05-10 23:56:00 (ссылка)
Дорого ездить через туроператора (13 дней в Париже в августе 2009 обошлись примерно в 2000 евро со всем, из которых 1000 евро был сам тур, т.е. отель, билеты, визы, несколько экскурсий, еще 500-600 евро на шопппинг и остальное на ужины-еду-транспорт). Но мы не хотели заморачиваться с визами)

В Германию в марте по учебе на билеты 9000, жилье-0, еда - по будням тоже кормили. Экономили на проезде, ездили впятером (в Германии это чертовски выгодно).

Сейчас поймала билеты Люфтганзы за 5000 туда-обратно. Виза 1300 (?), я по учебе, поэтому оказывается бесплатно)
[info]asy
2010-05-11 00:07:00 (ссылка)
поездка на кипр на море на 3 недели:
авиабилет 243 евро
вилла с кухней и бассейном - 2100 евро (но это на 5 взрослых и 3 детей), так что фактически 400 евро на человека на весь срок.
питание еще ну 200 евро. такси из аэропорта 80 евро на толпу. ну либо машина по 130 евро за неделю.
в общем, около 30 тысяч рублей на море на майских на 3 недели в "своей" вилле.
а крым - это дорого.
[info]neispravima
2010-05-11 00:12:00 (ссылка)
в прошлом году:
Греция - горящая путевка от чиптрипа 18000р с визой, страховкой, трансфером и завтраками. + 15000р - обеды, ужины, сувениры, 3 экскурсии (одна на Санторини). Была бы не одна еще бы и на дабле сэкономили. 8 дней

попсовый Египет - 15000 рублей, 4 звезды, олл + дискотеки. 10 дней.

[info]ezhik_israely
2010-05-11 00:15:00 (ссылка)
Европа на 5-6 дней у меня получается обычно билет на самолет из Израиля (400-600) + еда и проживание в хостелях еще где то 400-500, можно этот расход еще снизить если не питаться в ресторанах, а покупать еду в суперах. Если повезет - живу у людей в гостях, тогда еще дешевле получается
[info]virginia_ateh
2010-05-11 00:21:00 (ссылка)
за 30к в европу легко
билет по акции за 100 евро плюс виза плюс недорогая гостишка по 50 евро в день к примеру
ну и остается на еду
а можно вообще найти знакомых и пожить у них или снять через них квартиру. однокомнатная квартира в страсбурге на 2 недели обошлась нам в 200 евро.
а вы говорите - крым
[info]iver_l
2010-05-11 00:29:00 (ссылка)
В октябре летала в Венгрию....4 дня 400 евро - перелет бизнес-классом и пятизвездка. Там еще примерно 200 потратила.

А целая зарплата это как? Она ж у всех разная.
[info]dekabristo4ka
2010-05-11 00:39:00 (ссылка)
бюджетные авиалинии - полный их список можно найти тут budgetairlineguide.com , здесь можно составить свой маршрут и подобрать самые выгодные цены по бюджетникам flylowcostairlines.org , а этот сайт индексирует предложения 500 самых крупных авиакомпаний, и тоже можно подобрать по ценам самое удобное - edreams.com. в свое время слетала в индию и обратно за 525 долларов, про европу вообще молчу.
живешь в хостелах, если ехать компанией в 5-6 человек то без напряга берется машина напрокат (у крупных прокатчиков машину можно брать в любом городе и отдавать в любом другом, в пределах шенгена).

[info]mypointofview
2010-05-11 01:05:00 (ссылка)
ездить можно по разному и дешево и дорого
можно купить билет в париж на самолет со скидками, найти малюсенький дешевый отель и есть в забегаловках - может получится дешевле египта по горящей путевке
[info]irma_i
2010-05-11 08:00:00 (ссылка)
Я как раз из тех, у кого на поездку вылетает зарплата или больше
Все именно как Вы говорили - из трех месяцев одна - на путешествия
Если не иметь кредитов на машину и квартиру, то - легко
[info]mblshka_masha
2010-05-11 09:01:00 (ссылка)
Просто приоритеты разные. Кто-то тратит на мобильный телефон и сапоги, а кто-то на поездку.
Я из вторых :)
[info]mblshka_masha
2010-05-11 09:18:00 (ссылка)
Хм. Я думала, что ответов типа моего найду здесь много, а оказалось, что нет. Поэтому, перечитав комментарии, конкретизирую.
Вокруг меня очень принято тратить большие деньги на одежду и предметы роскоши. Очень многие стремятся обладать дорогими вещами. Хочется выглядеть красиво да еще и так, чтобы все завидовали, ну и, конечно, соответствовать картинке. В итоге на одежду и предметы обихода тратятся нереальные деньги. Особенно это касается больших городов, Москвы в первую очередь.
На самом же деле, если тратить эти деньги на поездки, ты будешь гораздо счастливее (если это вообще можно измерить). А вот очередная сумка за 1000 баксов тебе добра не добавит :)
Для меня покупка пары обуви дороже 50 долларов - большая редкость. Это значит, что они мне реально понравились и я жизни своей без них не мыслю. Часто путешествуя, постоянно видишь какие-то интересные вещи и гардероб преображается постепенно и очень разнообразно.
На мой взгляд, человек, который не ездит и покупает сапоги за 300 долларов - идиот. Потому что на те деньги, что тратятся на одежду в год, можно скататься в несколько поездок и там одеться не менее обильно. Не говоря о том, что при постоянных поездках в разные уголки мира ты выглядишь очень иначе и выбираешь уже другой стиль. И он намного лучше местных клише.
Это мой опыт. Я самая умная, да :)
И да, для меня путешествия - главное удовольствие в жизни!
[info]sol_diesi
2010-05-11 12:24:00 (ссылка)
тысячу тысяч раз "Да!"
[info]ponka
2010-05-11 15:23:00 (ссылка)
ну у вас в Одессе девушки яркие :)) и мужчины тоже.

в конце апреля, в 10 утра на Дерибасовской девушка одетая в одни только стринги и платье с голой спиной - это да..... это было круто! :)
[info]mblshka_masha
2010-05-11 22:58:00 (ссылка)
Я сегодня весь день хожу в стрингах и полупрозрачном платье из тонкого х/б (купленном 3 дня назад в маленькой деревушке на Крите), в том числе и по Дерибасовской :)

Такие уж мы здесь! ;)
[info]chudishe_ubogoe
2010-05-11 19:45:00 (ссылка)
И мы:)
[info]lamparilla
2010-05-11 15:16:00 (ссылка)
мне кажется, главная проблема не в том, сколько стоят путешествия, а какая часть зарплаты требуется на жизнь дома
просто на жизнь я трачу точно меньше половины зарплаты (у меня она вполне средняя), на поездку у меня уходит примерно зарплата (+/- 15 тыс.)
если бы мне не надо было покупать время от времени одежду, предметы для дома, я бы тоже могла ездить 2-3 раза в месяц))
хотя.. последние два раза я ездила на НГ и в марте, так что надо куда-нибудь съездить в июне, чтобы вписаться в тенденцию))
[info]ginger_squirrel
2010-05-11 16:34:00 (ссылка)
сколько раз слышала про то, что можно ездить за вменяемые деньги..сколько раз пыталась съездить за дешево - хрен, за тридцатку на двоих в европу на неделю? Мне кажется, нужен ОГРОМНЫЙ талант и КУЧА времени на мониторинг интернета, чтобы хоть как-то приблизиться к этой сумме...:(
[info]princess_olya
2010-05-11 19:38:00 (ссылка)
Может они с мамой-папой живут и зарплату только на себя тратят. А у вас съем квартиры, ребенок и т.п. При одном и том же доходе будут разные расходы. Ну и правильно говорят - смотря как отдыхать.
[info]chudishe_ubogoe
2010-05-11 19:44:00 (ссылка)
Мы из тех, кто старается выбираться каждые 1-2 месяца. Но все почти наши поездки максимум неделя, а основная часть - длинные выходные. Нам проще, мы в Европе и живем, но и тут так же на анс смотрят, мол как успеваете и денег находит? Приоритеты:) У нас вся мебель бу, машина очень не новая, на квартиру не копим (потмоу что поняли, что бесполезно), в рестораны не ходим, жить можем и в палатках, летим самым дешевым вариантом... И главное - если нет возможности поехать куда-то на неделю - поедем на три дня, для бешенной собаки... Кто-то не называет это отдыхом, а нам именно так и нравится жить. Так что тут выбор - ты готов к такому, или же нет. Тогда остается 1-2 раза в год куда-то далеко, дорого и "гламурно". Ну это тоже чей-то выбор:) Но не наш:)