Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
carcass_bride
[info]carcass_bride пишет в [info]girls_only @ 2009-12-07 11:09:00
...или особенности воспитания девочек/дочек.

Давно хотела поднять эту тему, но только сейчас созрела до того, как ее сформулировать.

Пару лет назад коллега поделилась:
- Отдала дочку балет.
- Здорово! Ей нравится? У нее есть способности?
- А это не важно, мне главное вырастить красивую женщину, чтобы она успешно вышла замуж.

Малышке на то время было 5 лет. Сейчас девочка занимается в различных кружках, мама одевает ее по последней моде, держит на диете - мало сладкого, вредного и т.д.
Ребенок, в общем и целом, выглядит счастливым. Но не выглядит ребенком. Если это важно, она воспитывает девочку одна. Топ-менеджер, с мужем в разводе.

А вот другой пример - рассказ Кати Метелицы "Лялечки и Бешеные телки":
«Имейте в виду — этой ночью я должна родить ребенка. Девочку дочку!» - если верить моим родителям, я заявила им это, когда мне было то ли шесть, то ли семь. Семейные легенды обладают свойством заклинаний — от их частого повторения возникает ложная память, когда кажется, что действительно вспоминаешь то, чего в принципе помнить не можешь. Но вот это, страстное желание быстренько родить свою собственную маленькую дочку, девочку, лялечку — я это, правда, помню. Томливое, странное, но почти всепоглощающее желание: девочку, маленькую, совсем-совсем свою... Недавно в одном доме я видела странную псину — метис двух бойцовских пород, огромная, как теленок, и такая же ласковая к людям, включая случайных гостей, морда при этом грустно-задумчивая, брови домиком и карие глаза почти человечьи.
«Ну что, Ляля, все маешься?» — спрашивала ее хозяйка. «Она уже неделю,— говорит,— сама не своя. Ложная щенность». Я и не знала раньше, что бывает такое. Оказывается, бывает — как у женщин, оказывается, бывает ложная беременность. Но я узнала это томно-требовательное выражение в каштановых собачьих глазах: «имейте в виду, в эту ночь... вот увидите!»
Если бы я действительно неким чудом родила дочь в свои шесть или семь лет, я назвала бы ее каким-нибудь невероятным, запредельно красивым именем (за которое она бы меня потом, возможно, прокляла). А возможно — нет. Моя главная кукла звалась Матильдой. У нее не было, и быть не могло никаких штанов или брюк, только платья. Свою дочку я одевала бы в бело-розовое, ажурное, в шелк и кружева, в лаковые туфельки, кормила бы ее только пастилой и зефиром. Ни за что, никогда бы не стригла ей волосы — пусть растут длинные-длинные Сама бы шнуровала ей шнурочки, плела косички, завязывала бантики. Никогда не заставляла бы ее ничего делать — например, вытирать пыль. Пыль — это такая гадость. Моя дочка была бы принцесса.
Я в первый раз была — по-настоящему уже — беременна, у меня даже и сомнений не было мальчик. Как в грузинском анекдоте: «А кто же еще?» Слово «ребенок» мужского рода, на всех картинах младенец — мальчик, кудрявый мальчик. Роды получились такие веселые, что я была уверена: повторения не будет. Но новый муж очень смешно просил: «Ну, только одну ма-аленькую девочку!» — как будто «ну, еще одну только ма-аленькую конфетку!» До ультразвука мы много спорили насчет имен: ему не нравилась Глаша, мне не нравилась Дуня. «Ну, как там наша маленькая девочка?» — коварно спросила я врача на УЗИ. Этот прием называется «ложная осведомленность», сама придумала. «А почему вы так уверены, что у вас девочка?» — осторожно спросила врач. Ну, я сразу все поняла. Мы как чувствовали: чтобы не спорить лишний раз по поводу Дуни и Аглаи, называли ее «наша маленькая девочка Федор* — имя Федор нравилось обоим.
В тот же день мне позвонила одноклассница: как дела? Да вот, говорю, две новости, хорошая и плохая: сделала ультразвук, узнала, что девочки у меня в очередной раз не будет. «Ну и что здесь плохого? — с неожиданной почти-агрессией отреагировала подруга — Подумай, зачем тебе в доме молодая баба?»
Такая постановка вопроса меня поразила. Моя в-очередной-раз-отложенная-на-потом призрачная дочурка, моя Глаша, моя кровиночка — потенциальная «молодая баба», соперница?
Мне стало смешно.
Потом я возмутилась: что же я — стервоза вроде Шарлотты Гейз, которая ревновала Гумберта к Молите? Не разрешала ей пользоваться губным карандашом, возвращала в магазин чересчур фасонистые ночные рубашки... Впрочем, возможно, дело было не только в соперничестве и врожденной стервозности, бедная курица могла нутром чувствовать подвох...
Я запуталась. Своим расхристанным, расслабленным, заторможенным беременным умом я поняла вдруг: все к лучшему. Они так сложно устроены, эти девочки. Мальчики по сравнению с ними просты, как зеркальные карпы: пересказывают компьютерные игры: и тут эти ка-а-ак выскочат, и тогда я трах-бах-тра-та-та. А девочки всегда говорят такие странные, неликвидные вещи. Или наоборот — чересчур уж не-странные. Полюбит какого-нибудь карамельного гугнивца с МузТВ, начнет распевать по всему дому его карамельно-гугнивые песенки — ну, и как мне с этим жить? Мне тошно при мысли О закупке приданого для барби — я не люблю барби и не могу полюбить. Для гипотетического третьего ребенка (вдруг?) припасено имя Василий. Этого Васю я, в общем, готова родить в любую секунду: дело нехитрое. Но для Глаши, для девочки нужна, мне кажется, особая подготовка.
Придется отрастить длинные волосы — как у королевы экрана.
Хоть сдохнуть, а добиться идеального плоского живота. И проколоть пупок Собственно, я собираюсь сделать это всю жизнь — кольцо в пупке нужно не само по себе, большой красоты в нем нет, а как стимул: с пирсингом в пупке психологическая мотивация поддерживать живот в боевой форм возрастает во много раз. Теоретически я это понимаю, просто отлыниваю, но как у матери девочки у меня не будет выбора Как иначе я скажу ей: а ну давай качай пресс, не ешь сладкого, не смотри на картошку, положи бутерброд, пей колодезную воду? А она мне «на себя посмотри» — и что тут возразить? Возразить нечего — мама девочки обязана быть живым примером
Надо будет научиться куче вещей. Хотя бы водить машину — миллионы недоумков спокойно садятся за руль, почему же я доверяю свою жизнь незнакомым водителям, но не доверяю самой себе? Это не то что некруто и неспортивно, это просто позорно. Как я скажу своей девочке, что «нет такого слова «не могу»», когда сама не могу ездить даже на велосипеде: я не понимаю, как эта вещь держит равновесие, не понимаю и все. Моим мальчикам, Мите и Федору, эта моя некультяпистость вроде бы нравится, она сходит за проявление женственности. Но даже они, по-моему, понимают, что такого рода женственности цена примерно грош. В базарный день. А в качестве возможного примера для подражания — ломаный грош. Вот Митина подруга Даяна вывешивает в своем блоге фото своей мамы — неправдоподобно прекрасные красные волосы ниже лопаток, красивая татуировка на плече, пухлые губы, бескомпромиссный, но очень красивый силикон. Фотографии сделаны в турецкой бане: густой пар, капли воды, рубиновая подсветка. «Мы с мамой ходим на водрослевые обертывания». Эта красноволосая принцесса — настоящая дива, певица кабаре. Родив двоих детей, она носит вещи размера ХS (гордится ее дочь): а просто она не ест ничего кроме салата и морепродуктов. Она говорит красивым хриплым голосом, тянет слова, и незнает, что такое обувь без каблуков, и ничего не боится, и очень много работает, всегда везде опаздывает, и на красный свет втапливает газ: «А потому что она настоящая бешеная телка!» — не скрывая восторга пишет ее взрослая — сама яркая как радуга, и упругая, как радужная форель,— дочка, которая ее. ясное дело, обожает. Не за теплое молочко с пастилой и зефиром, а вот за это: за высокие каблуки, за хриплое очаровательно-манерное низкое сопрано, за бесшабашность и бесстрашие. За факт существования, за жизнеутверждающий пример, за солнечный набор генов. Да-а-яночка-а!» — особым образом тянет она по телефону; это значит, что ей что-то надо, и Даяночка, ясное дело, готова на все. Почему я не научилась этому — ни с одним из мужей, ни с одним из сыновей; почему я такая скучная? Мне надо научиться быть нескучной — хотя бы для будущей (поди знай — вдруг все же случится!) дочери. Только для нее: надо научиться быть бешеной телкой. Просто чтобы девочке было за меня не стыдно.

Я, собственно, вот о чем хочу потрындеть: каким должно быть воспитание девочек на ваш взгляд?
Если у вас есть дочери, то что вы им собираетесь дать, чему научить?
Как воспитывали вас и чего вам не хватало, что бы вы хотели изменить, если бы смогли?
----------------------------------------------------------------
Основная часть на этом окончена, напишу о себе.
У меня никогда не было близких отношений с мамой, но это не значит, что они плохие. Она сама выросла с бабушкой (сирота при живых родителях, т.к. ее мама делала карьеру, а отец ушел в другую семью). Бабушка прошла "закалку" сталинскими лагерями, и не умела показывать любовь и нежность, хотя добрейшей души человек - вырастила вдобавок к своей дочке еще троих приемных детей, которые очень ее любят. Мама была спортсменкой, волейболисткой. Рано вышла замуж (у моего отца похожая судьба), рано родила - по любви.
Но, возможно, со мной ей не хватало опыта. Я росла пацанкой - водилась только с мальчишками, занималась плаванием, обожала гулять с папой, делать с ним ремонт и т.д. и в душе тоже чувствовала себя пацаненком.
Мне бы очень хотелось, чтобы мама научила меня каким-то женским премудростям, соблюдать диету, насильно отдала на танцы, записала в музыкалку или художественную школу (я неплохо рисую). Научила краситься и носить платья. И вообще быть девочкой. Но у нее самой этого не было. Зато все-таки есть внутренняя природная женственность, которой я начисто лишена. Приходится учиться этому сейчас. И если когда-нибудь у меня будет дочь, я думаю, как не перегнуть палку, как дать девочке то, что действительно ей понадобится.
270 комментариев
 
[info]lenivaya
2009-12-07 09:31:00 (ссылка)
Стиль. Обучение таким вещам как комбинаторика. На примерах.
Макияж. Умение делать это красиво и качественно.
История кулинарии. Т.е. европейские и другие кухни в связке с историями и культурами этих стран.
Кройка и шитье. Дабы знали как иголку держать.
Дизайн помещений и эргономика. На примерах, ессно и с разбором полетов.
Экономика. Умение планировать бюджет и тратить деньги. Как свои так и чужие.
Театральное искуство. Теткам это просто необходимо, но не все понимают.
Хореография. Особенно вальсы и прочие мазурки. Т.е. то, что простолюдины из мгимо не умеют.
Уход за больными с обязательной стажировкой в доме престарелых.
Уход за детьми. С обязательной стажировкой в детских домах, детсадах и т.д.
Да много что надо бы преподавать большинству девиц, дабы от них толк был.

На выходе должен получиться человек способный как стать женой, поддержать разговор и гордо выдти в свет затмив лохушек, так и поступить в практически любой ВУЗ, если проявилась тяга к знаниям.
[info]carcass_bride
2009-12-07 09:32:00 (ссылка)
Спасибо, согласна!

это ваше видение, или вы сами все это в свое время получили?
[info]lenivaya
2009-12-07 09:35:00 (ссылка)
что-то получида в детстве от родителей, что-то потом сама добирала
[info]_spouse_
2009-12-07 22:45:00 (ссылка)
хехе... признавайтесь, детей вообще нет? ни мальчиков, ни девочек?
[info]carcass_bride
2009-12-07 22:48:00 (ссылка)
мадам, мне 23, какие дети? =)
[info]_spouse_
2009-12-07 22:50:00 (ссылка)
упс, коммент не туда улетел :) Это было решительной даме сверху. С комбинаторикой и эргономикой. Весьма впечатлило.
[info]artavika
2009-12-07 09:34:00 (ссылка)
Не сразу поняла, что "комбинаторика" в вашем комментарии - это про одежду, а не про математику :)
[info]carcass_bride
2009-12-07 09:34:00 (ссылка)
да, я тоже сначала про математику подумала =)
[info]sofik
2009-12-07 11:01:00 (ссылка)
+1 :))
[info]asraell
2009-12-07 09:54:00 (ссылка)
я страшно извиняюсь, что я офф-топ. а "простолюдины из мгимо" это что вы имели ввиду?

(это не в смысле объяснитесь! а в смысле первый раз просто такое выражение слышу))
[info]lenivaya
2009-12-07 10:10:00 (ссылка)
вот так прокалываются шпионы :))) как в каждой профессии есть жаргонизмы и малопонятные другим фразы, так и в компаниях есть подобное. это из этой серии, жаргонизм одного дружеского коллектива :)))
[info]asraell
2009-12-07 22:53:00 (ссылка)
Если вы к тому, что так в МГИМО говорят, то я его закончила и не разу не слышала.
Поэтому и спрашиваю)
[info]aranta
2009-12-07 09:59:00 (ссылка)
может, не надо все же на чужих детях-то тренироваться...
[info]carcass_bride
2009-12-07 10:01:00 (ссылка)
ну, я не скажу, что в детдоме - это стажировка на чужих детях.
[info]aranta
2009-12-07 10:08:00 (ссылка)
надо человеку к детям, хочется - пускай идет
не надо ему туда, не хочется - нельзя его ни в коем случае к ним пускать
[info]lenivaya
2009-12-07 10:04:00 (ссылка)
разверните, пожалуйста, свою мысль
[info]aranta
2009-12-07 10:07:00 (ссылка)
это я насчет стажировок принцесс в детских садах и детдомах
[info]carcass_bride
2009-12-07 10:10:00 (ссылка)
глупости какие!
может я как-то не так прочла, но мне показалось, что автор говорит о волонтерской деятельности - общение с детьми, помощь, поддержка.
А не обязательно использовать ребенка как пособие для пеленания.

Во-первых, человек делает доброе дело, во-вторых, понимает, что ребенок - это не игрушка и не прихоть, что у него свой характер и нужны разные подходы.
В-третьих, учится любить и осознавать ответственность
[info]lenivaya
2009-12-07 10:11:00 (ссылка)
именно это, да
[info]aranta
2009-12-07 10:15:00 (ссылка)
любить ребенка и осознавать ответственность за него - это не задачи решать по математике. без желания человека, в рамках "программы" этому научить нельзя. вообще добрые дела в принудительном порядке не делаются.
[info]lenivaya
2009-12-07 10:21:00 (ссылка)
что есть для вас "доброе дело"?
[info]lenivaya
2009-12-07 10:13:00 (ссылка)
вы что-то путаете - в моем ответе слово "принцесса" отсутствует. скорее "лошадь ломовая"
[info]aranta
2009-12-07 10:14:00 (ссылка)
лошадям тем более. я как мать против стажировок на моем ребенке каких-бы то ни было животных.
[info]lenivaya
2009-12-07 10:15:00 (ссылка)
ваш ребенок в детском доме?? однако.....
[info]aranta
2009-12-07 10:16:00 (ссылка)
смотрю, ломовые лошади ранимые пошли:))))
[info]lenivaya
2009-12-07 10:19:00 (ссылка)
а вы думали, что если лошадь ломовая, то у нее не может быть тонкой и ранимой души?
[info]aranta
2009-12-07 10:21:00 (ссылка)
я ничего них не думала, поверьте
никогда
[info]lenivaya
2009-12-07 10:22:00 (ссылка)
бывает
[info]crimeanelf
2009-12-07 10:14:00 (ссылка)
Вот же ж какие разные люди бывают. :) Меня мама и не думала учить дизайну помещений и хореографии. Зато научила программировать, ещё в раннем детстве, и уж так мне это пригодилось!

Я не в укор, а ну просто действительно - какие разные люди бывают!
[info]snus_mumrick
2009-12-07 19:10:00 (ссылка)
Ага. Только у меня математика была.

Хореография, кстати, тоже как часть фигурного катания. Но как я ее ненавидела!
[info]lenivaya
2009-12-07 19:51:00 (ссылка)
а мне умение обживать и создавать уют в любой дыре с минимум подручных средств очень пригодилось. :))) программировать тоже умею )))
[info]crimeanelf
2009-12-07 20:01:00 (ссылка)
О, кстати да. Правда, этому меня научил папа. :)
[info]marusja
2009-12-07 11:11:00 (ссылка)
То есть киндер-кирхен-кюхен, но с претензиями, уж извините.
[info]lenivaya
2009-12-07 19:49:00 (ссылка)
жаль, что вы увидели только это....
[info]m_link_
2009-12-09 18:32:00 (ссылка)
я соглашусь с Вами, удивительно, как можно перечислить стоооооооооолько всего формального и относящегося к тому, как ВЫГЛЯДЕТЬ и ВЕСТИ СЕБЯ, и вообще ничего о том, как БЫТЬ - гаромничной, умиротворенной, любящей, любознательной, наблюдательной, созидательной, вибрирующей... счастливым и постоянно развивающимся человеком быть, в общем. чтобы было где самой силы брать и еще другим что-то давать.
может, разве что, уход за больными и детьми, и то, в контексте это выглядит как развитие навыка, а не развитие души.

краситься, танцевать... пхи...

меня ничему почти из этого списка не учили, ну, готовить-шить-языкам-общая культурная база, всего понемногу. но меня научили любить и уважать, ценить любовь, отдавать себя близким, не требуя ничего в ответ, при этом привили интерес к миру вокруг, научили думать, задумываться и учиться, и я учусь с радостью сама всему, что мне нужно. захочу пустить лохам пыль в глаза - пойду на бальные танцы (хотя вряд ли мне этого захочется - пыль в глаза пускать, не танцевать).

единственное, о чем я жалею, - что меня не заставили заниматься спортом. вот это одна из немногих вещей, которые любому ребенку, независимо от пола, необходима, потому что, опираясь на здровье, легче в жизни двигаться в любом из направлений.
[info]fiztashka
2009-12-07 11:42:00 (ссылка)
комбинаторике и матлогике обязательно!
а еще не помешало бы теории вероятности и элементарной физике
(не в смысле элементарных частиц, а простейших законов природы)

с этим согласна на 100%
[info]lenivaya
2009-12-07 19:48:00 (ссылка)
освоение курса щкольной программы даже не обуждается. я писала о том, что желательно помимо этого.
[info]fiztashka
2009-12-07 23:30:00 (ссылка)
ну как показывает практика, довольно малое количество девочек с школьной программой справляется
вот и получается, что от современной образованный девушки до "прынцессы".. ггг пехом столько же сколько от комбинаторики до комбинирования элементов гардероба
[info]ok_
2009-12-07 12:24:00 (ссылка)
Спасибо за ответ! Как хорошо, что моя мама меня так не воспитывала!! Я бы сдохла. Мне лично симпатична идея из трактата Корпускулы про ДБД - нимфой научиться быть проще, чем натренировать мозги и тело. Своих детей, все зависимости от пола, буду с ремнем гонять заниматься спортом и учить иностранные языки, потому что потом тяжелее будет. И в 18 лет получить права.
[info]lenivaya
2009-12-07 19:47:00 (ссылка)
меня мама тоже не так воспитывала. многие вещи я воспитывала в себе и изучада сама, потому что в этом появлялась необходимость. и очень жалела, что не получала это в детстве, было бы проще гораздо
[info]ok_
2009-12-07 20:13:00 (ссылка)
Ваша программа заключает довольно жесткое натаскивание на определенный тип личности. Все люди разные, все-таки
[info]prolefa
2009-12-07 16:00:00 (ссылка)
выддем в свет! затмим лохушек!
а грамматике с пунктуацией пусть школа учит, нахрена грамматика принцессам!
[info]_myaka_
2009-12-07 17:16:00 (ссылка)
Re: выддем в свет! затмим лохушек!
ога, +100
[info]focusg
2009-12-07 17:38:00 (ссылка)
мне всё понятно, кроме театрального искусства - вы что подразумеваете под ним?
умение играть и развитие актерских навыков и способностей или таки непосредственное умение разбираться в театре?
[info]lenivaya
2009-12-07 19:54:00 (ссылка)
и минимальное умение играть, и вообще разбираться в искусстве и культуре. Театр, литература, живопись, кинематограф.... История...
[info]pitomec
2009-12-07 19:15:00 (ссылка)
Пиздец, простите. И как курсы кройки и шитья помогут девочке поступить в университет, интересно? Кроме всего, от многих девиц толк не в том, чтобы ухаживать за другими, будь то дети или престарелые.
[info]lenivaya
2009-12-07 19:43:00 (ссылка)
вы считаете, что если человек честно и вежливо высказал свое мнение, которое отличается от вашего, то эпитет "пиздец" - это единственно правильная реакция?
[info]pitomec
2009-12-07 19:54:00 (ссылка)
Не единственно, разумеется. Но первая. Ибо мнение не просто отличается от моего, но заставляет шевелиться волосы на моей голове. И я попросила прощения :)
[info]mypointofview
2009-12-07 21:29:00 (ссылка)
поступить в вуз помогает знание профильных предметов и иностранных языков
на макияж, стиль и умение держать иголку вузам наплевать
[info]lenivaya
2009-12-07 21:47:00 (ссылка)
я где то написала, что человек не должен посещать школу? все таки в исходной теме автора решь шла о том, что должны давать или не давать родители помимо стандартного образовательного процесса.
[info]mypointofview
2009-12-07 21:56:00 (ссылка)
Так я пишу не автору в исходную тему, а вам
на ваш выпад "затмим лохушек" макияжем и стилем
[info]lenivaya
2009-12-07 22:02:00 (ссылка)
Но я то писала автору темы. А у вас получается выдергивание цитат из контекста и передергивание мною написанного. Нехорошо-с...
[info]ochame
2009-12-07 09:34:00 (ссылка)
у ребёнка (любого пола) в первую очередь должны быть мозги.
и высокая самооценка.
и хорошее здоровье.
и умение разбираться в людях.
и умение отличать плохое от хорошего и выгодное/полезное (для себя, своей семьи, своих интересов) от невыдосного/вредного.

а балеты/прибамбасы и женственность - это неважно, и зависит от склонностей и способностей самого ребёнка.
[info]carcass_bride
2009-12-07 09:35:00 (ссылка)
а вас лично как воспитывали? вы считаете, что получили все, что ваши родители могли бы дать, как родители?
[info]ochame
2009-12-07 09:41:00 (ссылка)
не родители, а дедушки/бабушки в моём случае - но да, дали.
я росла в приличной семье, в хороших условиях, с достаточной интеллектуальной стимуляцией ;)
+ отдали в отличную школу.
[info]hermionita
2009-12-07 11:38:00 (ссылка)
Мне кажется, что если взять первый камент с длинным перечнем, то нормальная самооценка там исключена )))
[info]a_wonderchild
2009-12-07 18:47:00 (ссылка)
поддерживаю.
мозги и хорошее образование, высокая самооценка (это почто что самое главное), здоровье, и все другое можно объединить словом здравомыслие.
[info]nigugu
2009-12-07 09:42:00 (ссылка)
я воспитывая девицу совсем не так, как воспитывали меня. у меня не было никакого балета, зато была куча книжек, умные разговоры и слабые потуги на "быть вундерикиндом". ну т.е. я была скорее такой батан неженственный. девица занимается балетом, музыкой, рисованием. прям феечка. хотя тоже перекос имеется - мозги можно было бы и побольше напрягать.
[info]firrior
2009-12-07 09:44:00 (ссылка)
Разве сложно распознать текст?..
Берите, пользуйтесь.
Шлю вторым комментом, чтобы в комментариях текст был свернут.
( Удаленный комментарий )
[info]carcass_bride
2009-12-07 09:46:00 (ссылка)
а всё! спасибо вам, добрый человек =))
сейчас поправлю
[info]firrior
2009-12-07 09:49:00 (ссылка)
Можете вычитать текст :) Я-то не стала его вычитывать :)
[info]carcass_bride
2009-12-07 09:49:00 (ссылка)
всё отлично, спасибо =)
[info]firrior
2009-12-07 09:50:00 (ссылка)
А, да не за что совершенно, я почти не потратила времени :)
( Удаленный комментарий )
[info]firrior
2009-12-07 09:47:00 (ссылка)
Брать одним комментарием ниже.

Программа для распознавания (на правах рекламы) известная как ABBYY FineReader работает быстро и править мало.
[info]marusja
2009-12-07 09:47:00 (ссылка)
Ой, я не знаю.
Меня тихо воротит от слова "принцесса", например.
Хочется, чтобы получился человек в первую очередь - умный, великодушный, интересующийся миром и интересный сам по себе. Чтобы человек знал, что он прекрасен и ценен и что у него есть тыл, семья, которая ее без всяких условий любит - я, мы, дедушки и бабушки. Захочет рисовать - будет рисовать. Захочет танцы - будут танцы.
Диеты и вообще негативное отношение к собственному телу - вот тут я категорически против.
Ну да, наверное, хорошо бы добавить ещё умение готовить (исключительно потому, что это для здоровья полезнее, а не потому, что девочка) и умение одеваться, чтобы подчеркнуть достоинства и скрыть недостатки - но и это, мне кажется, я бы хотела для ребёнка любого пола :)
А природная женственность - дело такое... либо есть, либо нет. У меня вот, кажется, нет, ну и чёрт бы с ней.
[info]diashka
2009-12-07 13:30:00 (ссылка)
очень здорово сформулировали!
подписываюсь под каждым словом))
[info]leah_tln
2009-12-07 13:33:00 (ссылка)
Диета - это не негативное отношение к телу.

Диета - это правильная система питания, а не "3 дня по 1 кг яблок, 3 дня по 1 л кефира", как многие на ГО слово "диета" понимают.

И умение готовить нужно далеко не каждому человеку. Т.к. далеко не каждому это дано.
[info]vjik03
2009-12-07 09:49:00 (ссылка)
Я жила в свободном детстве. Что хотела, то и делала. Родители давали возможности, следили, чтобы я не влезла в плохую компанию, ну, и питание да здровье.
В итоге, я получила классное образование, уехала в Штаты, нашла любимого человека и объездила пол мира.
Я плохо шью, не очень хорошо танцую, сносно готовлю. Но я счастлива. А это самое главное, как мне кажется.
Иногда мне начинает хотется чего-нибудь интересного, поэтому я иду на танцы, учусь играть на панино. Взяла бы курсы актерского искусства. Но это так, хобби, а не принудиловка.
И ребенка я буду воспитывать точно так же - давать возможности и слушать, чего он хочет. А всему остальному научит жизнь.
Вуаля! )
[info]ybey_sebya
2009-12-07 18:00:00 (ссылка)
+++ на счёт свободы - я очень довольна, что могла делать почти всё, что я захочу. но в будущем я, наверное, хотела бы привить девочке чуть больше женственности, чем её привили мне.
[info]artavika
2009-12-07 09:49:00 (ссылка)
Больная для меня тема. Несколько поколений женщин по маминой линии не умеют любить, не умеют жалеть, не знают, что такое чувство такта, не умеют флиртовать.
И я, конечно, понимаю, что не они виноваты - жизнь была такая. В чем можно обвинять прабабушку - муж ушел, поднять двух дочерей в деревне без мужа - тут выжить надо, тут не до нежности, кокетства и изящных искусств.
И он тянется дальше - этот настрой на выживание, на пренебрежение чувствами. Меня растили с одной целью - уехать из провинции, поступить в престижный вуз в Москве, прилично зарабатывать.
Я выполняю программу, ага. А еще я отлично научилась подавлять свои желания и так внутренне себя ругать, как никто другой извне не сумеет. А еще я не чувствую себя женщиной, не верю в свою привлекательность. Ухаживать за телом мне неподъемно трудно.
Очень больно с детства слышать "Ннууу, внешность у тебя на любителя, твое главное достоинство - ум" или "Ничего, что мальчики не обращают на тебя внимания, у тебя же все равно все время занято учебой".

Я надеюсь, что если у меня будет дочка, я смогу воспитать ее счастливой и уверенной в себе, смогу честно дать ей выбор - какой быть и чем заниматься. Пацанка или девочка-куколка, танцы или футбол, институт или кулинарный техникум - пусть сама решает, пусть получит свободу, которой я никогда не ощущала.

Может быть, это очень наивные рассуждения, пока у меня нет детей )
[info]carcass_bride
2009-12-07 10:00:00 (ссылка)
Спасибо за коммент =)
Ваша внешность мне очень нравится. А бритая голова выглядит, как раз, весьма женственно, не всем идет =)

Все комплексы рождаются в подростковом периоде. Я считала себя если не уродиной, то... в общем сложно. А так, если мои детские или подростковые фотки кому-то попадаются на глаза, говорят "какое милое создание". Хм... =)
[info]_angry_
2010-01-11 14:33:00 (ссылка)
Эх, думается мне, что некоторые комплексы рождаются гораздо ранее подросткового периода, увы.

про уверенность и счастье абсолютно согласна :)
[info]operchik
2009-12-07 10:06:00 (ссылка)
если на юпике вы - то внешность то что называется "интересная", а это круто
[info]artavika
2009-12-07 10:18:00 (ссылка)
Я, да. Спасибо :) Я очень старалась выбрать юзерпик поудачнее для этого коммента ))
[info]operchik
2009-12-07 10:38:00 (ссылка)
получилось) и на этом вы тоже ничего)
[info]umkathebear
2009-12-07 12:47:00 (ссылка)
Вот, у меня оч похожая фигня, хотя явно не наследственная. И росла я в полной семье с любящим папой, и мама в такой же, вроде бы. Но в смысле комплексов по поводу внешности и женственности - та же фигня. Оно, конечно, несколько полечилось мужчинами, которые мне рассказывали, какая я вся из себя предмет их юношеских грез, но все равно, где-то в глубине души я в этом сильно сомневаюсь:(

>Ннууу, внешность у тебя на любителя, твое главное достоинство - ум
Вот, мне говорили то же самое почти слово в слово. Никогда, никогда такое дочери не скажу:)


ЗЫ: очень долго мечтала хоть раз побриться наголо, но блин, у меня череп некрасивой формы:((
[info]but_special
2009-12-07 15:36:00 (ссылка)
Вооот. А подруги неземной красоты говорят "надо просто себя любииить". Откуда?.. Откуда это взять, когда самый-самый комплимент от родителей это сказанное с заминкой "а ты...ничего"
Я себя уважаю и хорошо отношусь в целом. И стараюсь быть девочкой-такой-девочкой. Только результат однохуйственный.
[info]artavika
2009-12-07 16:07:00 (ссылка)
Угу. Именно "ты ничего". Звучит-то как, они сами пробовали вслушаться? "ты - ничего".
[info]leningradka
2009-12-07 18:23:00 (ссылка)
почти такая же фигня... мама любит меня и любила, но как-то не учила меня специально женским премудростям, а я и не спрашивала особо...
когда исплонилось 7, родился брат, в две недели перенес серьезную операцию и потом всю жизнь все внимание было только на него - потому что он маленький, потому что слабенький, в итоге вырос эгоист и дармоед... но я не об этом.
я как-то росла сама по себе. папа с нами не жил, мама работала, с нами сидела мамина мама - тот еще цербер и террорист:) человек, который хочет, чтобы все было так, как хочет она. но и ей в жизни не повезло, ее мама умерла рано, она жила с теткой, которая ее не особо любила... вообщем все мы какие-то недолюбленные... и от этого, наверное, меньше любим других, чем нужно было бы и чем хочется...
[info]gipgip_ura
2009-12-07 23:07:00 (ссылка)
Божечки, и у вас тоже? И у меня...
Один в один. С той разницей что у старших поколений моей семьи жизнь не была тяжелой, и Москву мне не надо было покорять.

Именно так. Не умеют любить, не умеют жалеть, не знают, что такое такт. Еще уважать не умеют.
:(

Простите, сорвалась. Больше не буду :)
[info]artavika
2009-12-08 06:10:00 (ссылка)
Хочется разорвать эту цепочку, хочется верить, что я смогу быть другой.

По крайней мере, я уже вижу, осознаю опасность стать такой же - это уже что-то )
[info]parabella
2009-12-07 09:51:00 (ссылка)
общение с мужчинами должно быть обязательно

у меня дочка родилась девочкой, а не пацанкой... не знаю, как это получилось - само собой
[info]nedzume
2009-12-07 09:51:00 (ссылка)
Ну, я в общем, воспитываю примерно, как меня. Если не считать явные музыкальные таланты, которых я лишена. Музыка дается легко и она есть. Плюс я многое умею и знаю такого, чего мои воспитатели не умели и не знали.
Меня потрясло то, что серьезно обсуждая всякие темы по литературе и истории, помимо Рабле и прочего разумно-добро-вечного, дочь читает удивительную дрянь: одну российскую серийную сказку. Я слегка удивлялась-удивлялась, наконец, дочь изрекла: "Мам, мне же надо о чем-то говорить с подругами! Они читают ЭТО. Мне надо быть в курсе". Вот это я считаю самым светским поведением.
[info]calabazza
2009-12-07 13:15:00 (ссылка)
браво!
[info]zvizda
2009-12-08 00:29:00 (ссылка)
плачу слезами)
какое же вам с дочерью большое спасибо, что вы снисходите до быдла)
[info]nedzume
2009-12-08 01:18:00 (ссылка)
Да, мы не теряем связи с народом.
[info]zvizda
2009-12-08 07:15:00 (ссылка)
благодарствуем, барин!
[info]valerois
2009-12-08 18:01:00 (ссылка)
Жалко ребенка стало...неужели у нее нет подруг которые читают того же Рабле?
[info]nedzume
2009-12-08 18:11:00 (ссылка)
Увы-увы... не та нынче пошла молодежь...
Да нормально все с ребенком. Просто ей интересно и то, и другое. Стала бы она читать ЭТО, если бы ей было неинтересно... Как же... Главное, что она адекватно ведет себя и там, где про Рабле, и там, где про комиксы. Собственно, я написала об этом.
[info]bleis
2009-12-07 09:51:00 (ссылка)
как тут недавно кто-то сказал, самое главное: женщина должна быть доброй. остальное - все фигня
[info]azol_ogromova
2009-12-07 09:53:00 (ссылка)
нелегко доброй женщине в жизни придется
[info]bleis
2009-12-07 10:03:00 (ссылка)
а балерине, сидящей с детства на диете, и с курсом декорирования - всяк легче)

сейчас никому не легко, но хоть человек приличный вырастет
[info]azol_ogromova
2009-12-07 10:10:00 (ссылка)
а я хочу, чтобы мой ребенок был не приличным, а счастливым.
[info]bleis
2009-12-07 10:53:00 (ссылка)
я думаю, что этого хочет любая мать. только счастливыми людей делают совершенно разные вещи, а людьми - немногие
[info]zolia
2009-12-07 10:59:00 (ссылка)
Я согласна с вами. Я бы не хотела, чтобы мой ребенок получал счастье от героина, например)) Или от того, что кого-то обманул и на этом нажился.
[info]azol_ogromova
2009-12-07 11:04:00 (ссылка)
как вы самокритичны к себе как к матери!)))
[info]zolia
2009-12-07 11:13:00 (ссылка)
Я пока не мать. Но скоро хочу ей быть!))
Поэтому и думаю на тему воспитания детей, серьезно.
[info]carcass_bride
2009-12-07 09:55:00 (ссылка)
знать бы еще, что конкретно подразумевается под понятием "доброта".
[info]bleis
2009-12-07 10:02:00 (ссылка)
там расшифровывалось, но я сейчас могу вспомнить только про любить детей
[info]marusja
2009-12-07 11:05:00 (ссылка)
А по-моему, женщина никому ничего не должна.
И уж тем более быть доброй.
[info]bleis
2009-12-07 11:07:00 (ссылка)
да, такое мнение тут популярно
[info]marusja
2009-12-07 11:13:00 (ссылка)
Скажем так, быть доброй исключительно потому, что у меня есть некоторые отличительные половые признаки - это, по-моему, ерунда. Ну да, хорошо, если человек добрый, но если не очень - я это тоже понимаю :)
[info]bleis
2009-12-07 11:17:00 (ссылка)
ну, мы говорим про женщин - поэтому про женщин и речь.
[info]marmi
2009-12-07 11:09:00 (ссылка)
Добро всегда сильнее зла, потому что добрый - он и по-хорошему может, и по-плохому, а злой только по-плохому.
Главное. чтобы добрая женщина доброй не от бессилия была, а многие доброту путают с уступчивостью и неумением отстоять свои позиции, а от великодушия. А это сложно воспитать:)

[info]bleis
2009-12-07 11:10:00 (ссылка)
не, мы уже выяснили, что женщина никому ничего не должна и вообще никто никому ничего не должен
[info]kotkota
2009-12-07 09:53:00 (ссылка)
я до сих пор иногда переживаю, что меня не отдали ни в музыкалку, ни в художку. то есть, мне когда было лет пять, мама поинтересовалась, хочу ли я. а я в то время с пацанами плотину на ручье строила, не до того было) так и осталась без слуха и с кривыми руками)))
а умение краситься-одеваться-готовить-заламывать руки-притворяться беспомощной и прочие типично женские навыки как-то были изначально. за это спасибо скарлетт о'харе и всему зарубежному кинематографу)
[info]cvet_shuma
2009-12-07 10:48:00 (ссылка)
ну это известный факт - иногда тешить себя мыслью, что вот если бы меня родители отдали в художку/ музыкалку/ балет, то сейчас у меня было бы все совсем по-другому=)))
в общем-то я тоже иногда люблю порефлексировать на тему, что сейчас могла бы быть архитектором, если бы тооогдааа... =))))
[info]chudishe_ubogoe
2009-12-07 16:28:00 (ссылка)
И музыкой и рисованием заняться вы и сейчас можете:) Главное чтобы было желание. Ваше, а не ваших родителей:)
[info]upryamka
2009-12-07 09:53:00 (ссылка)
вот у меня также как у вас. я хоть и росла с мамой, но чисто женским штучкам она меня тоже не научила. хотя на гимнастику и каток она меня водила. а вот краситься, одеваться, общаться с мальчиками я училась сама, спотыкаясь и чувствуя себя гадким утенком долгие годы. но она всего этого и сама не умела, ситуация у нее в жизни не та была, поэтому я ее не виню. зато она она научила меня быть самостоятельной, стоять за себя, решать свои проблемы и принимать решения. эти качества для меня гораздо важнее умения краситься.
но если у меня будет дочь, то я бы очень хотела, помимо прочих важных человеческих качеств, привить ей чувство вкуса и дать уверенность в общении с мужским полом, потому что я очень от этого страдала. и да, на танцы тоже бы отдала, ради осанки хотя бы :-)
[info]crimeanelf
2009-12-07 10:10:00 (ссылка)
+1, у меня мама тоже и рада бы, да как-то не умела. Пришлось самой, когда выросла. И до совершенства мне ещё далекоооооооооооооо.
[info]carcass_bride
2009-12-07 10:13:00 (ссылка)
> зато она она научила меня быть самостоятельной, стоять за себя, решать свои проблемы и принимать решения. эти качества для меня гораздо важнее умения краситься.
- да, это тоже очень важно.
Хотя мне в свое время пришлось настоять на своем и слегка скинуть оковы сверхопеки =)
[info]crimeanelf
2009-12-07 10:18:00 (ссылка)
ППКС
[info]gulya111
2009-12-07 09:57:00 (ссылка)
спасибо маме за то, что не отдала меня в музыкальную школу!

Вот и все, что я могу сказать по этому поводу.
[info]carcass_bride
2009-12-07 10:06:00 (ссылка)
=)))))))))))))))
у меня вот брата отдали, но он 7 лет за 4 года окончил, и умеет играть почти на всех инструментых - только в руки возьмет, сразу получается.
Но это, я считаю, талант.
А меня б хоть чуток брякать научиться... =) но не выходит
[info]sling
2009-12-07 09:59:00 (ссылка)
мне жаль, что в детстве меня мало били, фигурально выражаясь.
чтобы я выучила не один язык, да и тот в сознательном возрасте, а три и с детства.
чтобы я научилась держать спину и сейчас не мучилась от болей в позвоночнике.
за то, что послушались моей истерики и отпустили в музыкальную школу. Ну на кой мне было 5 лет мучиться, когда уже на третий мне стало скучно? Сейчас это ни во что не конвертируется.
но по большей части главная моя претензия к папе - за то, что благодаря его работе (которую он за 7 лет успешно проебал) мы уехали из города начинать новое и, блять, светлое, в деревню.
а там возможностей для маневра было не завались, и все кружки, которые были, я посещала.
но учитывая, что даже из сельской школы я вышла с неплохими, мягко говоря, знаниями, в нормальной школе из меня наверняка могли сделать что-то лучшее.%)
[info]crimeanelf
2009-12-07 10:03:00 (ссылка)
О, кстати да. И ещё каждая даст своей дочке то, чего ей самой в детстве не хватало. При этом сколько дам, столько мнений. Грубо говоря, кому-то куклы Барби не хватало, а кому-то - собаки. :)
[info]heifez
2009-12-07 12:38:00 (ссылка)
Чтобы Вы не так расстраивались: иностранный язык невозможно выучить "про запас", даже если ребенок учит язык, но он не используется постоянно, то в подростковом возрасте скорее всего забывается (вспомнить легче, но не намного). Я учила инглиш с 7 лет, нормально смогла говорить и читать только тогда, когда он стал постоянно использоваться по работе и в путешествиях.
Для того, чтобы держать спину и она не болела: йога Вам поможет. Я на нее не за этим шла, но сейчас сижу идеально прямо, такой побочный эффект))))
[info]calabazza
2009-12-07 13:17:00 (ссылка)
ого, т.е. Вы в сельской местности росли?
Вы молодец.
[info]crimeanelf
2009-12-07 10:01:00 (ссылка)
Имхо, каждая даст своей точке то, что ей самой в жизни помогло. Для кого-то это стиль в одежде. Для кого-то - начитанность. Для кого-то - ум и сообразительность. Для кого-то - здоровье. Для кого-то - красота. Причём это не взаимоисключающие вещи.

Изменено 2009-12-07 07:02 am UTC
[info]carcass_bride
2009-12-07 10:05:00 (ссылка)
все равно, каждый будет рисовать с себя, то чего ему не хватало или как вы сказали помогло.
При этом бы еще как-то уметь сопоставлять желания ребенка с собственными амбициями =)
[info]crimeanelf
2009-12-07 10:06:00 (ссылка)
Во-во, поэтому сколько людей - столько мнений. Это как если бы вы спросили ГО: "Что вам понравилось в вашем воспитании? Какие качества вам в жизни помогли?"
[info]carcass_bride
2009-12-07 10:07:00 (ссылка)
мне действительно интересно, и комментарии читаю с удовольствием
[info]crimeanelf
2009-12-07 10:08:00 (ссылка)
Из комментов следует, что вы всё же обсуждаете не такую общую тему, а "растить ли девочку непацанкой, или пусть сама?"

Я правильно поняла? :) Если да, то апдейт бы не помешал.

Изменено 2009-12-07 07:08 am UTC
[info]carcass_bride
2009-12-07 10:11:00 (ссылка)
зачем? в повестке дня все четко и ясно сказано:
Я, собственно, вот о чем хочу потрындеть: каким должно быть воспитание девочек на ваш взгляд?
Если у вас есть дочери, то что вы им собираетесь дать, чему научить?
Как воспитывали вас и чего вам не хватало, что бы вы хотели изменить, если бы смогли?
[info]kit_tie
2009-12-07 10:01:00 (ссылка)
чета судя по себе могу сказать, что никакая мама не сможет сделать из пацанки принцессу. это как-то заложено в человеке и не зависит от воспитания.
что толку, что мама мне по блату и за дикие деньги накупала красивущих нарядных платьев? я приходила через полчаса вся грязная и в дырках от лазанья по деревьям и бега по гаражам. =)
я 6 лет занималась балетом, потом еще два года - бальными танцами. закончила муз.школу. это не мешало мне быть пацанкой.
Я умею ходить на шпильках и носить платья. Многие говорят, что мне это очень идет. Но я этого не люблю страшно. И с радостью при первой же возможности меняю неудобные шмотки на комфортные джинсы с футболками. Хотя иногда повыпендриваться в совсем-совсем женственных нарядах, конечно, нравится. Но джинсы роднее. Не смотря на танцы и занятия музыкой.
[info]carcass_bride
2009-12-07 10:03:00 (ссылка)
=)))))))))
ну, вы-то хоть умеете! А я за свои 23 года на шпильках стояла всего пару раз =)
[info]kit_tie
2009-12-07 10:08:00 (ссылка)
Свои первые шпильки я купила несколько месяцев назад, чтобы пойти в них к маме на 50-летие, порадовать ее (она любит, когда я девочка-девочка). :)))) Честно говоря, не заметила разницы между обычными каблуками и шпильками, поэтому и говорю, что умею ходить на них, хехе. Надо просто найти удобную обувь. ;)
[info]tuilien
2009-12-10 18:54:00 (ссылка)
Я за 29 лет не стояла ни разу :) Мамины попытки научить меня краситься, женственно одеватся, шить-вязать и пр. как-то не очень увенчались успехом, но я и не жалею. Зато за многое другое благодарна.
[info]koterina
2009-12-07 10:14:00 (ссылка)
преимущество в том, что у Вас есть выбор -- джинсы или каблуки. У многих, включая меня, такого выбора нет. Каблуки -- из серии недоступного... :)
[info]kit_tie
2009-12-07 10:21:00 (ссылка)
тут, как говорится, не моя вина, а моя беда. =) при моем низком росте и совсем недюймовочной комплекции, любое красивое платье или там классические брюки с нарядной блузкой обязательно требуют каблуков. если б не это - я б с радостью таскала балетки "на выход".
но вообще да, я считаю, танцы - обязательно для всех детей, и мальчиков, и девочек. это очень помогает в жизни. своих обязательно отдам.
[info]cranberry_babe
2009-12-07 12:28:00 (ссылка)
о! + мильон

ровным счетом тоже самое имею.
Балет был, бальные танцы, музыкальная школа, 3 языка, много читала
И что ? игру в куклы я не понимала в принципе, а особенно дочки-матери (и до сих пор не понимаю)

в войнушку рубилась с удовольствием :)

Нынче я тоже умею ходить на каблуках и носить платья но делаю это раз в 3 месяца по необходимости.
Джинсы - лучшее ибо они дают свободу, а каблуки и платья загоняют в рамки женственного образа.

Вы правы, это очень сильно зависит от человека.
[info]crimeanelf
2009-12-07 10:12:00 (ссылка)
*оффтоп*

Главное, если замуж выходить в силу одной только красоты, то ведь красота не вечна, значит и замужество тоже будет того? Ну то есть, есть шансы, что эта девочка вырастет в одинокого топ-менеджера с дочкой? :)
[info]carcass_bride
2009-12-07 10:14:00 (ссылка)
этот пример я привела не как позитивный, а просто я впервые столкнулась с таким явлением и меня это сильно поразило =)
[info]crimeanelf
2009-12-07 10:16:00 (ссылка)
Ага. :) Я недавно читала пост у Радуловой, тоже поражалась: http://radulova.livejournal.com/1579786.html . Но с другой стороны, если её маме пригодилось умение ходить на каблуках - так дочку научить сам бог велел!
[info]0zata
2009-12-07 10:14:00 (ссылка)
модераторское
уберите форматирование текста (выделение жирным и курсивом) или пост будет удален.
[info]inbell
2009-12-07 10:15:00 (ссылка)
Мне важно, чтобы дочка выросла разносторонне развитой. Чтобы у нее была возможность выбора.
Сейчас она ходит на плаванье (здоровье), подготовительную школу и танцы. Хотелось-бы еще музыку и вокал, но подождет - ей пока всего пять лет :-) А вообще с кружками я смотрю по дочке - что нравится - туда и идем. Я не отдаю на кружок "несмотря на нежелание" ребенка. Правда уйти посередине, не даю.
Я росла пацанкой, а дочка родилась "женщиной" - модница, кокетлива и все, что к этому прилагается. Мне сложно ее научить тому, чем Я НЕ ЯВЛЯЮСЬ. То есть кокетству, водить мужика за хвост и по-женски манипулировать. Поэтому учу, чему умею - такту, хорошим манерам, хорошему вкусу, умению одеваться и макияжу (она смотрит как я это делаю, потом "красится" - даю ей свои тени и остальное, а я подсказываю как. Мне важно, чтобы у дочки был хороший вкус, чтобы она была образованна в широком смысле этого слова (разбиралась в искусстве, музыке и тыды) и привить любовь и умение учиться. Именно любовь и умение учиться. Тогда у нее будет возможность реализовать себя в соотвествии с собственными желаниями - захочет быть "только" женой - пожалуйста. Захочет учиться и делать карьеру - есть возможности и навыки. А еще мы вместе готовим и возимся с домашними делами (убираю я не сама). Ну и с младшим сыном она мне помогает, несмотря на юнный возраст.
Ну вот где-то так. Я не ращу ребенка "женой" или какой-то другой ролью. Как могу даю ей то, что по моему разумению поможет ей стать в жизни счастливой и успешной :-)
[info]chudes_net
2009-12-07 10:17:00 (ссылка)
всё глупости. кто-то жалеет, что его не заставляли ходить в музыкалку, кто-то жалеет, что заставляли. угадать невозможно. и какой смысл обижаться на родителей за то, что они не угадали. а учиться чему бы то ни было никогда не поздно.
воспитывать девочку, как и мальчика, буду рассудительным человеком. чтобы умел говорить, чего он хочет, а не пенял мне потом, что я не заставляла его заниматься чем-то, а он ведь так мечтал! при этом, естественно, буду обращать внимание на то, что ребёнку нравится, к чему он расположен, чтобы дать ему возможность развить способности.
воспитывать из девочки принцессу - самый бредовый бред из всех возможных.
[info]making_pies
2009-12-07 10:19:00 (ссылка)
Emotional Intelligence
и остальное по мере возможности из стандартного набора типа как в первом комменте, только добавлю еще уход за животными.

[info]honey_lana
2009-12-07 10:25:00 (ссылка)
Прекрасное понятие.
[info]chiifa
2009-12-07 10:22:00 (ссылка)
мне кажется мать и дочь должны быть подружками
чтобы ребенку было куда пожаловаться и знать что его не осудят
вот это для меня главное
пс: у меня этого не было
зато была англ школа одна из лучших в москве, много книг, театры-музеи-путешествия по всей россии - танцевальная студия, гимнастика - за все это я очень благодарна своей маме.
[info]_leli_
2009-12-07 10:42:00 (ссылка)
я много раз слышала про подружек маму и дочь.
если бы моя мама была мне подружкой, у меня не было бы настоящей мамы.
подружек мне хватает. И дае 3 подруги есть.
А Мама - это мама.

Во сто крат сильнее. И эксклюзив.

[info]chiifa
2009-12-07 10:49:00 (ссылка)
ну у нас просто разные мнения на этот счет
я обязательно буду со своей дочерью дружить
в определенных рамках конечно - секс обсуждать это лишнее имхо
но если у нее будут проблемы я хочу чтобы она не боялась мне о них рассказать
[info]zolia
2009-12-07 10:57:00 (ссылка)
Знаете, это идеальный вариант, но не всегда достижимый.
Например, мы с моей мамой настолько разные психически (она - "пай-девочка", всю жизнь прожила рядом с мамой, я - "сорви-голова", в 17 лет уехала из дома), что если бы она узнала хотя бы малую часть того, что творилось у меня в жизни в трудные периоды, я не уверена, что она бы это выдержала. Разница восприятий. Главное, что и помочь бы она мне не смогал бы толком. Поэтому я всегда все решала с помощью друзей, и не жалею - сберегла мамину нервную систему.
[info]_leli_
2009-12-07 11:04:00 (ссылка)
Вы как раз про маму - Маму и говорите.

:-)

не про маму - подружку.
[info]no_lisa
2009-12-07 14:16:00 (ссылка)
совершенно согласна!
[info]mash_ka
2009-12-07 10:22:00 (ссылка)
какой-то странный подход к воспитанию - растить жену.
вообще про такое никогда не слышала, правда.
меня и на танцы водили, и на музыку ( недолго правда), и на фигурное
катание - 10 лет, и в филологическую школу еще потом.
но как-то я не думаю, что мама специально во мне воспитывала женщину,
она шла строго за моими интересами, что мне нравилось - тем
я и занималась.
а вот кстати красится там, кремами мазаться и так далее - это я уже сама, мама как-то
этому меня не учила, потому что сама не очень умела.
я думаю, что женственность - это природа, ей научить нельзя. как вот петь меня
не смогли научить,потому что мне ни разу это не дано))
[info]honey_lana
2009-12-07 10:24:00 (ссылка)
У нас это домашняя легенда.
- мам, сшей мне юбочку
- Светик, зачем тебе юбочка, давай лучше брючки, в них не так холодно.
Я не пацанка, но некоторым вещам переучивалась.
а вообще, имхо очень важно женщине, перед рожедением дочери разобраться со своей мамой, понять где ваши обиды, где амбиции родительские. И не делать вопреки тому как воспитывали вас.Не возводить это в культ.
Из обязательного только беседы- по-женски, имхо. Все остальное либо есть от природы либо силой воли в 15-16 лет выравнивается. У меня так с питанием сложилось и многое чем. Ну и конечно,что если кто то в семье рисует или стоит фоно и папа играет- это прекрасно, но насильно воспитывать балерину и музыканта это странно. Но я вообще придерживаюсь воспитания по собственному примеру. Ведь когда воспитывали благородных девиц, общество состояло из длагородных матрен и дам. И мотивация была более прозрачной.
[info]lacelies
2009-12-07 10:29:00 (ссылка)
мама хочет через свою дочку свои комплексы победить?
[info]carcass_bride
2009-12-07 10:59:00 (ссылка)
чья?
[info]lacelies
2009-12-07 11:26:00 (ссылка)
коллега!
[info]carcass_bride
2009-12-07 11:30:00 (ссылка)
в какой-то степени да =)
хочет,чтобы дочь нашла какого-нибудь олегарха и жила припеваючи,а не как она.
Она и правда очень много работает и положения добилась головой, а не другими частями тела.
[info]_leli_
2009-12-07 10:32:00 (ссылка)
какая же славная из Вас будет свекровь.

как повезло этим пока неизвестным Вам девочкам.

кстати, и мне моя свекровь, и уже дочери моей - её свекровь не просто говорили, что "слава богу, наконец-то в семье появилась дочечка!", они и жили/живут так.

в эту сторону поколдуйте - чтобы сыновьям с их выбором повезло ;-)

это счастье - взаимоотношения с дочерью.
особенно со взрослой. О чем можно с пацанами разговаривать? Их же всё время куда-то несет!!!!

Брат у меня. И сестра.
И родители, которые как заклинание и мне, и сестре: "Какое же счастье, когда в доме дочь!"...

хоть брателло у нас классный. Но и у него 2 дочери. Не только у нас сестрой.

Впрочем, помнится, я очень хотела мальчишку...
[info]carcass_bride
2009-12-07 11:00:00 (ссылка)
Вы ответ писали по рассказу Метелицы? у меня детей еще нет своих =)

спасибо!


[info]_leli_
2009-12-07 11:05:00 (ссылка)
:-)
[info]darsik_dasha
2009-12-07 10:36:00 (ссылка)
Мдя, главное умение - "водить мужика за хвост", "притворяться слабой"... народ и так деградирует, а что будет, когда подрастут воспитанные таким образом девочки?

Меня мама учила, что, во-первых, рассчитывать можно только на себя, во-вторых, что за все в жизни нужно платить или расплачиваться. И никогда ничего мне на запрещала, говорила только: "Делай как знаешь". Меня растили нормальным интеллигентным человеком - театр, музеи, рестораны (чтобы знала, как правильно держать приборы, где тарелочка для хлеба и куда девать салфетку), литература, общение со взрослыми и умными людьми. Но никогда меня, слава тебе, Господи, не учили водить мужика за хвост или еще за какие-то там части тела...
[info]kmaka
2009-12-07 10:36:00 (ссылка)
У меня есть дочка. Я хочу, чтобы она выросла счастливой. И человеком, с которым мне будет хорошо и интересно, ну раз уж так получилось, что она моя дочка. Она уже такая: я очень уважаю ее за смелость, упорство, доброту и всякие непоказушные таланты. И я бы хотела, чтобы когда она вырастет, она бы умела учиться. Умела работать и отдыхать. Чтобы у нее был хороший вкус: к книгам, еде, музыке, одежде,интерьеру. Чтобы ей были интересны люди и страны. Ну есть просто вещи, которые я хотела бы делать с ней вместе, например, путешествовать.
Ну, собственно, она не такая как я, и мне надо помочь ей стать собой. Дать ей возможности, веру в свои силы и уверенность, что я ее люблю и всегда поддержу, нужен ли ей пистолет, чтобы защищаться от мальчиков в детском саду или она хочет кататься на коньках.
Если про умения и навыки, то мне кажется, будет неплохо выучить пару языков, наверное, нам будет полезно заниматься чем-то вроде пластики, танцев, гимнастики может быть ( у нее отличная растяжка и координация), музыка да, но это потому что у нее есть слух, а у меня нет - и я сама не смогу ее этому научить. что-то связанное с рукоделием и рисованием ( в определенном возрасте - это полезно). готовить она, надеюсь, научится на кухне дома.
из практического еще, лет в 13-14 я бы предложила на курсы макияжа, парикмахерского дела, маникюра. это очень полезно и экономит массу времени и денег потом во взрослом возрасте.
захочет театр - будет театр. тоже полезно.
и хорошая школа, да.
И, фокус в том, что даже если ты не растишь ее своей копией, в определенном возрасте, вот как раз года в 3,5 она смотрит на тебя и говорит "Мамочка, ты такая красивая. Я вырасту и буду как ты." И таскает колечки, растопырив пальцы, требует поносить твою любимую цепочку и в твое отсутствие лазает в коробку с косметикой и пшикается духами.
Никуда не деться :)
[info]zolia
2009-12-07 10:47:00 (ссылка)
Я считаю, что меня хорошо воспитали, потому что:
-меня не заставляли ничем заниматься насильно, а давали возможность выбрать (в музыкалке, например, я доучилась (и бросить хотелось одно время, конечно, но удерживало именно то, чтоя выбрала это сама) - а художественную гимнастику бросила
-родители со мной занимались, мы читали, катались на лыжах, куда-то ездили... читать я например в 4 года научилась.. Они не отгораживались от меня, мы многое делали вместе. Мне никогда не запрещалось в гости приводить друзей - и это тоже очень важно.
-они давали мне свободу выбора во многом, например, я сама выбирала себе спецкласс в лицее, потом его поменяла, потом сама решила куда я буду поступать. С кем дружить я тоже сама выбирала, и, считаю, это дало мне основу интуиции в общении с людьми, "чутья" - в сознательном возрасте я не выбирала "плохих" друзей, вообще друзья у меня - лучшие
-они давали мне достаточно свободы (ну, конечно, в 15 лет я так не думала. но сейчас понимаю) - с 10 лет я ездила в походы, например

Насчет "женскости" - это и правда врожденоое. Моя мама девочка-девочка, а я до 20 лет пробегала в мужских рубашках. Я считаю, что главное, чтобы ребенок различал, что хорошо и что плохо и был добрым. Все остальное он сам доберет. Вообще, я согласна с теми, кто говорит, что воспитать можно только собственным примером.
[info]liberties
2009-12-07 10:49:00 (ссылка)
у меня племянница с 3-х лет ходит на балет. Это нормальное развивающее занятие для ребенка, ничего сверхъестественного в балете нет, пока учителя не начинают ставить цель вырастить балерину.

Я не понимаю "внутреннюю природную женственность". Она или есть, или нет. И у всех она разная. Растить шаблонных женщин... так потом мужики будут охотиться за теми, кто вырос не по шаблону. Кто умеет сам думать и сам выбирать, чему и когда учиться.

Я училась в музыкалке, все время ходила в спортивные секции, потом занималась танцами. Училась макияжу, как одеваться, ходить на каблуках и пр. А потом с такой радостью на много лет на это забила и сейчас радуюсь, что можно быть собой в джинсах и футболке.

Моя дочка - смесь пацанки с девочко-девочкой. Она играет с пятиклассниками (ей 7 лет) в биониклы, обсуждает гонки и футбол. При этом обожает красивые прически, разглядывать красивых женщин в журналах, одеваться. Уже несколько лет сама себе подбирает одежду по цветам и оттенкам. Имеет какое-то пятое чувство (никто не учил) куда в каком платье лучше пойти, куда джинсы, куда брючки, куда юбку. ДОма тоже одевается, чтобы красиво, а не просто чтобы одето.
Занималась в изостудии (после НГ продолжим), учится музыке и танцам. По собственному желанию, а не потому, что мне захотелось этому ее научить.
[info]salamandrina_
2009-12-07 10:57:00 (ссылка)
меня с ранних лет английскому учили - за это очень благодарна, сейчас свободно говорю и работаю переводчиком без филологического образования.

читали много на ночь, привили любовь к литературе, кино, музыке.
еще меня мама отпустила в 17 лет учиться в другой город - очень вовремя, я считаю, иначе была бы совсем неприспособленным к жизни идиотом.
еще научила полагаться в жизни, в первую очередь, на себя. и ценить свою профессию и образование.
еще - научила быть толерантной.

вот чего не дано - это внутренней дисциплины, как у нее. еще чувства стиля и чувства внутренней правоты. у нее две точки зрения - своя и неправильная, и я хоть давно живу отдельно, спорить с ней до сих пор не в силах. еще жалею, что к домашнему хозяйству с ранних лет не приучили.

у самой детей пока нет, но ребенка любого пола хотелось бы научить читать-писать, чтобы к школе умел, а дальше уже смотреть, какие способности откроются.
еще - ни в коем случае не хотела бы внушить ребенку, что он исключительный и никто ему в подметки не годится. моя бабушка такую установку давала сначала отцу, а потом мне - вред для мозгов...
добрым бы тоже хотелось бы ребенка видеть - чтобы руку первым не поднимал, не оскорблял людей ни по какому признаку.
еще хотела бы лет с 18 приучать понемногу работать и зарабатывать, но чтобы не в ущерб учебе.
[info]unforgiven_ll
2009-12-07 10:57:00 (ссылка)
текст курсивом не осилила, но с главной мыслью согласна. мне тоже почти ничего не дали по женской части, в детстве была синим чулком, а потом училась всем женским премудростям сама, и местами с большим трудом.
поэтому если будет дочка -- буду учить готовить, обустраивать дом, следить за собой, одеваться со вкусом. но у меня пока только мальчик:)
[info]carcass_bride
2009-12-07 11:25:00 (ссылка)
:)
мальчики - это очень клёво!
[info]0zata
2009-12-07 10:57:00 (ссылка)
а я просто трусливо надеюсь, что все-таки будут пацаны у меня, а не девочки :)
спасибо за пост
[info]bleis
2009-12-07 11:02:00 (ссылка)
это просто еще мамы мальчиков не писали. у них-то задача гораздо ответственней - "вырастить настоящего мужчину")
[info]0zata
2009-12-07 11:05:00 (ссылка)
у меня на самом деле шкурный интерес больше, а не "вырастить правильного представителя своего пола" =)
[info]carcass_bride
2009-12-07 11:11:00 (ссылка)
это как? =)
[info]0zata
2009-12-07 11:16:00 (ссылка)
ну если вкратце - девочек я люблю, но мне с ними неинтересно. поэтому хочу ребенка-мальчика, чтобы воспитывать и видеть как растет и развивается как личность именно мужчина, а не женщина.
[info]carcass_bride
2009-12-07 11:22:00 (ссылка)
понимаю =)
я тоже больше хочу мальчика.. ну или сначала 2х мальчиков и потом только девочку.
[info]bleis
2009-12-07 11:28:00 (ссылка)
главное, дожить до этого времени:)
[info]0zata
2009-12-07 11:33:00 (ссылка)
хм
[info]bleis
2009-12-07 11:35:00 (ссылка)
я в том смысле, что лично я спокойных мальчиков не знаю. и первые два года с детьми вообще ужос, а уж с мальчиками...) девочки хоть потише)
[info]0zata
2009-12-07 11:46:00 (ссылка)
я потерплю)))
[info]carcass_bride
2009-12-07 11:10:00 (ссылка)
у меня свекровь - мать двоих сыновей.
и она как-то сказала что, наверное, не смогла бы быть мамой дочки по внутренним ощущениям.
Сейчас младшая невестка ждет девочку, уже в феврале. Свекровь призналась, что ужасно волнуется, потому что совсем не знает, как вести себя с мелкими девочками.
А живут молодые у свекров.
[info]bleis
2009-12-07 11:13:00 (ссылка)
ну, все эти метания, пока ребенок не родится. я вот хотела мальчика и не представляла, что такое девочка. родилась девочка. и что же? теперь я не представляю, что делать с мальчиком.
[info]eirenes
2009-12-07 11:29:00 (ссылка)
и я, и я)))
[info]masha_koroleva
2009-12-07 11:04:00 (ссылка)
как раз недавно думала об этом.
в 14 лет в модельном агентстве все удивились, что у меня небритые ноги. я об этом вообще не задумывалась. на ноги одноклассниц не обращала внимания, про то, что волосы надо удалять, мне никто не сказал. а я брюнетка, со всеми вытекающими. для меня четырнадцатилетней полученное замечание прозвучало унизительно, я бы предпочла узнать в семье.
моей дочке пока 3 года.
я считаю, что это мамина роль - передать "женские" знания. О гигиене, о мужчинах.
все остальное - танцы, итп - если захочет.
[info]carcass_bride
2009-12-07 11:21:00 (ссылка)
хм... что-то тоже не припомню никого из подружек, что в 14 лет брил бы ноги.. возможно, только модели и брили?
[info]masha_koroleva
2009-12-07 17:46:00 (ссылка)
а я помню тут, в ГО, недавно пост обсуждали - мамы говорили о своих дочках, кто с какого возраста делает эпиляцию. и многие говорили о 9-10-летних девочках, которые уже просят...
[info]ya_jivotnoe
2009-12-08 05:07:00 (ссылка)
ооо какие там ноги, я до 14 даж не знала, что подмышки надо обязательно брить))
а потом как-то дома руки подняла, будучи в легком халате без рукавов, мне мама сказала "убери этот ужас, в школе увидят - засмеют".

вот щас с ужасом думаю - а не скажи мне мама,чо было бы?))
[info]carcass_bride
2009-12-08 07:22:00 (ссылка)
Лишнее подтверждение тому, что иногда важнее не то, что сказано, а КАК это сказано.
постановка фразы "убери этот ужас" - приумножение лишних комплексов, можно было просто без ужас-ужасов рассказать об эпиляции.
Вы как считаете?
[info]ya_jivotnoe
2009-12-08 10:23:00 (ссылка)
ну она эту фразу с юмором произнесла, поэтому на мне это никак не отразилось. посмеялись и я побрилась)

хотя опять же - не со всеми может прокатить,кто-то и закомплексует...
[info]nili_bracha
2009-12-07 11:35:00 (ссылка)
в меня с раннего детства мама и обе бабушки вложили следующее:

- никогда ничего не бояться
- никогда ни от кого не зависеть
- нести ответственность за свои поступки
- уметь заработать столько денег, чтобы обеспечить себя и своих детей

вот этому же я и буду учить свою дочь (если она будет)
[info]a_u
2009-12-07 11:47:00 (ссылка)

+1
я и мальчика этому учу, и девочку буду
[info]ezhik_israely
2009-12-07 14:41:00 (ссылка)
аня ответь ты тоже :)
а как учат детей не от кого не зависеть в то время как они всецело зависят от родителей?
И как выучите их ничего не бояться? сами тоже ничего не боитесь? я например много чего боюсь - преступников там, катастроф, самолетом летать, высоты.... а вы вообще-вообще ничего не боитесь по жизни?
[info]a_u
2009-12-07 16:05:00 (ссылка)


зависеть я имею в виду морально. ну вот бывают такие люди - которые не имеют своего мнения, своих интересов, которым главное - прилепиться к какому-то ведущему, и будет им счастье. имхо, такими людей делают родители - которые просчитывают для них каждый шаг, навязывают свою точку зрения, затыкают и т.д.. очень сложно позволить ребёнку быть собой, поступать по-своему и совершить свои ошибки, это наверное самое сложное, по крайней мере для меня, я чувствую что мне очень трудно это даётся.
ещё важно - давать детям максимальную уверенностьв себе и уверенность в том что родители на их стороне и помогут в случае чего. тогда дети не боятся действовать, и растут самостоятельными. т.е. когда они уверены что у них крепкий тыл - у них как-то реже возникает потребность в этом тыле. ну и меньше потребность зависеть от кого-то, как-то так.

про страхи - они всегда есть. я например безумно боюсь летать, и ещё больше боюсь когда кто-то из членов семьи летит без меня. но страхи не должны перерастать в фобии и мешать жить, как-то так. ну и плюс есть мелкие фобии, которые опять же в детсве ребёнку родители вкладывают - аяяй, доктор придёт, не будешь руки мыть - они отвалялтся, от онанизма ослепнешь, милиционер заберёт и т.д. вот это мне без проблем даётся -)) с моими детьми можно без страшилок договориться, объяснялками и позитивом. типа вместо "если не будешь пить зелёный чай - заболеешь!" говорить "если мы будем пить зелёный чай - проживём дольше!"
[info]darsik_dasha
2009-12-07 11:56:00 (ссылка)
О боже, нормальный человек! *жму руку*
[info]bonne_renommee
2009-12-07 13:55:00 (ссылка)
++

мама тому же учила
[info]ezhik_israely
2009-12-07 14:41:00 (ссылка)
а как учат детей не от кого не зависеть в то время как они всецело зависят от родителей?
И как выучите их ничего не бояться? сами тоже ничего не боитесь? я например много чего боюсь - преступников там, катастроф, самолетом летать, высоты.... а вы вообще-вообще ничего не боитесь по жизни?
[info]nili_bracha
2009-12-07 14:51:00 (ссылка)
так и учат - постепенно уменьшая зависимость. ключ на шею в 6 лет, авоську, список продуктов и деньги - в 7, приготовление обеда - в 8, первые заработки - в 12, первая работа - в 14. а в 16 я уже жила отдельно от родителей.
нет, я ничего не боюсь. максимум, что со мной может случиться - это смерть, а она случается со всеми - рано или поздно. хотелось бы попозднее, для этого я веду здоровый образ жизни. а на катастрофы, преступников, или там падение на Землю гигантского метеорита я никакого влияния не имею,и не буду иметь.так чего ради мне из-за этого переживать?
[info]_angry_
2010-01-11 14:38:00 (ссылка)
Прочла про зависимость. У меня это называется самостоятельность :) Согласна, угу.
[info]_niece
2009-12-07 11:37:00 (ссылка)
Какая-то ересь все эти воспитания девочек и воспитания мальчиков. Не верю я в отдельную гендерную нравственность и специально воспитуемую половую эффективность. Надо стараться, чтобы ребенок вырос порядочным человеком - насколько это от нас зависит - и чтоб здоровенький был, опять же насколько это от нас зависит. Остальное приложится.

У меня девочка, да. :)
[info]shvetya
2009-12-07 11:44:00 (ссылка)
Я благодарна своим родителям за то, что они особым никаким изподвыпертным образом меня не воспитывали. И не воплощали через меня свои мечты. Чего и всем желаю.
[info]kania
2009-12-07 11:59:00 (ссылка)
единственное, ченго не сделала моя мама - не отдала меня в музыкальную школу. я от этого очень страдаю - чувствую себя дубиной от того, что толком не понимаю музыки.
хотя она меня и краситься не учила, и одеваться толком. и про бритье ног я узнала из Космо псле окончания школы, и про месячные я узнала по факту их прихода, а не потому что меня "предупредили"
если у емня будут дочки, я постараюсь это исправить.

а вот чему учить. Да тому же чему и мальчиков наверное - быть самостоятельными (этого у меня в избытке), понимать разницу между "хорошо" и "плохо", быть ответственным.. Девочке наверное надо еще, чтоб она чувствовала сеья "барышней" с детства (а-то иначе будет как я - чтоб дома - барышня ив ышиать, но вкалывать при этом никто не отменял)
[info]gingerlmirrors
2009-12-07 16:19:00 (ссылка)
> единственное, ченго не сделала моя мама - не отдала меня в музыкальную школу. я от этого очень страдаю - чувствую себя дубиной от того, что толком не понимаю музыки.

Уверяю вас, от музыкалки в музыке не начнешь разбираться. Ну, максимум — отличать на слух два-три, ну может десять известных произведений известных композиторов. Из классики, разумеется. Ну и отличать коду от репризы. А настоящего понимания музыки, стилей, звучания инструментов там не получить — во всяком случае, я не знаю ни одного человека, который научился бы этому в музыкалке.
Я отучилась в музыкалке 9 лет и считаю все часы, потраченные на сольфеджио, ритмику и музыкальную литературу и прочее бездарно проебанными. Зато хоть в хоре петь нравилось :)
[info]kania
2009-12-08 15:47:00 (ссылка)
Ет, вы не поняли. Я могу отличасть произведения на слух одно от другого (я же не глухая),я с радостью читаю про музыку и хожу на конццерты.. Но больше всего я страдаю от того, что я не могу извлечь из инструментов музыки сама. Мой максимум - Чижик-пыжик. Увы (((( Мне ужасно неуютно ощущать себя человеком, который не отличает до от фа и не в состоянии найти их на клавиатуре фортепьяно. У меня видите ли, большая часть дурзей и знакомых, не говоря уж о родственниках - умеет играть хоть на чем-то. А я вот тупое и не умею. и искренне жалею, что не умею.
Так что именно этого я не хочу для дочки. да и для сына тоже. Потому что нет ничего противнее любить музыку и не мочь ее повторить даже приблизительно
[info]gingerlmirrors
2009-12-08 19:12:00 (ссылка)
Поняла вас.
Хотя это все равно зависит от природных способностей (то бишь музыкального слуха), которые музыкалка может только развить, а не привить. Правда, в детстве развить проще. Вроде как.
[info]amy_777
2009-12-07 12:02:00 (ссылка)
я хочу научить ее быть собой.
видеть и слышать себя.
научить различать свои собственные желания от тех, которые ей навязывают.
я хочу научить ее идти за своими желаниями.
хочу научить отстаивать свои границы.
и уважать и любить себя.
единственную в целом мире принцессу.
все остальное имхо - просто хуйня.
[info]unforgiven_ll
2009-12-07 12:51:00 (ссылка)
ага, социальные требования хуйня, главное Глубокий Внутренний Мир, и конечно же Любить Себя.
бедная девочка.

я очень не люблю критиковать чужой стиль воспитания, но то, что вы написали -- это просто за гранью. воспитание дремучей эгоистки, которой плевать на общественные установки, на чужие желания, на собственную адекватность в глазах других людей, на нужность кому-то своей деятельности...

знаете, как выглядят такие девочки? они пишут в своих жежешечках длиннющие пиздострадания с закосом под Высокий Штиль и ужасно обижаются, что всем похуй. они живут в своем мире по каким-то своим принципам, и даже если когда-то захотят стать успешными -- уже не смогут, потому что их не научили, не дали понять, чего хочет от них общество.

у меня перед глазами несколько таких живых примеров и мне их очень жалко.
[info]calabazza
2009-12-07 12:58:00 (ссылка)
Как интересно.
Это какие, интересно, социальные требования входят в противоречие с описанным в исходном комментарии?
[info]unforgiven_ll
2009-12-07 18:20:00 (ссылка)
просто автор написала про то, что главное -- любить себя и разбираться в себе, а все остальное хуйня.
логично предположить, что во "все остальное" включены и взаимоотношения человека с обществом, раз автор не упомянула ни одно проявление этих отношений.
[info]calabazza
2009-12-07 18:22:00 (ссылка)
а так же страсть мучить животных и желание взорвать весь мир к черту (об этом же тоже ничего не сказано!), несомненно.
[info]unforgiven_ll
2009-12-07 18:28:00 (ссылка)
не надо было делать смелых заявлений "все остальное хуйня". потому что при ближайшем рассмотрении оказывается, что "остальное" как раз важнее в жизни, чем самокопания и пиздострадания.
[info]amy_777
2009-12-07 19:26:00 (ссылка)
:)))))
поржала.
[info]amy_777
2009-12-07 13:22:00 (ссылка)
ого, как Вас торкнуло.
А чем Вас так бесят такие девочки? Пусть себе пишут, что хотят. А срать лично мне на голову я никому не позволю.

Что касается моего поста - так я нигде не написала, что социальные требования - это хуйня.
Скорее я имела в виду стандартный набор для воспитания хорошей девочки - танцы, музыка, рисование, ну и что там еще.



[info]unforgiven_ll
2009-12-07 18:25:00 (ссылка)
они меня не бесят, наоборот, мне их жаль. я сама была такой в детстве, потому что меня хотели воспитать именно так, как вы описали. слава богу, мне встретились толковые люди и я выросла нормальным адекватным человеком, а не ебанутым непризнанным гением.

просто вы написали про то, что главное -- любить себя и разбираться в себе, а все остальное хуйня.
логично предположить, что во "все остальное" включены и взаимоотношения человека с обществом, раз вы не упомянули ни одно проявление этих отношений.
[info]amy_777
2009-12-07 18:39:00 (ссылка)
Ага, понятнее.
В самом посте я не увидела просьбы писать на тему как воспитать социально адаптированную личность.
Вопрос имхо состоял какие такие спец знания надо девочке передать.
Во многих комментах речь шла о каком-то конкретном списке обязательных умений как-то - вышивать крестиком, забивать гвозди, готовить омлет с помидорами и танцевать танго.
Моя же мысль была скорее о том, что я считаю первичным научить ребенка прислушиваться к своим личным желаниям - танцевать ли танго или вязать салфетки, петь ли в хоре или стать титулованной гимнасткой. А не идти вслед за штампами "настоящая девочка обязательно должна уметь: 1, 2, 3, 4..." или "ты же девочка, как это ты не умеешь 1, 2, 3, 4..."
[info]unforgiven_ll
2009-12-07 18:54:00 (ссылка)
поняла:)
извините:)
[info]amy_777
2009-12-07 19:22:00 (ссылка)
ничо :)
[info]unforgiven_ll
2009-12-07 12:58:00 (ссылка)
и это я еще софт-версию описала.
а иногда из таких девочек вырастают злобные тетки, которые срут всем на головы, потому что они Творческие Личности и им можно.
[info]yukka_
2009-12-07 12:06:00 (ссылка)
моя мама и сама ничего не умела, и меня ничему не научила. к счастью, я все-таки развиваюсь сама, и к 25 овладела какими-то умениями, а чувство вкуса, которого у нее никогда не было, появилось как-то само.
с другой стороны, по сравнению с бабушкой мама все-таки женственна.
так что вряд ли моя дочь будет совсем уж девочка-девочка. но прогресс в поколениях есть.
[info]miss_solaris
2009-12-07 12:32:00 (ссылка)
Своему неумению быть девочкой-девочкой я обязана как ни странно не маме, а папе.
Он никогда не относился ко мне как женщине. То есть я для него всегда была пацаном. И вот это "подать даме руку", "придержать дверь" и тыпы в моей жизни не случалось до того как ровесники выросли в кавалеров. То есть лет до 17.
Зато я умею всякие нынче популярные мальчишеские дела: забивать гвозди, чинить краны и проводку, таскать тяжести и прочее.
Мама старалась вложить что-то от "принцессы", но вышло слабо. Сколько не рассказывай, как надо, все равно ребенок смотрит на действия, а не на слова. Если мама - ломовая лощадь, у дочки приличные шансы вырасти такой же.

Я надеюсь, у меня не будет дочери. Я бы не хотела, чтоб она была такой как я.
[info]umkathebear
2009-12-07 12:36:00 (ссылка)
Тоже иногда задаюсь подобными вопросами. В целом, хотела бы, чтобы, если не мальчик, то девочковая девочка, потому что я недевочковая девочка. А девочковым, имхо, сильно проще.
А вообще, я мальчика хочу:)
[info]lerisha
2009-12-07 12:37:00 (ссылка)
Я когда думаю про детей, мне хочется девочку, не мальчика. С мальчиками я не знаю, что делать)
[info]lilith_samael
2009-12-07 12:54:00 (ссылка)
Лер, я с первым тоже так думала :) Очень хотелось, чтоб мальчик был, потому что я не умею делать из девочек девочек. А щас постарше и поопытнее стала -- и спокойно родила девочку, потому что поняла: не надо ни из кого никого делать.
[info]lerisha
2009-12-07 12:57:00 (ссылка)
)) Я могу судить только по опыту общения с чужими детьми. С девочками любого возраста я всегда проще нахожу общий язык, мне хочется с ними общаться, что-то там совместно разводить. А дети-мальчики меня начинают интересовать лет с 14, когда у них что-то в голове образуется.
[info]malashka
2009-12-07 14:31:00 (ссылка)
+1 :)
когда подружка родила мальчика, я даже как-то малость расстроилась! Кому я теперь косички заплетать буду? Платьица выбирать, колготки разноцветные, заколки для волос модные, кукол красивых, кому буду глупости про мальчиков рассказывать и блинчики печь учить, эх! :)
[info]carcass_bride
2009-12-07 14:34:00 (ссылка)
вот так и появляются Сергеи Зверевы... =)
[info]malashka
2009-12-07 14:49:00 (ссылка)
Точно! :))
Ну мы с подружкой пока себя сдерживаем, колготки еще не напялили :))
[info]cherrry_brandy
2009-12-07 12:45:00 (ссылка)
меня мама несколько раз пыталась отдать на танцы с той идеей, что "ты же девочка, ты должна уметь танцевать". Все разы закончились провалом
[info]lilith_samael
2009-12-07 12:53:00 (ссылка)
Мама говорит -- "моя бедная девочка, я совершенно не занималась твоим воспитанием!". А я ей говорю: "Именно за это, мама, я тебе бесконечно признательна".
Мои дети -- что сын, что дочь -- делают и будут делать только то, к чему у них душа лежит. Если дочь захочет танцевать -- вперед. Захочет боксировать -- буду подавать ей полотенце. Никого из нее воспитывать я не стану ни за что. Особенно -- "принцессочку". Вот уж неприспособленные к жизни создания!
И очень неприятно зацепил восторг матери по поводу того, что дочка газ на красный свет жмет. Она б еще радовалась, что ее бешеная телка герычем бахается :(
[info]carcass_bride
2009-12-07 12:55:00 (ссылка)
так это не матери восторг, а дочери! =)
"...и на красный свет втапливает газ: «А потому что она настоящая бешеная телка!» — не скрывая восторга пишет ее взрослая — сама яркая как радуга, и упругая, как радужная форель,— дочка
[info]lilith_samael
2009-12-07 12:57:00 (ссылка)
Оу. Сорри. Хотя большой разницы не вижу, в общем-то: твой родной человек того гляди, сам в могилу улетит, да еще и других с собой прихватит...
[info]calabazza
2009-12-07 12:54:00 (ссылка)
С трудом дочитала пост до конца. Какой ужас. Диеты, каблуки, водрослевые обертывания, "успешно выйти замуж". Спасибо, мама, что вырастила меня нормальной девушкой, а не куклой с выпрямленными волосами.

[info]lilith_samael
2009-12-07 12:55:00 (ссылка)
Во-во.
[info]carcass_bride
2009-12-07 12:57:00 (ссылка)
классный юпик =)
это фрагмент вашей фотографии?
[info]calabazza
2009-12-07 12:59:00 (ссылка)
Да :)
спасибо :)
[info]carcass_bride
2009-12-07 13:00:00 (ссылка)
супер! вы поэтому и коммент такой оставили, что сама очень и женственная и независимая =)
сорри за диагноз по юпику =)
[info]calabazza
2009-12-07 13:14:00 (ссылка)
Спасибо :) В общем, как-то так и есть, да.
У меня и мама такая - но именно мама научила меня тому, что женщина, в первую очередь, должна быть не красивой куклой, а умным, независимым и самостоятельным человеком. И никакая супер-женственность, музыкальная школа/хореография, кулинарные таланты, потрясающий вкус, чувство стиля, умение создавать интерьеры и пр. не помешали моей маме закончить с золотой медалью физмат школу, МГУ с красным дипломом, а потом очень успешно заниматься бизнесом. Я стараюсь двигаться в том же направлении :)))

Вот фотография: http://calabazza.livejournal.com/562233.html

[info]carcass_bride
2009-12-07 13:22:00 (ссылка)
красотки =)
я тоже виз-мат лицей окончила, причем весьма успешно... кстати, в него поступить предложила мама, хотя я всегда считала себя гуманитарием =)
Но поступила сама - там экзамены сложные были =)
[info]calabazza
2009-12-07 13:34:00 (ссылка)
:)
математика - царица всех наук! я закончила гуманитарный класс, но сейчас, на седьмом году университета, таки наверстываю по математической части :)) и мне так нравится!

если говорить о том, чего у меня в детстве не было - то жалею, что никогда не занималась рисованием и фотографией. с другой стороны, у меня и так было столько всяких разных занятий, включая языки/танцы/музыкалку (куда я сама попросилась! но которую бросила в 10 классе без всякого сопротивления родителей, потому что времени уже не хватало), что на рисование просто не было времени. когда-нибудь займусь.

а еще в детстве и отрочестве я была достаточно пухленькая, по магазинам ходить, выбирать одежду - страдание, хотя красивые вещи мне нравились! но вообще - мне бы в кресло, с книжкой!.. одежду мама мне сама покупала, лишь мягко пытаясь меня заинтересовать, а худеть никогда не заставляла, ибо считала, что я перерасту. так и вышло.

когда у меня будут дочери (надеюсь, когда-нибудь будут), я их тоже не буду к таким вещам принуждать. пока что у меня есть две младшие сестры, я им платья красивые покупаю :) они радуются, а потом бегут лазать по деревьям (одна бежит, вторая еще маленькая совсем).
[info]tca_tca
2009-12-07 13:04:00 (ссылка)
это очень сильно зависит от характера. у меня очень женственная мама. настоящая женщина. сколько себя маленькой и юной помню - она на каблучках, в шляпке и лайковых перчатках. всегда при украшениях, всегда тонкая и звонкая. и хоть на лицо она не красавица, но помню тучи поклонников, которые восхищались ею.
но сколько себя помню - я с рёвом срывала с себя все рюшки и бусики, которыми она пыталась меня украсить. была всегда пацанкой и такая до сих пор. никакие балеты и музыкалки (были и балеты и музыкалки) не сделали меня женственной.
а волосы, которые мама отращивала мне и заплетала всячески, я обрезала перед свадьбой, а сейчас и вовсе чуть не лысая.

я не могу представить, что у меня может быть дочь. мне кажется, что я мальчуковая мама.
даже не знаю, что я буду делать с девочкой, если она у меня родится.
[info]troyakrieg
2009-12-07 13:13:00 (ссылка)
у меня есть и девочка, и мальчик.
пока воспитание хорошего мужчины дается мне во сто крат тяжелее, чем воспитание истинной женщины. как-то она сама этой женщиной родилась.
[info]carcass_bride
2009-12-07 13:22:00 (ссылка)
а мужчины мужиками не рождаются?
[info]malashka
2009-12-07 14:33:00 (ссылка)
Некоторые даже не становятся!
[info]troyakrieg
2009-12-07 21:29:00 (ссылка)
в каком смысле мужиками? почесывающие яйца, плюющие на улице, небреющие подмышки, потные, в майках, неухоженные, разбрасывающие носки, пьющие пиво на ходу, при этом мачо-мачо? или же напротив, с дотянутыми штанами до подмышек, в белых носках, в сандалиях, инфантильные, не умеющие вообще ничего по дому и тд и тп. думаете, они сами так родились или дома заложили?
[info]miaky_miaky
2009-12-07 13:28:00 (ссылка)
я трусливо надеюсь, что у меня будет мальчик и еще мальчик.
[info]delphinchick
2009-12-07 13:31:00 (ссылка)
я росла пацанкой и мне это нравилось.
а женственность появилась как-то сама собой тогда, когда я начала кокетничать с мальчиками. не могу сказать, что обладаю безупречным вкусом, стилем или еще чем-то таким, чем отличаются девочки - барби, но зато я могу все сама. И гвоздь забить, и кран починить и самолет пилотировать, если вдруг понадобится. И из дочки, которая у меня обязательно родится, я не хочу делать кукольную принцессу, всю такую розовую и в бантах. Потому что кукольные принцессы нужны только для украшения, а я хочу, чтоб моя дочь была не только украшением, но и умела все. Чтоб если вдруг ей прийдется жить самостоятельно, без мужа или там ухажера, чтоб она не хлопала глазами и не разводила руками, чтоб не была похожей на всех тех куриц, которые впадают в отчаяние, когда лампочка в туалете перегорает, а чтоб она могла с этим справится сама. И я думаю, что за это мне скорее скажут спасибо, чем за то, что ее, всю такую принцессу, удачно (или для видимости удачно) выдали замуж.
[info]jfht
2009-12-07 13:44:00 (ссылка)
я признаться не осилила весь пост, но мысль уловила
да, я думаю, что девочку надо воспитывать девочкой, если это не идет вразрез с ее природой
помимо общечеловеческих качеств (сострадание, умение себя вести на людях, соблюдение личной гигиены и общих приличий) надо с детства приучать к тому, что такое быть девочкой

я честно не помню, как там особо воспитывали. я по деревьям лазала, а мама мне не запрещала в общем-то, но в то же время насильно прививала вкус к классической одежде, запрещала носить всякие модные на тот момент штанцы, краситься тоже запрещала на людях, например. но дома учила, как правильно накладывать макияж
готовить вот только до сих пор не научила :)
[info]massaraksh
2009-12-07 13:50:00 (ссылка)
Моей дочери 13-й год. Все планы, которые я строила - стройными рядами пошли в сад. Она совсем не такая как я. И не такая, как другие известные мне дети. И отдавать ее куда-либо насильно не удавалось даже в пять лет - она просто игнорировала происходящее. Поэтому занимается тем, к чему у нее самой лежит душа.
[info]mi_paredro
2009-12-07 14:02:00 (ссылка)
я вот тоже не понимаю, зачем воспитывать из девочки принцессу, а не просто хорошего самостоятельного человека. из меня никто феечку не растил, и я совсем не страдаю по этому поводу.)
порядочность и ум, а также умение обращаться с молотком и с иголкой-ниткой - необходимы как мужчинам, так и женщинам.
[info]mary_g
2009-12-07 14:02:00 (ссылка)
я бы хотела научить их быть счастливыми
[info]no_lisa
2009-12-07 14:24:00 (ссылка)
была бы девочка - не знаю. наверное, воспитывала так же, как и сына сейчас.
всё бы рассказывала, ограничивала бы некачественную литературу-фильмы-мультфильмы, любила, учила мыть руки перед едой и уши по вечерам, двигаться и нормально питаться, чтобы была здоровой.
а дальше - смотрела бы по особенностям характера: поощряла бы то, чем она хочет заниматься, и давала бы ей самой разобраться, что нужно.

я сейчас жалею только о том, что насильно не отдали на какие-нибудь танцы, чтобы гибкость и осанка была) а почему не отдали в детстве, может, и сама не хотела - не помню.
[info]khanuka
2009-12-07 14:32:00 (ссылка)
Я никогда бы не стала "растить жену". Это ужасно - навязывать ребенку гендерные стереотипы - как мальчику, так и девочке.
Самое лучшее - развивать ребенка согласно его наклонностям. А вообще, есть вещи, полезные всем - читать, языки учить, путешествовать.
Как человека надо ребенка развивать, а не пытаться воплотить в нем нездоровые представления масс о "настоящей женщине" и "настоящем мужчине".
[info]fluffyalpaka
2009-12-07 22:51:00 (ссылка)
да)
[info]marusja
2009-12-08 04:07:00 (ссылка)
Вот-вот.
[info]chudishe_ubogoe
2009-12-07 14:36:00 (ссылка)
По моему опыту - все мои комплексы, от которых страдаю по сей день - именно результат маминых усилий привить мне женственность, страх и ненависть к своему телу, мыль о необходимость жестких диет, ощущение себя жирной коровой - вот оно все на лицо:) А хорошее в воспитании было - книги, походы (любовь в горах и способность адаптироваться к любым условиям), спорт, музыка... Ну не танцор я, ни разу, а мама все меня пыталась куда-то впихнуть (на народные танцы хоть!), а меня не брали, мама плакала, я стеснялась... Дык зачем? Домашнее хозяйство конечно хорошая вещь, только любая женщина, едели прийдется - его освоит за несколько месяцев, зачем с малолетства программировать на это? Ну не умею я на каблуках ходить, и накладывать тоны макияжу, дык кому от этого хуже?:)
Свою дочь буду воспитывать как и сына - любить, учить думать своей головой, быть независимой в суждениях и выбирать свой путь самостоятельно. Захочет на балет - пожалуйста, на каблуках ходить? Пожалуйста. Захочет скакать на лошади - вот те лошадь, скачи! Захочет шить - пусть шьет, готовить - вот те книги, изучай...
[info]drei_baeren
2009-12-07 14:39:00 (ссылка)
у меня дочь, "воспитывать" для меня - это научить в занавески не сморкаться, с остальным сама разберется
[info]shoshana_flor
2009-12-07 19:33:00 (ссылка)
А это не важно, мне главное вырастить красивую женщину, чтобы она успешно вышла замуж.
Какая же мерзость... :(((
Вот за что я по гроб жизни благодарна маме - что она НЕ учила меня ни краситься, ни соблюдать диету (кроме как по медицинским показаниям - это было, да).
Я держу крыс. Я ношу юбки и платья куда чаще и охотнее, чем брюки. Я ездила автостопом по половине Европы, пока не забеременела. Я люблю готовить. Меня тошнит от розовенького цвета. Я ходила в музыкалку (жаль, что на пианино, а не на скрипку, как мечталось). Я не красилась даже на собственную свадьбу, и от каблуков к свадебному платью тоже категорически отказалась. Я с удовольствием была бы "просто домохозяйкой" - вот только, правда, не светит, и я знала, на что иду.
Я очень хочу дочку. :)
[info]mypointofview
2009-12-07 21:58:00 (ссылка)
а что плохого в розовом цвете?
[info]shoshana_flor
2009-12-08 16:52:00 (ссылка)
Объективно - ничего. Просто он мне очень не нравится.
И когда девочка лет двух в розовеньком платьице и розовеньких туфельках едет на розовеньком велосипедике - это все-таки по-любому перебор, ИМХО. А их же множество таких... Да и найти красивое не-розовенькое платье на малышку - не такая уж легкая задача, кажется.
[info]aweasel
2009-12-09 11:02:00 (ссылка)
>ездила автостопом по половине Европы, пока не забеременела
классно звучит!
[info]anivorok
2009-12-07 21:07:00 (ссылка)
уж не знаю, каким должно быть воспитание мальчиков ли, девочек ли...
похоронив сегодня бабушку, знаю одно: я буду стараться поддерживать большую, дружную семью. я буду уважать каждого и ценить в людях их личность. я буду интересна себе и буду открыта для любого вопроса от своих близких. детей я буду учить независимости. ну и просто любить их :) всё остальное считается мне фигней - по большому счету.
[info]carcass_bride
2009-12-07 21:08:00 (ссылка)
соболезную (
[info]mypointofview
2009-12-07 21:33:00 (ссылка)
мне кажется обязательно надо учить музыке, спорту или танцу и иностранные языки
музыка - это возможность всегда подзаработать репетиторством, но еще очень хорошо развивает креативные способности
спорт или танцы - в здоровом теле здоровый дух

стили и макияжи и прочее такое - при желании девочка сама подчерпнет из гламурных журналов
ну и дальше зависит от наклонностей конкретной девочки

зы. а я ужасно хочу мальчика


Изменено 2009-12-07 06:33 pm UTC
[info]natgura
2009-12-07 22:13:00 (ссылка)
Моя Машенька (6 с половиной) уже сейчас-такая кокетка, у неё само собой получается строить глазки мальчикам:-) Она ходит в музыкальную школу по классу гитары, на следующий год или через год подумаем о спортивной секции. Детскую косметику она с детства обожает, всякие эти юбочки, бантики, рюшечки- это её слабость. Так что, думаю, с молодыми людьми у неё проблем не будет.
Моя мама -женщина очень красивая, женственная, ухоженная, в 61 год к ней кадрятся мужчины на 10-15 лет её моложе. Меня она научила краситься и одеваться, но я терпеть не могла всякие там гимнастики-хореографии и ходить туда отказалась- может, и зря, возможно, у меня сейчас были бы красивые движения. Проблем и комплексов у меня было навалом, но у дочки я пока ничего такого не вижу, она какая-то не замороченная, и это хорошо. А что будет дальше-посмотрим.
[info]alma_raune
2009-12-07 23:42:00 (ссылка)
Вам не кажется, что Вы хвастаетесь перед автором, которая хочет, но пока не имеет дочь и абсолютно не отвечаете на вопрос?
[info]fluffyalpaka
2009-12-07 22:49:00 (ссылка)
буду растить хорошим чутким человеком с адекватным самомнением.
проблемы буду решать по мере поступления :)

хорошего мужа скорее найдет умная девочка, чем красивая, потому что умные мальчики обитают там же, где и умные девочки.
[info]kira212
2009-12-07 23:04:00 (ссылка)
Свободу выбора,какой быть.
[info]alma_raune
2009-12-07 23:40:00 (ссылка)
Знаете, у меня две дочери и я с замиранием сердца читала Ваш пост. И мне теперь очень страшно, потому что вы кругом и везде правы, а у меня далеко не плоский живот, и сиски после двух детей просят силикона и каблуков нету, развеxxnj соп, но на нем далеко не уедешь...
[info]alma_raune
2009-12-08 00:13:00 (ссылка)
почитала комментарии, озадачилась. Складывается впечатление, что всё ГО - ярые феминистки. Безмозглых кукол я бы ни коим образом из своих девиц вырастить не хотела бы, быть принцессой внешне - по-моему нормально для девушки. Что за культ мужчин? Мало нам просто мужчин, так еще и девочки пацанками должны быть?
[info]carcass_bride
2009-12-08 07:30:00 (ссылка)
а мне понравилась именно разношерстность комментариев.
Не важно, какие они, мне кажется вот тут как раз все писали именно то, что думают, от всей души. Свое видение.
Да, я не со всем согласна, но то возможность посмотреть на все под другим углом =)
[info]alma_raune
2009-12-08 09:29:00 (ссылка)
возможно вы подробнее читали, но мне показалось что большинство комментаторов придерживаются именно такой позиции, мне это обидно.
[info]carcass_bride
2009-12-08 09:31:00 (ссылка)
ну, как это не читала? если мне все на почту приходит =)
за что вам обидно? у каждого свое мнение.
А к радикальности ГО я уже как-то привыкла =)
[info]alma_raune
2009-12-08 09:33:00 (ссылка)
не, я как раз и говорю - подробнее читали)))
обидно за то, что такое количество женщин не уважают себя и не гордятся тем, что они женщины. Вечные эти горделивые "Я всегда только с мальчиками дружила" или "все бабы суки". Такая ведь глупость жуткая, такое самоунижение и преклонение перед мужиками, ну противно ж...
[info]carcass_bride
2009-12-08 07:29:00 (ссылка)
когда я впервые прочла этот рассказ Метелицы, долго-долго была под впечатлением.
Если почитать ее другие рассказы, то она пишет о таких очевидных вещах, которые трудно бывает заметить.
Не знаю, самое ли главное в жизни серьга в пупке и силиконовые сиськи, но в конце-концов, мама - это тот человек, с которого мы по заложенному чуть ли не на генном уровне правилу, считываем свою программу. Или делаем все, чтобы пойти против течения.
[info]_angry_
2010-01-11 14:47:00 (ссылка)
Мне кажется, что самое важная функция родителей -- научить ребенка любить.
Себя. И людей.
Принимать себя.
Дети учатся копируя. Наблюдая. И либо повторяя то, что видят, либо отрицая (и выбирая противоположное).

Остальное уже проще :) Можно словами рассказать, либо отдать учиться куда-то (у кого-то).
Это уже мозги. Они тренируются. И тело. Оно тоже тренеруется. :) И вместе с ребенком можно понять, что ему нужнее для ЕГО(ЕЕ) жизни.

Задача родителей -- показать возможности. Разные. Показать мир. И дать возможность выбора.

ПС: слово "любовь" -- конечно же, слишком "затертое". Под ним каждый понимает то, что понимает.
[info]_angry_
2010-01-11 14:49:00 (ссылка)
в смысле, пол, конечно, имеет значение. Но четко описать то или другое я не смогу :)
Знаю, что есть девочковые мамы и мальчиковые. Они отличаются. Но словами описать не знаю как.
[info]_angry_
2010-01-11 14:49:00 (ссылка)
сорри за опечатки
[info]carcass_bride
2010-01-11 14:52:00 (ссылка)
спасибо, я прочла все ваши свежие комменты к посту.

Про копирку - это верно подмечено, вот про это Метелица в топе и писала )