Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
saplady
[info]saplady пишет в [info]girls_only @ 2010-02-12 00:23:00
Из комментариев к посту про курение возник интересный вопрос: а кому вы, уважаемые дамы, верите больше? Подруге, сказавшей о вашем ребёнке нечто негативное, или ребёнку, начисто это отрицающему?
Вот тот же случай про курение - две сообщницы с пеной у рта утверждают, что их подругам незачем врать о том, что видели их гипотетическую дочь курившей. Мой опыт подсказывает - мотив может быть любой, абсолютно, иногда настолько неявный и с извращённой логикой - диву даёшься.
Что думаете по этому поводу? И как было у вас в семье принято - мама верила вам или подругам-приятельницам, якобы или не якобы случайно заставших вас за чем-то по их мнению нехорошим?

Upd. По предварительным результатам за ночь вырисовывается интересная картина. Я думала, все начнут писать (читать "лукавить"), что они белые и пушистые, верят исключительно ребёнку, хотя родители самим им не шибко верили. Однако же обнаружилась прослойка тех, у кого в собственном детстве доверительных отношений с родителями не было (что неудивительно в нашей стране), приходилось врать, родители выясняли о своём ребёнке правду окольными путями... И теперь сообщницы, вместо того, чтобы попытаться установить доверительные отношения уже со своими чадами - идут по проторенной родителями дорожке: "Подругам врать незачем, а вот ребёнок - будет, я же в его возрасте врала!"
Печально.
102 комментария
 
[info]mblshka_masha
2010-02-12 00:31:00 (ссылка)
Мама верила кому угодно, но не мне. И я ей врала. И она мне не верила... Замкнутый круг!
[info]saplady
2010-02-12 00:48:00 (ссылка)
Грустно.
[info]numi
2010-02-12 00:36:00 (ссылка)
офф
Простите, а вы sap-ёр? Ник у вас говорящий просто)
[info]saplady
2010-02-12 00:39:00 (ссылка)
Re: офф
Сапёрша я, ага.
[info]numi
2010-02-12 00:48:00 (ссылка)
Re: офф
Я прямо-таки зачиталась в Лукоморье про SAP))))
Вы наверное и в оцрв работали. Вы какой модуль? А то я девушек-сапёров и не знаю))
[info]saplady
2010-02-12 00:52:00 (ссылка)
Re: офф
Нет, я была со стороны клиента, на поддержке.
Сейчас - консалтинг, BW и всё что с ним связано - SEM-BPS, IP, BO, BPC теперь вот тоже... :)
А Вы каким боком к SAP? ;)
[info]numi
2010-02-12 00:55:00 (ссылка)
Re: офф
Да я можно сказать, только начинаю, поэтому вы меня очень заинтересовали)))
Я по модулю CO и MM. Сложно работать? Или есть возможность материал найти? Оказывается, сап-форум ваш, или я не так поняла?
[info]saplady
2010-02-12 01:02:00 (ссылка)
Re: офф
Я всего лишь модератор по работе и трудоустройству, а также "курилкам".
Традиционно-модераторское - "В FAQ и в поиск." :)
[info]numi
2010-02-12 01:04:00 (ссылка)
Re: офф
Здорово))) Но сейчас все-таки трудно трудоустроиться без опыта работы(( Только если кто-то поможет.
[info]saplady
2010-02-12 07:26:00 (ссылка)
Re: офф
Весна - традиционное время набора стажёров. Следите за объявлениями, пишите резюме, звоните... Про материалы тоже всё есть, но в любом случае изучать можно только на живой системе.
[info]manulka
2010-02-12 00:42:00 (ссылка)
сын моей близкой подруги вообще не ходит в институт, а покупает сессию. то есть он весь семестр копит деньги на это, а матери говорит, что тратит деньги на свою девушку и вообще всех угощает. Нюанс в том, что моя дочь и он с детских лет дружат, так что выходит дело, что он и на мою дочь тратит. Подруга недавно мне явно дала это понять: вот, мол, что сын через день берёт по 1.5-2 тыс.руб, то они в боулинг едут, то ещё куда, а всё за его счёт. Я ей сказала, что вообще-то они всегда скидываются, причём он не платит даже за свою девушку, на что она мне с вызовом сказала: "это тебе так Алиса говорит? ну-ну". Я пришла домой и сказала дочке, что, мол, тебе денег не хватает, что ты за Гошин счёт развлекаешься? А она мне и сказала, что он на сессию копит, а матери как-то надо объяснить, вот и врёт на друзей, а на самом деле даже на бензин скидываются, не то что на еду и билеты.
Вот я и думаю: каждая из нас верит своему ребёнку, и наверное, ничего выяснять не надо.

[info]saplady
2010-02-12 00:44:00 (ссылка)
Разумно, с одной стороны. С другой - финансовый аспект он довольно скользкий.
[info]manulka
2010-02-12 00:50:00 (ссылка)
на самом деле я ужасно парюсь. своей дочке я однозначно верю (тем более, что неоднократно слышала, как они обсуждают по скольку денег скидываться и т.д.), а выдать его не могу: обещала дочке не говорить матери. И получается очень неприятная ситуация. не говоря о том, что он уже из одного вуза отчислен, и моя сестра устроила его в этот вуз переводом, собственно, поручилась за него.
[info]streich
2010-02-12 00:49:00 (ссылка)
надо. пацан явно делает глупость.
будь она вам не подруга - ваша хата была бы с краю.
но она же ваша подруга.
или так "подруга"?
[info]manulka
2010-02-12 00:52:00 (ссылка)
нет, правда подруга. я ей раньше уже говорила, что он за руль сел пьяный, так она потом мне сказала, что это была неправда. Получается, что я не хочу, чтобы у детей была одна компания, потому что это встревает в нашу дружбу. а ведь они вместе с колясочного возраста.
[info]streich
2010-02-12 01:01:00 (ссылка)
поговорить с парнем без мамы. что мама почему-то думает, что он за все платит, в то время как на самом деле скидываются все одинаково. сказать, что он подставляет таким образом и свою девушку и вашу дочь, выставляя их жадными девицами, из-за этого портятся отношения у вас с его мамой.
пусть кается сам идет. а не покается - пригрозить очной ставкой.
вы ничего не теряете реально. но если ничего не делать, то отношения с подругой неминуемо медленно испортятся (прикиньте, ваша дочка финансово юзает ее сына, а вы как бы знаете, но не реагируете), а если сделать, то есть вероятность, что она потом даже спасибо скажет - 50 на 50.
[info]manulka
2010-02-12 01:13:00 (ссылка)
да, я думаю, Вы правы. я и дочке сказала об этом, что мне такая ситуация крайне не нравится и всё такое. мы дружим больше 25-ти лет, со школы, дети почти столько же, им по 20, всё это накапливается, и сейчас я даже избегаю ездить в гости к подруге, потому что когда она выпьет (а она это любит), то у неё проскальзывает неприязнь к моей дочке. типа, конечно, твоя вся такая чистенькая, мамина деточка, мгу на бюджете, а мой - оболтус, но вот посмотрим, что будет с ними через 10 лет..
[info]berryl
2010-02-12 03:43:00 (ссылка)
не надо ей ничего рассказывать... у нас такая школьная компания детей и родителей была (и есть). я, соответственно, "детё". в таких разборках родители ссорилсь, а у детей кто-то оказывался "предателем". единственным выходом стало то, что родители стали общаться на более нейтральные темы, а дети стали меньше рассказывать родителям. на какое-то время все вообще разругались. оно вам надо?

лучше защищать конкретно свою дочь. что да, молодец, поступила. нет, она всегда за себя сама платит, про других не знаю.
[info]manulka
2010-02-12 11:54:00 (ссылка)
да-да, я так и делаю. Вы хорошо понимаете моё положение.
[info]saplady
2010-02-12 00:55:00 (ссылка)
Если мама настолько богата, что без проблем даёт 50 т.р. в месяц и при этом, как можно вычислить, маме минимум 40 лет, она уже не лечится. Страусиная политика: "Мы никогда не думали, что наш любимый сыночек будет тратить на наркоту деньги, которые мы давали ему на баб и бухло."
[info]manulka
2010-02-12 01:01:00 (ссылка)
мама вышла замуж, отец мальчика ушёл к своим родителям, а она сама живёт с новым мужем отдельно за городом. сыну оставила в Москве квартиру, так что он якобы самостоятельный. поэтому спит до обеда, потом тусит.
[info]streich
2010-02-12 01:03:00 (ссылка)
я за веру в людей.
ну и близким людям, коими считаются подруги, предпочитаю желать добра.
не смогла б со стороны просто смотреть.
[info]manulka
2010-02-12 02:24:00 (ссылка)
ну, я же сказала, что на самом деле все скидываются, но она мне не поверила. думаю, правда, лучше ему как-нибудь при случае, когда у нас дома будет, скажу с глазу на глаз. Но он очень хитрый парень, он и родителями до развода манипулировал, и мои слова может ТАК перевернуть..
[info]streich
2010-02-12 08:11:00 (ссылка)
если он такой плохой персонаж, то что за кайф вашей дочери с ним общаться вообще?
[info]manulka
2010-02-12 11:51:00 (ссылка)
да он не плохой персонаж, добрый весёлый парень. просто запутался, мать заставляет учиться, приходиться врать. на самом деле ему нужно работать, конечно.
[info]manulka
2010-02-12 11:52:00 (ссылка)
и потом, моя дочь вообще его чуть ли не за брата считает. они даже договорились, что назовут в честь друг друга своих детей. так что будет у меня внук Георгий:)
[info]streich
2010-02-12 13:40:00 (ссылка)
выпорите "сыну" сами. ) ему надо.
[info]manulka
2010-02-12 13:51:00 (ссылка)
вот это - дельный совет. но надо момент выбрать, чтобы с глазу на глаз оказаться.
[info]tyulen
2010-02-12 13:41:00 (ссылка)
простите, а откуда взялась цифра 50тыр?
[info]saplady
2010-02-12 21:15:00 (ссылка)
Описалась, 30, естественно.
[info]inhabitedisland
2010-02-12 07:48:00 (ссылка)
Это другая ситуация, тут бы я дочке поверила на все сто. Дело даже не в целом "я верю дочери", а просто ей явно врать незачем, а у парня явно ситуация скользкая.

В случае с покупкой сигарет скорее поверила бы подруге, а не отпирающейся дочке, к сожалению - хотя по ситуации. Но это я теоретизирую, моей Алисе только год пока :)
[info]manulka
2010-02-12 11:50:00 (ссылка)
ну да, согласна. когда-то мне тоже сказали, что видели мою Алису с сигаретой. я насторожилась и усилила контроль.
[info]chiifa
2010-02-12 08:16:00 (ссылка)
офф
а разве мужчины не должны платить за женщин? это же вроде бы правильно с точки зрения поведения в обществе?
[info]alenjkij
2010-02-12 09:54:00 (ссылка)
Re: офф
мужчины - да, когда зарабатывают и тратят на женщин свои деньги, а не вьюноши, которые тратят деньги родителей
[info]alvarramama
2010-02-12 10:28:00 (ссылка)
Re: офф
Что, прям за всех? :-0
[info]manulka
2010-02-12 11:48:00 (ссылка)
Re: офф
ну, за свою - обычно да. а моя-то дочь просто из одной с ним компании. а получается, что вот Гоша всех у себя дома кормит-поит и ещё развлекаться за свой счёт возит. на самом деле когда у него дома собираются, всегда продукты покупают ему, дочка говорит, у него в холодильнике только корм для кота.
[info]massaraksh
2010-02-12 00:48:00 (ссылка)
мама верила мне, но прислушивалась, дабы бдить. я примерно так же.
[info]yilinskaya
2010-02-12 00:53:00 (ссылка)
не могу понять мотив оправдывающий пакость взрослого по отношению к ребенку.
[info]saplady
2010-02-12 00:57:00 (ссылка)
Обида или зависть, как минимум.
[info]enneis
2010-02-12 00:59:00 (ссылка)
а просто обознаться ведь можно было на улице?
и есть взрослые, изначально предубежденно относящиеся к детям. что, мол, вся ненешняя молодежь - сами знаете. у таких глаза велики.
[info]pepsi_light
2010-02-12 00:54:00 (ссылка)
хехе
смотря кто, о каком ребенке и чо скажет
конечно, если моя подруга скажет, что видела как мой сын курит
я не поверю!!!
мой сын???? в шестнадцать лет??? курит????
да лаааадна!!!...
[info]saplady
2010-02-12 00:56:00 (ссылка)
Уже год как бросил? :)
[info]pepsi_light
2010-02-12 01:00:00 (ссылка)
кого?
подругу?
ну да
а она терь завидует и обижается :)
[info]saplady
2010-02-12 07:27:00 (ссылка)
Не, сигареты!
[info]enneis
2010-02-12 00:58:00 (ссылка)
Я бы как дочь хотела, чтобы верили мне.
Как мать, я бы хотела верить дочери, но проверяла бы.
Опять же, как дочь, я знаю, что проверять нужно :-).
Как-то моя мама, правда, на некоторые вопросы не искала ответов в принципе. Ей было очень сложно, наверное.
[info]ulka_krohotulka
2010-02-12 01:02:00 (ссылка)
мне мама не верила. почему- не знаю, я ей не врала. но она считала, что знак зодиака у меня какой-то....опасный, ждала подвоха :)) только в подростковом возрасте начала верить мне безоговорочно.
[info]jfht
2010-02-12 02:06:00 (ссылка)
каждая мать своего ребенка знает лучше всех
и очень хорошо знает, когда он врет
факт, подброшенный подругой, может стать лишь поводом для проверки
но не истиной в последней инстанции, конечно
я, например, курила тайком от мамы
и мама знала это, просто ей было по лицу моему понятно
никакие подруги тут и случайные прохожие роли не играли
но я конечно расстраивалась когда ей говорил кто-то что видел меня с сигаретой, потому что это и на нее бросало нехорошую тень
с техх пор я не курю на улице :)
[info]transmind
2010-02-12 02:21:00 (ссылка)
> факт, подброшенный подругой, может стать лишь поводом для проверки
> но не истиной в последней инстанции, конечно

вот подпишусь,кстати. В конце концов, почти любые факты и доказательства можно проверить другим путём, в том числе "случайным". :)
[info]_miss_grey
2010-02-12 02:09:00 (ссылка)
Знаете, у меня отношения с мамой практически идеальные. Больше нее обо мне не знает никто. И я ей врала. Я допускаю обе ситуации - и вранье ребенка, и вранье подруг. Но, извините, причин врать у курящего ребенка куда больше, чем у подруги. Подруги у меня вполне адекватные, надеюсь, такими и останутся.
[info]saplady
2010-02-12 07:32:00 (ссылка)
Вопрос глобальнее и может быть не только в сигаретах. Например, "я твою дочь без шапки видела" или "гулявшей в другом районе города".
[info]_miss_grey
2010-02-12 09:38:00 (ссылка)
Ну ответ как бы тоже не только про сигареты. Основная идея была - разное может быть. Хотя ваши новые примеры - ну никак я не могу представить заговор мстительной подруги, обыгрывающий гуляние ребенка без шапки.
[info]wesel
2010-02-12 12:00:00 (ссылка)
А я маме не врала. Как раз потому, что причин врать ей у меня не было. И зависит это, как вы понимаете, целиком и полностью от матери.
[info]_miss_grey
2010-02-12 12:13:00 (ссылка)
Неа, не согласна, что это зависит целиком и полностью от матери. Я не говорю про "врать" в чем-то серьезном - это другое. А такая фигня как пройти по улице без шапки? Мамина работа заставить ребенка напялить шапку, а задача ребенка выпендриться перед друзьями и сделать так, чтобы не поймали. Если у вас не было такого в детстве, то вы - исключение.
[info]wesel
2010-02-12 13:38:00 (ссылка)
Я уже очень давно хожу без шапки. Наверное, потому, что мама понимала свою работу как-то иначе :) Например, научить меня принимать решения самостоятельно, и самостоятельно же отвечать за последствия. Она информировала о последствиях - "пойдешь без платка на шее - опять будешь пить лекарства" - и всегда оказывалась права. И именно тем, что никогда не пугала попусту, заработала среди меня авторитет :)
Микроконтроль вреден именно этим. Сначала ребенок врет про шапку, потом врет про наркотики - модель поведения уже выработана. Мамино давление воспринимается, как не имеющее под собой никаких оснований. Раз без шапки не простываешь, так и про то, что наркотики опасны, тоже можно не верить. И метод борьбы с давлением - вранье - уже тоже обкатан.
[info]_miss_grey
2010-02-12 14:31:00 (ссылка)
Вообще-то, про шапку я врала, чтобы не волновать маму, а не избежать контроля и давления. Вопрос шапки ее до сих пор волнует, хотя мне уже 36 лет. Я вообще не помню, чтобы меня когда-нибудь наказывали, так что, скажи я правду, ничего бы не было. Кроме одного. Решение-то я приняла, последствия я осознала, но не факт, что мама могла спокойно принять это решение и эти последствия. Видимо, моя мама не воспринимала отношения со мной как работу и все равно волновалась за меня.
Кстати, вы как-нибудь попробуйте проанализировать ВСЁ, что вы говорите, на предмет правда это или нет. Удивитесь, как часто люди врут, сами этого не замечая. Чтобы не обидеть, потому что устали, а объяснять долго, чтобы не волновать. И далеко не все из этих людей наркоманы.
[info]wesel
2010-02-12 15:00:00 (ссылка)
Не выплескивать свое волнение на людей, чтобы не провоцировать их на вранье, и не осложнять им жизнь - это тоже работа. И ее необходимо над собой проводить, чтобы не грузить своих детей в их 36 лет по пустякам, и не вешать на них ответственность за свое душевное состояние. Я очень плохо отношусь к такому шантажу.
Я не думаю, что моей маме было на меня и мою шапку плевать - вернее, я уверена, что это не так. Просто она держала себя в руках.
Я никогда не вру маме, даже в мелочах. И даже не умалчиваю :) Это принцип - мне дорого ее доверие. Именно потому, что она над собой с моего детства делала усилие - и не обижалась, не шантажировала волнением, не использовала сказанное мной против меня.
Кстати, я не закурила именно из-за нее. Она попросила меня этого не делать - ради нее. Потому что она волнуется за мои легкие. Это было один раз. И именно потому, что это было один раз - а не поводу каждой шапки, теплых носков, троек и прочей ерунды - я не курю.
[info]_miss_grey
2010-02-12 15:51:00 (ссылка)
У дочерей тоже есть работа - заботиться о матери. И то, что я иногда делаю, это не потому что я буду чувствовать себя плохо, потому что меня никогда не шантажировали, у меня никогда не было истории как у вас с курением (даже когда я в 14 лет пошла с парашютом прыгать) и на меня эмоционально не давили. Поймите же, это я не хочу, чтобы мама волновалась зря. Поэтому когда у меня вчера мама спросила, как дела на работе, я просто сказала, что хорошо - у нее на руках больной внук и нефига ее сейчас грузить моими проблемами. Это она мне рассказывала о своих проблемах, а я ее успокаивала.
[info]wesel
2010-02-12 18:02:00 (ссылка)
У моего знакомого очень волнительная мама. Поэтому шапку она пытается одеть даже на меня, и понятия не имеет, как дела на работе у этого самого знакомого. Потому что он ей ничего не рассказывает. Так же, как и вы не рассказали своей маме о своих проблемах. И у нее не было возможности дать вам совет - а ведь он мог бы и пригодиться. В 36 лет, конечно, чаще всего нет - а вот в 15-17-20..
"Мама будет волноваться" - это и есть эмоциональное давление. Которое ведет к вранью. Сначала мама будет волноваться, если я пойду без шапки, потом - если я буду встречаться с этим мальчиком, потом, потом.. Ребенок молчит, чтобы мама не волновалась (или чтобы мама не ругала) - или врет. И в результате теряется возможность повлиять на то, на что есть смысл повлиять. Родители просто ничего не знают. Не обязательно это будут наркотики, но что, если это будет что-то серьезное?
Как в моем случае - ходить без шапки, ездить с пятью парнями через полстраны, и прыгать с парашютом (я не прыгала, но не думаю, что у мамы были бы возражения) - объективно было не страшно. А вот курить, когда отец шесть лет болел тяжелой формой туберкулеза, не стоит - с такой наследственностью плохо кончится может. Почему вы думаете, что мама на меня эмоционально надавила? Она меня попросила.
Зачем давать поводы для вранья, если этого можно просто не делать? Какой в этом профит для родителей?
[info]galkao
2010-02-12 02:27:00 (ссылка)
В спорных ситуациях спрашиваю саму дочь. Но она мне не врет (скажем так, ни разу за ложью поймана не была после 6 лет (в 6 лет - было однажды, подружка подучила). Поэтому речь скорее о выяснении мнения "другой стороны". Дочь могла о чем-то не рассказать, например. Скажем, однажды, лет в 15 дочкиных, подруга мне рассказала, что видела ее зимой медленно бредущей по улице в футболке (они ее тогда подвезли к дому)...

Кстати, неужели кто-то думает, что ребенок, начав курить, радостно побежит к родителям рассказывать об этом "новом опыте"? Даже если это - ребенок курящих родителей.

В любом случае, я никогда и ни за что ребенка не ругаю и практически не наказываю. Если только за грубость, могу интернета лишить на денек-другой. Опять же, эти времена закончились лет 5 назад.
[info]mypointofview
2010-02-12 02:38:00 (ссылка)
с ребенком - проверить достаточно легко - одежда, волосы пахнуть будут ведь

если выбор кому верить из двух людей - я выслушаю обе стороны и буду искать факты подтверждающее одну из них
[info]crimeanelf
2010-02-12 05:40:00 (ссылка)
+ миллион.

Я когда-то сама думала, что если покурю на улице, то потом через полчасика никто ничего не заметит. Гыыыыыы. По-настоящему поняла только когда бросила. :)

Скрыть курение можно только если родители сами курят. Имхо.

Моя мама до сих пор скрывает от бабушки, свято верит, что та не знает. :) А бабушка мне как-то сказала: "Какой ужас, ты куришь? Вся в маму. :("
[info]massaraksh
2010-02-12 10:51:00 (ссылка)
курю 19 лет. мама не знает. не знает до той степени, что хвастает подругам, что я не курю.
не у всех хорошее обоняние :-)
впрочем, я и получасом никогда не обходилась. а волосы и одежда - так я постоянно была в компании, где курили все. хоть кури, хоть нет, а запах зацепишь.
[info]milana4ka
2010-02-12 07:17:00 (ссылка)
Я бы поверила подруге.
Естественно ребенок никогда в таком грехе не признается, это же очевидно.
Я сама была школьницей и сама курила. И одноклассницы мои курили. И я прекрасно помню, как мы все это отрицали в случае "поимки". Даже когда отец находил сигареты в моей сумке - все равно не сознавалась. Не мои и все. Подруга отдала, чтобы ее родители у нее не нашли.
[info]saplady
2010-02-12 07:33:00 (ссылка)
То есть ребёнку доверять не будете?
Ведь вопрос глобальнее и может быть не только в сигаретах. Например, "я твою дочь без шапки видела" или "гулявшей в другом районе города".
[info]milana4ka
2010-02-12 07:36:00 (ссылка)
В сигаретах не буду точно.
В остальном скорее всего тоже.
Дети боятся гнева родителей и врут.
А подруги у меня адекватные.

Я бы спросила у ребенка. Но в любом случае у него причин врать больше.
[info]saplady
2010-02-12 07:37:00 (ссылка)
Плюс один - Вы в этом честно признались.
[info]milana4ka
2010-02-12 07:43:00 (ссылка)
Я просто слишком хорошо пока помню себя в этом возрасте.
Да, было много моментов, в которых мне верить не стоило.
И по опыту своему и своих подруг, одноклассниц, я знаю, что я не одна так врала родителям.
И пиво ходили пить вместо уроков и деньги на обеды тратили на сигареты и прогуливали и все на свете.
Дети они и есть дети.
Их надо контролировать и стараться проверять, а не слепо верить.

Но я бы изо всех сил постаралась выстроить отношения со своим ребенком так, чтобы он не боялся моего гнева и мог признаться в чем-то, зная, что я в состоянии понять и помочь, а не просто проораться и наказать.
У моих родителей этого не получилось.
[info]wesel
2010-02-12 12:05:00 (ссылка)
Ведь это только от вас зависит, есть ли у ребенка причины вам врать.
[info]22kina
2010-02-12 07:49:00 (ссылка)
в 6м классе мы с подружкой убежали с последнего урока и ели рогалики в соседнем к школе дворе. остальная часть класса тоже, как потом оказалось, на урок не пошла, т.к. все пошли весело дуть запрещенные препараты (суровые реальности провинциальной казахской школы). Прихожу домой, говорю маме "хочешь секрет? а я на последний урок не пошла". Она говорит, типа ну и молодец. И тут звонок "Полина ушла с урока, чтобы покурить анашу с одноклассниками" - "Уважаемая, а не пойти бы вам на ... - мы со своим ребенком сами разберемся". Теоретически, мама могла поверить подружке какой-нибудь, но лишь потому, что у меня на лице все написано.
[info]alien_cat
2010-02-12 08:07:00 (ссылка)
верю только своему ребенку - у нас очень близкие отношения
был момент, когда дочь курила, и мы об этом знали
но это был ее выбор, обо всех возможных последствиях он была предупреждена
а потом бросила - месяца через два - больше не курит (и не пьет)
и вообще, моя семья - это моя семья, и все "подруги", желающие в наши междусобойные отношения так или иначе влезть, строем идут в сад
в лучшем случае они будут отправлены туда вежливо
[info]saplady
2010-02-12 21:22:00 (ссылка)
И тебе привет ;)
[info]alien_cat
2010-02-12 21:31:00 (ссылка)
я че-та не въезжаю - с чего вдруг на "ты"?
[info]saplady
2010-02-12 21:35:00 (ссылка)
Постом ошиблась, прошу прощения... :)
[info]alien_cat
2010-02-12 21:39:00 (ссылка)
ОК :)
[info]alenjkij
2010-02-12 10:00:00 (ссылка)
бывают мамы или папы, которые подсознательно знают, что их ребенок оболтус, но им очень хочется, чтобы это было не так, поэтому подсознательно же верят для себя придуманному образу, потому что им так легче и спокойнее. в такой ситуации неважно, что вы скажете - образ победит.
[info]rukia_3d
2010-02-12 10:06:00 (ссылка)
Мне в похожей ситуации родители поверили. И это было для меня очень важно и очень много для меня значило.

С другой стороны - я вообще ничего кошмарного в курении не вижу. Ну да, попортит ребёнок здоровье малость - так не одним, значит другим путём всё равно попортит. Более того, опять же, по моему опыту - то, что делать "можно", делать не так интересно. Именно потому что мне очень многое в подростковом возрасте было можно (я с 14 лет жила отдельно), мне так мало из "вредного" хотелось 8)
[info]lerisha
2010-02-12 10:22:00 (ссылка)
Я врала понемногу родителям, потому что из всякой малости раздували скандал. Щас стараюсь просто недоговаривать. Сестра моя тоже привирает, по тем же причинам, что хочется сохранить тишину в доме.
[info]annyt
2010-02-12 10:35:00 (ссылка)
Родители мне всегда верили, реально, поэтому врать было противно.
Надеюсь, что смогу с ребенком так же.
[info]zvizda
2010-02-12 11:31:00 (ссылка)
но слава богу, что в этом царстве лжи, обмана и прочего беспередела есть один неугасимый лучик света, добра и справедливости.
[info]emve
2010-02-12 11:41:00 (ссылка)
неугасимый лучик белого пальто
[info]rinorino
2010-02-12 11:42:00 (ссылка)
мне настолько не верили, а верили своим (иногда с потолка взявшимся) выводам, что щас я вообще ничего о себе не рассказываю.. даже когда временно живу под одной крышей. "куда пошла?" - "на улицу", "где ты работешь?" - "в Москве" ну и тп. дико (((
[info]sister_tabl
2010-02-12 12:01:00 (ссылка)
Ребёнку-ребёнку.
Как показывает практика, подруги бывают на удивление и весьма неожиданно пиздливы.
(Дети, конечно, тоже, но они в любом случае ближе к телу).
Как-то так.
[info]lok_lok_lok
2010-02-12 12:24:00 (ссылка)
Я родителям старались не врать. Но когда такое происходило (курила, без шапки шла) и знакомые рассказывали маме, то она верила им... Но меня всегда спрашивала и выслушивала, мы с ней обсуждали эти вопросы.
А кстати когда я попробовала курить, я пришла и с порога об этом маме заявила)))
[info]n_a_s_t_i
2010-02-12 12:30:00 (ссылка)
факты нужны, а не слепое "верю"-"не верю"
[info]pani_vladka
2010-02-12 12:51:00 (ссылка)
ремарка в вашему апдейту: подруга, которая будет извращенно врать о том, что ваш ребенок курил - это же надо таких подруг еще иметь. как бы, у меня были разные недопонимания с подругами в жизни, но никогда это не было связано с их или моей подлостью. даже само предположение для меня диковато. или вы называете подругами любую знакомую/приятельницу? но это все не отметает того, что своего ребенка нужно хорошо знать, конечно.
[info]saplady
2010-02-12 21:19:00 (ссылка)
А мужей уводят обычно исключительно "просто приятельницы"? ;)
[info]pani_vladka
2010-02-12 22:38:00 (ссылка)
не знаю, какие "подруги" уводят мужей, у меня нет такого опыта среди близких и дальних знакомых. но думается мне, что все же масштаб пакости и мотивы не те: тут любовь/жажда заполучить мужа/деньги, а наврать про курящего ребенка это просто мелкая гадость ради гадости, Шапокляк какая-то.
[info]saplady
2010-02-12 22:50:00 (ссылка)
Ну или обида, может, Вы денег не одолжили или новую причёску слабо оценили.
[info]rafida
2010-02-12 13:50:00 (ссылка)
мои приятельницы - пойдут нахуй торжественным строем, если принесут мне что-то на хвосте

я со своим ребенком сама разберусь
без участия

и да, я поверю ребенку своему
[info]focusg
2010-02-12 15:28:00 (ссылка)
а как установить доверительные отношения, если человек не знает шо это? конечно они подругам верят! нет ни опыта ни системы воспитания, которая бы помогла избежать ошибок собственного детства. да, это печально, но это жизнь такая...
[info]umkathebear
2010-02-12 15:29:00 (ссылка)
Я маме врала с детства и до сих пор. Не горжусь ни разу, естественно. В свое оправдание могу сказать, что у меня очень категоричная мама, мне с детства ебали мозг за четверки/неправильных друзей/несобранность и т.д., и я быстро усвоила, что в моей семье проще получить прощение, чем разрешение.

Никакие мамины подружки меня, правда, с сигаретой в зубах не заставали. Я всегда сама палилась:) Сейчас мне 30, и все как-то проще. С курением вообще анекдот: я бросила, а мама все равно может иногда спросить "Ребенок, а у тебя сигареты есть?", и когда говорю, что нет - не верит, думает, что или "стесняюсь" или типа стимулирую ее бросить.

У меня детей пока нет, и мне бы очень хотелось их воспитать так, чтобы они мне не врали, а я верила им, а не подружкам. Но как следать так, чтобы ребенок понимал, что нужно избегать проступка, а не наказания, я, если честно, не понимаю пока даже теоретически:(
[info]wesel
2010-02-12 18:03:00 (ссылка)
Сделать так, чтобы последствия проступка ложились на ребенка без всякого наказания.
[info]olenenka
2010-02-12 17:27:00 (ссылка)
смотря в каком возрасте ребенок и какая ситуация имеется ввиду
[info]ezhik_israely
2010-02-13 20:22:00 (ссылка)
будучи подростком в такой ситуации врала бы напрополую и отпералась бы
[info]saplady
2010-02-13 20:22:00 (ссылка)
А будучи матерью подростка?
[info]ezhik_israely
2010-02-13 21:54:00 (ссылка)
ну зная себя в том возрасте скорее всего аккуратно бы проверила (не говоря с своем недоверие). Хотя чессно сказать не заметить что подросток курит - надо быть абсолютно без нюха. Я правда "отмазывалась" что на дискотеки около меня курят и я "прованиваюсь"
[info]katenok
2010-02-13 21:09:00 (ссылка)
Своих детей нет и не планируется, но теоретически я бы в таком случае сама проверила бы полученную информацию.
[info]saplady
2010-02-13 21:16:00 (ссылка)
Я в курсе, ибо в бане догадайтесь с трёх раз где. :)
[info]filonova_olga
2010-02-14 00:09:00 (ссылка)
была серьезная ситуация, мать поверила своей подруге. подруга свидетелем ситуации не была, были только ее размышления. я поимела в результате приличное количество слез, проблем, боли, унижения. мать с тех пор серьезно не воспринимаю, отношения - вооруженный нейтралитет.
[info]chealsea
2010-02-14 21:28:00 (ссылка)
Ребенку могу поверить, но учитывая свое далеко не ангельское детство, когда я родителям доставляла столько проблем своим враньем, перепроверю. Т.е. это не означает, что я безоговорочно поверю подруге, мне, как минимум, нужно будет самой убедиться в действительности сказанного.
В любом случае, подруга от меня услышит не "ах, какой сякой", а "Я знаю, спасибо.". Это мой ребенок и мои проблемы.