Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
tatanna
[info]tatanna пишет в [info]girls_only @ 2009-03-22 23:37:00
В квартире, в которой мы проживаем с мужем и дитенком, принадлежит нашей семье уже больше 25-ти лет, квартирка в "рабочем" районе возле МКАДа. О контингенте, обитающем здесь, легенд писать не буду, скажу так: есть много приличных людей, работяг, а так же хренова туча бездельников и пьяниц. Но речь даже не об этом, это для полноты картины. Проживая здесь с перерывами немало лет, значения ремонтным работам соседей не придавала значения, для меня это не было важным, я молода и с психикой все в порядке (вроде).


Будучи беременной, тоже стойко выносила звуки дрели, отбоников и молотков - ведь все хотят жить красиво и достойно - это прекрасно! Но я мамашка уже 9 мес, то ли гормоны, то ли боязнь за психику ребенка, приводят меня в ужас от этих звуков, особливо вечером, когда мы с ребенком отгуляли и собираемся спать, и в выходные дни, когда хотим отдохнуть наконец от долбежа, законы-то вроде знаем. Но соседи почему-то в будние дни днем работают, а вечером или в выходные предпочитают "выносить" мне мозг. Пыталась найти "виновного" и поговорить, не нашла. Стучала по батареям, не внемлют. А звуки к весне все разрастаются и разрастаются, люди хотят красоты, а мы немного покоя в положенное законом время хотя бы. Есть ли способы борьбы? Как вы решали данную проблему? Удалось ли полюбовно решить? Я придумала написать обращение к жителям подъезда, с просьбой вести себя тихо в положенное время, распечатать закон (еще не нашла, если есть ссылка на готове, буду благодарна) и ждать покоя. Как думаете? Спасибо, девочки!
53 комментария
 
[info]22kina
2009-03-23 00:22:00 (ссылка)
Мы недавно в 7 вечера сверлили стену в будний день, чтобы картину повесить. Кк нам приверлась соседка со словами "странное время для сверления вы выбрали". Меня искренне умиляют люди, которые сидят дома, и потому уверенны, что все так же сидят дома и прекрасно могут все гвозди вбить днем. нет, увы. многие работают.
У нас удается договориться, чтобы в обед не сверлили, когда дети спят и все, в общем-то. Нужно просто повесить объявление на двери в подъезде "Уважаемые соседи, пожалуйста, не проводите шумных работ с 13 до 15 часов - у многих жильцов из нашего подъезда маленькие дети, которые в это время спят. спасибо". Но у нас все адекватные и в выходные только пару дырок сверлят, а не стены сносят.
[info]naturemort
2009-03-23 00:28:00 (ссылка)
у нас такая висела на звонке одной квартиры в подъезде
в приступе пьяного вандализма я ее сняла и себе на дверь спальни повесила. так стыдно


Изменено 2009-03-22 09:29 pm UTC
[info]l_buka
2009-03-23 00:40:00 (ссылка)
поздравления, всё-таки, безумно умиляют :))))))))))))
я наше такое объявление распечатала на принтере и заламинировала. два года провисело, хорошо спасало от всяких "колядующих" :) И, как только сняли, понеслось - купите наши ножички и получите в подарок, я расскажу вам о царстве небесном, а можно покалядовать (на рождество) и т.д.
[info]22kina
2009-03-23 09:08:00 (ссылка)
;) мне кажется, прощу отключить замок - делов-то
[info]tatanna
2009-03-23 00:38:00 (ссылка)
"Но соседи почему-то в будние дни днем работают" - это стеб, я понимаю, что люди работают, как и большинство живущих в доме, а в выходные хотят отдыхать. Про адекватность моих соседей говорить не буду, а вам повезло :)
[info]22kina
2009-03-23 09:08:00 (ссылка)
я к тому гоыворю, что не от хорошей жизни делают люди ремонт по вечерам.
[info]tatanna
2009-03-23 10:19:00 (ссылка)
если все же делают, значит, не все так плохо.
[info]22kina
2009-03-23 10:22:00 (ссылка)
ну, елси все же делают по вечерам и сами, то все довольно плохо.
[info]tatanna
2009-03-23 10:41:00 (ссылка)
мы сами делали вечерами ремнонт в свое время, только стены не сверлили, а обои клеили и потолки красили, тогда не было денег на ремонтную бригаду, но это не значит, что у нас было плохо, у нас все было очень даже хорошо.
и вообще почему я должна уважать долбеж людей, которые не проявляют ни малейшего уважения ни к кому из соседей? вариант "понять\простить" не для этой ситуации.
[info]22kina
2009-03-23 10:45:00 (ссылка)
вы не сверлили, а они сверлят. у всех ремонты разные. просто не очень понятно, когда по вашей логике они могут сверлить, если весь день проводят на работе? Мы вот шкаф недавно купили, и его, знаете ли, нужно было привинтить к стене, чтобы он не упал. Нормальная, кстати, практика. И да, мы просверлили 2 дырки в субботу, и никто от этого не умер. Сама я тоже вполне способна немного потерпеть, когда люди ремонт делают.
[info]tatanna
2009-03-23 10:50:00 (ссылка)
очень просто - отгул или отпуск поможет. почему кто-то должен решать свои проблемы за мой счет и за счет спокойствия моего ребенка? как вы думаете, мне что важнее: перепланировка соседей или спокойствие сына? человек 6 из моего дома считают, так же, как и вы: "зачем мне брать отгул, договариваться с начальством, терять деньги или отпускное время??? просверлю пару дырок, а потом еще пару, ведь никто не умрет от них"
[info]22kina
2009-03-23 14:09:00 (ссылка)
у меня ребенку год и 3 сейчас, и я не считаю, что пара дырок даже во время его обеденного сна - это ужас-ужас. Брать отгул из-за дырки в стене - класс!
[info]tatanna
2009-03-23 14:12:00 (ссылка)
умножте на 6 и получите кол-во дырок в моей голове, вам все равно, а мне приятно
[info]22kina
2009-03-23 14:13:00 (ссылка)
вот и славненько.
[info]3eta
2009-03-23 01:33:00 (ссылка)
я сперва прочла не "7 вечера", а "7 утра", и воспылала гневом, как и ваша соседка))

в 7 вечера по закону сверлить можно. так что ее возмущения непонятны)
[info]22kina
2009-03-23 09:07:00 (ссылка)
ну, желание повесить картину на стену редко посещает меня в 7 утра, честно скажу)
[info]n_artemova
2009-03-23 09:51:00 (ссылка)
ПО московскому закону как раз только до 7 вечера можно, после уже нельзя. Можно в субботу, но нельзя в воскресные и праздничные дни.
[info]watermill
2009-03-23 10:43:00 (ссылка)
пардон, а что это за закон? а то я чото натыкалась в основном на "с 8 утра до 11 вечера МОЖНО"
[info]n_artemova
2009-03-23 11:00:00 (ссылка)
Постановление правительства Москвы от 15 ноября 2005 г. N 883-ПП
http://www.realtylaw.ru/zakon/pereplanirovka/pereplanirovka_291.html
2.7. Режим переустройства и (или) перепланировки жилых и нежилых помещений в жилых домах устанавливается с учетом следующих требований.
В жилых домах в период проведения ремонтно-строительных работ не допускается:
- производить работы в воскресные и праздничные нерабочие дни;
- начинать работы, сопряженные с шумом, ранее 9.00 часов и (или) заканчивать их позднее 19.00 часов;
- применять при производстве работ оборудование и инструменты, вызывающие превышение нормативно допустимого уровня шума и вибрации;
- вести работы без специальных мероприятий, исключающих причинение ущерба смежным помещениям;
- загромождать и загрязнять строительными материалами и (или) отходами эвакуационные пути, другие места общего пользования;
- использовать пассажирские лифты для транспортировки строительных материалов и отходов без упаковки.
[info]tatanna
2009-03-23 10:43:00 (ссылка)
вы откуда знаете про закон? можно актуальной ссылочкой кинуть?
[info]n_artemova
2009-03-23 11:00:00 (ссылка)
Чуть выше кинула и процитировала
[info]tatanna
2009-03-23 11:23:00 (ссылка)
спасибо!
[info]3eta
2009-03-23 12:13:00 (ссылка)
там ограничение по шуму есть, насколько я понимаю
перфоратором долбить точно нельзя, а дрель/болгарка, если аккуратно, то можно) у некоторых порой телевизор громче работает))
[info]n_artemova
2009-03-23 12:25:00 (ссылка)
Я там выше процитировала "начинать работы, сопряженные с шумом, ранее 9.00 часов и (или) заканчивать их позднее 19.00 часов", т.е. строительным шумом вообще, насколько я понимаю.
[info]3eta
2009-03-23 13:19:00 (ссылка)
да, спасибо. я думаю, где-то есть более подробная раскладка и по децибелам.
просто, как мне кажется, нужно учитывать звукопроницаемость стен и какую стену сверлишь. в кирпичных и сталинских домах практически ничего не слышно, а в панельных - и стонать ночью не дадут))
[info]n_artemova
2009-03-23 13:28:00 (ссылка)
Ненене, в случаях прочего шума действительно должны учитываться нормы шума и прочая хрень, в случае же с ремонтными работами достаточно того, что это дрель/молоток/перфоратор, другой строительно-ремонтный инструмент.
[info]3eta
2009-03-23 13:33:00 (ссылка)
А я скажу, что это была не дрель, а кофемолка :-Р
Если слышно плохо, то как они это докажут?
[info]n_artemova
2009-03-23 14:37:00 (ссылка)
Это уже демагогия :)
Если слышно плохо, жаловаться никто не идет обычно.
[info]dochka
2009-03-23 00:37:00 (ссылка)
о, у нас такая же проблема (кроме ребенка, но мы тоже хотим в выходные в 8 утра поспать), почитаю комменты
мы пробовали договориться, но там какой-то неадекват. а вам желаю не нарваться на такого)
[info]petiot
2009-03-23 00:39:00 (ссылка)
.был такой Закон города Москвы от 29 сентября 1999 года № 37 “О порядке переустройства
помещений в жилых домах на территории города Москвы”. .но, видимо, кому-то из депутатов пришлось самим делать ремонт, вот и его и признали утратившим силу ))
[info]tatanna
2009-03-23 00:42:00 (ссылка)
мне уже кажется, что и мировой кризис придумали наши родные депутаты, чтобы дороги стали посвободнее. спасибо им!
[info]drnekto
2009-03-23 00:45:00 (ссылка)
жила в спальном районе - сверлили всегда. то есть раза 4-6 в год кто-то закатывал ремонт. то сверху, то снизу, у тех закончилось - сбоку приступили. так двадцать лет.

сейчас живу в сталинском доме с охрененной звукоизоляцией, уж и забыла, что это такое, когда сверлят, что стены трясутся (вообще всего сверлили пару раз всего, из того, что я слышала, и слышно это было - тихо-тихо, вообще не мешало).

что по сабжу сказать - не знаю. видимо это болезнь всех панельных домов в спальных районах - вечный ремонт :-((((((
[info]o_umi_enso
2009-03-23 00:48:00 (ссылка)
если вы в Москве - почитайте закон о тишине. Сходите в гости к соседям. Не помогает - участковый вас спасет.
У нас в каждом подъезде висит объявление, что ремонтные работы с 10 до 20, перерыв с 14 до 16, в субботу с 12 до 14 и с 16 до 19. Так постановили на собрании.

[info]tatanna
2009-03-23 00:54:00 (ссылка)
да, почитала закон... не утешающе. они по праву "нарушать тишину" могут с 7 до 23 :(
[info]o_umi_enso
2009-03-23 00:55:00 (ссылка)
Где вы такое нашли??? Вот.
http://www.powerport.ru/articles/?item=15

[info]tatanna
2009-03-23 01:00:00 (ссылка)
http://www.moscow-faq.ru/all_question/municipality/2008/January/3792/9223 вот, например, тут с 22 до 6 называют ночным временем. если я ошибаюсь, я буду очень рада
[info]o_umi_enso
2009-03-23 01:30:00 (ссылка)
Странно((( На многих сайтах, например http://www.sk-tricolor.ru/, "По существующим нормативным актам ремонт квартиры Москва позволяет осуществлять в строго отведенное время - с девяти часов утра до семи часов вечера. Далеко не всем известно, что вести ремонт квартир и ремонт офисов, производить шумовые работы в выходные дни и праздники строжайше запрещено."

Одно дело - телевизор, разговоры, скрип паркета, другое - снос стен.
Если соседи не реагируют на дружелюбное "Мой ребенок посмотрел "Спокойной ночи малыши" и лег спать.." в 21 час, звоните участковому с "проконсультироваться".


[info]tatanna
2009-03-23 01:36:00 (ссылка)
За совет об участковом - ГРАН МЕРСИ!!! Надеюсь, он знает законы :))
[info]tatanna
2009-03-23 01:03:00 (ссылка)
ссылку об отмене поправки не могу найти уже :(
[info]galkao
2009-03-23 01:24:00 (ссылка)
20 лет назад, когда мы въехали в новую квартиру в новом доме, и у меня был грудной ребенок, и соседи постоянно что-то сверлили, я просто в почтовые ящики всем, кто шумит, бросила записки: "Уважаемые соседи! У меня - грудной ребенок, которому нужно спать с полудня до 14-15 часов. Не могли бы вы не шуметь в это время?"

И, О ЧУДО, соседи перестали шуметь в это время! :-)

Попробуйте!

А законными способами тоже можно бороться, потому что в Москве есть нормы шума дневные и ночные. Но надо вызывать СЭС. Я в свое время предпочла мирный способ.

Сегодня со свекрвью разговаривала - у нее аналогичная проблема. Предложила ей вызвать СЭС.
[info]tatanna
2009-03-23 01:40:00 (ссылка)
дело не в каких-то особых условиях для меня и моего ребенка... я, как оказалось, не одна я думала, что дело обстоит так:
"Постановлением Правительства Москвы "О реализации положений Жилищного кодекса оссийской Федерации..." от 15 ноября 2005 г. N 885-ПП в жилых домах в период проведения ремонтно-строительных работ не допускается:
производить работы в воскресные и праздничные нерабочие дни;
начинать работы, сопряженные с шумом, ранее 9.00 часов и (или) заканчивать их позднее 19.00 часов;"
И хотела соблюдения этого закона, который, похоже, потерял свою силу. Спонтанные и, слава Богу, непостоянные работы в будни днем выдержать можно, мы спим на прогулке зачастую. Но в выходные ВСЕ ХОТЯТ что-нибудь да просверлить или сломать.
[info]galkao
2009-03-23 01:52:00 (ссылка)
Так и распечатайте выписку и закона, и раскидайте по почтовым ящикам. Подпись: "домоуправление":-)
[info]tatanna
2009-03-23 01:57:00 (ссылка)
"ложь во спасение" почти задоровой психики?! :) спасибо! :)
[info]galkao
2009-03-23 02:01:00 (ссылка)
Почти никакой лжи:-) Выписка из закона - честная. А подпись - чтобы действительно прочитали и вникли:-)
[info]elvenpaws
2009-03-23 08:52:00 (ссылка)
ага, у меня тоже соседи сверлят и стучат именно тогда, когда я сплю между ночными сменами. меня спасли затычки для ушей. а вот что спасает соседских младенцев - я не знаю
[info]tatanna
2009-03-23 10:20:00 (ссылка)
переезд :)))
[info]ex_die_tier565
2009-03-23 10:59:00 (ссылка)
У меня дело дошло до угроз мне и моему мужу со стороны соседей.
По итогам войны могу ответствовать следующее - никогда не открывайте дверь после 22-00. Кому бы то ни было - соседи у меня были неуадекватны и пришли втроём у грозами "расквашить ебало, если ты ещё вякнешь". Посему я переехала, но мечтаю расквитаться.
Значит, так - для начала Вы пробуете договориться мирно. По закону, они не имеют права вести ремонт по выхам и будням с 20-00 - точно.
Потом пишите (обязательно!) письменно заявление в милицию. Вам дают талончик с его номером. Участковый, скорее всего, устроит очную - ждите оскорблений, возможно. Меня лично обозвали "эпилептичкой" и "детдомовским подкидышем".
Три заявления на соседей участковом у- далее ему обьявят выговор. Лучше на любые встречи ходить не одной. Если бы знала, я бы пришла на очную встречу с адвокатом.
[info]tatanna
2009-03-23 11:35:00 (ссылка)
у меня уже одна соседка за прекращение беспредела, она думала, что у нас ремонт в квартире, поскольку действительно оказалось трудно определить, откуда дрелят. мы договорились с ней вместе попытаться вычислить хотя бы одного "дятла", чтобы поговорить и т.д., чтобы наконец воцарил мир и спокойствие. спасибо за советы. ваша история печальна...
[info]ex_die_tier565
2009-03-23 11:41:00 (ссылка)
Да уж, печальнее некуда. Хорошо хоть, было куда ехать. Потому что - в конце 5ого года игрищ на пианино в любое время дня и ночи - я до сих пор могу спать только в берушах и у меня начался самый настоящий невроз - нервный дерматит. Стоило убрать источник раздражения - стала гораздо спокойнее и кожу прекратила расчёсывать.
Так что - будьте прежде всего аккуратны. Советую собирать бумажки. За своего ребенка я бы до конца пошла. К участковому ни в коем случае не ходите одна. Не хватало ещё, чтобы вас грязью поливали, как меня. Дверь никому не открывайте. Будьте аккуратны. Ну, и конечно - мирное решение самый адекватный ывариант, но при повторении ситуации советую не ходить и канючить, а вызывать милицию просто. Это урезонивает гораздо проще.
[info]tatanna
2009-03-23 11:44:00 (ссылка)
дело в том, что в этой квартире я уже очень и очень давно живу, знаю большинство людей с детства, потом мы переехели, а теперь вот опять вернулись. мне совсем не хочется войны, надеюсь, до этого не дойдет, сможем договориться или "Объявление" поможет. На крайний случай - милиция уже.
[info]ex_die_tier565
2009-03-23 11:50:00 (ссылка)
Я там жила всю жизнь=)). Потом много что выяснилось - что соседи сознательно настраивали против меня подьезд, начиная с первой моей жалобы. Да и вообще. =))
Так что - будьте акуратны и думайте о себе, люди сейчас пошли очень неадекватны. Чсетно говоря, я теперь вообще не могу туда ездить - боюсь, что это чмо сможет меня в подьёзде защемить, а родная милиция ничего не сделает.
[info]alka_zeltser
2009-03-23 11:19:00 (ссылка)
У нас новый дом, поэтому все сверлят в положенное и неположенное время. Стуки по батареям, объявления - не помогают.
А мы даже милицию вызывали 8 марта, ибо эти ГАСТРОбайтеры (или сами хозяева, не знаю) так обнаглели, что дрелили целый день, суки, чтоб им обосраться, гадам (извините, вырвалось). Так вот, приехали милицАнеры, нарядные, в белых рубашках, поздравили с праздником. Пошли по квартирам. В итоге так и не нашли, кто эта сцука. А сложно определить, вот кажется, что прям над тобой сверлят, а это вообще в другом конце коридора.
Что делать - не знаю. Успокаиваю себя только тем, что когда у всех закончатся ремонты, вот я тогда начну и отыграюсь *демонически хохочу*
[info]tatanna
2009-03-23 11:32:00 (ссылка)
сочувствую, эх...