Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
vikentij
[info]vikentij пишет в [info]girls_only @ 2010-03-05 19:00:00
Девушки, есть необходимость посоветоваться. Сейчас переживаю сложную полосу в жизни. Подруга предложила сходить с ней на тренинг личностного роста, компания называется open forum.
Стала я читать их страничку и призадумалась, курс стоит приличных денег и придется брать один день на работе за свой счет, т.к. длится он три дня.
Кто-нибудь из ваших знакомых или может даже вы сами заканчивали этот курс, ну или что-то подобное? Оно того стоило, перемены в себе почувствовали, не пожалели, что потратили свое время и деньги?

Теги: потрындеть, что делать если... поставлю после публикации
41 комментарий
 
[info]rinamois
2010-03-05 20:28:00 (ссылка)
посмотрите форум сайта сектам. нет

если это личностный рост аля лайфспринг - лучше не ходить
[info]piggy_toy
2010-03-05 20:31:00 (ссылка)
упаси вас господь. это лайфспринг.
не сочите за саморекламу, но подробности тут: http://nastajashaja.f5.ru/post/152367, http://nastajashaja.f5.ru/post/167907
[info]but_special
2010-03-05 20:38:00 (ссылка)
Про Лайф от двух очень опытных тренеров других тренингов - http://red-gremlin.livejournal.com/347657.html
http://telrandir.livejournal.com/280079.html?nc=11
[info]esterion
2010-03-05 20:43:00 (ссылка)
и сама, и много моих знакомых
помогло только мне и только когда мне было 14
в остальных случаях - пустая трата денег, лучше к психоаналитику походить
[info]massaraksh
2010-03-05 20:48:00 (ссылка)
Ни в коем случае!
Вы получите иллюзию всемогущества, жизнь на самом деле не улучшится, а через какое-то время иллюзия развеется и все станет еще хуже. Про то, что это лайфспринг Вам уже сказали, можете погуглить об этом.
Лучше потратьте те же деньги на встречи с хорошим психологом, который поможет Вам без потерь пережить эту сложную полосу.
ЗЫ: я психолог, но не консультирую и посоветовать никого не могу, так что с одной стороны хорошо знаю все грани проблемы, с другой - не заинтересована Вам что-то впарить.
Кстати, спросите у подруги, чтоо на получит с Вашего участия кроме компании. к гадалке не ходи - скидку.
[info]lory_zeitgeist
2010-03-05 20:57:00 (ссылка)
ходила на тренинги и семинары знакомых психологов, мне это помогло,да.
про open forum ничего не знаю, но присоединяюсь к мнению, что лучше хороший психотерапевт
[info]rinorino
2010-03-05 20:59:00 (ссылка)
хм... а я бы пошла на лайвспринг))) мне пока что бабла жалко
[info]korica
2010-03-05 23:43:00 (ссылка)
И то правда.
[info]wacca
2010-03-05 21:06:00 (ссылка)
Двое моих знакомых проходили именно в "open forum". Довольно давно, лет семь назад. С одним из них я тогда уже почти не общалась, а с другим очень дружила. После этого тренинга с ним разговаривать было страшно. Крышу сильно снесло. Это было не только мое мнение, но и мнение его девушки (ныне жены), и некоторых других знакомых.
Также была с этим связана история. Перепугавшись за друга, мы с его девушкой стали искать информацию. Тогда на сайте опен форума был форум. Там мы нашли человека у которого на этом тренинге двинулись друзья, и он тоже за них переживал. Когда мы с ним стали активно переписываться на форуме, то "Опен форум" вообще закрыл форум на своем сайте.
"Опен форум" еще обещал, что если вам не понравится тренинг, вы можете вернуть деньги. Как рассказал этот человек, деньги они не возвращают под разными предлогами.
[info]enneis
2010-03-06 01:31:00 (ссылка)
вы не могли бы рассказать, что именно так пугало? если не вас в друге, то тех, с кем общались на форуме?
[info]wacca
2010-03-06 01:51:00 (ссылка)
Дело было давно, так что многого, наверное, уже не вспомню.
В общем, человек занимается три дня, а потом начинает говорить не своими словами. Как будто зомбированный. То есть меняется лексикон, меняются ценности, человек говорит какими-то штампами, которым его обучили (все, кого я видела после тренинга, говорили совершенно одинаково). Очень активно и напористо пытается вовлечь друзей и знакомых в участие в тренинге. Возникает ощущение, что человек теряет чувство ситуации, не понимает что уместно, а что нет. Ощущается неадекватность в оценке людей. На этом тренинге занимаются люди, с которыми у него нет ничего общего и которые в обычной жизни вряд ли были бы ему интересны. А за три дня он их считает чуть ли не родными и очень близкими друзьями, говорит, как здорово, что он с ними познакомился и будет с ними общаться. Если же человек не остается в этих тренингах (следующие ступени и т д), то оказывается, что ни с кем он из соучеников и не общается.
Еще я была на дне открытых дверей этого заведения (они проводятся по окончании тренинга для вербовки новых участников из друзей и родственников уже отучившихся). Крайне неприятное ощущение. Болтовня тренеров якобы имитирующая смысл, наполненная кучей уловок а-ля НЛП, с намеками в духе "вы, прошедшие курс, уже знаете как все круто, а непрошедшие еще не знают". После вопроса, есть ли у тренера психологическое образование, оказалось, что кроме тренингов ничего и нет.
Ну и то, что я потом узнавала о методике тренинга, ИМХО, крайне неэтично. С человеком играют на грани эмоций - от унижения и страха до эйфории и любви. От этого у многих крепко сносит крышу. Если человек не поддается давлению или не хочет что-то выполнять из заданий, ему предлагают покинуть занятия или выгоняют. Спрашивать у тренеров и указывать на их ловушки запрещается.
[info]boulubashka
2010-03-06 10:52:00 (ссылка)
+1
слышала похожее
лучше туда не ....
могу посоветовать хорошего психотерапевта в москве - пишите в личку, если надо
психоаналитиков наших не знаю, не уверена, что в россии много хороших, я обучаюсь гештальт-терапии и знаю народ в этой области
[info]ladycriminelle
2010-03-05 21:09:00 (ссылка)
Вставлю 4-ре копейки так как активно против всяких тренингов личностных ростов.
То, что я вижу приятельниц, регулярно посещающих подобное. Могу сделать вывод, что вся эта фигня дает лишь иллюзию того, что ты чего-то там такое достиг. Дамы становятся трепетными, позитивными, хорошими, доброжелательными, но при этом ни в личной жизни, ни в карьере у них лучше не становится. То есть проблемы то все остаются на месте, их просто присыпают сахарным песочком.

Кто знает, может быть так и нужно. Но меня все эти просветленные барышни скорее пугают. Все равно элемент зомбежки очень заметен со стороны.
[info]unforgiven_ll
2010-03-06 00:09:00 (ссылка)
вот мне как раз такой эффект нужен))
в личной жизни и на работе, ттт, проблем нет, но вот позитивности и доброжелательности не хватает.
сходить, что ли...
[info]n_a_s_t_i
2010-03-05 21:22:00 (ссылка)
тренинги это временная мера.

вам жизнь никто не изменит, и никакого "старта" это не даст. только иллюзию.
[info]korica
2010-03-05 23:44:00 (ссылка)
Никто не меняется (с)
[info]nikoljja
2010-03-05 21:51:00 (ссылка)
Про эту конкретную компаю не скажу (все от тренера сильно зависит), но по-моему опыту - идти стоит. Только не когда "переживаешь слоную полосу в жизни". Тренинг - это не волшебная таблетка длля решения проблем.
Открыть новые возможности, повеселиться, поиграть, получить сильные интересные впечатления, приобрести новых друзей и знакомых - имеет смысл идти на тренинг.
Решать проблемы - лучше к психоаналитику.
[info]merely_mote
2010-03-05 21:59:00 (ссылка)
Соглашусь.
Была, но не на этом тренинге, но тоже самое. Много полезного от туда вынесла.
Это скорее как новый жизненный опыт. Всплеск эмоций. Глоток позитива.
Главное без фанатизма. Моя вот крыша на месте устояла, а были люди, да, совсем обалдевшие.
[info]chocolate_snow
2010-03-05 22:51:00 (ссылка)
Полностью присоединяюсь к Вашим словам.
На основе личного опыта.
[info]ruth_an_davies
2010-03-05 22:53:00 (ссылка)
это не выход. Но вход.. в другую жизнь
Это своеобразная секта. В нее попав вы проходите очень непростые испытания для себя и своей психики. Попадают туда зачастую неуверенные в себе, доверчивые люди... и люди имеющие черную полосу в жизни. Когда все надоедает и не видишь выхода..

Один мой знакомый пригласил меня прийти посмотреть на презентацию тренинга. Я пошла. При общении с участниками тренинга меня трясло. Они чрезмерно уверенны в себе, одержимы и как будто с другой планеты.. планеты счастливых, улыбающихся , обнимающихся, целующихся людей

Мой знакомый до тренинга был человеком с глубокой душевной травмой , после тренинга он стал совершенно другим. Он обрел иллюзию счастливой жизни. Это можно сравнить с НЛП. Программирование человека, внушение ему что он всемогущ и бесспорный лидер.
Его круг общения состоит из людей прошедших тренинг. Ах да.. он еще сам до сих пор участвует в тренинге.. в качестве наставника.

[info]chocolate_snow
2010-03-05 23:03:00 (ссылка)
Re: это не выход. Но вход.. в другую жизнь
простите, что вмешаюсь, но на самом деле все зависит от человека.
Выше уже справедливо отметили, что на подобные тренинги не стоит идти с глубокой душевной травмой. С этим лучше к психологу. Потому что в состоянии глубокого душевного дисбаланса сложно адекватно воспринимать то, о чем говорят на тренинге (я не о лайфстайл, если что. На самом деле, тут многое от тренера зависит).
А если туда приходить в нормальном душевном состоянии, то это интересный опыт, помогающий пересмотреть некоторые жизненные взгляды, тормозящие развитие.
[info]ruth_an_davies
2010-03-05 23:43:00 (ссылка)
Re: это не выход. Но вход.. в другую жизнь
если даже вы в нормальном душевном состоянии, на тренинге могут откопать в вас детские страхи, проблемы.. нерешенные, но забытые. И тогда неизвестно чем это все кончится..

я не призываю не ходить, мне даже самой интересно и я чуть было не пошла..

Но нужно хорошо подумать, прежде чем идти.
[info]chocolate_snow
2010-03-05 23:47:00 (ссылка)
Re: это не выход. Но вход.. в другую жизнь
вот по поводу "хорошо подумать" - полностью поддерживаю.
И идти желательно туда, откуда есть рекомендации людей, которым вы доверяете.
Все-таки очень многое зависит от тренера.
[info]darina_sun
2010-03-05 23:09:00 (ссылка)
разводка на деньги. Как и все прочие:(
[info]nedzume
2010-03-06 01:19:00 (ссылка)
Знаете, по-моему, вот это: http://www.livejournal.ru/themes/id/17756
чудесно и очень точно характеризует данные тренинги. Главное, написано весело.
[info]alena_dnepr
2010-03-06 01:57:00 (ссылка)
Сектантство + вымогательство денег.

Одна моя знакомая ходила на аналогичные курсы, а потом попыталась вовлечь меня (вовлечение новых "адептов" было их "домашним заданием", причем под предлогом "увеличения общительности"; Забавно, не так ли?).

Я подробно выяснила, чем они там занимаются. Выяснилось следующее: все "упражнения" сводятся к действиям, улучшающим настроение "прихожан". Ложное воодушевление представляется как "личностный рост".

Пример: одним из заданий было командное преодоление полосы препятствий. Девушка с восторгом рассказывала, что почувствовала душевный подъем, доверие и симпатию к людям, "чувство локтя" и т.д. и т.п. То, что такие эмоции наступают после любого спортивного мероприятия (тем более, командного), девушка просто не знала, поскольку никогда не занималась спортом. Поэтому списала свои положительные эмоции на "гениальную методику".
И все остальные "практики" были из той же серии: простые действия, вызывающие положительные эмоции; внушение, что только данный курс, поможет их испытывать в дальнейшем, и раскрутка на немалые деньги на продолжение обучения. Лучше бы она в спортивную группу или кружок по вышиванию записалась: эмоции были бы те же, а стоило бы в десятки раз меньше. Да и мозги бы не промыли. :((
[info]museyushaya
2010-03-06 02:47:00 (ссылка)
все индивидуально и про "сектанство" пишут обычно те, кто на тренинг не ходил, основываясь на тв-передачах и желтой прессе.
я прошла вот это http://www.treningenergylife.ru/rub/1/
Основной курс 4 года назад. Очень помогло. Куча знакомых проходили этот тренинг, тоже с отличными результатами. Сейчас основной курс стоит 12 тр - это не самая огромная сумма за хорошую недельную тренировку. больше никаких трат вы там не несете, квартиры не отписываете и головой не повредитесь, если только нет предрасположенности к психическим заболеваниям, но таких на тренинг не берут (отбор ведет тренер, психолог со стажем, если он заметит какие-то противопоказания, то просто мягко откажет или посоветует что-то другое)
ближайший курс - 12 марта и это отличная возможность разобраться в жизненных завалах не откладывая. Удачи Вам
[info]gwen_frozen
2010-03-06 11:16:00 (ссылка)
реклама детектед )))
[info]judu
2010-03-06 04:09:00 (ссылка)
я проходила тренинг лайфспринг. и, кажется, ваня маурах что-то у нас вел - он хороший тренер.

это стоит потраченных денег и времени. но учтите, что результат зависит от вас в первую очередь. будете выкладываться на тренинге - будет оч. круто. попытаетесь "отсидеться", получите средненький эффект.
[info]saplady
2010-03-06 09:34:00 (ссылка)
Расскажу одну легенду... На просторах ЖЖ она известна в соответствующих сообществах, но не все же их читают.

Жил-был Очень Крутой Тренер. Проживал он в разных странах много лет, потом в Россию вернулся. Нет, он не лайфспрингом занялся, а пытался бизнесу людей научить, ну и личностные характеристики им поменять для успешного бизнеса. Зарабатывал Тренер этот так, что завидовали ему многие крутые менеджеры.
И однажды он влюбился (вообще, он уже был разведён и дети были - но ведь любовь штука такая). И решили они с любимой ребёнка родить. Ей 30 с хвостиком, забеременнела первый раз и очень легко.
Встал вопрос о месте родов. И связался этот Очень Крутой Тренер с одним центром Родим Дома. Решили в 100 км от Москвы, в своём уютном коттедже рожать, вместе с акушеркой из центра.
Вот только роды начались на 43-й неделе, продолжались больше суток, акушерка сбежала. И повезли беременную женщину в ближайшую районную больницу. Ребёнок всё-таки родился, но в состоянии печальном, ей сделали операцию, чудом сохранили органы в целости.
И заплакал Очень Крутой Тренер, и обратился к самым лучшим врачам Москвы, и умолял их спасти ребёнка и любимую свою вылечить. Согласились врачи, только вот пришлось оплачивать и реанимацию ребёнку, и больницу жене. И написал Очень Крутой Тренер на своём сайте о своих расходах, и приводил свою ситуацию как пример крайней необходимости посещения своих треннигнов - мол, только они дадут возможность заработать на расходы в критической ситуации. А потом начал деньги у учеников своих просить, в качестве пожертвований. Ведь бизнес прежде всего, вытаскивать из оборота их - нельзя.
Ребёнок умер, не прожив и трёх месяцев - повреждения мозга оказались необратимы, по словам врачей - едва ли не первый настолько ужасный случай в их практике. Любимая его пришла в себя - но сможет ли снова также легко забеременнеть - непонятно.

А выводы каждый пусть сделает сам.
[info]irma_i
2010-03-06 13:34:00 (ссылка)
Ходила к Крамскому на "Вкус жизни" много лет назад. Не могу сказать "помогло", но настроение улучшилось и желания, загаданные в одном из упражнений, сбылись

[info]alinenok777777
2010-03-06 14:16:00 (ссылка)
У меня мама посещала, не помню как называются, может и лайфспринг. Ей 47 лет было на тот момент.Дошла до лидерской программы, балдела от наличия друзей, решида заниматься масореализацией, такой вот подъем))) ТОлько, вот, что у нее трое детей, один из которых совсем мал она окончательно забыла. И до сих пор не понимает. Уже 6 внуков, а она все еще самореализуется. Дальше компашки, которая в скором времени друг друга наобманывала и развалилась и хора в подмосковном ДК не пошло, но это уже и не важно, зато у нее статус в одноклассниках- гармонию в жизнь, любя победим.
Фигня все это, мое мнение. И американизмами они потом все разговаривают.
[info]solik
2010-03-08 03:56:00 (ссылка)
Безотносительно тренингов. А что плохого, в том, что она самореализуется? Возраст? Внуки?
[info]alinenok777777
2010-03-08 14:11:00 (ссылка)
Да просто крыша уехала, сестра развелась с мужем (тот бил), не пустила ее в сдаваемую квартиру- нужны были деньги, сами понимаете на что, в конце концов он (бывший муж) сестру убил. Брат мой начал наркоманить в 12 лет, а она даже не заметила (я к тому моменту замуж вышла и уехала), пришлось забирать и ростить. Мне ваще не легко было с грудным младенцем и алконаркоманом не собирающимся ходить в школу. Вытащила. Ее рядом не стояло. Ща вроде все ок у него, купили мы ему квартиру в соседнем доме, женат, двоих родили. Бабка внуков видит два-три раза в год, надо их привезти, подарки ей, к столу вкусненького. Потом, у меня тут после третьей жуткий симфизит случился, месяцев до трех ваще ходить не могла, она ни разу не приехала. Нормально? А насчет реализации, как она все мое детство все вечера в хоре в клубе проводила, так и по сей день там. Только гонору прибавилось и разговаривает странно...
[info]beth4ever
2010-03-06 17:14:00 (ссылка)
Вот когда люди в группе занимаются танцами или учат иностранный язык - у них тоже происходит личностный рост. Их личности развиваются.

А что на этих тренингах делается для развития личности? Я читала и критику, и рекламу, но мне дико жалко потратить целый день и еще деньги на занятия в духе пойди туда - не знаю куда и скажи нам за это спасибо.
[info]ruth_an_davies
2010-03-06 22:41:00 (ссылка)
изучив данный вопрос и пообщавшишь лично с тренинганутыми.. Я поняла что эффект положительный это все таки дает, так сказать движуха у человека в жизни начинается.
[info]a_kedavra
2010-03-06 22:52:00 (ссылка)
из 3 моих хороших знакомых, которые были на этом тренинге, только одна смогла нормально жить дальше и не париться, но ей это было не особенно нужно, а 2 другие сломались через несколько месяцев после первой же жизненной трудности, одна провалилась в глубокую депрессию, вторая развалила семью и ударилась в сектантсво, м теперь нужна помощь хорошего специалиста.
[info]aquaglo
2010-03-07 00:30:00 (ссылка)
в общем я считаю, что смысл есть
я проходила сама, до сих пор пребываю в буйном восторге. самое главное пройти тольок первую ступень (не увлекаться) и вообще быть сильным человеком по жизни (то есть с известной долей скептицизма воспринимать информацию)
я получила ответы на очень много своих вопросов, стала более легко относиться к жизни и к окружающим меня людям, а также более напористо идти к достижению собственных целей
[info]lazy_city
2010-03-08 15:32:00 (ссылка)
прошла две ступени из трех (от лидерской отказалась). для меня этот опыт стал положительным. НО! я далека от того, чтобы советовать кому-то его повторять. это слишком сильная штука. она может дать толчок к нужным переменам в жизни, а может спровоцировать ненужные, от которых станет только хуже. не зря же тренеры говорят, что в течение полугода после прохождения тренинга нельзя предпринимать радикальные шаги - например, жениться или разводиться, увольняться, покупать машину в кредит и т.п. (если это не было решено ДО). слишком велика вероятность наломать дров, пока ваш внутренний маятник находится у отметки "все просто зашибись!". его потом неминуемо качнет в противоположную сторону. у меня, видимо, большой запас скептицизма и с критическим мышлением все ок, потому что я не испытывала ни сказочной эйфории, ни тотального опустошения после. но знаю товарищей, которые сначала увлеклись тренингом, не зная меры, а потом так же глубоко разочаровались в нем.
[info]iwhgk
2010-03-09 03:37:00 (ссылка)
я как-то сошла с ума от подобного тренинга :) ходила с горящими глазами и зазывала туда людей, с одной стороны, искренне веря, что всем туда обязательно надо и обязательно надо именно сейчас, а с другой, сознавая, что мой шанс попасть туда еще раз в качестве "ассистента" напрямую связан с количеством людей, которых я туда приведу...
а потом влюбилась и болезнь прошла ;)

но. однако. с другой стороны. там действительно говорят что-то полезное. какие-то прописные истины, которые можно прочувствовать и поселить в себе. типа "всё происходит только здесь и сейчас", "ничего не надо никому доказывать" или "невозможно идти к материальной цели" :) что-то абстрактное, но полезное.

вердикт. сходить можно, может, и скорее всего окажется, что полезно. всплывет какой-нибудь таракан откуда-нибудь, откуда совсем не ждали. с ним повозятся-повозятся, вольют позитивных эмоций (что само по себе весело) и отпустят. главное потом не сходить с ума, не идти сразу на следующие ступени (если они есть), и, вообще, иметь голову на плечах ;)