Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
ms_zizi
[info]ms_zizi пишет в [info]girls_only @ 2009-10-07 10:10:00
Ситуация такая, есть мужчина 25 лет и женщина 32 года, встречаются около трех лет, жили в разных городах, теперь вот три месяца живут в одном городе.
Она беременна, на пятом месяце.
Как они съехались, стало происходить странное по его мнению, она стала его уговаривать,что он покрестился, он же врач и атеист, она купила книгу "Как найти язык с мужем атеистом" и ведет всякие проповеди,чем выедает ему мозг.
Он ее любит и хочет ребенка и все такое, но это его очень смущает, этого точно не было год назад, новых знакомых у нее не появилось.
Все бы ничего, но она настойчиво его приглашает в свою веру(обычное православие). Говорит,если не будешь верить как я , то уходи ,я сама справлюсь, она справится -деньги, родственники, квартира есть
Кто-нибудь сталкивался с таким?Как бороться? Нужно ли?
Я сама не против веры и еще чего-то, только не надо настойчиво убеждать меня в этом.
Кто лично меня знает и понял, про какого мужчину, прошу не выносить, спасибо

апд. он против крещения ребенка
148 комментариев
 
[info]milandra
2009-10-07 08:42:00 (ссылка)
имхо (так как сама была такая) - бороться практически бесполезно, надо переждать. Это у нее, судя по всему, недавно, должна перерасти. Есть такая фигня - у новообращенных жуткий фанатизм, он проходит.
[info]ms_zizi
2009-10-07 08:52:00 (ссылка)
она взрослая...ну не девочка ваще , так странно
[info]bahareva
2009-10-07 09:01:00 (ссылка)
возраст тут не при чем.
[info]milandra
2009-10-07 09:26:00 (ссылка)
а это не зависит от возраста, вот честно
[info]shoshana_flor
2009-10-07 11:41:00 (ссылка)
В данном случае существенен возраст воцерковления. А биологический при этом отступает на задний план.
[info]evighet
2009-10-07 10:01:00 (ссылка)
Чота я не увидела, что она новообращенная.

Изменено 2009-10-07 06:01 am UTC
[info]rijka
2009-10-07 10:43:00 (ссылка)
из поведения выводы делаются. есно фанатиками бывают и долго и упорно верующие люди - но все-таки такое радикальное нарушению основных положений религии в ущерб пропаганде - все-таки характерно больше для неофитов. ну или сумасшедших
[info]shoshana_flor
2009-10-07 11:45:00 (ссылка)
Ну, строго говоря, а где здесь именно радикальное нарушение, да еще и основных положений религии? Судя по постингу (пусть автор поправит, если что, но вроде бы так), этот мужчина героине постинга не муж, они не то что не венчаны, а и не расписаны. То есть она-таки совершенно не обязана с ним оставаться.
Вот что проповедует как-то неумело - это, по постингу, так. Но нарушать неумелая проповедь ничего не нарушает.
[info]noliya
2009-10-07 12:25:00 (ссылка)
"это его очень смущает, этого точно не было год назад,"
[info]evighet
2009-10-07 12:27:00 (ссылка)
То, что она его раньше активно не зазывала в сети православия, еще ничего не значит.
[info]noliya
2009-10-07 12:28:00 (ссылка)
я поясняю, откуда логично (более-менее) делается такой вывод)
[info]carrrsa
2009-10-07 08:46:00 (ссылка)
Бежать от нее, что тут еще можно делать?
[info]ms_zizi
2009-10-07 08:52:00 (ссылка)
у нее ребенок от него будет,как?
[info]carrrsa
2009-10-07 09:03:00 (ссылка)
Ребенка жалко. По-хорошему, отсудить бы его.

Но у людей с разной аксиоматической базой совместной жизни не получится. Тем более, религиозный фанатизм - это уже как минимум на грани нормального. А заявки в духе "или пляши под мою дудку и ломай себя, или пошел вон" никогда еще хорошему исходу не способствовали.

Грустно, да.
[info]ms_zizi
2009-10-07 09:04:00 (ссылка)
по-хорошему отсудить????
[info]carrrsa
2009-10-07 09:11:00 (ссылка)
А что вас удивляет? Лично мне было бы крайне стремно оставить своего ребенка с человеком, в здравом уме которого я сильно сомневаюсь.
[info]aranta
2009-10-07 12:45:00 (ссылка)
суд православные наклонности матери вряд ли убедят.
[info]carrrsa
2009-10-08 01:45:00 (ссылка)
Жаль. Впрочем, дело не в склонности к религии.
[info]bahareva
2009-10-07 09:07:00 (ссылка)
"у людей с разной аксиоматической базой совместной жизни не получится" - да ну бросьте. я знаю кучу прекрасных семей формата "она верующая - он атеист" и наоборот. По-моему, тут проблема только в категоричности барышни.
[info]carrrsa
2009-10-07 09:12:00 (ссылка)
Если без фанатизма, если люди признают за другими людьми право жить как хочется - то их аксиоматические базы уже соприкасаются хотя бы. А тут конфликт, или-или.
[info]ne_nastye
2009-10-07 09:46:00 (ссылка)
мы, например.

только договариваться надо на берегу.
мы вот договорились, что ребенок будет крещен обязательно и воспитывать я его буду в православной эээ традиции. Серега был не очень этим доволен, но согласился.

а в текущей ситуации, мне кажется, гормоны еще виноваты.
в обычной жизни меня не очень парит, что мы не венчаны. ну парит, но в разумных пределах.
а вот месяца с шестого я аж слезы лила, как же, наша деточка родится во грехе. гормоны такие гормоны. может и у агитирующей барышни они же?
потом отпустило опять на "в разумных пределах"
\
[info]bahareva
2009-10-07 09:56:00 (ссылка)
да мы и сами. тем более, тебя серега брал, так сказать, верующую, а я-то поначалу сама неопределившаяся была.
на гормоны можно сделать скидку, но все равно картина странная - с одной стороны, "давай крестись", с другой стороны с духовником знакомить не буду и т.д.
[info]ne_nastye
2009-10-07 09:57:00 (ссылка)
да, я почитала и это ОЧЕНЬ странно.
вот реально странно.
[info]ms_zizi
2009-10-07 09:58:00 (ссылка)
ваще
[info]ne_nastye
2009-10-07 10:02:00 (ссылка)
либо дамочка дура, либо это не православие. скорее всего.

я, кстати, наоборот как только стало понятно, что "все серьезно" пинками мужа гнала знакомиться с духовником (т.е. это естественное желание, если эээ духовник есть), он скорее боялся. а так, чтобы атеист хотел в такой ситуации, а она не соглашалась - это очень странно.
что она считает, что она его лучше воцерковит?
опять-таки, священники уж поболее ее слушали и аргументации атеистической, и так далее.

в смысле, вряд ли батюшка упадет в обморок от слов "а я атеист, в Бога не верю и не поверю никогда"
[info]duduka
2009-10-07 12:01:00 (ссылка)
Угу, и мы.
Просто тут у девушки что-то странное с головой, и православие ни при чём.
[info]cherity
2009-10-07 10:02:00 (ссылка)
до фанатизма, если судить только по посту, тут еще далеко. если человек искренне следует правилам религии, то желание и спутника жизни иметь религиозного вполне понятно. непонятно, правда, как она решилась на беременность не то что без венчания, а даже без брака
[info]ms_zizi
2009-10-07 11:01:00 (ссылка)
32 года, типа часы тикают надо рожать
[info]_leli_
2009-10-07 11:12:00 (ссылка)
то есть, тут верю, а тут подвинусь?!

странноватая дамочка.
[info]shoshana_flor
2009-10-07 11:47:00 (ссылка)
То есть она и до беременности была воцерковленной?
Н-да. Это несколько меняет дело. Нехорошо получается.
[info]22kina
2009-10-07 08:54:00 (ссылка)
может быть она просто нашла удачное время его под себя "прогнуть"?
[info]ms_zizi
2009-10-07 08:55:00 (ссылка)
не знаю...
зачем ей надо это?
[info]shoshana_flor
2009-10-07 11:51:00 (ссылка)
Зачем ей надо - что именно? Чтобы уверовал отец ее ребенка? Это-то понятно как раз: ребенка ж вместе воспитывать. А для нее воспитывать не в вере... ну вот примерно как для Вас - не лечить, чем бы ни заболел.
Другой вопрос, что такое хорошо бы заранее обдумывать, если возможность есть.
Для меня вот тоже брак с атеистом, или даже просто с иноверцем, неприемлем. Так я в него и не вступала, логично ж вроде. :)
Вот если сперва замужество (или хоть просто сожительство), потом приход к вере - тогда тяжелее, да.
[info]evighet
2009-10-07 10:02:00 (ссылка)
Мне тоже так показалось. Потому что съехались + беременна.
[info]sister_m
2009-10-07 08:56:00 (ссылка)
Может с рождением ребенка, она найдет чем занять голову и время, помимо православия?
[info]ms_zizi
2009-10-07 08:58:00 (ссылка)
он говорит,что не связано с ребенком никак, считает, как врач, что психическое отклонение
[info]toivonens
2009-10-07 11:49:00 (ссылка)
Пиздец врачи пошли. Теперь все религиозные люди психи что ли?
[info]ms_zizi
2009-10-07 11:51:00 (ссылка)
ну она,видимо, сильно
[info]sestra_milo
2009-10-07 09:19:00 (ссылка)
+1
[info]sister_m
2009-10-07 08:57:00 (ссылка)
У нас тоже есть такие знакомые, семейная пара, пока без детей. И с головой в православии. Агитируют окружающих, но не агрессивно, а мягко и нежно. Мы вот тоже всенадеемся, что это у них от относительной пустоты в личной жизни.
[info]ms_zizi
2009-10-07 09:00:00 (ссылка)
ыы
[info]bahareva
2009-10-07 08:59:00 (ссылка)
пусть скажет ей, что неверующий муж спасается верой жены )))
но вообще картина какая-то странная. Вообще православная женщина стала бы в первую очередь настаивать на браке, а не на крещении мужа, это раз. И православная женщина не стала бы говорить "уходи, я сама справлюсь", это два. Но всякое бывает, конечно, и в целом с синдромом неофита бороться нелегко.
Еще вариант для него - попросить, чтобы она познакомила его со своим духовником и поговорить с ним.
[info]ms_zizi
2009-10-07 09:01:00 (ссылка)
он просил,чтоб познакомила, она говорит - ты не готов для этого и я не хочу, чтоб ты духовнику чтото говорил о том, что не веришь в существование бога
про брак и рождение вне брака ребенка мне тоже непонятно, она на его это вопросы не отвечает
[info]bahareva
2009-10-07 09:04:00 (ссылка)
хмммм
вы знаете, я сама верующая (а также воцерковленная), но мне описанное поведение кажется очень и очень странным. т.е. если бы вы не сказали о православии, я подумала бы, что речь идет о какой-то секте.
[info]ms_zizi
2009-10-07 09:05:00 (ссылка)
такая жопа
[info]gellada
2009-10-07 09:26:00 (ссылка)
Совершенно с Вами согласна, я бы тоже подумала про секту, т.к. поведение странное очень.
Хотя я знала несколько другой случай, когда православная и воцерковленная девушка, будуяи причем еще замужем и венчанной, завела себе любовника и захотела выйти за него замуж, причем его жене звонила по телефону и говорила что-то вроде "вот когда я выйду замуж за N, тебе придется окреститься и окрестить вашего ребенка, а то я не дам N с ним (ребенком) встречаться.

Мне кажется, там что-то было в голове у девушки не так, и тут наверняка тоже.
[info]bahareva
2009-10-07 09:28:00 (ссылка)
да, или так.
[info]ya_maxa
2009-10-07 09:26:00 (ссылка)
А ребенок точно его?
[info]ms_zizi
2009-10-07 09:26:00 (ссылка)
да
ну 99,9 % только экспертиза скажет
[info]yulia_t
2009-10-07 09:28:00 (ссылка)
так она, видимо, и настаивает на его крещении, чтобы потом повенчаться.
[info]bahareva
2009-10-07 09:39:00 (ссылка)
Православная церковь признает брак, заключенный в загсе.
[info]shoshana_flor
2009-10-07 11:54:00 (ссылка)
Хм. Вот да, это как-то странно и неправильно.
Рождение-то вне брака - с религиозной точки зрения не проблема само по себе. Проблема - внебрачный секс, а он уже был, очевидно.
Но вот с нежеланием знакомить с духовником что-то сильно не так, боюсь.
[info]kjell_carsltrom
2009-10-07 11:54:00 (ссылка)
разве для брака его перед этим покрестить не надо?
может она вот так обходным путем и идет. в начале покрестит, а потом под венец
[info]bahareva
2009-10-07 11:56:00 (ссылка)
РПЦ признает законным брак, зарегистрированный в загсе.
[info]klyuschka_stara
2009-10-10 00:24:00 (ссылка)
ссылку плизз? никогда в это не поверю!
[info]klyuschka_stara
2009-10-10 00:18:00 (ссылка)
"Вообще православная женщина стала бы в первую очередь настаивать на браке, а не на крещении мужа," для православной женщины важнее венчание, чем ЗАГС. А с некрещенным невенчают - т.е. брак с ним невозможен. так что все как раз в тему - может тетко тупо замуж хочет.
[info]bahareva
2009-10-10 00:21:00 (ссылка)
РПЦ признает гражданскую регистрацию брака.
[info]klyuschka_stara
2009-10-10 00:24:00 (ссылка)
РПЦ старается НЕ вечать ДО государственной регистрации брака. Хотя по ситуации. Но признавать браком гражданскую регистрацию?!?!?!? Да Вы о чем??? Брак - это ТОЛЬКО освященный церковью союз и ничего другого.

[info]bahareva
2009-10-10 08:33:00 (ссылка)
во-первых, РПЦ не старается не венчать до государственной регистрации брака, а вообще не имеет на это право.
Что касается признания гражданской регистрации, вот вам выдержка из Основ социальной концепции РПЦ: "В период христианизации Римской империи законность браку по-прежнему сообщала гражданская регистрация. Освящая супружеские союзы молитвой и благословением, Церковь тем не менее признавала действительность брака, заключенного в гражданском порядке, в тех случаях, когда церковный брак был невозможен, и не подвергала супругов каноническим прещениям. Такой же практики придерживается в настоящее время Русская Православная Церковь".
Неверие одного из супругов как раз делает церковный брак невозможным.

Основы социальной концепции РПЦ, если вы не в курсе, излагают базовые положения учения Церкви по вопросам церковно-государственных отношений и по ряду современных общественно значимых проблем и отражают официальную позицию Московского Патриархата в сфере взаимоотношений с государством и светским обществом.
http://www.patriarchia.ru/db/text/141422.html
[info]klyuschka_stara
2009-10-10 00:22:00 (ссылка)
И православная женщина не стала бы говорить "уходи, я сама справлюсь",

Опять таки - как раз наоборот. ну согрешила. Спала без брака. Беременная вот. Можно каяться и замаливать и проч. Но и дальше при этом грешить? Как-то с точки зрения религии некузявенько. либо ты раскаялась во грехе и перестаешь (то есть как раз вариант, что тетко предлагает - уходи, если не веришь. я сама справлюсь). Либо нифига не раскаялась - это как бэ еще более не по христиански. Ага?
[info]irondoll
2009-10-07 09:14:00 (ссылка)
Может у нее это изза беременности? Боится, что ребенок больной родится, вот и пытается как-то верой и молитвами это предотвратить. И его, для надежности, хочет то же самое делать заставить. А как родит, так и кончится вся ее вера.
[info]ms_zizi
2009-10-07 09:14:00 (ссылка)
он говорит,что никак с беременностью не связано
[info]parabella
2009-10-07 09:18:00 (ссылка)
вне брака делать ребенка ей религя позволила? уже согрешла дальше некуда
[info]carcass_bride
2009-10-07 09:44:00 (ссылка)
хы.. хотела тоже самое написать, но постеснялась :)
Кстати, не знаю ни одного сильно_верующего, который бы 100% соблюдал все заповеди. Парадокс.
Зато другим моск апать горазды :)
[info]parabella
2009-10-07 09:51:00 (ссылка)
двойные стандарты умиляют: некрещеному жениху говорть с духовником нельзя, а ей, незамужней и невенчаний беременной - можно
[info]carcass_bride
2009-10-07 09:19:00 (ссылка)
"не будишь верить - уходи".
Это шантаж какой-то.

Если взрослый человек не верит, то значит у него на этот счет своя позиция.
Даже если он спишет этот бзык на гормоны и скажет, "верую блин, только отъебись" - это же не значит что он "примет христа в свое сердце".

Я сама атеистка и жить с сильно верующим человеком никогда бы не смогла.
[info]ms_zizi
2009-10-07 09:20:00 (ссылка)
спасибо
[info]ya_maxa
2009-10-07 09:24:00 (ссылка)
У нее наверняка есть духовник. Поговорить с ним, посмотреть насколько он адекватен (не исключино что он воду мутит. батюшки бывают разные). Потом поговорить с ним без ее участия. Мягко намекнув что если он ен убедит женцу что в том что муж не верующий ничего страшного нет он совершит грех ибо разрушит семью и тд и тп. Если парень правда грамотный, может подковатьося так что любого фанатичного батюшку переубедит. (фанатичные они чаще всего не сильно умные)
[info]ms_zizi
2009-10-07 09:25:00 (ссылка)
угу
[info]v39th
2009-10-07 09:24:00 (ссылка)
Мне мои очень православные подруги говорили, что в православие никого силой тянуть нельзя. Тоесть может быть как то ей поговорить с нормальным духовником чтобы он ей мозг поставил на место?
Или мужу ее поговорить, что мол он не готов, а она его только отвращает психологическим насилием?
[info]ms_zizi
2009-10-07 09:25:00 (ссылка)
спасибо
[info]_ksa
2009-10-07 09:30:00 (ссылка)
Позиция неофитская какая-то - ребёнка прижить во грехе ничего ей было, а жить в браке с атеистом - чего. Точно к духовнику барышню вежливо гнать.
[info]ms_zizi
2009-10-07 09:32:00 (ссылка)
угу
[info]innnnochka
2009-10-07 10:13:00 (ссылка)
как же она вся такая православная забеременела до брака?
[info]ms_zizi
2009-10-07 11:04:00 (ссылка)
32 года, типа часы тикают...
[info]axinija
2009-10-07 10:17:00 (ссылка)
странная ситуация, они не женаты, у нее от него ребенок, и, при этом, она верующая?
гм, мне показалось, подчеркну, что это мое личное мнение, что это странную секту, а не православие напоминает
[info]ms_zizi
2009-10-07 11:04:00 (ссылка)
угу
[info]yukka_
2009-10-07 13:19:00 (ссылка)
все грешны )
[info]masha_koroleva
2009-10-07 10:19:00 (ссылка)
думаю, она должна сходить к своему духовнику, чтобы тот дал ей совет усмирить гордыню. она себя ведет не как православная.
[info]lipatriinu
2009-10-07 10:22:00 (ссылка)
Да, тут только ее же оружием. Гордыня, ради которой, она готова лишить ребенка отца - это совсем не по-божески. Можно напомнить про "да убоится жена мужа своего" и прочее.
[info]masha_koroleva
2009-10-07 10:24:00 (ссылка)
даже патриархальные нормы, навязываемые церковью, не нужны. она ведет себя высокомерно, а это недопустимо.
а что с ней такого случилось за год, что она вдруг стала рьяной верующей? что она отвечает, если прямо ее об этом спросить?
[info]ms_zizi
2009-10-07 11:01:00 (ссылка)
говорит,что всегда такая была
но не было раньше таких признаков и они проводили вместе две недели раз в тримесяца
[info]ms_zizi
2009-10-07 11:04:00 (ссылка)
угу
[info]leona_doma
2009-10-07 10:23:00 (ссылка)
ИМХО, атеисту жить с религиозным фанатиком (а тот, кто не просто сам верит, а настойчиво пытается обратить окружающих в свою веру, есть религиозный фанатик) - это ад и вынос мозга. Никакая лубофф положение не спасет, измучают только друг друга.

Ребенок усложняет дело, но ясно же, что он будет расти под влиянием матери - так что по сути единственная опция - воскресный папа. Законные способы добиться признания отцовства вроде как есть.
[info]ms_zizi
2009-10-07 11:05:00 (ссылка)
да
[info]rijka
2009-10-07 10:37:00 (ссылка)
о блин неофиты-фанатики.
пусть евангелие прочтет, что ли
послание павла к коринфиням. кажется второе. в любом случае пусть хоть с какими-то источниками познакомится, там вполне подробно разбираются вопросы относительно неверующей второй половины
а вообще задолбали, вот такие бабы-дуры из веры позорище делают
[info]ms_zizi
2009-10-07 11:05:00 (ссылка)
я с ней общалась- нормальная, веселая
а тут вот
[info]rijka
2009-10-07 11:07:00 (ссылка)
ну тогда может действительнл на фоне беременности крыша слегка поехала? гормоны все такое
[info]ms_zizi
2009-10-07 11:08:00 (ссылка)
он говорит,что нет
[info]zlataira
2009-10-07 10:59:00 (ссылка)
несколько лет назад я рассталась с подругой из-за того, что меня вот так же обрабатывала ее мама, ну и сама подруга еще немножко. Было невыносимо. Здесь конечно несравнимо сложнее ситуация :(
не знаю, по-моему сами они не разгребуться :( или к психологу пусть идут и учатся уважать и принимать друг друга разными и непохожими, или же каюк отношениям будет :(
либо он подчинится и начнет притворятся, что он ее послушал, но тогда будет еще хуже, через пару лет так бабахнет, что всем мало не покажется :(
[info]ms_zizi
2009-10-07 11:06:00 (ссылка)
психолог -поборник сатаны
[info]zlataira
2009-10-07 11:25:00 (ссылка)
гыгыгы
[info]shoshana_flor
2009-10-07 11:59:00 (ссылка)
Чушь какая-то... А православный психолог если?
Правда, поспрашивать православных в их городе на предмет вменяемого православного психолога - вполне вариант.
[info]ms_zizi
2009-10-07 12:00:00 (ссылка)
город москва)
[info]shoshana_flor
2009-10-07 12:16:00 (ссылка)
Тогда точно найдется. Пара десятков на выбор, скорее всего.
[info]m_link_
2009-10-07 12:37:00 (ссылка)
по-хорошему, духовник и должен быть самым настоящим психологом для православного человека.
[info]yukka_
2009-10-07 13:15:00 (ссылка)
им-то нужно для обоих, а не только для нее.
[info]m_link_
2009-10-07 13:17:00 (ссылка)
ну, я как раз к тому, что вряд ли она к психологу пойдет, так как он у нее какбэ уже есть.
[info]zlataira
2009-10-07 12:32:00 (ссылка)
не могу успокоиться
а почему поборник сатаны-то??
[info]ms_zizi
2009-10-07 12:32:00 (ссылка)
Re: не могу успокоиться
да она так говорит)))))))
[info]orang_m
2009-10-07 11:35:00 (ссылка)
вообще истинно православные скорее познакомили бы с духовником, ибо сказано ..прилепится муж к жене своей..и прочее.
почему она так избегает этих встреч?
может настаивая на крещении мужчины она стремится не к браку в загсе, а к венчанию?
[info]ms_zizi
2009-10-07 11:44:00 (ссылка)
она стремится к крещению ребенка
[info]shoshana_flor
2009-10-07 12:01:00 (ссылка)
Так для этого отцу совершенно не обязательно креститься самому!
Или он активно против именно крещения ребенка?
[info]ms_zizi
2009-10-07 12:02:00 (ссылка)
да, против
[info]shoshana_flor
2009-10-07 12:18:00 (ссылка)
Ой. Тады ой.
Но куда ж она раньше смотрела?! :(
Впрочем, вопрос "кто виноват" - он сильно менее конструктивен, чем "что делать".
[info]ya_maxa
2009-10-07 14:08:00 (ссылка)
Тогда вопрос изначально ставился неверно.

Смотрим ситуацию по-новом. Она верующая желающая покрестить ребенка, так как в таком случае она считает что ребенок будет больше защищен и прочее и проче.. ( я точно не скажу но верующие люди наверняка назовут миллион и одну достойную причину такого желания). Он не верит (его право) и против крещения выдвигая постулаты типа - вырастит сам решит.

Она вполне резонно считает что до того момента как выростит его кто-то должен защищать и оберегать.

тетка как вы сказали взрослая, самодостаточная и на мужа ( который сильно моложе ее да еще и врач) врдли может сильно полагаться. Так что полагаю изначально расчитывала только на себя. И вот он такой молодой и красивый начинает учить ее жизни и объяснять что ребенка крестить нельзя. Я бы протсо послала. но туту видимо любовь и она пытается донести до него свою веру чтобы всем в ней счастливо воссоединиться.

Совсем другая картина от того что вы описали в начала. Полагаю ни одна из них не претендует на полную истиность. Правда вообще у каждого своя. Какой ваш интерес в этой истории?
[info]nataxxa
2009-10-08 03:57:00 (ссылка)
да ну, произвели бы обмен - я мол дам ребенку сделать прививки, а ты согласишься на крещение, например:)
и защитят каждый по-своему
[info]toivonens
2009-10-07 11:49:00 (ссылка)
Женщина наверняка просто хочет венчаться и чтобы ребёнок был рождён в церковном браке. Вполне понятное для верующей дамы желание. Бежать от неё не надо и ругаться на неё тоже не надо - лучше посочувствуйте, что она стала заложником обстоятельств, и не может в своей жизни исполнить то, что считает очень важным.
[info]ms_zizi
2009-10-07 11:51:00 (ссылка)
ну так сказать надо -хочу венчаться
[info]toivonens
2009-10-07 12:04:00 (ссылка)
Стесняется :)
[info]yukka_
2009-10-07 12:48:00 (ссылка)
с человеком другой веры просто так венчаться не пойдешь, это же ей не для галочки
[info]alka_zeltser
2009-10-07 11:56:00 (ссылка)
может, мужчине давить на то, что вера - дело такое, к ней прийти надо, а это не за неделю делается, может и в старости шарахнуть, бла-бла-бла... вообще, конечно, так нельзя человека окунать в то, куда ему не нужно или не хочется...
[info]ms_zizi
2009-10-07 11:56:00 (ссылка)
ну
[info]firrior
2009-10-07 12:09:00 (ссылка)
ИМХО, батюшка у ней сменился на сильно чокнутого фанатика. Есть какая-то возможность найти для нее другой приход, другого священника? Я не специалист по РПЦ, но мне кажется, что даже там должны считать, что неверующий отец для ребенка лучше, чем никакого отца.
[info]ms_zizi
2009-10-07 12:10:00 (ссылка)
попробуем
[info]shoshana_flor
2009-10-07 12:22:00 (ссылка)
Неверующий отец, который запрещает даже крестить ребенка? Ой не факт...
[info]ms_zizi
2009-10-07 12:23:00 (ссылка)
что значит даже? это серьёзное взвешенное решение
[info]shoshana_flor
2009-10-07 12:31:00 (ссылка)
"Даже" - значит, что с точки зрения матери данного ребенка это совершенно необходимый минимум. Примерно как... ну вот представьте, что отец категорически против того, чтобы мать хотя бы даже даже пыталась кормить новорожденного грудью. И считает, что это-де серьезное взвешенное решение, которое принимается только вместе, а если один из супругов против - так и искусственники ж неплохо растут, тоже мне проблема.
Вот оно где-то на том же уровне для нее.
[info]ms_zizi
2009-10-07 12:32:00 (ссылка)
понятно
[info]jfht
2009-10-07 12:45:00 (ссылка)
вы бы это в посте указали, что отец против крещения ребенка, потому что это очень серьезный фактор поведения девушки
она его пытается обратить в свою веру, чтобы в итоге покрестить ребенка, в этом смысле ее действия становятся понятными
[info]bahareva
2009-10-07 15:19:00 (ссылка)
+++, это сильно меняет дело. верующий человек не может растить ребенка вне Церкви.
[info]yukka_
2009-10-07 12:44:00 (ссылка)
а как можно с чужой верой бороться? православной тяжело с неверующим ребенка воспитывать. надо было заранее эти вопросы выяснить.
теперь - либо воцерковиться "для виду" (а вдруг пропрет?), либо оставить ее, действительно, помогать по мере сил
[info]ms_zizi
2009-10-07 12:45:00 (ссылка)
эх
[info]pointless_n
2009-10-07 13:08:00 (ссылка)
Уходить. У знакомых такая же была ситуация. Тоже сначала не проявилось, потом внезапно оказалось, что верующая. Теперь у них трое детей и жена _непрерывно_ ест мужу мозг. Причем на людях она адекватная, и вообще образованная интеллигентная девушка. В то же время старший ребенок говорит: "А знаешь, папа, есть такие дураки, которые думают, что люди произошли от обезьяны". Муж боится уйти из семьи, чтобы дети совсем не погрязли в этом. Но и вообще, он довольно слабый человек, все ждет, когда она одумается. Но, в общем, ничего хорошего из этого не вышло.
[info]ms_zizi
2009-10-07 13:11:00 (ссылка)
ыыы
[info]alma_raune
2009-10-07 13:10:00 (ссылка)
про себя, если атеист то не все ли ему равно? покрестился бы чтоб успокоилась))) а вообще это вполне нормальное-беременное. В беременность во что только не верится, лишь бы с ребенком все хорошо. С крещением младенца хуже... Тут уже может возникнуть серьезный конфликт. Хотя опять же, ну если Бога по его мнению все равно нет, то и нет разницы крестить или нет...
[info]ms_zizi
2009-10-07 13:11:00 (ссылка)
спасибо за мнение
[info]alma_raune
2009-10-07 13:17:00 (ссылка)
У меня муж хоть и крещеный в детстве, но сейчас атеист вот именно с такой позицией: "Бога все равно нет, так что делайте что хотите, хуже-то точно не будет"
[info]m_link_
2009-10-07 13:20:00 (ссылка)
терпимость и смирение - христианские добродетели. пусть вот практикует. а почему он так уверен, что это не гормональные заскоки у нее?
[info]ms_zizi
2009-10-07 13:21:00 (ссылка)
консультировался с перинатальным психологом
[info]mypointofview
2009-10-07 13:47:00 (ссылка)
если он считает что ее религия это болезнь и он против крещения ребенка - то он сам такое отношение провоцирует

а кто у них в паре не хочет женится? или тут мальчик промывает девушке голову что это необязательно?
[info]ms_zizi
2009-10-07 13:48:00 (ссылка)
они оба не хотят
[info]mypointofview
2009-10-07 13:58:00 (ссылка)
тогда мне кажется что она банально хочет замуж но боится в этом признаться
и пилит по поводу веры чтоб он типа сам понял стонало женится
[info]ms_zizi
2009-10-07 14:01:00 (ссылка)
странно да
[info]humbly
2009-10-07 14:05:00 (ссылка)
да, похоже, что для девушки это такой способ манипуляции на неокрепший мальчишеский мозг.
[info]marina_akulich
2009-10-07 15:14:00 (ссылка)
у них будет ребенок, а они считают. что узаконивать отношения не нужно?
оррригинально
[info]ms_zizi
2009-10-07 15:14:00 (ссылка)
я тоже так считаю,что необязательно
[info]gem_4
2009-10-07 14:06:00 (ссылка)
Присоединюсь к тому, что надо ей поговорить с ее духовником. это совершенно не по-христиански, ребенка без отца оставлять.
бедная девушка - на всех по-разному беременные гормоны действуют, пусть мужчина потерпит, 4 месяца осталось. У многих и похуже крышу сносит, бывает
[info]sonqka
2009-10-07 15:31:00 (ссылка)
Гормоны?
Пусть переждет, действительно. Пока вполне можно пудрить ей мозги тем, что такие вещи быстро не делаются, так и 4 меясца пройдут.

Еще идея - он может взять более высокую планку. "Хочешь, чтобы я узнал побольше про христианство - роскошно, пошел закупаться серьезными религиозными философами".
И он может даже их почитать ради расширения кругозора (в начале 20 века в России был роскошный выводок;), сейчас, понятно, уровень совсем не тот, но те-то остались)).
Она на этом может сломаться очень быстро;)
[info]ms_zizi
2009-10-07 15:33:00 (ссылка)
она упрямая
[info]sonqka
2009-10-07 15:40:00 (ссылка)
Ну, она сейчас не совсем настоящая. Тут многие советуют потерпеть.
Сначала беременные гормоны уйдут, потом послеродовая депрессия кончится, и вернется то, что было до беременности (а тогда она не истерила про религию, правильно?)

А если все равно упрется (а это не факт, все-таки обострение на фоне пятого месяца)), то - я серьезно - если ее муж возьмет ступеньку выше (оставаясь при этом агностиком), проблема может и решиться. Ей станет просто страшно с ним на эти темы говорить, отстанет от мужика и разрешит ему самому решать, раз такой умный;)))
[info]sonqka
2009-10-07 15:47:00 (ссылка)
Да, кстати, с кем бы он не консультировался про "гормональнае заскоки" - это все-таки могут быть они (сужу по знакомым, которые пережили беременность;)).
И это совершенно нормально - странно, что врач не знает, что гормональный фон у беременных совсем не такой, как у не беременных, а уж как это ударит по конкретным мозгам, зависит только от таракатов в этих мозгах, и тут вариантов может быть бесконечное количество)).
[info]ms_zizi
2009-10-07 15:48:00 (ссылка)
он знает
[info]hot_puff
2009-10-07 21:11:00 (ссылка)
Ну не знаю, я верующая, хожу на службу, причащаюсь, крустила ребенка. Муж не верит, но и не препятствует. Я его не стремлюсь обратить, хотя мне бы хотелось. Но он очень хороший человек и верит, только не знает это-))
[info]nataxxa
2009-10-08 04:03:00 (ссылка)

[info]tilda
2009-10-08 04:49:00 (ссылка)
По симптоматике (судя по посту и комментам) - это не православие, это секта какая-то. :( Потому что, убеждать и просить может обо всем, что у годно, но, зная истовых верующих - свекрвь у меня такая и не она одна, волочь в храм должна первым делом и с духовником знакомить, ибо, кто как не он, сможет мужика в веру обратить. :(

В-общем, если есть возможность привести в дом сильного психолога, да.
[info]ms_zizi
2009-10-08 07:13:00 (ссылка)
угу
[info]amati_fi
2009-10-08 14:41:00 (ссылка)
ситуация, конечно, не смешная.
но для примера - 80% студентов теологических факультетов и работников церкви (церковь не отделена от государства) и священников в Финляндии являются неверующими и принимают служение в церкви как работу и не более того.

может, стоит прогнуться один раз? ну, покрестился. это не обязывает ни к чему.

хотя, больных на голову надо лечить. может, действиельно, просто гормоны или духовник с каждой обращенной души денежку получает?