Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
_eihwaz_
[info]_eihwaz_ пишет в [info]girls_only @ 2010-04-27 14:41:00
1. Те, кто уезжал за границу на время, но не учиться. Как вы уезжали? Квартиры продавали? Стартовый капитал был? Визу как получали: с трудом или легко дали? Как было возвращаться? Быстро ли выучили местный язык и нашли работу? А то вот я тоже подумываю об иммиграции, но пассивно пока, останавливает то, что сразу надо с собой много денег на жизнь и непонятно откуда их брать, если не продавать квартиру.
2. Те, кто разводились с благополучным мужчиной. Ну, в том смысле, что треша с девиантным поведением не наблюдалось в семье, а потому что разлюбили. Как решались на этот шаг? Любил ли вас на тот момент мужчина? Как бороли чувство вины, если для него это оказывалось полным сюрпризом? Жалели потом? Не давило ли одиночество? Нашли ли "журавля" или просто уходили от "синицы"?
59 комментариев
 
[info]yukka_
2010-04-27 15:45:00 (ссылка)
квартиру лучше сдать, денег взять сразу за первых три месяца, например (а еще лучше накопить заранее, конечно), а потом договориться, чтобы либо они сами перечисляли вам туда арендную плату, либо кто-то из ваших друзей-родственников к ним приезжал и отправлял деньги вам.
[info]_eihwaz_
2010-04-27 16:26:00 (ссылка)
а на три месяца если деньги будут - визу дадут? обычно же в консульствах много требуют иметь с собой, типа, не меньще 50 долларов на один день пребывания...
[info]yukka_
2010-04-27 17:24:00 (ссылка)
про это ничего не знаю, к сожалению.
[info]yachristine
2010-04-28 00:03:00 (ссылка)
в каких консульствах?
[info]shhelda
2010-04-28 02:36:00 (ссылка)
Вполне можно назанимать у друзей, положить в банк, потом взять выписку из банка и деньги раздать обратно. У меня так подруга делала.
[info]nusic
2010-04-27 15:48:00 (ссылка)
2.ну фиг знает, я в итоге обозначила причину своего развода как "нелюбовь", что такое треш с девиантным поведением даже боюсь спросить...
ушла вроде как к другому(в браке физически не изменяла, если это важно), но с другим тоже рассталась через полгода, просто появление другого мужчины на горизонте открыло мне глаза на то, что у меня дома творится
мужа было жалко, но я так думаю, что он не только меня, он вообще никого никогда не любил
о разводе не жалею, детей нет
[info]ok_
2010-04-27 15:52:00 (ссылка)
Про квартиру зависит от срока, но который Вы собираетесь. Если на год-два, то, по-моему, не стоит беспокоиться. Если Вы едете с контрактом на работу в кармане (а я глубоко убеждена, что в приличную страну другого способа уехать просто нет, если не говорить о репатриации), то на съем на новом месте Вам должно хватить.
[info]_eihwaz_
2010-04-27 16:27:00 (ссылка)
не-не, если есть мысль ехать, чтобы работу уже там найти.
[info]mary_jo
2010-04-27 16:38:00 (ссылка)
а) это позволяет очень небольшое количество стран
б) ни в коем случае не продавайте квартиру, вы что...
[info]ok_
2010-04-27 17:10:00 (ссылка)
А как уехать-то?
[info]_eihwaz_
2010-04-27 17:12:00 (ссылка)
вот я и спрашиваю =)
[info]pani_vladka
2010-04-27 17:11:00 (ссылка)
(а я глубоко убеждена, что в приличную страну другого способа уехать просто нет, если не говорить о репатриации/ - ошибаетесь. в UK, например, можно получить визу и искать работу на месте.
[info]ok_
2010-04-27 17:20:00 (ссылка)
Вот там ниже пишут, что надо быть специалистом высокого класса в IT или финансах?
[info]pani_vladka
2010-04-27 17:24:00 (ссылка)
это не условие для получения визы. но это те специальности, где наболее вероятно найти работу с хорошим доходом. можно проверить, что насчет медиков, адвокатов, аудиторов, но это сложнее, так как в этих специальностыях часто требуются местные лицензии (тоже досигаемо)
сама юзер, которая это пишет, устроена по совсем другой специальности, к слову.
[info]ok_
2010-04-27 17:27:00 (ссылка)
Медикам ОЧЕНЬ сложно получить лицензию, это я точно знаю. Про остальных - не знаю. Мне кажется, что даже если это не условие визы, лучше ехать с конкретным предложением, тем более в эпоху интернета можно пройти интервью не вставая со стула. Или я не права?
[info]pani_vladka
2010-04-27 17:32:00 (ссылка)
вы правы в том что лучше и в том, что вам кажется, потому что если вы так думаете, значит, вам именно это и подходит. но вы категорично заявили нечто, что не является правдой. я вас поправила. остальное на усмотрение и здравый смысл отъезжающих.
[info]ok_
2010-04-27 18:48:00 (ссылка)
Ну, все-таки я написала, что это единственный разумный, с моей точки зрения, способ)) Мне сейчас было интересно, с точки зрения Вашего опыта, - какой более выигрышный сценарий - сидеть дома и писать работадателям в интернет или подать на визу, приехать и выплывать на месте? В смысле - в каком сценарии суммарные потери денег и нервов окажутся меньше?
[info]pani_vladka
2010-04-27 18:57:00 (ссылка)
это зависит от слишком многих факторов. разумеется, способ искать работу заранее выглядит намного более безопасным. но он же и намного менее эффективный.
если вы спeциалист в области Х, для начала надо очень честно ответить себе на вопрос "насколько я ценный кадр". нанимать иностранцев не является хобби работодателей. надо быть крутым, надо быть очень конкурентноспособным, и я не имею в виду цену, которую вы запросите за свои услуги.
затем надо выбрать страну, изучить положение вещей в вашей области, почитать, поговорить с людьми. отсюда уже плясать.
[info]mary_jo
2010-04-27 17:15:00 (ссылка)
хм. канада, австралия, британия имеют иммиграционные программы. набираешь нужное количество баллов и вперед.
[info]ok_
2010-04-27 17:22:00 (ссылка)
А не проще с берега связаться с потенциальными работадателями? (Это я не в смысле поспорить, а в рамках дисскуссии))) Может, пройти предварительное интервью? Или это я мечтаю?)
[info]mary_jo
2010-04-27 17:42:00 (ссылка)
ага, из австралии или канады :) а они еще вас потом выпишут на следующее интервью.
так бывает, но просто для этого нужно и чтобы работа деньги не экономила, и чтобы кандидат был очень хорош

насколько я понимаю, чем менее восхитителен и необычен кандидат, тем хуже у него выбор.
и дело часто даже не в том, что работодателям жалко денег - а в том, что им, например, захочется поговорить завтра очно, а не через неделю.
опять жа, насколько я понимаю, в австралии и канаде вообще поиск работы неиммигрантами не безумно приветствуется (в объявлениях об академических позициях в канаде часто пишут "предпочтение канадским резидентам"). в англии можно, но выбор сужается и качество. и больше конкурируешь с "обычными людьми" коих сейчас много - из кризиса еще на вышли, рекордная безработица за 20 что ли лет.
[info]asyak
2010-04-27 18:40:00 (ссылка)
Канадские работодатели delete пачками резюме потенциальных сотрудников,присланные из-за океана.

Наиболее реалистичный вариант- оформить перевод в рамках транснациональной корпорации...Но опять же надо быть незаменимым специалистом. Причем в сфере IT, а не маркетинга или еще чего то
[info]ok_
2010-04-27 18:52:00 (ссылка)
То есть Вы считаете, что если гипотетический специалист в области IT задался целью жить и работать в UK, Австралии или Канаде, то ему лучше собрать пункты по иммиграционной программе, приехать и на месте искать? Или я Вас наоборот поняла?)) (Я поняла, что специалист должен быть ах!, и лучше подождать пару лет, пока кризис не откатится))
[info]mary_jo
2010-04-27 19:02:00 (ссылка)
вы меня совершенно правильно поняли.
супер-специалисты могут искать и из-за границы, но "более обычным" существенно легче изнутри - и с точки зрения формальностей (масса компаний не любит делать разрешение на работу, к тому же оно для компании не бесплатное), и с точки зрения количества вакансий, возможности сразу посмотреть-поговорить и тд.

востребованность конкретного специалиста - отдельный разговор.
но в любом случае шансы изнутри существенно лучше, чем снаружи
[info]ok_
2010-04-27 19:04:00 (ссылка)
Ага, спасибо! Это интересная информация
[info]3eta
2010-04-28 02:27:00 (ссылка)
увы, судя по последнему просмотру мной условий австралийской программы, если у человека нет оффера или опыта работы в австралии, необходимых баллов добрать практически нереально.
в Канаде также несколько ужесточилась программа.
[info]malashka
2010-04-27 16:13:00 (ссылка)
Да, особенно интересуют варианты отъезда на более ни менее ПМЖ, а не на учебу. Какими способами народ обычно уезжает?
[info]_eihwaz_
2010-04-27 16:28:00 (ссылка)
вот и мне интересно. А то я уже давно не студентка, поэтому тема с бесплатной учебой уже не покатит, а на платную денег нет =0)
[info]kolsanova
2010-04-27 16:29:00 (ссылка)
волонтёрские программы?
[info]_eihwaz_
2010-04-27 16:37:00 (ссылка)
я про них мало знаю.. про больницы только, но тут я не готова: у меня нервы такие, что там быстро предпочтут от меня избавиться.
[info]kolsanova
2010-04-27 16:38:00 (ссылка)
волонтёрство-это не только утки выносить:) это в первую очередь организация и координация, насколько мне известно
[info]malashka
2010-04-27 16:41:00 (ссылка)
Мне кажется, волонтерами как раз единицы уезжают и больше в студенческие годы, когда еще ни семьи, ни стабильной работы нет, ничего особо не держит ... а вот когда уже "взрослая тетя" под 30, со стажем работы, с уже не студенческими запросами, с дитем-мужем-хомячком, уже не до волонтерства ...
Многие знакомые едут по иммиграционным программам. Но это, во-первых, более ни менее стандартный набор стран типа США/Канада/Австралия, а, во-вторых, требует значительных времени/средств/манипуляций ...
[info]kolsanova
2010-04-27 16:44:00 (ссылка)
я так понимаю, что в связи со вторым вопросом дитёмужахомячка можно убрать
а если хочется именно за бугор - то там можно на два-три года и вспомнить студенческий уровень притязаний. тем более что в европе в тридцать жизнь только начинается.
[info]_eihwaz_
2010-04-27 17:13:00 (ссылка)
Саш, не строй схем на пустом месте. Оба вопроса исключительно выходцы из двух разных дискуссий. Если я соберусь уезжать, то, тьфу-тьфу, с мужем.
[info]kolsanova
2010-04-27 17:15:00 (ссылка)
извини
я привыкла к добавлению про мопеды
[info]3eta
2010-04-28 02:30:00 (ссылка)
dvlottery.state.gov
[info]noa_anuta
2010-04-27 16:36:00 (ссылка)
В Англию народ уезжает в основном по двум типам виз: Tier 1 b Tier 2. Для первой нужно показать высокий доход плюс образование, плюс наличие средств на проживание на каждого члена семьи. Тогда можно ехать без контракта на работу. Вторую сейчас получить практически невозможно из-за ужесточения законодательства. Все тут: http://www.ukba.homeoffice.gov.uk/

Я в свое время приехала без копейки в кармане в качестве жены студента. Работу нашла сразу, но у меня область очень уж экзотическая, и без опыта туда не берут.

Пункт 2: Решилась легко, благо материально от него не зависела. Чувства вины не было. То жалела, то не жалела. Журавли прилетают и улетают :)
[info]_eihwaz_
2010-04-27 16:38:00 (ссылка)
1. блин, как раз про Англию и думала =))))
2. А любовь была? У вас к нему или у него к вам?
[info]noa_anuta
2010-04-27 16:43:00 (ссылка)
Поначалу была, потом он сделал все возможное, чтобы с моей стороны она прошла, и страшно удивлялся по этому поводу. Утверждает, что у него любовь жива где-то там, какжется, в сердце. Всячески пытается это показывать, только поздно. Мы, кстати, остались в прекрасных отношениях.
[info]noa_anuta
2010-04-27 16:47:00 (ссылка)
А про Англию можно думать, если вы программист высокого уровня или работаете в финансах, тоже на высоком уровне. В остальных случаях слишком велика вероятность, что работу вы не найдете. Они тут вдруг спохватились, что англичане без работы сидят, в то время как все рабочие места заняли иностранцы, вот и всполошились :)
[info]_eihwaz_
2010-04-27 17:15:00 (ссылка)
я - win-одмин =0\ невысокого роста и уровня. обычная тетка =) еще могу работать учительницей танцев =)
[info]noa_anuta
2010-04-27 17:25:00 (ссылка)
Ну не знаю... Попробуйте, конечно, почитайте требования на Tier 1.
[info]mary_jo
2010-04-27 17:20:00 (ссылка)
1. зависит от вашей специализации и спроса на нее в англии. проверяйте, проходите ли вы по калькулятору баллов на tier 1 (думаю, что да) - и думайте. но получить визу в этом случае легче, чем найти работу. так что если спрос на конкретно вас есть - вперед :)
[info]alien_cat
2010-04-27 17:21:00 (ссылка)
2. нашла другого и решилась, несмотря на то, что муж меня любил
никакого чувства вины (за что простите?), ни разу не пожалела
[info]umkathebear
2010-04-27 17:22:00 (ссылка)
1) По-моему, вчерашние посты спровоцируют волну эмиграции)
2) Решалась порядка полугода, медленно и печально. Но я даже не столько "разлюбила", сколько поняла, что не любила, и те мелочи, которые поначалу раздражали слегка, стали просто бесить. Так что выхода не было: дома было так плохо, что и идти туда не хотелось. Хотя, естественно, причины были глубже, чем какие-то бытовые неудобства. Муж продолжает утверждать, что любил. И потом еще около года периодически намекал насчет "начать сначала". Но мне с тех пор так много всего говорили, что я не очень в это "любил" верю. Не жалела ни секунды, одиночества не было, были другие отношения, в том числе с женатым мужчиной, закончились очень мерзко, но _в_процессе_ все равно было гораздо приятнее. Сейчас есть мужчина, не скажу, что все идеально, на будущее загадывать не хочу, но все равно мне комфортнее, чем в браке. С мужем в теплых приятельских отношениях, созваниваемся, списываемся, иногда видимся, каждый раз думаю, как же я правильно сделала, что развелась:) Детей не было. Если бы были, думаю, ауткам был бы такой же.
[info]oksk
2010-04-27 18:48:00 (ссылка)
1. Квартиру не продавали. Сдавали 3 года, а потом уж продали.
Визу получал муж, рабочую, без проблем, путем рассылки резюме. Наверное если бы на работу позвали не в ту фирму, в которую хотел - еще бы думали куда ехать, но то что ехать - однозначно.
Начальный капитал платила фирма - машина бесплатно на 2 месяца, подъемные в размере двух окладов, квартира меблированная на первые два месяца. Ну а потом уж сами.

Но это у нас, большинство друзей приезжало с двумя чемоданами и без всяких подъемных.
[info]from_arh
2010-04-28 00:25:00 (ссылка)
а налог в 30 процентов с суммы за квартиру как налоговому нерезиденту России пришлось платить?
оч уж меня беспокоит этот момент...
[info]oksk
2010-04-28 02:05:00 (ссылка)
Нет, с какого перепуга? Про налог там было что-то, если в квартире жил дольше какого-то срока, то его платить не надо, муж в ней с рождения жил, так что никаких налогов.
[info]3eta
2010-04-28 02:29:00 (ссылка)
на самом деле надо, потому как налоговый вычет распространяется только на резидентов. просто налоговая пока еще слава богу не проверяет "резидентность", в общем объеме продаж квартир все-таки их довольно мало.
[info]from_arh
2010-04-28 02:45:00 (ссылка)
вы знаете, я тревожусь, т.к. в последнее время уже несколько раз встречала сообщение, что людям начали приходить уведомления от налоговой о необходимости заплатить :-(
вы о таком еще не слышали?
[info]3eta
2010-04-28 12:17:00 (ссылка)
о необходимости заплатить налог в принципе - да. регпалата извещает налоговую о совершенных сделках. но как налоговая узнает, что вы нерезидент?
[info]from_arh
2010-04-28 17:20:00 (ссылка)
в принципе, для этого нужно, чтоб всего лишь налоговики имели доступ к базам даннъх ФМС или пограничников, которые фиксируют все въезды-выезды из страны
[info]from_arh
2010-04-28 02:43:00 (ссылка)
вы путаете разные вещи. если человек живет больше 180 дней в году вне россии, он становится налоговым нерезидентом и при продаже недвижимости должен платить 30 % налога. сколько бы он ею не владел. погуглите, искугайтесь, если до этого не знали :-(...
[info]oksk
2010-04-28 07:36:00 (ссылка)
Да мне все едино, мы не платили, а больше продавать нечего.
[info]asyak
2010-04-27 18:50:00 (ссылка)
Денег было очень мало,но были знакомые, у которых можно было пожить первое время. Работу нашла в разумные сроки, но за небольшие деньги. Только через год смогла перейти в нормальную компанию за приличные деньги.

Но мой переезд был реально экстремальным. Я наверно врагу такого не посоветую ))) У меня фактически не было опыта работы, и в кармане был никому не нужный диплом гуманитарного факультета МГУ. Правда я на тот момент очень хорошо знала оба государственных языка этой страны, что мне несомненно помогло...

Потом правда оказалось, что я не одна такая. У меня сейчас много знакомых (причем в основном европейцев), которые точно так же от балды переехали в Канаду.
[info]55thairborngirl
2010-04-28 12:57:00 (ссылка)
а в какую страну вы переехали?
[info]asyak
2010-04-28 17:25:00 (ссылка)
Канада
[info]mariy_x
2010-04-27 23:10:00 (ссылка)
2. были вместе 7 лет, очень прикипели дру к другу. решалась очень долго и мучительно. реально чуть мозг не сломала. мужчина любил. чувство вины до сих пор не поборола, уже прошло почти 3 года. уходила от "синицы". сейчас иногда жалею, иногда нет. но мой случай нестандартный, т.к. мужчина через полгода после нашего расставания погиб. так что примешалось еще чувство вины типа "если бы я была с ним, то он был бы жив". к тому же мертвый всегда кажется лучше любого другого живого, потому что плохое стирается, а хорошее остается в памяти.
но на момент примерно последнего месяца, пока он был жив, жалела тоже, точно помню. все думала "может к новому году будем вместе опять". но я не знаю, может, эта ломка и прошла бы.
[info]yachristine
2010-04-28 00:02:00 (ссылка)
1. зачем же продавать квартиру, если уезжаешь _на время_?:)
Ну и все же зависит от того, КУДА :)
Во многих странах можно жить припеваючи никогда не работая до конца дней после продажи _московской_ квартиры.
Так же во многих можно жить, просто сдавая и имея с этого ежемесячный доход.
Сложность получения визы тоже зависит от страны :)
Как и язык и работа :)