Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
angel_besha
[info]angel_besha пишет в [info]girls_only @ 2010-03-31 10:39:00
Мой дружбан, Андрей - отличный, романтичный и трезво смотрящий на жизнь парень, начинающий фотограф, очаровался барышней. Барышня - актриса. Он ее увидел осенью в спектакле, повосхищался - боже мой, какая красавица. Но у него девушка была на тот момент, и дальше восторгов дело не ушло. Он девушку свою любил. А миниатюрными длинноволосыми брюнетками просто восторгался.
А тут девушка его бросила, он сильно горевал и утешиться не мог - говорит, не могу с неинтересными бабами, даже ради секса. А влюбиться - тоже дело небыстрое. Я предложила - слушай, есть же прекрасная Маргарита. Сходи на другой ее спектакль, отвлекись, поснимай, подари букет. Можешь даже записочку вложить, восхититься ее талантом.
Андреище встрепенулся. Стал ей носить букеты. Поверьте, у нас редкость, чтобы театральные зрители несли хотя бы одну розочку на спектакль. А тут - приличные, со вкусом составленные букеты. Да еще вручаемые только Маргарите, если даже у нее трехминутная роль. Андрей быстро стал театральной легендой: администраторы узнают, гардеровщицы улыбаются. Узнаёт ли Маргарита постоянного таскальщика букетов - неизвестно.
И вот на днях говорю - довольно предварительных маневров, три месяца прошло, мы с тобой идем на день театра, познакомишься с ней лично. День театра - 27 марта, в эту субботу. Мы пришли. Я постоянный там гость и друг, Андрей со мной - с фотоаппаратом и честным лицом. В театре по этому случаю капустник, гости и светский раут. И Маргарита в кружевном платье, между прочим. Ищу знакомых, говорю - тут поклонник хочет с вашей Маргаритой знакомиться, устройте нам невзначай общение. Познакомили.
Маргарита Андрейку увидела и обрадовалась! Она говорит - я все твои (ТВОИ!) букеты засушила. А где, говорит, фотографии, которые ты снимал, хочу посмотреть. Дала телефон, чтобы он фотки привез. Попросила меня их вдвоем сфокать, и позировала, скажем так, смело - обняв и изогнувшись. То есть для Маргариты смело - она производит впечатление очень приличной девушки. Андрей он вообще скромниц любит, таких, с видом студенток из приличной семьи. Я то сама сильно не Маргарита, в таких мероприятиях могу и верхом на режиссере фоткаться, держа в зубах бутафорский меч, а в руках - штаны осветителя.
Андрей счастлив и не ожидал такого к себе внимания, и уж точно не ожидал добыть телефон и обниматься с Маргаритой. Даже говорит - опасаюсь, не была ли она так мила лишь потому что на столе было много шампанского? Я пьяных девушек не очень обожаю. Все хорошо, короче. Кроме интересного факта - у Марго муж и ребенок. То, что старше него на 4 года - не считается, внешне никогда не скажешь. Кольца обручального не носит, другие носит, а обручального нет. Мужа на приеме не было. Если не знать семейного положения, свободная бырышня с удовольствием принимает ухаживания. И приветствует.
Сели мы после дня театра обсудить стратегию захвата Маргариты - мол, если привезти фотографии, то когда? И дарить ли с фотками букет? И звать ли в кабак сразу или потом, когда фотки посмотрит и очаруется талантом автора? И тут поступило мнение со стороны - мол, Андрей сильно неправ, что лезет к Марго и семью рушит. И третьим быть нехорошо, а уж моя роль, сводническая, и вовсе стыдна - мол, буду локти кусать, если что-то случится. Если он влюбится, или она от мужа уйдет. Это глупости.
Во-первых, букетом семью не порушишь.
Во-вторых, акртиса вообще такая профессия - предусматривает наличие поклонников.
В-третьих, на женщине нет клейма "замужем, проходите мимо". Что ж теперь, если девушка нравится, даже не пытаться?
В-четвертых, она его остановить может в любой момент. Он же ее не склоняет к непотребствам, не преследует, не достает и не атакует. Намерен отвезти фотки и букет, и спросить, возможно ли надеяться, что она согласится выпить с ним чашку кофе или даже поужинать?
Андрей отступать не намерен, говорит - если я с ней не пообщаюсь, как пойму, моё оно или не моё?
Девочки, как вы думаете, должен ли мужчина ориентироваться на моральные категории "замужних не трогать, семью не рушить"?
Я считаю, если мы не хотим ухаживаний, мы их не принимаем.
166 комментариев
 
[info]geddare
2010-03-31 17:14:00 (ссылка)
как-то барышня ведет себя как незамужняя.

я бы атаковала! а там если не захочет - даст понять.
[info]angel_besha
2010-03-31 17:23:00 (ссылка)
и главное - столько свободных девушек, а очаровался замужней.
[info]geddare
2010-03-31 17:39:00 (ссылка)
вам не с кем? сочувствую.
[info]angel_besha
2010-03-31 18:04:00 (ссылка)
зачем вы сейчас съехидничали?
[info]morfid
2010-03-31 17:15:00 (ссылка)
как я люблю двойные стандарты
вы представьте, что на месте марго - ваш муж, а на месте андрея какая-нибудь неприкаянная девица
половина го уже предложила бы вырвать волосы и выцарапать глаза своднице
[info]veoral
2010-03-31 17:16:00 (ссылка)
Почему половина? )) Все поголовно =)
А вообще +1
[info]angel_besha
2010-03-31 17:25:00 (ссылка)
И даже Андрею уже посоветовали представить, что это он - муж Маргариты! Он сказал - если твоя женщина тебя бросает, значит ты в этом отчасти виноват. Но представить мужа (которого у меня уже, кстати, нет) на месте Марго мне трудно. Все равно атаки, букеты и приглашения - дело мужское.
[info]morfid
2010-03-31 17:28:00 (ссылка)
у женщин просто методы немного иные, но суть не меняется
а андрею, имхо, надо свои раны зализывать самостоятельно, а не с помощью чужой жены и матери
[info]angel_besha
2010-03-31 17:32:00 (ссылка)
кстати, про двойные стандарты. тут ведь нередко обсуждаются истории "как муж нынешний меня у бывшего отбил" - и ничего, все рады за девушек, вызывающих у мужчин желание за них бороться)))
[info]morfid
2010-03-31 17:41:00 (ссылка)
ну, разные бывают ситуации, конечно) но я с некоторых пор придерживаюсь мнения, что если у семьи (особенно с детьми) есть хоть минимальный шанс эту самую семью сохранить, то не стоит становиться тем, кто этот шанс отбирает
[info]angel_besha
2010-03-31 17:52:00 (ссылка)
у нас с Андреем общий психоаналитик. И вот он как раз сказал, что нормальную семью букетом не порушишь. Я с ним очень согласна.
[info]morfid
2010-03-31 18:44:00 (ссылка)
я так поняла из поста, что Андрей не намерен букетом ограничиваться.
[info]angel_besha
2010-03-31 18:58:00 (ссылка)
"букетом" обобщающе названы все мероприятия романтического плана
[info]morfid
2010-03-31 20:43:00 (ссылка)
это понятно
но опять же - нафига лезть с романтикой к чужой жене? а если ей только поиграться, а мальчик влюбится? а если ее муж узнает и места живого на мальчике не оставит? в общем, это рисковое дело, и че-то мне кажется, что обманутые мужья куда больше склонны к мести с рукоприкладством, чем обманутые жены. так что на месте Андрея я бы еще сто раз подумала, прежде чем с головой лезть в ухаживания, стоит ли игра возможных свеч.
[info]calabazza
2010-03-31 18:20:00 (ссылка)
если твоя женщина тебя бросает, значит ты в этом отчасти виноват.

золотые слова.
это как-то так природой устроено.
[info]calabazza
2010-03-31 18:30:00 (ссылка)
Неужели Вам правда кажется, что это равнозначные ситуации?
[info]morfid
2010-03-31 18:41:00 (ссылка)
ситуации, когда одинокая женщина пристает к женатому мужчине, или когда одинокий мужчина пристает к женатой женщине? да, для меня это равнозначные ситуации.
[info]_bonnie_parker
2010-04-01 16:23:00 (ссылка)
+ миллион!
[info]pepel
2010-03-31 17:15:00 (ссылка)
"она была актриса, а он простой полярник"©
До тех пор, пока он не поймет, что за человек эта Маргарита, невозможно делать выводы. Может, она живет так. "Дорогой, у меня пренеприятнейшее известие: у нас будет любовник".

[info]rbelka
2010-03-31 17:18:00 (ссылка)
а может наоборот - приятнейшее :)
и все довольны :))))
[info]angel_besha
2010-03-31 17:19:00 (ссылка)
он планирует заняться исследованием особенностей актерского характера)
[info]drunk_flover
2010-03-31 17:21:00 (ссылка)
а я думала, он планирует заняться сексом...)
[info]angel_besha
2010-03-31 17:22:00 (ссылка)
сначала - ухаживания. он даже несколько старомоден)
[info]poulon
2010-03-31 22:35:00 (ссылка)
с языка сняли;)
[info]c_a_x_a_p
2010-04-01 01:15:00 (ссылка)
это же цитата из доктора адама, да?)
[info]pepel
2010-04-01 11:44:00 (ссылка)
Вторая да:)
[info]3eta
2010-03-31 17:15:00 (ссылка)
Я считаю, что если у Андрея намерения более серьезные, чем "я так восторгаюсь вашим талантом", то лезть не должен. И по вашему посту ощущение именно такое - что она ему не как актриса, а именно как женщина нравится. Тут все плохо: и семью разрушить в случае чего - плохо, и если Маргарита поймет в один прекрасный момент, что это все серьезно и даст от ворот поворот, а у него чувства далеко зайти успеют - тоже не очень хорошо.

Зря вы это, в общем. Тем более зная, что Маргарита замужем.
[info]angel_besha
2010-03-31 17:26:00 (ссылка)
Да, да, она ему как девушка нравится. Просто он ее как личность не знает совсем. Думаете, и узнавать не стоит?
[info]3eta
2010-03-31 17:31:00 (ссылка)
Я считаю в таких делах лучше и не начинать. Все-таки чувства не всегда подвластны разуму, она вполне как артистичная натура может увлечься ощущением романтики и новизны, накосячит в отношениях с мужем, но не настолько чтобы уйти от него - только испортит жизнь всем троим. Ну и кому из них это надо?
Лично для меня любой женатый - табу. Даже если он сам проявляет инициативу.
[info]venecia
2010-03-31 17:19:00 (ссылка)
думаю, за семью прежде всего ответстввенны женщины. и если б она не хотела - действительно бы не стала принимать ухаживания.
но мне кажется, может возникнуть ситуация а-ля она его поматросит и бросит, отмазавшись мужем. вопрос, не будет ли это для него 2ой удар. вот.
[info]angel_besha
2010-03-31 17:21:00 (ссылка)
дельная мысль. я ему сказу о такой опасности. кстати, видимо это и имелось в виду, когда нам сказали "если что с Андрюхой случится, ты будешь виновата"
[info]venecia
2010-03-31 17:47:00 (ссылка)
и вообще - даже в случае, если она уйдет из семьи к нему - нафига ему такая баба, которая так может сделать. вот.
так что переориентируйте мущщину на огромную кучу красивых незамужних девиц ;)
[info]solomina
2010-03-31 18:06:00 (ссылка)
+1
[info]_myaka_
2010-03-31 17:20:00 (ссылка)
устраняйтесь из ситуации - без вас разберутся. не дети же.
[info]angel_besha
2010-03-31 17:22:00 (ссылка)
моя роль куда скромнее маргаритиной - только познакомить)))
[info]_myaka_
2010-03-31 17:25:00 (ссылка)
ну и все. познакомили - валите. дальше - не ваша печаль.
[info]angel_besha
2010-03-31 17:33:00 (ссылка)
я о другом спрашивала
[info]_myaka_
2010-03-31 17:45:00 (ссылка)
то, о чем Вы спросили - не Ваше дело и не Ваша головная боль. элементарно, Ватсон.
[info]angel_besha
2010-03-31 17:50:00 (ссылка)
а чья, Шерлок?
[info]_myaka_
2010-03-31 18:03:00 (ссылка)
Андрея и Маргариты. Любые их действия - на их совести. И не слушайте дурачье разное, которое Вам пытается какую-то вину навязать в случае чего. Вы не отвечаете за взрослых дядю и тетю - они сами за себя отвечают от и до.
[info]angel_besha
2010-03-31 18:08:00 (ссылка)
Спасибо за спокойный ответ. Я вину на себя не беру - я просто мнение девочек слушаю, много ли тех, кто считает, что к замужним ухаживания неприменимы и аморальны)
[info]luxemburg_rosa
2010-03-31 17:23:00 (ссылка)
Патрикеевна Ваша Маргарита.
[info]angel_besha
2010-03-31 17:26:00 (ссылка)
Чудесно сказано - Патрикеевна))) Не без того, думаю.
[info]luxemburg_rosa
2010-03-31 17:27:00 (ссылка)
да, это мое личное изобретение - очень метко и сразу все понятно:)
[info]newsiciliya
2010-03-31 17:59:00 (ссылка)
недоумевая
это вы чтоли русскую-народную сказку про лису Патрикеевну написали?:)
[info]luxemburg_rosa
2010-03-31 18:30:00 (ссылка)
Re: недоумевая
Нет, русскую народную сказку, как ни странно, написал русский народ. а вот величать некоторых выдающихся словосочетанием "пизда патрикеевна" - да, я.
[info]newsiciliya
2010-03-31 18:32:00 (ссылка)
Re: недоумевая
о! вот "пизда Патрикеевна" колоритно!
возьму на вооружение.
[info]luxemburg_rosa
2010-03-31 18:35:00 (ссылка)
Re: недоумевая
ну чтобы не смущать общественность обычно используется лайт-версия выражения без слова "пизда". Но всем все понятно.
[info]grenoble
2010-03-31 17:25:00 (ссылка)
знаете, это совершенно нормально, что она принимала цветы, что хранит их (раз уж любит засушенные букеты), и что узнает человека, который эти цветы дарит, просит фото и фотографируется с ним.

К семье и измене это никакого отншения не имеет.

У меня есть один человек, правда он не в Москве живет.
Он и на концерте мне цветы дарил и в обнимку мы с ним фоткались, и теперь он меня постоянно комментрует в жж.

Если он приедет в Москву - я с ним погуляю с удовольствием, и город покажу, и сама его пофотографирую, и попозирую ему. Об этом будет знать мой любимый мужчина,и на наши отношения это вообще никак не повлияет.
[info]angel_besha
2010-03-31 17:28:00 (ссылка)
Знаете, и было бы неплохо, если Маргарита - именно из этой серии. Но так как я очевидец, то вижу, что ее поведение чуть больше, чем признательность поклоннику. Впрочем, все могут ошибаться, да здравствует казуальная атрибуция.
[info]grenoble
2010-03-31 17:34:00 (ссылка)
просто в наше время тем, кто на сцене слишком редко дарят цветы
а если уж человек это сделал неоднократно, то к нему появляется теплое чувство.

Да и с поклонниками общаться - это нормально
Хуже, когда с виду адекватным поклонникам отказываешь в общении, т.к. надо очень аккуратно относиться к их чувствам.
[info]angel_besha
2010-03-31 17:36:00 (ссылка)
Я думаю, Андрей согласится даже на "просто общение", как с поклонником. Он же не влюблен. И даже не исключает, что личный контакт разочарует.
[info]grenoble
2010-03-31 17:43:00 (ссылка)
тогда вообще никаких проблем

кстати, у меня есть в Питере, я бы не сказала, что прямо поклонник, но член фан-клуба. Он год меня по ночам в аське развлекал, общался
в этом году на ДР я уехала в Питер, сказала ему об этом. Всретились. он с нами протусовался целый день, я была очень рада общению. Книгу Стогова, кстати, подарил мне - очень приятно.

Я его сфотографировала, выложила в жж. Всем девушкам нравится :)

Общаться продолжаем. Все довольны.
[info]mypointofview
2010-03-31 21:45:00 (ссылка)
просто в наше время тем, кто на сцене слишком редко дарят цветы

хоть дарят :) в америке например это вобще не принято :)
[info]hemulek
2010-03-31 17:31:00 (ссылка)
А когда вы Андрея на день театра вели, то уже в курсе были, что Маргарита замужем и с ребенком?
[info]angel_besha
2010-03-31 17:35:00 (ссылка)
Да. И этот факт отменил только вкладывание Андреем в букеты записок "Потрясающей Маргарите"
[info]hemulek
2010-03-31 17:42:00 (ссылка)
ээээ... ну я не знаю че вам тогда сказать. вы же сами мальчика в это втянули, и теперь спрашиваете "нормально ли это, что мальчик позовет замужнюю девушку на чай, а в перспективе и на блядки".
[info]angel_besha
2010-03-31 17:49:00 (ссылка)
Я поясню. Мой вопрос не в том "нормально ли" и не ищу индульгенций - у меня есть мнение по этому поводу и у Андрея тоже. Но так как есть мнения, полярные нашим, я решила послушать девушек - что они сами думают по поводу возможности ухаживания за замужними. Каждая из нас могла быть на месте Маргариты, не так ли?
[info]ninula
2010-03-31 17:34:00 (ссылка)
жалко мне Андрейку..
[info]angel_besha
2010-03-31 17:35:00 (ссылка)
Вы знаете, Андрейка то сейчас счастлив.
[info]ninula
2010-03-31 17:37:00 (ссылка)
так то ж ПОКА :)
но - по себе сужу ..
[info]angel_besha
2010-03-31 17:42:00 (ссылка)
он довольно разумный и даже готов к разочарованию
[info]ok_
2010-03-31 17:39:00 (ссылка)
Я думаю, что кому уж в это дело лезть не стоит, это Вам. И Андрею я бы тоже не рекомендовала. То есть если он уже обещал фотографии показать, пусть покажет, и общается, если хочет, но с ухаживаниями, по-моему, надо завязывать. Если у Маргариты есть планы бросить мужа, пусть она и проявляет инициативу.
[info]angel_besha
2010-03-31 17:43:00 (ссылка)
А почему нельзя ухаживать то, если девушка нравится? Занято, проходите мимо?
[info]ok_
2010-03-31 18:46:00 (ссылка)
Ага, типа того))
[info]angel_besha
2010-03-31 19:10:00 (ссылка)
мне это не кажется правильным - лишать себя надежды на то, что нашел свою женщину
[info]ok_
2010-03-31 19:28:00 (ссылка)
А мне кажется это порядочным. Женщина сама разберется, не?
[info]ok_
2010-03-31 23:50:00 (ссылка)
Чтоб не выглядеть морализаторшей. поясню свою позицию. Предположим, что Вы с Андреем в этой ситуации молодцы, и ему просто понравилась прекрасная девушка. Тогда своими (потенциальными) ухаживаниями он будет создавать у нее морально-нравственный дискомфорт, т.е. причинять неудобства. А он же ей добра хочет? Поэтому мое мнение, что в случае замужней Маргариты, Андрей с ней может только приятельствовать (что включает в себя передачу фотографий и распитие кофе при определенных обстоятельствах), не покушаясь на романтику. Насколько такое нужно Андрею - это уже второй вопрос)
[info]angel_besha
2010-04-01 09:58:00 (ссылка)
Как хорошо, что Вы пояснили. По-моему мнению, считать, что ты причиняешь человеку "морально-нравственный дискомфорт" или, наппотив, "доставляешь удовольстьствие" - чистая казуальная атрибуция, приписывание человеку своих домыслов и эмоций. И она часто бывает ошибочна. Выяснить, есть ли этот самый дискомфорт, можно только у этого самого человека. То есть пообщаться. Самый неправльный метод - догадываться и додумывать.
[info]ok_
2010-04-01 11:23:00 (ссылка)
Вы правы. Именно поэтому основной мой призыв был - общаться - да, ухаживать - нет
[info]nakx
2010-04-01 14:16:00 (ссылка)
извините, только правильно - каузальная) (кауза - причина)
[info]angel_besha
2010-04-01 22:38:00 (ссылка)
спасибо огромное, честное слово)
[info]mussica_ji
2010-03-31 17:46:00 (ссылка)
Ой, да ну, че вы заморачиваетесь. Пусть Маргарита заморачивается - ее семья, ее проблемы))
Пусть девушка повеселится, в конце концов!
[info]angel_besha
2010-03-31 17:54:00 (ссылка)
Чесслово, не заморачиваемся. Андрей обрабатывает фотки и предвкушает встречу. Я рада, что он счастлив. Просто интересно стало послушать девушек, в том числе и замужних - почему это некоторыми считается, что ухаживать за теми кто в браке - нехорошо и подло?
[info]mussica_ji
2010-03-31 20:27:00 (ссылка)
потому что эти некоторые - ужасно скууууууууууууучные и нету у них никаких соблазнов)))
[info]alien_cat
2010-03-31 17:47:00 (ссылка)
детский сад - штаны на лямке
когда ж это актриса от поклонников отказывалась?
может, он один ей цветы и носит

"замужних не трогать" - глупости, тот же детский сад

принимать ухаживания, кокетничать - нормально для женщины при любом статусе
а вот ваш Андрюша может здорово обломаться
[info]angel_besha
2010-03-31 17:55:00 (ссылка)
про цветы - в точку. букет нынче дорог.
[info]summer_sandra
2010-04-01 10:25:00 (ссылка)
+1
[info]harunoko
2010-03-31 17:55:00 (ссылка)
Нет, ну если он не боится, что будет ухаживать, дарить дорогие подарки, а она будет флиртовать, обнимать, то се, а потом он останется ни с чем, ибо для нее это было просто так, то почему нет.
[info]angel_besha
2010-03-31 18:11:00 (ссылка)
Он не жадный. Носил же букеты, узнав что замужем)
[info]muse_muse
2010-03-31 17:58:00 (ссылка)
Они же вроде бы косвенно договорились о встрече, так что вполне логично, что они встретятся, посмотрят фото, может быть, посидят в кафе. Тут как раз пусть Маргарита парится, что сказать мужу, или ничего ему не говорить и встречаться с кем-то за его спиной. Ваш Андрей мог и не знать, что у нее семья. А уж вы тут точно не при чем.
Сама недавно писала пост о чем-то похожей ситуации, но как бы от лица Маргариты. И никто об "Андрее" ничего плохого не сказал, кроме того, что он "прыткий", зато "Маргарита" в комментах огребла по полной (но у моей Маргариты были хорошие отношения с мужем, не знаю, что у вашей).
[info]angel_besha
2010-03-31 18:18:00 (ссылка)
Ваш комментарий тоже к слову о двойных стандартах, о которых говорилось в первых комментариях)
[info]myppa
2010-03-31 18:00:00 (ссылка)
моя прабабушка, царство ей небесное, в таких случаях говорила д(цитирую дословно) "сучка не захочет, кобель не вскочит"
это не об изнасилованиях, естественно, но тут же речь не об этом))
пусть сами разбираются, а вы просто отойдите в сторону - они же взрослые люди
и потом, мало ли что она замужем.. что ж ей теперь, не пообедать с приятным человеком?

я замужем, но могу спокойно пойти пообедать, к примеру, с моими личными знакомыми мужского пола. это совершенно не значит, что я собираюсь с ними ебаться напропалую))
[info]angel_besha
2010-03-31 18:02:00 (ссылка)
Я отошла, отошла, на свидание он без меня поедет)))
Вот! А народ голосит - какая подлость носить цветы замужним.
[info]myppa
2010-03-31 18:10:00 (ссылка)
и мне цветы дарят, просто знак вежливости, что такого-то. цветы и цветы. не брульянты же. да и не те у меня отношения с друзьями, романтики нет - я всех их баб знаю , когда какая была и что было))

тем более Маргарита ваша актриса, это же естественно - дарить людям этой профессии цветы. не порошок же стиральный преподносить)))
[info]angel_besha
2010-03-31 18:23:00 (ссылка)
ну тут же за букетами предполагается кафээээ, променады и разная романтическая программа. против этого протесты у людей.
[info]calabazza
2010-03-31 18:28:00 (ссылка)
Завидуют :)
[info]marina_akulich
2010-03-31 18:04:00 (ссылка)
если андрей с прицелом на отношения, то не будет ли для него это пиздецом?
ну т.е. представьте зеркальную ситуацию - девушка влюбляется в мужчину, он ей и глазки и обнимает и вообще.
девушка влюбляется еще сильнее.
а потом - извини, дорогая, я женат.
удар огого.
[info]angel_besha
2010-03-31 18:09:00 (ссылка)
вот знаете, об этом не думала - спасибо что сказали. хотя он довольно разумный мальчик.
[info]marina_akulich
2010-03-31 18:10:00 (ссылка)
он просто может не знать о муже и надеяться.
[info]angel_besha
2010-03-31 18:18:00 (ссылка)
она знает-знает-знает!
[info]marina_akulich
2010-03-31 21:19:00 (ссылка)
тогда не парьтесь
если маргарита не против - она сама разберется со своей пиздой.
а андрею щастье будет, пусть и не налолго.
[info]f_ox
2010-03-31 18:07:00 (ссылка)
может быть, она любовников меняет, как перчатки и слопает вашего Андрея с косточками? А он, судя по рассказу, мальчик нежный и душевно ранимый.. Ну ее, эту актрису.
[info]angel_besha
2010-03-31 18:10:00 (ссылка)
Вот если окажется что Марго хищница, то я совсем ничего не понимаю в людях, а это грустно. Она такая невинная с виду)
[info]f_ox
2010-03-31 18:33:00 (ссылка)
она же актриса, а не просто Марго..)
[info]saglaten
2010-03-31 22:17:00 (ссылка)
вы знаете, мой Ж,О. показывает, что театр это диагноз. 90% театральных меняют любовников как перчатки
[info]la_serafina
2010-03-31 23:59:00 (ссылка)
гы. я с виду ангелочек-ангелочком.
и все в этом уверенны. а при этом заправляю парадом)
оставляя всех думать, что они это делают.
не судите по внешности и даже поведению)
[info]angel_besha
2010-04-01 10:00:00 (ссылка)
я уже думаю, что Маргоша тоже - шкатулочка с секретом))
[info]la_serafina
2010-04-01 10:32:00 (ссылка)
я тоже так думаю)
[info]kat_s
2010-03-31 18:08:00 (ссылка)
Есть вариант, что она просто ведет себя как публичный человек и реагирует не как женщина, а как термометр как актриса, просто мило общается с поклонником творчества.
[info]angel_besha
2010-03-31 18:10:00 (ссылка)
Очень жизнеспособный вариант. Посмотрим на нее без шампанского)))
[info]calabazza
2010-03-31 18:26:00 (ссылка)
Я думаю, что если мужчина отступает от ухаживаний только потому что объект замужем - это не мужчина, а баба какая-то. Пусть даже не какая-нибудь, а порядочная (я считаю, что клеится к женатым мужчинам - непорядочно). Но баба. А мужчина должен быть мужчиной.

Еще я согласна с Андреем (а также моим мужчиной, к котому я ушла от официального жениха), что если женщина уходит от мужчины - это его вина. (А вот зато если мужчина бросает женщину, особенно с ребенком - он подлец).

Короче, пусть Ваши знакомые оставят Андрея в покое - дайте мужчине быть мужчиной. Даже если в итоге ничего не получится и ему будет от этого больно - это благородная боль.
[info]angel_besha
2010-03-31 18:34:00 (ссылка)
Я тоже считаю, что отступиться от женщины, которая нравится - странно
[info]hangingheart
2010-04-01 02:46:00 (ссылка)
с языка сняли!
[info]yukka_
2010-03-31 18:27:00 (ссылка)
мне кажется, если еще можно все остановить на той стадии, где интерес еще не перерос в серьезное чувство, то лучше остановить. потому что одно дело уводить из семьи человека, которого действительно серьезно любишь, а другое - разжигать это так, ради развлечения.

хотя если представить меня на месте Марго - то я так мечтаю, чтобы меня от этого мужчины кто-нибудь увел! ))

у меня двойная мораль, ага
[info]angel_besha
2010-03-31 18:33:00 (ссылка)
у Андрея есть шанс узнать мечты Маргариты, предстваляете?
[info]yukka_
2010-03-31 18:54:00 (ссылка)
пусть узнает ) удачи ему и не потеряться, если союз с ней окажется невозможен
[info]dulcineja
2010-03-31 18:40:00 (ссылка)
мне как-то стремно говорить "должен", но было бы хорошо, имхо. но при этом он мог бы ее в лоб спросить - мало ли, может разводится она.
[info]angel_besha
2010-03-31 19:11:00 (ссылка)
может, действительно, несчастна и разводится. а как он узнает, если не пообщается?
[info]dulcineja
2010-03-31 20:17:00 (ссылка)
ну как - в лоб сразу спросить, и потом уже решать, общаться или как.
[info]yilinskaya
2010-03-31 18:44:00 (ссылка)
она актриса и нормально принимает цветы и поклонников. и все, что она делает тоже вполне укладывается в эту модель. она даже кофе с ним выпить может, чо такого-то. она же не обещала с ним романов крутить.
[info]angel_besha
2010-03-31 19:14:00 (ссылка)
у него шансов "очароваться/разочароваться" ровно 50/50, так ведь. он ее не в койку тащит
[info]merla
2010-03-31 18:45:00 (ссылка)
Я тут не понимаю логику Ваших поступков. Вот всех понимаю, а вас нет.
У Андрея какая-то система ценностий видимо есть, раз в прошлом, при наличии девушки, с Маргаритой не начинал.
Маргарита - актриса, ей внимание, да еще в таком количестве - как воздух. Как у них там с мужем договорено - не принципиально.

Есть Вы - знакомая с Маргаритой (и её статусом) и Андреем, который о статусе не в курсе. И вы практически направляете его в её сторону, не сообщая такую "незначительную" деталь биографии.

И вот теперь, когда вы всех поставили в интересную ситуацию, вы спрашиваете, "должен ли мужчина ориентироваться на моральные категории "замужних не трогать, семью не рушить"?"


Вам скучно, и вы решили заняться режисурой вне сцены?
[info]yukka_
2010-03-31 18:55:00 (ссылка)
мне казалось, автор о детали биографии сообщила
[info]hemulek
2010-03-31 19:04:00 (ссылка)
Вооооот!
+1
[info]angel_besha
2010-03-31 19:12:00 (ссылка)
я пояснила ниже, могу дополнить, мне очень интересна ваше точка зрения
[info]angel_besha
2010-03-31 19:07:00 (ссылка)
Возможно, я не донесла всю информацию. О статусе Маргариты Андрей знает. Я с Маргаритой лично не знакома - в театре большой коллектив, частью они мои друзья, но я ее видела только на сцене. Познакомить ее с Андреем взялась, потому что с улицы бы его не пустили на День театра, и потом, приличнее же познакомиться таки, не карауля у входа в театр, а через общих (моих и маргаритиных) знакомых. Мой интерес в этом деле - простой. Андрей мой друг, и я делаю, что возможно, чтобы он отвлекся от переживаний. Его отвлекали уже тренингами, чайными церемониями, квартирниками, фотофестивалями, "мафией" и прочими развлечениями, которые может предложить наш город. Он очень хорошо отвлекся, и Маргарита теперь могла бы радовать его. Он ведь не секса ищет, а чувств. Если что непонятно осталось - поясню.
[info]arwen_nsk
2010-03-31 18:55:00 (ссылка)
Я считаю, что не должен. Если дама не хочет, чтобы её трогали, она скажет или даст понять. Со вкусом пофлиртовать - одна радость. Да и просто пообщаться, понять, что она вообще за человек, тоже интересно. Короче, схема букет+фото+в кабак мне кажется вполне рабочей, а там видно будет.
[info]angel_besha
2010-03-31 19:08:00 (ссылка)
спасибо, единомышленник!
[info]l_mariam
2010-04-01 11:37:00 (ссылка)
я тож единомышленник. может она и мужа не любит и разводится собирается, ждет причал)
если тетенька чего не хочет, то у нее выражение лица "не влезай убьет!"
было бы из-за чего парицо, ей богу.
[info]sandy_kil
2010-03-31 19:03:00 (ссылка)
Я против двойных стандартов и считаю, что нечего герою поста лезть в чужую семью и, в особенности, лишать ребенка отца. Цветы дарить и фотографировать можно. Но цель, насколько из поста понятно, другая.
[info]angel_besha
2010-03-31 20:03:00 (ссылка)
Цель - узнать, так ли хороша девушка внутренне, как и внешне, и на основании этого решить, двигаться ли дальше.
[info]sandy_kil
2010-03-31 20:06:00 (ссылка)
Вот и я о чем. Порядочный человек не станет "двигаться дальше", тем
более, что никакой "неземной любви" - пока - нет.
[info]angel_besha
2010-03-31 20:09:00 (ссылка)
А вы думаете, неземная сразу возникает?
[info]sandy_kil
2010-03-31 20:11:00 (ссылка)
Ну обычно приставания к женатым/замужним объясняют неземной любовью с
первого взгляда, не так ли?
[info]angel_besha
2010-03-31 20:16:00 (ссылка)
Я об этом не говорила. Напротив, Андрей понимает, что внешность - не определяюща. И не исключает, что человек этот, то есть Маргарита, при ближайшем общении может оказаться сильно не его. Это не означает, что надо оставить попытки узнать человека.
[info]sandy_kil
2010-03-31 20:29:00 (ссылка)
Я не понимаю, о чем вы со мной дискутируете.

Я считаю, что заводить роман с женатым/замужней непорядочно. Поведение
Андрея, в моей системе координат, непорядочно. Не то, что он букеты
дарит, а то, что планирует развивать отношения.
[info]julife
2010-04-02 10:12:00 (ссылка)
+1
Причем, это не теория про "я в белом пальто", а я реально никаких отношений с очень-очень нравившимся мне мч не заводила, пока не убедилась, что он и впрямь в процессе развода, а не вешает мне лапшу на уши.
[info]summer_sandra
2010-04-01 10:27:00 (ссылка)
правильно, цветы подарил - ребенка отца лишил!
[info]sandy_kil
2010-04-01 10:30:00 (ссылка)
Перечитайте две последние фразы моей реплики еще раз, мб поможет.
[info]summer_sandra
2010-04-01 10:39:00 (ссылка)
))))
[info]bahareva
2010-03-31 19:06:00 (ссылка)
если она не захочет ухаживаний, она не будет их принимать, но андрей все равно сильно неправ, а ваша роль постыдна.
[info]angel_besha
2010-03-31 20:06:00 (ссылка)
Грех там, где чьи то слезы. У нас никто не плачет, все рады - и Андрей, и Маргарита, и я - рада тому, что мой друг не горюет и воодушевлен встречей с очаровательной девушкой. Это точно не то, чего надо стыдиться.
[info]bahareva
2010-03-31 20:20:00 (ссылка)
да-да, оправдывайте себя.
[info]angel_besha
2010-04-01 09:48:00 (ссылка)
вы взяли неверный тон
[info]ya_jivotnoe
2010-03-31 19:11:00 (ссылка)
а чо бы и нет? пусть попробует. я бы попробовала,хоть я и женского полу
[info]ya_jivotnoe
2010-03-31 19:12:00 (ссылка)
а если быть совсем откровенной,то я уже пробовала))))
[info]angel_besha
2010-03-31 20:07:00 (ссылка)
успешно?
[info]ya_jivotnoe
2010-03-31 20:22:00 (ссылка)
не знаю, я с ним рассталась через 2 месяца, когда секс надоел и выяснилось что как личность он мне совсем неинтересен и даже раздражает
[info]everyday_rainin
2010-03-31 19:28:00 (ссылка)
замужние, которые не хотят, чтоб их трогали, не дадут такой возможности. мужчина, отказывающийся от нравящейся женщины на основании того, что она замужем, - как минимум странный.
короче, по-моему, ситуация нормальная )
[info]angel_besha
2010-03-31 20:09:00 (ссылка)
Тем более что она дает возможность, кольца не носит и вообще - флиртует.
[info]mypointofview
2010-03-31 20:42:00 (ссылка)
он к ней приставал на ее работе
это примерно тоже самое что вам начальник по праздникам букеты дарил бы или по итогам завершенного проекта какие подарки
кокетства я не заметила, про кольца - многие кольца не носят и это ничего не значит - а актриса - она ж не может на сцене носить обручалку если ее персонаж не замужем
вобщем советую вашему Андрею забить


> Я считаю, если мы не хотим ухаживаний, мы их не принимаем.

как вы себе это представляете? играют спектакль, актерам несут цветы и актеры цветы от нежелательных (как сексуальные обьекты) людей должны сбрасывать в оркестровую яму?


Изменено 2010-03-31 05:40 pm UTC
[info]angel_besha
2010-04-01 09:45:00 (ссылка)
Возможно, Маргарита считает все происходящее просто элементами общения с поклонниками. И хорошо.
[info]mypointofview
2010-04-01 09:49:00 (ссылка)
из того что вы написали - мне именно это и видится
актеры обычно очень мило умеют себя вести, со всеми подряд
[info]iamanka
2010-03-31 21:28:00 (ссылка)
Пока проблемы не вижу. У меня есть гражданский муж, при этом (да, я тоже работаю в театре) мне постоянно таскают цветы. Не знаю, что в эти букеты вкладывают лица мужчкого пола, но для меня нет ничего зазорного их принять, потому что я на сцене, а когда я на сцене, то никакого другого подтекста для меня быть не может.
[info]mypointofview
2010-03-31 21:39:00 (ссылка)
ну да, подразумевается что актрисам/певцам и тд и тп цветы дарят за их работу/за их талант/ за успешное выступление , а не с целью затащить в постель
[info]tildi
2010-03-31 22:41:00 (ссылка)
трахните что-ли уже своего Андрейку и прекращайте играть в серого кардинала, смешно, право слово
[info]kolsanova
2010-03-31 23:49:00 (ссылка)
лучший коммент
[info]tildi
2010-04-01 00:08:00 (ссылка)
а вы не в курсе, что случилось с журналом звизды?
[info]kolsanova
2010-04-01 00:53:00 (ссылка)
не-а
но она его регулярно достаточно грохает
[info]tildi
2010-04-01 00:58:00 (ссылка)
безобразница какая )
[info]angel_besha
2010-04-01 09:44:00 (ссылка)
а. Мой мужчина будет против
б. Почему вы решили, что это сделает Андрея счастливым?
[info]kolsanova
2010-03-31 23:50:00 (ссылка)
опять параллельная вселенная в комментриях
[info]carrrsa
2010-04-01 03:57:00 (ссылка)
Ваше "в-четвертых" - самое здравое.

Елы-палы, вот уж буря в стакане воды. У женщины (и даже не важно, что она еще и актриса) появился новый поклонник, насколько я понимаю, приятный на вид, да еще и с цветами и фотоаппаратом. Ну какая нормальная женщина такого поклонника сразу в сад пошлет? Пускай поклоняется, пока не достает :-). Женщина умрет как женщина, если никому нравиться не будет.

А уж рамки Маргарита и сама определить сможет. Будет ли она его держать на расстоянии вытянутой руки или завяжет с ним страстный роман - это она и без вас разберется.
[info]angel_besha
2010-04-01 09:51:00 (ссылка)
Так ведь и я не советник Маргариты по теории романов и даже не претендую. Интересно, почему многие пишут "она и без вас разберется"?)))
[info]carrrsa
2010-04-01 10:34:00 (ссылка)
Потому, что вы вроде как на значимую роль в этой истории претендуете?
[info]angel_besha
2010-04-01 12:03:00 (ссылка)
ни в коем разе, и сожалею, что не сумела донести до членов сообщества, что всего лишь интересуюсь личным меннием каждой девушки о допустимости ухаживания за замужними)))
[info]sirelda
2010-04-01 09:06:00 (ссылка)
а вы-то здесь при чем? пусть уж он сам принимает решение.
если мужик.
заодно поймет, мужик или не мужик... пока как-то не особо.

как однажды грамотно сказал один хороший друг, "у меня тоже были идеалы "к земужним не подходить, семью не рушить" - продержались ровно 15 минут после встречи с любимой".
это прекрасно иллюстрирует ситуацию.
нет практически такой силы, которая удержит человека от проявления его искренних, глубоких чувств - и уж конечно это будет не общественное мнение!
а если удержали... такие, значит, были чувства, и говорить не о чем.
[info]angel_besha
2010-04-01 09:50:00 (ссылка)
Он решение уже принял! Я, пользуясь подпиской на ГО, просто узнаю мнение девушек - считают ли они ухаживание за ними, замужними, до- или недопустимым, и почему. Вот и все)
[info]sirelda
2010-04-01 09:53:00 (ссылка)
нет конечно - оно нормально совершенно. мужчина принимает свое решение, женщина - свое. никаких "а я подумал что она подумала что я подумал" тут не нужно :)
[info]mickey_rat
2010-04-01 12:54:00 (ссылка)
я с вами согласна
если барышня сразу не дает понять, что она замужем и не заинтересована, значит можно продолжать
[info]angel_besha
2010-04-01 22:42:00 (ссылка)
*по секрету* в субботу будут подробности!
[info]gabler
2010-04-01 18:19:00 (ссылка)
не по теме
написано прелестно, получила удовольствие
[info]angel_besha
2010-04-01 22:42:00 (ссылка)
спасибо)
[info]danova
2010-04-01 23:18:00 (ссылка)
комментов не читала
хм. она ему для чего нужна? потрахацца\повлюбляцца - вперед и с песней, если она сама не против. отношений - ну нах, пусть ищет незамужнюю
[info]kovrijik
2010-04-04 13:30:00 (ссылка)
вот я ни разу не актриса, а в подобной ситуации вела бы себя точно так же как Маргарита - флиртовала бы, благодарила, фотографировалась
просто у меня нет в этом плане проблемы - флирт vs замужество, одно с другим прекрасно уживается, а там, где посторонние мужчины изъявляют какие-то излишние желания, я четко ставлю границу, и, в зависимости от манеры поведения данных мужчин, мы либо остаемся друзьями либо прекращаем общение