Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
tankar
[info]tankar пишет в [info]girls_only @ 2009-05-14 21:53:00
Девочки, вопрос серьезный.
У моей подружки залетела сестрица, 17-ти лет от роду. Оставимте морально-этические лекции о пользе средств контрацепции, ща не об этом.
Срок, насколько я понимаю, невелик (что-то типа 4-5 недель). Беременность, как можно догадаться, первая.
Об оставлении ребенка речи не идет.
Зато идет речь о том, что выбрать в качестве быстрого и эффективного решения проблемы без последствий.
Мы с сестрицей (старшей, естессно, младшая в испуге и легком невменосе) почитали интернет. Обе в абортах соображаем мала-мала. Но вроде классический может порадовать осложнениями, да?
А вот есть еще две опции - мини-аборт и медикаментозный аборт. Второй расхваливают, как наиболее безопасный.
Кто обладает информацией, дайте совет, куда отдать барышню на экзекуцию? Мож кто сам делал и расскажет, чего и как? А то на сайтах разных клиник расхваливают его, как самый современный метод, траляля, но не пишут, что в нем плохого. Меня вот лично это немного настораживает.
Хелпните кто чем может? А мы потом девахе в рацион введем пятничные розги уже.
171 комментарий
 
[info]nekbke
2009-05-14 21:55:00 (ссылка)
город укажи, иначе удалю пост.
[info]tankar
2009-05-14 21:56:00 (ссылка)
ща, не вопрос. хотя меня не клиника волнует, а сам рассказ, что это такое.
[info]nekbke
2009-05-14 21:58:00 (ссылка)
ну ты пишешь "куда отдать барышню на экзекуцию?". слушай, а разве несовершеннолетним без разрешения родителей аборт делают?
[info]tankar
2009-05-14 22:00:00 (ссылка)
разрешение будет, там только мама, а маме ща не до внуков.
[info]helavis
2009-05-14 23:35:00 (ссылка)
После 16 разрешение родителей не нужно
[info]mikraider
2009-05-15 10:43:00 (ссылка)
немного оффтопно
разрешение от родителей не требуется после 16 лет. Знаю, к сожалению, по себе.
Моя мать узнала, что у меня был аборт в 17, когда мне стукнуло 23. До этого я 5 лет успешно скрывала
[info]florentia
2009-05-16 00:40:00 (ссылка)
да, делают
[info]trash_cat
2009-05-14 21:58:00 (ссылка)
Тань, про медикаментозный могу рассказать
почту дайте, плз
вы мой друг, кстате, давно уже, на взаимность не претендую, просто к слову =)
[info]tankar
2009-05-14 22:01:00 (ссылка)
[email protected]

да, я Вас помню, Вы вроде в комментах бываете у меня ) извините про взаимность, я и лично знакомых граждан не успеваю читать, надеюсь, Вам не очень обидно )
[info]trash_cat
2009-05-14 22:03:00 (ссылка)
абсолютно не обидно, я и пишу мало, не в сравнении с вами))
щя напишу
[info]luxemburg_rosa
2009-05-14 21:58:00 (ссылка)
моя подруга делала вот тут http://www.z-p.ru/ в свое время,на ул. Лестева, вакуумный, что ли, он назывался.
[info]tankar
2009-05-14 22:03:00 (ссылка)
а не в курсе, все нормально прошло, никаких осложнений там, проблем потом? все-таки дитя юное, страшно )
[info]urrsula
2009-05-14 21:59:00 (ссылка)
охохонюшки
вообще они все могут давать осложнения
но есть надежда на небольшой срок и молодой здоровый организм
главное попасть в какую-нибудь проверенную хорошую клинику к хорошему врачу, а не на случайный проходной двор. но куда - не посоветую, увы.
[info]tankar
2009-05-14 22:03:00 (ссылка)
нам бы еще понять, что все-таки лучше - мини, говорят, не такой уж и безопасный, так как в матке могут остаться запчасти (боже, прости мне цинизм :). а про медикаментозный я вообще впервые слышу в свои 34.
[info]urrsula
2009-05-14 22:08:00 (ссылка)
у меня были осложнения после мини, правда запчастей не осталось, слава богу, но воспаление пошло. ну реакция организма такая, на любое вмешательство несанкционированное вмешательство :) но это очень индивидуально, и очень сильно зависит от врача!
про медикаментозный тоже ниче сказать не могу, слышала, что он есть, но никаких подробностей ваще не знаю. вот, постою послушаю.
[info]odalizka
2009-05-14 22:09:00 (ссылка)
и то, и другое - это вызов выкидыша. При любом выкидыше могут остаться "запчасти".
врач должен быть проверенный и хороший, тогда вероятность неприятных последствий меньше, но не застрахован от них - никто, к сожалению, в аборте ничего хорошего, как Вы понимаете, нет.
[info]tankar
2009-05-14 22:11:00 (ссылка)
да я-то понимаю, а что толку ) мало того, и юная леди тоже все понимала вроде бы. что не помешало.
[info]pirson
2009-05-14 22:00:00 (ссылка)
Моситалмед на арбате - там были очень хорошие гинекологи
[info]tankar
2009-05-14 22:03:00 (ссылка)
ага, спасибо.
[info]drnekto
2009-05-14 23:05:00 (ссылка)
если которые в женской консультации, не знаю как щас, но в мои 17 они меня повергли в шок (шок был уже потом) когда стали делать экспресс-тест за бешенные деньги среди дня. ну я чо, молодая была, глупая, оплатила. это потом узнала, что тест стоит 30 рублей, делать надо утром и врет 50/50 ;(

что там щас - не знаю.
[info]poulon
2009-05-14 22:03:00 (ссылка)
мифегин

если поторопитесь, время еще есть - вроде дней 50 дней делают

минимальная травматичность, минимальные осложнения, нет хирургического вмешательства

ну и психологически вроде как ничего не было - просто месячные очень сильный

мест к сожалению посоветовать не могу(((

по деньгам это дороже чем обыкновенная чистка, но оно того стоит

выбирать лучше французский препарат (это тоже дороже)
[info]tankar
2009-05-14 22:04:00 (ссылка)
ну то есть таблетки не дают само по себе каких-нить побочек неприятных?
[info]ksena
2009-05-14 22:18:00 (ссылка)
мифегин (российский аналог - мифепристон) останавливает развитие зародыша,
выкидыш вызывается дополнительными простагландинами, принимаемыми по схеме, прописанной врачом.
Условно говоря, приняли таблетку мифегина, через 36 часов - первая доза простагландинов, еще через три - вторая. Простагландины-то и вызывают сокращения матки и отторжение зародыша.
Побочек суровых нет, в процессе работы простагландинов может резко упасть давление. Больно еще, но боль снимается ношпой.
(неделю назад морально поддерживала подругу, так что процесс знаю прям как таблицу умножения теперь).

А, побочка может быть, если почки больные.
Через неделю - обязательно на контрольное УЗИ ко врачу.
Все предписания-предостережения выдаются вместе с таблеткой мифегина, там все расписано досконально, и как отличить кровотечение от выделений, и что делать, если.
[info]tankar
2009-05-14 22:23:00 (ссылка)
поняла, спасибо ) *ишь, куда медицина шагнула* ))
[info]ksena
2009-05-14 22:26:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
в комментах ниже видела замечание про возможные гормональные побочки - имхо, это
исключительно зависит от организма. Вон, давно знакомый организм разве что
острую псиологическую травму получил и страдает, а по анализам все ок, без
проблем.

Но всяко стоит отдельно допросить врача.
[info]poulon
2009-05-14 22:21:00 (ссылка)
в принципе нет - то ест это то что называется препарат легко переносится

конечно, случаи всякие бывают и 100 гарантии никто дать не может - и на ремантадин какой-нибудь реакция может быть, а тут вмешательство на порядок более серьезное

но при всех прочих равных - это безусловно менее травматичный вариант
( Удаленный комментарий )
[info]tankar
2009-05-14 22:25:00 (ссылка)
да не, отговоры не подействуют, уж очень там не ко времени эта история.
[info]shapkina
2009-05-15 11:22:00 (ссылка)
Моя знакомая лет 10 назад делала этим самым мифегином в какой-то клинике на арбате (точнее к сожалению не вспомню). Тоже 17 лет.
Все прошло хорошо, но из последствий - начался псориаз из-за гормонального всплеска. Ну то есть у нее была наследственная склонность к псориазу, скорей всего он вылез бы и при другом аборте тоже.
[info]shapkina
2009-05-15 11:25:00 (ссылка)
Черт, непонятно вышло. Я обеими руками за медикаментозный если срок позволяет.
[info]le4ebnaja_belka
2009-05-15 08:17:00 (ссылка)
+1. побочки могут быть везде, тут не угадаешь, но в целом он менее травматичен, и физически (все таки ничем туда не лезут) и психологически

ну все побочки в любом случае могут выелзти, когда это будет осознанный шаг....

особенно для девочки я бы рекомендовала.
[info]milaya_kosheska
2009-05-14 22:04:00 (ссылка)
присоединяюсь по поводу осложнений, любой способ его может дать.
Но самое главное аборт делать не у супер пупер врача и клинике, а делать его в том месте где только абортами занимаются. Такие клиники меньше всего осложнений дают.
[info]tankar
2009-05-14 22:05:00 (ссылка)
ну это да, понятно. клинику ищем профильную. понять бы, какой выбрать, девица совсем молодая, стремно.
( Удаленный комментарий )
[info]tankar
2009-05-14 22:15:00 (ссылка)
о, спасибо большое, передам. я в Москве, ага.
[info]fedorina_gore
2009-05-14 22:06:00 (ссылка)
У меня как раз медикаментозный обернулся очень плохо. Так что мне моя гениколог говорила, что такой аборт можно делать только хорошо зная гормональный статус человека. Потому что медикаментозный аборт может запустить очень плохие механизмы, как в моем случае. А вот хирургический - нет. Так что думайте сами.
[info]tankar
2009-05-14 22:08:00 (ссылка)
ойойой. вот что-то типа того я и хотела услышать, уж больно сладко поют.. а что за механизмы? гормоны подскочили резко или что? и как потом с этим бороться?
[info]fedorina_gore
2009-05-14 22:27:00 (ссылка)
Я вам написала удаленным комментом про отдаленные последствия, получили? Здесь все пишут краткосрочные последствия, а вот пожинаю плоды единственного такого аборта через 10 лет. Мной сейчас зинмается отличный доктор и она мне сказала, что знай она о том, что у меня нет детей и есть склонность к образованию миом, то она бы меня никогда не отправила бы на медикаментозный аборт. Да, все легко и психологически не травматично. И очень большой соблазн потом снова пойти и просто выпить таблетку. Но может лучше один раз человеку слегка травмировать психику, чтоб предохранялся впредь.
[info]tankar
2009-05-14 22:33:00 (ссылка)
да, да, получила, спасибо! как все сложно с выбором (
[info]drnekto
2009-05-14 23:07:00 (ссылка)
комментарий для комментария (я тоже написала удаленный)
[info]mikraider
2009-05-15 10:50:00 (ссылка)
Но может лучше один раз человеку слегка травмировать психику, чтоб предохранялся впредь.
+1.

Автору поста: Я в свои 17 лет делала аборт. Что называется "классический". Про беременность узнала рано, была возможность сделать и вакуумный, и медикаментозный, но моя врачиха, которой я до сих пор (по истечение 9 лет) доверяю, сказала, в случае с мини-, например, он ничем не отличается от обычного выскабливания, просто там пока все маленькое, а аборт же как делают - разрезают зародыш на маленькие кусочки и вытаскивают. При мини-аборте врач ничего не видит и делают все, что называется, на ощупь. есть вероятность, что заденут что-то не то.

А решать вам. Точнее, сестрице вашей подруги
[info]tankar
2009-05-14 22:22:00 (ссылка)
спасибо за предостережение, будем думать.
[info]kushka
2009-05-14 22:07:00 (ссылка)
Медикаментозный однозначно.
мало того, что не придется связываться с больницей и мануальными вмешательствами, но и психологически для девочки 17ти лет это гораздо легче.
Чем раньше делаете, тем меньше побочных эффектов. Сама не делала, но теоретически мне кажется это наиболее мягкий вариант, кроме того знаю несколько знакомых у которых все прошло без осложнений (по из словам, ощущения как при сильных месячных).
[info]tankar
2009-05-14 22:08:00 (ссылка)
вон девушка выше пишет, что не все так гладко.
[info]kushka
2009-05-14 22:22:00 (ссылка)
risk pobochnyx effektov est' vezde. Eto bol'shaya doza gormonov, no to chto pishet devushka ne imeet osobogo nauchnogo smysla. Posmotrite statistiku - u medikamentoznyx abortov risk oslozhnenii NE vyshe xirurgicheskogo. I eto v shtatax, gde uroven' xirurgov i usloviya v bol'nicax mogut byt' slegka luchshe chem v Rossii. Konechno, cikl sob;yotsya, i inogda ego vostanovlenie zanimaet neskol'ko mesyacev, no tem nemenee vsyo vostanavlivaetsya.
Pri xirurgicheskom aborte eyo tozhe ozhidaet suschestvennoe izmenenie gormonal'nogo fona, no plyus k etomu dobav'te risk infekcii, posleoperacionnyx oslozhnenii i mexanicheskogo vmeshatel'stva (pri vacuumnom aborte), plyus - psixologicheskaya travma.
[info]tankar
2009-05-14 22:24:00 (ссылка)
вообще да, фиг знает еще, чем может обернуться классический.
[info]kushka
2009-05-14 22:27:00 (ссылка)
i vy voobshe sebe predstavlyaete raznicu: 2 tabletki vypit', ili na kreslo lezt'..v 17 let. Mne v 35 tyazhelo by bylo, a uzh v 17...
[info]oksk
2009-05-15 03:12:00 (ссылка)
У знакомой он обернулся перфорацией матки. Страшно как-то. :(
[info]o_mama_stiflera
2009-05-14 22:08:00 (ссылка)
клиник куча - какая разница в какой именно, и за сколько, вам дадут таблетки, одна фигня)
а вот о безопасности - это ерунда. может не все выйти. моя приятельница сделала такой, через неделю на контрольном узи сказали, что все ок, а через несколько дней скорая на носилках уносила с жуткими болями и кровотечением, и делали полноценный аборт естественно. а у другой, все безболезненно и беспроблемно прошло
[info]tankar
2009-05-14 22:10:00 (ссылка)
прекрасно, блин (( вот тут и думай - лучше все же отправить девчонку на обычный мож.. еще неизвестно, что психологически проще.
[info]odalizka
2009-05-14 22:10:00 (ссылка)
сорри, сорвалось
обычный - это чудовищно для 17 лет, на мой взгляд
я не делала абортов ни разу за свои 38 лет, но вот чистку мне в прошлом году делали - замершая беременность
и я помню, как я влезала на это ебаное кресло и думала - ЧТО может заставить женщину влезть сюда по собственной воле и дать вынуть из себя по кусочкам живой плод с бьющимся сердцем?
меня просто трясло, хотя я и знала, что в моем случае плод уже мертв.
ищите хорошего проверенного врача по рекомендации и внимательно выслушайте все за и против миниаборта и медикаментозного.
напишу-ка я щас Вам на гмейл, вот что.





Изменено 2009-05-14 06:13 pm UTC
[info]mypointofview
2009-05-14 22:35:00 (ссылка)
какое нафиг бьющееся сердце в 4 недели?
учите биологию что ли
[info]odalizka
2009-05-14 22:38:00 (ссылка)
обычный делают до 12 недель, и не в этом дело, это в любом случае психологическая травма. Ну то есть существуют женщины, для которых это как к стоматологу сходить, но мне что-то кажется, что в кругу автора поста таковых не водится...
[info]kmaka
2009-05-14 23:04:00 (ссылка)
на пятой неделе сердцебиение выглядит как пульсация на мониторе
если что
[info]mypointofview
2009-05-14 23:18:00 (ссылка)
[info]kmaka
2009-05-14 23:36:00 (ссылка)
и чего?
http://www.amazingpregnancy.com/pregnancy-articles/161.html
An ultrasound would show the first signs of a beating heart.
давайте это, спорить о вкусе устриц с теми кто их ел
[info]mypointofview
2009-05-14 23:39:00 (ссылка)
давайте это, спорить о вкусе устриц с теми кто их ел
вы сомневаетесь в том что я тоже была эмбрионом? :)
[info]kmaka
2009-05-14 23:41:00 (ссылка)
Re: давайте это, спорить о вкусе устриц с теми кто их ел
если вы бы вы видели, как оно бьется на мониторе
вы бы не забыли когда именно.
[info]yelya
2009-05-15 01:56:00 (ссылка)
Re: давайте это, спорить о вкусе устриц с теми кто их ел
Но не в 4 недели. В 4 недели на мониторе ни хрена не бьётся.
[info]lazy_masha
2009-05-15 21:47:00 (ссылка)
Подпишусь.
Я была на шестой неделе на узи. Одно из самых невероятных зрелищ в моей жизни.
[info]kmaka
2009-05-14 23:44:00 (ссылка)
Re: давайте это, спорить о вкусе устриц с теми кто их ел
тут не хватает "скорее всего" и "потому что это реально очень круто"
[info]odalizka
2009-05-14 22:19:00 (ссылка)
получили телефон?
[info]tankar
2009-05-14 22:21:00 (ссылка)
да, получила и ответила, спасибо!
[info]o_mama_stiflera
2009-05-14 22:32:00 (ссылка)
психологически, медикаментозный - задержка, выпила таблетки, месячные пошли. ни больницы, ничего - как-будто просто задержка
[info]green_garlic
2009-05-14 22:11:00 (ссылка)
Мне в мои семнадцать гинеколог прописала медикаментозный - главное, выбирать клинику, где не только суют в рот таблетку, но ещё и на день оставляют, посмотреть, как дела идут. (Про осложнения ничего не могу сказать, в итоге месячные начались и без аборта я обошлась, но обещали минимальный шанс каких-либо проблем).
[info]tankar
2009-05-14 22:18:00 (ссылка)
ага, ага, это хорошие новости )
[info]honney
2009-05-14 22:11:00 (ссылка)
не потеме: непонятно почему одни по дурости залетают и идут на аборт, другие не могут получить желаемого.
по теме: я вам в личку написала
[info]honney
2009-05-14 22:17:00 (ссылка)
P.S я бы сказала так, если врач хороший и проверенный, то можно обычный, если не то медикаментозный. в плане психологии и то и другое на мой взгляд огромная нагрузка.
[info]tankar
2009-05-14 22:17:00 (ссылка)
да, я получила, спасибо.
мир - он такой, не без шуточек.
[info]drnekto
2009-05-14 23:09:00 (ссылка)
мой мопед о котором я тут писала без никакой дурости. просто так получилось. "боженька послал" совсем не ко времени ;((

по дурости бывает, но не стоит так всех.
[info]honney
2009-05-14 23:17:00 (ссылка)
я действительно не понимаю, как боженька может послать не ко времени?
если не ко времени, то процесс контролируется, а эти мифические историе про 3 презика, таблетки в комплекте с ППА и всё равно "случилось" - по мне так байка и отговорка.
никого не хочу обидеть, но дожив до своих 25 не понимаю, как оно само может залететь:)
[info]drnekto
2009-05-14 23:28:00 (ссылка)
фертильность, батенька матушка.

у моего брата, церковного служащего (вы понимаете о чем я, и вовсе не о воздержании), за четыре года брака - один, хотя хотели бы трех уже. его же (и моя) сестрица, такая же при церкви, рожает каждые полтора года (вот все ждем известия об пятом).

не нужно, если вас не коснулось :-(
[info]honney
2009-05-14 23:30:00 (ссылка)
фертильность не контролируется презиками и гормонами?
[info]urrsula
2009-05-14 23:55:00 (ссылка)
как всегда вопрос в том, кому что важнее. значит, предохраняться не так важно, раз об этом не подумали :))) а многие, как водится, действуют на авось не думают вовсе о последствиях, или думают "там разберемся", а когда дело доходит до залета понимают, что им не надо, не сейчас и не от этого человека, и все такое прочее. и тогда становится очевидно легче пойти и сделать аборт, чем размышлять о путях господних. что тут непонятного?
[info]honney
2009-05-15 00:10:00 (ссылка)
дык на "авось" = по дурости:)
просто девушка выше писала: "мой мопед о котором я тут писала без никакой дурости. просто так получилось. "боженька послал""
а я не понимаю, как не ко вречени кто-то что-то может послать? только если на авось...
неужели я не права? я соглашусь бывают редкие случаи, когда жизнь поворачивается жопой и рушит все планы, но по большому счету такое случается именно от отсутствия здравого смысла.
просто, как человеку с каким никаким опытом:) мне безумно жаль таких девчонок, которые идут на аборт только потому что вовремя не подумали о такой малосиб как презик, на худой конец постинор. и не понимаю тёток, которым аборт сделать проще, чем таблетки жрать.
[info]urrsula
2009-05-15 00:34:00 (ссылка)
ну кто-то живет здравым смыслом, кто-то удовольствиями, кто-то приключениями, кто-то работой, кто-то детьми, кто-то ответственностью, кто-то нытьем, кто-то болтовней... каждому свое :)))) а искусство понять или хотя бы не осуждать другой способ жизни - большая редкость.
[info]honney
2009-05-15 00:40:00 (ссылка)
я не осуждаю, но не понимаю:)
[info]tankar
2009-05-15 01:03:00 (ссылка)
дада, тоже об этом сегодня думала ) про не осуждать.
[info]yashika
2009-05-15 10:55:00 (ссылка)
знаете, я просто знаю случай с порвавшимся презеративом.
дело было не в городе.
покак доехали до постинора - прошло 48 часов.
постинор - не сработал.

называется, не зарекайтесь.
[info]honney
2009-05-15 11:27:00 (ссылка)
это единичные случае, да и то на гране фантастики. я тоже знаю случай, когда предохранялись презиком, а потом пол часа друг на друге лежали, а потом "боженька послал":)
[info]yashika
2009-05-15 11:40:00 (ссылка)
я просто про то, что иногда и правда не потому, что совсем уж тупые.
а потом что "ну правда так получилось" )
[info]domatreev
2009-11-27 22:34:00 (ссылка)
У меня вторая дочка - презерватив порвался :)
Знала, что в овуляцию порвался. Муж бился балдой о стенку, требовал аборта, я свернула кукиш и родила. Вторая дочка - просто чудо, даже муж это давно признал.
[info]magdalina
2009-05-15 11:30:00 (ссылка)
Вот это и есть "Бог послал", уже наверняка :)))
[info]zvizda
2009-05-15 23:02:00 (ссылка)
если с вами такого не случалось, это не значит, что это фантастика.
а постинор, это именно что худой конец. нормальный человек скорее всего не станет травить себя если форс-мажор случился в "неопасный" день.
[info]honney
2009-05-16 03:39:00 (ссылка)
это, как правило (за редчайшим исключением) не случается вообще. а если ты совершенно не хочешь детей, то "неопасных" дней не существует, разве нет? конечно кому-то легче в "неопасный" день сделать дело, а потом искать где аборт сделать. в любом случае - это личное дело каждого, мне без разницы.
я не такая правтльная и по молодости делала глупости и "авось" это самое было, но если б случился залёт, то не в боженьки, как говорится, дело, а в самой натуральной глупости.
Поэтому выше я писала, что девочек до 20 лет жалко кто попадает в такую ситуёвину, вообщем после 20-ти уже нет, так как вполне можешь отвечать за свои поступки и понимать, что к чему. (за редчайшим исключением). выбор каждый делает сам.
[info]zvizda
2009-05-16 08:34:00 (ссылка)
"а если ты совершенно не хочешь детей, то "неопасных" дней не существует, разве нет? конечно кому-то легче в "неопасный" день сделать дело, а потом искать где аборт сделать."
речь идет только о форс-мажоре. презервативы рвутся и сваливаются. да, крайне редко, но, тем не менее, такое бывает. даже если исключение 1 на миллион, то когда это случается с тобой, то для тебя это кагбе стопроцентное попадание и тебе с этим что-то так или иначе приходится делать.
постинор - это не витаминка и не безопасная панацея. он может оказать ужасное влияние на организм, еще и похлеще аборта, поэтому это не такой уж простой выбор, выпить постинор или понадеться, что день "неопасный", что пронесет и не травить свой организм.
я согласна с вами, что очень жалко тех, кто по незнанию или глупости попадает в такую ситуацию, но, повторюсь, не стоит грести всех под одну гребенку. бывает (еще как бывает!), что средства предохранения при соблюдении всех инструкций по эксплуатации дают осечку. поэтому я не могу согласиться с безапеляционным заявлением: "залетела, значит тупая и сама виновата".
я ЛИЧНО была в ситуации, когда порвался презик. я выпила постинор. вроде бы без последствий, но вот вы поручитесь, что я, в итоге, смогу иметь детей после этого? я лично нет.
упд. ну и чтобы добавить конкретики, скажу, что произошел данный прискорбный случай при первом (!) сексе с новым партнером, когда речи об общих детях, естественно, не могло быть никакой.

Изменено 2009-05-16 04:44 am UTC
[info]honney
2009-05-16 12:37:00 (ссылка)
"залетела, значит тупая и сама виновата". - я вообщем так и не писала:) и согласна, что в редком случае действительно "случайно", а вообщем по глупости и безответствености. я не против абортов, просто после него тоже не факт, что всё пойдёт гладко. я только за то, что бы женщина думала о своём здоровье, потому что только ей за это и отвечать в итоге. надеюсь мы друг друга поняли:)
[info]zvizda
2009-05-16 13:02:00 (ссылка)
ну да)
[info]ratina
2009-05-15 12:29:00 (ссылка)
Ооо! подпишусь под каждым словом!
[info]shvetya
2009-05-15 00:42:00 (ссылка)
Патамушта не надо верить во всемирную справедливость. Закон подлости ещё никто не отменял.
[info]beriliy
2009-05-14 22:17:00 (ссылка)
Я за медикаментозный. Если после него что-то останется будут скоблить, а не останется, не будут. При обычном скоблить будут в любом случае. И еще, я абортов не делала, но как Вам сказали это по большому счету провоцирование выкидыша. Так вот у нас после выкидыша дают таблетку (не ту же самую которой аборт делают) которая какбе чистит матку большим количеством крови. Проверте может и у Вас такое есть.
[info]tankar
2009-05-14 22:18:00 (ссылка)
ага, спасибо. хотя бы список вопросов к клиникам набросаем )
[info]ash_tree
2009-05-14 22:22:00 (ссылка)
Снесенному верить.
[info]tankar
2009-05-14 22:30:00 (ссылка)
спасибо!
[info]vibressa
2010-01-01 20:49:00 (ссылка)
простите, пожалуйста, а Вы не могли бы снесенное воспроизвести, пожалуйста?
срочно собираем информацию=(
[info]ash_tree
2010-01-03 20:21:00 (ссылка)
Там координаты врача были, вам это нужно?
[info]vibressa
2010-01-05 00:25:00 (ссылка)
уже нет, спасибо :(
( Удаленный комментарий )
[info]tankar
2009-05-14 22:30:00 (ссылка)
ну может ведь и все выйти, тогда чистить не будут. чистить - это как-то совсем уж неприятно.
[info]magdalina
2009-05-15 11:31:00 (ссылка)
это под наркозом. В следующий раз зато думать будет. Не?
[info]ognevka
2009-05-15 21:57:00 (ссылка)
Вот кстати, насчет наркоза. У меня у самой опыта нет, исключительно со стороны видела. дело было в обычной городской больнице. Женщины под наркозом во время выскабливания дико стонали, практически выли. "Они ничего не чувствуют", - говорили врачи. И когда я у женщин спрашивала после аборта, они говорили, что ничего не чувствовали в процессе. Но стонали-то почему?
[info]magdalina
2009-05-16 00:15:00 (ссылка)
как вам сказать... Они (мы, то есть) все чувствуем, но не соображаем, что к чему во время наркоза. Я помню, мне тоже было 18 лет, кстати. помню ощущения во время наркоза - вроде бы ты спишь, и в то же время какая-то адская машина внутри тебя жужжит, и ты ничего поделать с этим не можешь, и остановить ее тоже. ощущения те еще.
[info]merienn
2009-05-14 22:33:00 (ссылка)
Вакуумный аборт на маленьком сроке - болезненно, но быстро, и я после него родила. Но я не уверена, что он показан при первой беременности и будут ли последствия.
[info]tankar
2009-05-14 22:36:00 (ссылка)
ну вот да, в этом случае еще же учитывать такие вещи приходится, чтоб она потом родить смогла нормально. а после вакуумного потом долго в себя приходят? это с наркозом или без?
[info]merienn
2009-05-14 22:40:00 (ссылка)
Местное обезболивание, которое из-за специфики органов нулевое. Правда, больно секунд 10, но выдержать можно и наука будет.
Полежать часик, и потом как обильные месячные
[info]tankar
2009-05-14 22:45:00 (ссылка)
да, наука тут тоже играет важную роль, как мне кажется.
[info]lainar
2009-05-14 22:38:00 (ссылка)
хммм...медикаментозный по сути - лошадиная доза гормонов. Вакуум (мини-аборт) часто заканчивается тем же выскабливанием. Наверное, имеет смысл обратиться в Центр репродукции человека, что на Севастопольском проспекте - поищите в интернете. Ну или попробуйте в первую гинекологию (гинекологическое отделение при 1 меде), что на Б.Пироговке, но там мне лично известен чудовищный случай врачебной ошибки, хотя это, конечно, не статистика и к абортам этот отношения не имел
[info]drnekto
2009-05-14 23:10:00 (ссылка)
медикаментозный - это не гормоны, а типа антигормоны. хрень, которая именно тормозит вырабатывание гормонов, из-за чего яйцо и открепляется и не развивается. гормоны - это постинор (лошадиная доза) и прочие ОК. в мефигине и Ко гормонов нету.
[info]like_feather
2009-05-14 22:43:00 (ссылка)
Только вакуум. Потому что после медикаментозного слишком высок риск дочистки, а дважды экзекуцироваться - ну нахрен.
После постинора люди годами цикл восстанавливают, а тут такой препарат.
[info]gem_4
2009-05-14 22:44:00 (ссылка)
Мне делали медикаментозный, чтобы завершить процесс выкидыша.
Мне никогда в жизни не было ТАК больно.
И все капельницы с обезболивающими помогают ненадолго.
Но да, по последствиям, если делать в больнице, это лучше. если уж делать, то этот.
Но блин, представьте, в процессе она передумает??
Еще вы же и виноватой окажетесь с вашей помощью (((
[info]tankar
2009-05-14 22:45:00 (ссылка)
она не передумает и я тут ни при чем вообще.
)
[info]vide
2009-05-14 22:48:00 (ссылка)
я в 17 делала классический, но в той клинике вакуумного не делали
по шапке ей того, не особо давайте, ибо и правильный подход к контрацепции дает осечку:((
короче, идеальный вариант - вакуумный
[info]tankar
2009-05-14 22:56:00 (ссылка)
да ну что Вы, какой по шапке ) сами с теми еще мозгами, хотя и за тридцатник уже хорошо. без глупостей скучно жить %)
[info]puma_po
2009-05-14 22:50:00 (ссылка)
Я немного в сторону со своим комментом.
Вы со старшей сестрой все выясните и девочке сообщите. И пусть она сама решает. Все решения она должна принимать только сама. Таблетку, вакуум, дождаться полноценного аборта или, вообще, рожать - это должно быть только ее собственное решение. Отдали собранную информацию и забыли об этом, пока она сама не попросит ее сопроводить туда, куда решит.

Любое осложнение будет камнем лежать на вашей совести и душе. А случится может всякое. Не берите вину и грех на свою душу, оставьте ей самой решать. А уж в какую вину вам поставят любые осложнения и последствия, если что - не приведи, Господи. Всю дальнейшую жизнь расхлебывать будете. Сама, все сама, мы помогаем только в том, о чем ты очень попросишь.

[info]tankar
2009-05-14 22:58:00 (ссылка)
да боже упаси советы ей давать ) а уж тем более мне, я ей даже не родственница. просто инфу собираю, а дальше пусть семейным советом мучаются. )
[info]puma_po
2009-05-14 23:21:00 (ссылка)
Упустила, что сестра подруги. Показалось, что вы - две старшие сестры. Тогда вашей подруге настоятельный совет - на семейном собрании молчать и слушать. И помогать сестре в случае настоятельной просьбы.
[info]tetka_chari
2009-05-14 22:55:00 (ссылка)
На мой взгляд вакуумный вам более подходит. На медикаментозном очень высокий риск попасть обратно на чистку( из 5ти знакомых, что делали медикаментозный - 4 чистились:(( + убойная гормонов в 17 лет - не очень хорошо.
Понятное дело, что во всех 3х вариантах есть риск попасть на чистку, но все же.
[info]tankar
2009-05-14 22:58:00 (ссылка)
ой. 4 из 5 - это ж ни фига себе. ((
[info]tetka_chari
2009-05-14 23:02:00 (ссылка)
вот как то так, да. Как раз недавно с подругой обсуждали про аборты и вот получилась такая статистика. Я думаю, что девочке надо сходить к хорошему специалисту, который сделает узи посмотрит состояние матки, а там уже видно будет какой именно путь выбирать.
[info]tschapperl
2009-05-14 23:01:00 (ссылка)
Вакуум и только так. все остальное чревато
опыт 5-ти абортов
[info]tankar
2009-05-14 23:02:00 (ссылка)
ага, спасибо. без последствий - в смысле чисток после него не было?
[info]tschapperl
2009-05-14 23:22:00 (ссылка)
Не было
( Удаленный комментарий )
[info]drnekto
2009-05-14 23:03:00 (ссылка)
а, был еще четвертый визит на узи дней через десять или как-то так. это уже без меня.
[info]tankar
2009-05-14 23:04:00 (ссылка)
поняла, спасибо!
[info]pepel
2009-05-14 23:12:00 (ссылка)
офф
Пора прекратить составлять мнение о посте по сабжу. Прочла, что ты ищешь в Москве хороший упс, сиречь, сохранялку питания для компа, пошла листать ленту дальше, и лишь когда вернулась перемотать на 20 назад, выяснился характер упса...
[info]tankar
2009-05-14 23:17:00 (ссылка)
Re: офф
да, причем ищу я его в ГО )
[info]pepel
2009-05-15 00:16:00 (ссылка)
Re: офф
Ну ноуты же здесь ищут, как резиновые сапоги и унитазы:)
[info]kopyto
2009-05-14 23:13:00 (ссылка)
бедная девочка(
в таких вещах сложно советовать, но лично мне кажется, что лучше классический и в хорошей клинике, под присмотром врачей. про вакуумный не знаю ничего

медикаментозный лучше в том плане, что все это происходит дома (и как бы сначала кажется, что это легче психологически) - дают пару таблеток, их надо выпить и дома ложиться ждать, через какое-то время начинается ОЧЕНЬ сильное кровотечение (выкидыш).

минусы в том, что все это происходит безконтрольно, очень больно, очень интенсивно и может растянуться на несколько дней. жесть, честно говоря.




[info]tankar
2009-05-14 23:18:00 (ссылка)
да я тоже лох в этом вопросе (ттт!!!)).
хм, вот про несколько дней и бесконтрольно что-то мне сразу не нравится. была б моя сестра, я бы отговорила. какое-то стремное развитие событий.
[info]le4ebnaja_belka
2009-05-15 08:25:00 (ссылка)
каак это дома?!!! это все должно происходить в клинике, под присмотром! а вдргу что нетак пойдет?
[info]kopyto
2009-05-15 09:20:00 (ссылка)
ну видимо предполагается, что на этот случай есть скорая помощь
[info]le4ebnaja_belka
2009-05-15 09:23:00 (ссылка)
ну не знаю... все случаи, какие были у меня на глазах - делались в клинике, и там же девушки сидели положенные 4-5-8 часов, и только потом домой.
[info]diff
2009-05-14 23:16:00 (ссылка)
Медикаментозный опасен тем, что может не все выйти. Но этим и вакуум в принципе тем же опасен. Если можно медикаментозный - лучше его, однозначно. Только таблетки должно быть две с перерывом.
[info]tankar
2009-05-14 23:19:00 (ссылка)
ну это там врачи уже расскажут, чего и как. нам бы понять принцип )
[info]diff
2009-05-14 23:28:00 (ссылка)
Просто иногда экономят и кормят одной таблеткой. Это плохо.
[info]4erni4inka
2009-05-14 23:41:00 (ссылка)
дочищали после медикаментозного
хорошо бы все таки вакуум, да под УЗИ бы
[info]tankar
2009-05-14 23:42:00 (ссылка)
да, весы, похоже, в пользу вакуумного склоняются.
[info]never_grey
2009-05-14 23:48:00 (ссылка)
Вакуумный под наркозом. Вырубили, проснулся и в дамках.
Сложно своей очереди ждать, все остальное фигня. Грелку со льдом потом на пузо и поныть до ночи. Нормальный доктор тут же на таблетки посадит гормональные, восстанавливатся. Ну и до первой менструации ни-ни.

В 17 все как по маслу пролетит, если истерик вокруг не разводить и не пилить про "а может ты подумаешь?" Нефик рожать так рано однозначно.
[info]tankar
2009-05-14 23:48:00 (ссылка)
думать там уже никто ни о чем не собирается, тут надо выбрать просто ) спасибо! )
[info]darling_jen
2009-05-15 17:20:00 (ссылка)
и еще по поводу вакуумного - настаивать на узи до и, самое главное, после. Чтобы там ничего не осталось...
[info]kandarashik
2009-05-14 23:57:00 (ссылка)
я просто удачи вам пожелать! в абортах ничего не смыслю! держитесь!
[info]kovrijik
2009-05-15 00:08:00 (ссылка)
про медикаментозный ничего не скажу
после вакуума у моей сестры были жесточайшие осложнения, которые в результате привели к рецидивирующему заболеванию и внематочной беременности :(
у меня в 19 был хирургический, ужас-ужас, до сих пор помню и никому не пожелаю, но без последствий совершенно, делала в Москве по направлению из ЖК в Гинекологической больнице на Щукинской (номер забыла) - т.е. я присоединюсь, что это лучше делать там, где этим постоянно занимаются...
[info]pepel
2009-05-15 00:19:00 (ссылка)
А теперь по теме скажу. Мы одноклашку водили, нам по 15 лет было - на какой-то миниаборт. Врачи оказались понимающие, в лучшей (тогда все было не частное) городской ЖК ее приняли без документов, спокойно попросили написать местный адрес "хоть какой-то" - от фонаря и написали. Вышла она живенько, сказала, что думала, что будет больнее. Ей какой-то миниаборт делали, и неделя была восьмая. Сейчас у нее трое детей, все ОК.
"Вот и все, что я могу сказать по этому поводу".
[info]colobosya
2009-05-15 01:26:00 (ссылка)
можно иглоукалыванием аборт сделать - но не всякий врач за это возьмется.
[info]goomberth
2009-05-15 09:59:00 (ссылка)
иглоукалывание не на всех действует. только время можно упустить.
[info]thermm
2009-05-15 03:08:00 (ссылка)
бедная девочка, ужас.

моя подруга делала медикаментозный. все в итоге закончилось нормально. но в процессе она думала, что сдохнет. столько было крови и боли. чтобы таблетка подействовала, надо ждать, а так тошнит, что иногда ждать не получается. мою подругу вот вытошнило, простите за подробности. но раз уж тема такая, пишу без лирики.
короче, это трындец, как не просто, как бы ни хвалили.
[info]irondoll
2009-05-15 04:19:00 (ссылка)
По поводу собственно аборта тут все уже сказали, я по поводу наркоза выскажусь.
Понятно, что классический без наркоза это не вариант, а вот при мини я бы подумала. С одной стороны, все легко и приятно - когда проснулась, все уж сделано. С другой - наркоз там чаще всего дают кетамином. Из всех препаратов самый переносимый, но с особенностью. Когда-то мы работу делали, по влиянию средств для наркоза на познавательную активность. На крысах пробовали. И вообщем-то после всех средств крысы тупили. Но, про кетамин руководитель отдельно рассказывала, как у девушек после аборта под кетамином психозы возникают, нерожденные младенцы снятся, и т д. Бабушкам, которым под ним же операцию делают, черти мерещятся всякие, но эти проходят быстро, а у девушек с абортами вроде как психологическая предрасположенность, чувство вины всякое.
Но своей личной статистики у меня нет, что мне рассказали, то и я Вам.
[info]tankar
2009-05-15 09:44:00 (ссылка)
да, кетамин это мечта норкомана просто ) мне делали дважды кетаминовый наркоз по разным поводам. крышу сносит нормально так. ) но и проходит быстро.
[info]goomberth
2009-05-15 09:58:00 (ссылка)
сейчас кетаминовые наркозы уже в приличных местах не делают. и всегда можно поинтересоваться до процесса, чего колоть-вдыхать планируется.
[info]irondoll
2009-05-15 14:02:00 (ссылка)
А какие тогда делают? В плане влияния на дыхательную и сосудистую систему, по-моему ничего более безопасного не придумали.
Закись азота, разве что...
[info]goomberth
2009-05-15 14:25:00 (ссылка)
врать не буду - не знаю. про кетамин мне врач сказал. перед тем, как наркоз сделать :)
первый наркоз был в 98-ом, второй в 2004, последний - в прошлом году. так вот в 98-ом я ужасов насмотрелась, да :( кетамин. а последние два - уснул-проснулся, красота.
в 2004-ом врач расказывал мне про свой собственный коктейль-анестезию, прикольный дядька :) "я тебе там намешал всякого. ничего, лап, не почувствуешь!"
в прошлом году врач как раз сказал, что такие гвоздодерные средства, как калипсол уже никто никому не колет, потому что доказано их влияние на психику. даже разовое.
[info]irondoll
2009-05-15 15:00:00 (ссылка)
"Я тебе там намешал всякого..."
Очень люблю таких дядек-анестезиологов. От одного их присутствия уже не страшно и не больно становится :)
[info]goomberth
2009-05-15 15:19:00 (ссылка)
да, анестезиолог - это призвание :) состояние души даже :)
[info]irondoll
2009-05-15 13:55:00 (ссылка)
В том-то и дело, что рассказ был о тех некоторых, у которых быстро не проходит...
[info]tankar
2009-05-15 13:58:00 (ссылка)
их глючит потом годами? ) очень сочувствую )
на самом деле кетамин - это просто химическое вещество, типа таблэтка. чтобы запустить какие-то механизмы повторения в сознании, надо его принимать не раз и не два. так что я сильно подозреваю, что явления девушкам нерожденных детей - это личная впечатлительность конкретной девушки.
[info]irondoll
2009-05-15 14:08:00 (ссылка)
С одной стороны, что такое кетамин я знаю достаточно хорошо. С другой, как он учавствует в механизме возникновения психозов придумать не могу.
Руководитель она статьи писала именно о связи психозов с наркозом кетамином, статистики подводила, сколько среди тех, сколько среди других... хотя может девицы от особой впечатлительности и хотели аборт с наркозом делать. Вообщем это не моя работа была, так что мне сложно сказать. А тем которых глючит я тоже сочувствую, да.
[info]ognevka
2009-05-15 22:05:00 (ссылка)
Видела в Кащенко пару дам, поехавших крышей именно после кетаминного наркоза. Психиатры говорят, случается такое.
[info]goomberth
2009-05-15 14:27:00 (ссылка)
мой кетамин к нерожденным детям отношения не имел, а вот мороз по коже до сих пор :( 11 лет прошло.
[info]tankar
2009-05-15 14:33:00 (ссылка)
мне дважды его ставили, глючило мега, конечно ) особенно после родов, когда мне разрыв зашили под кетамином, а я потом ничего не соображала еще часа два. но как-то потом приходишь в себя и все ок.
[info]sevetra
2009-05-15 06:07:00 (ссылка)
Если бы дело касалось меня, при условии отбрасывания морально-этических и прочих - классический аборт у хорошего врача в клинике, которая занимается абортами, под короткой общей анестезией.
Я не делала (бог миловал) но разочек, как раз лет в 18, думала, как мне быть, если.
Медицинские знания и несколько консультации помогли принять именно такое решение, просто потому, что после мини и медикаментозного есть большой риск все равно попасть на чистку под той самой короткой анестезией.
Общий наркоз - ничего полезного, аборт - ничего полезного, и секс без защиты тоже ничего полезного, но в данной ситуации выбрать что-то вообще идеальное, наверное, никак уже не получится - только лучшее и с минимумом осложнений.

Да, осторожный дружеский разговор на всякие этические темы (не религиозный, а вообще) никак не повредит.
Ситуации разные бывают - иногда это влюбленная пара с будущим, поторопились, но вообще хотели бы брак и детей, только не сейчас.
Или это был просто секс, страсть+любопытство, партнеру на все плевать.
[info]tankar
2009-05-15 09:46:00 (ссылка)
да она девица неглупая, сама все прекрасно понимает. ) а уж после аборта, я думаю, совсем все хорошо осознает )
[info]byama
2009-05-15 15:09:00 (ссылка)
"раз пошла такая пьянка", то хочется спросить - а бывают же исходы, что потом после первого аборта детей (недайбог) не будет, - и все равно оставлять не хочет по ряду причин? мой коммент без этических и моральных нагрузок, если что.
[info]tankar
2009-05-15 15:09:00 (ссылка)
да всякое бывает.
( Удаленный комментарий )
[info]irett
2009-05-15 10:08:00 (ссылка)
Перечитала - конечно классический аборт серьезней и травматичней, а то по моему комменту можно неправлиьно понять :)
[info]tankar
2009-05-15 13:58:00 (ссылка)
не, я поняла, спасибо )
[info]sandy_kil
2009-05-15 10:42:00 (ссылка)
У нас в ЖК висит плакат, что медикаментозный - до 6 недель, так что определяться надо побыстрее.
[info]darling_jen
2009-05-15 17:18:00 (ссылка)
Я комментарии не читала... Но считаю, что девушку надо полностью освободить от розг и как можно поддержать морально!
[info]mashaaaa
2009-05-15 22:47:00 (ссылка)
Медикаментозный аборт только выглядит безобидно. Но приводить после него гормональный фон в порядок замумукаешься. А ведь барышня, небось, после аборта захочет взять мозги в руки и принимать противозайчаточные средства, так вот тут и возникнут проблемы.
Мини-аборт хоть и звучит страшнее - операция же ж! - а все безопаснее. Ну да, теоретически есть риск занесения инфекции и попадания кюреткой не в ту степь, но этот риск сводится практически к нулю обращением в приличную клинику к нормальному гинекологу. Ну да, потом пару недель кровить будет, но зато уже в следующем цикле можно будет и гормонами предохраняться, и сексом заниматься.
Удачи девушке, и вам вокруг нее заодно, в любом случае!!
[info]ellen_a
2009-05-16 08:52:00 (ссылка)
Делала аспирацию без наркоза на 13-ый день после задержки.Насколько это больно сказать сложно.Болевой порог разный.Вообщем, девушки скажите, что не больнее чем лишение девственности. Вся процедура минут 10-15.После, врач назначил пару укололов, к сожалению не помню названия лекарства.На 3 день контрольное УЗИ.Знакомые врачи не советовали медикаментозный метод.