Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
jerusalea
[info]jerusalea пишет в [info]girls_only @ 2008-12-14 19:44:00

Не думаю, что сей пост вызовет шквал камментов, но всё же. Пишу сюда, чтобы потрындеть - в процессе трындежа многое проясняется. К себе в подзамок не пишу, т.к. герои поста - мои френды и френды френдов. От всех не зазамочишь.

Итак, промойте мне мозги, пожалуйста. Я, наверное, жлоб редкостный. Хелп.

Живу в Израиле. Одна из вещей, которые мне здесь нравятся - не надо разуваться в гостях. Пока жила в Украине, колбасило всю дорогу, но разувалась. Погода, ковры, тапочки - я ж тоже не в лифте рождённая и не на лестничной клетке выращенная. И дома, и в гостях.

А здесь - красотища. В каких сапожках пришла, в таких и буду тусовать. Просто здесь полы в большинстве мраморные. Плюс почти во всех квартирах дверь ведёт сразу в салон, типа гостиной, даже без коридора.

Пришла в гости к одному чуваку в первый раз. Он мне и говорит: "У меня дома разуваются". Блин. А на мне платье до колен, высокие сапоги, а под ними - очень смешные и совсем не в тему носочки. Потому что я не собиралась ломать ногу и встречать хирурга своей мечты прямо в машине Скорой помощи. Не собиралась разуваться и поэтому не подобрала гольфы в тон и бла-бла-бла... Да и с гольфами в тон - без сапожек вид был бы всё равно идиотский. Ну я и взмолилась: "Хочешь, пойду в ванную, помою и высушу подошву на сапожках (хотя на улице было сухо и чисто), только позволь не разуваться!" Чувак прифигел, но разрешил. На следующий день я пришла в гости к нему же уже одетая в длинную юбку и мокасины, переобулась в предложенные тапки, не страдая от покоцанного образа. Фуххх... Вам бы мои проблемы )))

Недели через две попала в гости к одной из своих лучшайших подруг. Та же ситуация. Только уже в середине вечера, когда я вдруг похвалила свежеположенные ковры (поклонники школы уродов - молчать! хи-хи), она вдруг зырк на мои сапоги. 
И говорит: "Лёля, разуйся,я тебе тапки дам".
Я: "Можно не буду разуваться?" Показываю подошву, она чистая. ЧИСТАЯ.
Ответ: "Нет, мы с мужем в нашем доме завели правила. По этим правилам все гости должны будут разуваться, и я даже завела много тапок" (А вроде недавно ниччо такого не было. Ну ладно).
Я: "Тебе важно, чтобы гости надели тапки или чтобы было чисто? Я готова отмыть и протереть подошвы сапог, только оставь меня в них, умоляююююю".
Она: "Почему тебе так важно?"
Я: "Потому что я люблю ходить в юбках или платьях по колено и обувать под них высокие сапоги. Потому что я буду идиотски смотреться сейчас в шлёпанцах. Потому что если бы ты мне сказала об этом загодя, я бы пришла одетая таким образом, чтобы нормально смотреться и в шлёпанцах. Потому что мне будет очень некомфортно. А за чистоту в твоём доме я всеми ногами, даже в сапогах. В чистых сапогах".
Она: "Главное - комфорт хозяина дома. Я не понимаю, почему ты не хочешь этого сделать? Вот, я тебе тапки принесла".

Ббббблллллл...... Я переобулась. Потом долго обсуждали, почему это тупняк - заставлять гостей переобуваться. Я огласила следующие аргументы:
1. Тётка в вечернем платье и обуви в тему к платью. Приходит в гости, а ей там выдают шлёпанцы. Гуляй, красотка!
2. Чувак, незнакомый с правилами дома, приходит в гости и - о, узос! - он надел не самые свежие носки. И не самые, сука, штопанные!!! Весь вечер лёгкое амбре и постоянно засовываемые под стул, диван, друг за дружку ноги. Вполне жизненная ситуация.

Мне было отвечено, что надо одеваться так, чтобы было красиво и в шлёпанцах, а носки надо штопать. И вообще - все мои проблемы высосаны из пальца. Вот, в Совке разувались и ниччо так. (Ага, а в Японии до сих пор дзори скинут и в таби по татами. Или наоборот.) На все мои аргументы, что это жлобство и местечковость, были даны ответы в стиле "ну и чудесненько, а у нас будет вот так". Я предложила закупиться пластиковыми бахилами в больничке, чтобы их можно было предложить надевать поверх уличной обуви тем, кто разуваться не хочет. Сказали, что это геморрой, и пусть гости обувают то, что им предложили. Уступила, переобулась. Осадок остался немерянный. Тему замяли, поскольку никто не хотел уступать, а люди все интеллигентные, ватьмашу. Прощаясь, хозяева сказали: "Заходите ещё", - и улыбнулись по-доброму. Друзья патамушшо многолетние. И соседи, к тому же. 

Что я вам скажу? Уже где-то пару месяцев прошло. До этого момента я к ней в гости забегала чисто по дороге или на чай. Или на пять минут или на полдня. С тех пор пока что не была там. Даже обутая-одетая так, что можно и переобуться в тапки.  Ломает мну страшно. Это частный случай. Глобально - да, я куплю бахилы, и буду натягивать их сверху на свою уличную обувь. В сумочке буду носить. Всегда. Мало ли где ещё разуться попросят. 

Выскажите своё мнение, пожалуйста. Даже негативное по отношению ко мне. Только помогите мне вырулить, хотя бы в своих чувствах. Тапки, тапки. Тьфу...
432 комментария
 
[info]zoe_dorogaya
2008-12-14 22:20:00 (ссылка)
я всегда и везде хожу в гости со сменкой
как-то с детства так повелось, приучили

к тому же считается что приходя в гости и не снимая уличную убувь ты тем самым не уважаешь хозяина, ну вроде как моветон
[info]jerusalea
2008-12-14 22:43:00 (ссылка)
здесь, в Израиле, никто не переобувается.
но в этот дом я теперь буду ходить с бахилами.
[info]zoe_dorogaya
2008-12-14 22:50:00 (ссылка)
когда я жила в Англии там тоже принято было в обуви ходить, но я просила гостей снимать - во всем доме были ковровые покрытия
вы не с бахилами, а просто берите с собой туфельки какие-нибудь красивые, ну мало ли - вам не сложно, хозяевам приятно
[info]jerusalea
2008-12-15 04:03:00 (ссылка)
прикол ещё в том, что мы живём в двух шагах друг от дружки. и забегаем(забегали) друг к другу постоянно.

а туфельки... раньше она была в числе тех людей, к которым можно забежать спонтанно. причём, взаимно спонтанно. у меня она не разувалась никогда. на районе ещё куча взаимных друзей и жжфрендов. и все не разуваются. это такие израильские реалии. здесь очень легко моются полы, правда. причём, у меня из всей этой братии - тяжелее всех.

а теперь я буду ко всем с туфлями ходить. данунафиг... лучше уж с бахилами (((
[info]avielnaomi
2008-12-15 09:14:00 (ссылка)
А ты теперь не хади к ним ваабще ! Шо .то такое ?! РАззуваццо !!! КАшмар !!!!
[info]avielnaomi
2008-12-15 09:13:00 (ссылка)
Лееечкаааа ! У мя на работе полно бахил - принести тебе ? ))))))))
[info]jerusalea
2008-12-15 09:33:00 (ссылка)
да!!!!! они голубенькие такие? или есть разные? есть чорррные?
[info]avielnaomi
2008-12-15 10:04:00 (ссылка)
У нас только белые ! Хочешь ?
[info]jerusalea
2008-12-15 10:10:00 (ссылка)
да. пжалста-пжалста-пжалста!!!
[info]avielnaomi
2008-12-15 10:12:00 (ссылка)
Тебе скока принести штук ?
[info]jerusalea
2008-12-15 10:14:00 (ссылка)
давай три пары. этого же должно хватить на первое время?
[info]avielnaomi
2008-12-15 10:15:00 (ссылка)
наверное - я не знаю ))
[info]o_umi_enso
2008-12-14 22:21:00 (ссылка)
Эти люди, у которых вы разувались, приехали с территории бывшего советского союза?
Если да - чего вы хотите?
если нет - их дом, их право
[info]ochame
2008-12-14 22:29:00 (ссылка)
если из союза, то мудаки, а если нет - то их право?! ништяк!
[info]o_umi_enso
2008-12-14 22:35:00 (ссылка)
Если из союза - то это совеццкая привычка, которую не вытравить даже дустом. И ее наличие не вызывает никакого удивления.
Если нет - мало ли причин у людей?
В любом случае - это их право.

а про мудаков - исключительно ваши домыслы.
[info]ochame
2008-12-14 22:40:00 (ссылка)
ваша логика: савецкая привычка - это неуважительная ("не вытравить дустом и ты ды") причина, а у несавецких людей могут какие угодно причины. которые, само собой, более уважительные. прикоол!
[info]o_umi_enso
2008-12-14 22:51:00 (ссылка)
Охх..
Повторю с добавлениями.

Если это выходцы с территории бывшего СССР, а также представители народов, у которых принято разуваться дома (японцы, китайцы, корейцы и так далее) - то тут нет ничего удивительно, это традиция. В крови.
Если хозяева дома - представители тех народностей, где разувание дома не принято, то у них может быть миллион причин просить гостей разуваться.

У японцев эту привычку тоже дустом не вытравить.
И напалмом не выжечь.
[info]jerusalea
2008-12-15 03:54:00 (ссылка)
девчонки, не ссорьтесь. мы с ней обе оттуда. там вместе жили год. здесь вместе жили год. потом разъехались - она замуж вышла. и ещё год все к ней ходили не разуваясь. куча друзей-израильтосов, которым и в голову не придёт разуваться - ни дома, ни в гостях. там мы разувались, здесь - нет. она могла спокойно добраться до моей спальни в сапогах. а могла и в тапках. здесь прикол в очень резкой переключке и в том, что на момент просьбы переобуться было чисто на улице, чисто в доме и чисто на подошвах моих сапог. и я реально предлагала сохранить гигиену не путём разувания меня. прямо просила и слёзно.

сапожки демисезонные, не на каблуке. короче, неважно, какие. те, в которых я и до этого к ней приходила даже в слякотную погоду. тщательно вытирала, смотрела, что чистая подошва, и только после этого переступала порог квартиры. (((
[info]predominate
2008-12-15 13:33:00 (ссылка)
да почему ж разуваться совеццкая привычка?
почитайте у Чехова или у других классиков. Галоши-то снимали. и валенки тоже.
[info]o_umi_enso
2008-12-15 13:39:00 (ссылка)
Галоши - это как чехол на обувь, бахилы.
Валенки - ну попробуйте потусоваться вечер в валенках )))
Штиблеты и туфли у Чехова тоже снимали?
[info]predominate
2008-12-15 14:27:00 (ссылка)
минутку
вы сказали, что разуваться это привычка из ссср
я привела в пример русских классиков

а что конкретно снимали это уже другой вопрос :)
я думаю, что если б щас люди носили что-то типа галош, то можно было б и не разуваться. Бо грязная часть все равно снимается
[info]o_umi_enso
2008-12-15 14:32:00 (ссылка)
А ничего, что СССР образовался в 1922 году, а Чехов умер в 1904?
[info]predominate
2008-12-15 15:10:00 (ссылка)
и что из этого следует?

и по поводу предыдущего коммента.
ведь разуваться просят не потому, что хозяевам охота, что б гости ходили, как чудики, в тапках.
Дело в климате. Зимой-осенью, как ни крути, все равно от обуви полы будут пачкаться.
Я согласна, что во дворцах или просто больших домах конфигурация помещений такова, что гостей необязательно принимать, как у нас, в спальне, соотв, к обуви требования могут быть ниже.
В общем, я хочу сказать, что традиция заходить в дом в ЧИСТОЙ обуви, а не так, как на улице ходил, она не совеццкая, как вы говорили.
[info]o_umi_enso
2008-12-15 14:47:00 (ссылка)
У Чехова и других классиков снимали галоши (защитный чехол на обувь) и оставались в штиблетах-ботильонах и прочем. Т.е. нельзя представить мужчину в салоне с сигарой и в тапках. Или со свертком обуви под мышкой.
В советское время (до которого Чехов уже не дожил), снимали или галоши или, если галош не было, обувь. И или переобувались в свою, или хозяева тапки выдавали.
Опять-таки, даже если гости (при Чехове) наследили - прислуга полы помоет. А в советской коммуналке на 10 семей полы мыть, пардон, заибешься.
[info]fe1ine
2009-01-01 18:56:00 (ссылка)
Ок, я из Советского Союза, но когда я хожу дома босиком и не жду никого в гости
считаю у меня есть право попросить незванных гостей разуться, к тому же в доме кошка, а это значит что черз 20-30 минут иличная грязь , пусть даже визуаьная чистая будет у меня на диване, кресле или постели
[info]zvizda
2008-12-15 09:55:00 (ссылка)
ыххыхыхых
[info]_96
2008-12-14 22:31:00 (ссылка)
ну традиция обувь снимать не только у народа из бСССР ) у корейцев строго с этим
[info]lengo
2008-12-14 22:33:00 (ссылка)
Да и у японцев тоже. Дома предлагают гостевые тапочки во всех комнатах, кроме комнат с татами. В тех комнатах ходят в носках.
[info]klimanskaya
2008-12-15 01:20:00 (ссылка)
потому что, насколько я понимаю, татами там не пол, а одновременно и диван, и кровать. Как-то так.
[info]lengo
2008-12-15 03:35:00 (ссылка)
Татами - очень нежное покрытие и может быстрее портится от хотьбы по нему в обуви. Поэтому даже в новейших туфлях из коробки по татами ходить нельзя. Ну и естественно на татами спят и сидят. Но и в той части дома, что покрыта просто деревом (а современные дома совмещают западный и традиционный японский стиль), в гостиной, к примеру, ходят босиком или в предложенных хозяйкой тапочках. В туалет, кстати, гостевые тапки не носят, для туалета есть своя пара туалетных тапочек. Уличную обувь оставляется сразу за входной дверью.

[info]fe1ine
2009-01-01 18:57:00 (ссылка)
т, для туалета есть своя пара туалетных тапочек
упсс,
а как это?
[info]lengo
2009-01-01 21:52:00 (ссылка)
Re: т, для туалета есть своя пара туалетных тапочек
Очень просто. В туалете, за дверью, при входе стоит пара тапочек. Все входящие надевают ее на время пребывания в этой комнате, а перед выходом снимают и разворачивают носами от входа.
http://lh5.ggpht.com/_T0ORvCl1dUU/Ruxi3ZAryxI/AAAAAAAAAEg/k9UOuAL76nY/DSC00022.JPG
Иногда и в публичных туалетах тоже.
http://blog.uncovering.org/archives/uploads/2007/070628_blog.uncovering.org_wc-tradicional-japao.jpg
http://farm1.static.flickr.com/49/133612592_d163d34363.jpg?v=0
[info]o_umi_enso
2008-12-14 22:36:00 (ссылка)
И у японцев.

только мне в наличие коренных корейцев и японцев на территории Израиля верится меньше.
[info]_96
2008-12-14 22:44:00 (ссылка)
ну я про то что у многих выходцев из бСССР это даже не тупая привычка, которую не вытравишь, а настоящая культурная традиция =)
[info]sol_diesi
2008-12-14 22:47:00 (ссылка)
у выходцев из бСССР не может быть культурных традиций. Только тупые привычки
[info]feline_d
2008-12-15 11:38:00 (ссылка)
это сейчас серьзно было сказано?
[info]sol_diesi
2008-12-15 11:58:00 (ссылка)
все зависит от того насколько серьезно поставлен Ваш вопрос
[info]sultansha
2008-12-14 22:38:00 (ссылка)
в индии... во многих арабских странах тоже...
[info]irson
2008-12-15 09:54:00 (ссылка)
а что там с Индией? у нас все приходят и не разуваются, как и в Израиле, причины такие же - мраморные полы, ковры здесь не слишком в ходу, да и просто при наличии служанок, который выпоют квартиру, никто особо не упирается:-) Если храмы, то да, там однозначно без обуви. Про арабов не знаю
[info]jerusalea
2008-12-14 22:36:00 (ссылка)
с хозяйкой дома я снимала квартиру. год - там. год - здесь. там мы разувались сами, но никогда не заставляли гостей переобуваться, если они не хотели. просили только тщательно вытереть подошвы. здесь - тем более не заставляли.

меня убило то, что хозяйка "пошла на принцип". в отличие от первого примера с товарищем, который попросил меня переобуться сразу и разрешил остаться в обуви, если я её хорошо протру, она увидела, что я не в тапках, уже где-то через час сидения у неё в гостях. при нормальной погоде. при моих чистых сапогах. и когда я прямым текстом просила: "пожалуйста, я их помою и вытру, они будут как новенькие, только позволь остаться в них", - она сказала: "нет, это правило дома". то, что это было какое-то новое правило, о котором она не предупредила, то, что я сказала, что в следующий раз переобуюсь, только пусть она мне позволит сейчас остаться в обуви, её не тронуло ни капельки. я уступила, потому что в какой-то момент ответом на мои мольбы стали агрессивные нотки в голосе.

а сейчас - меня и вправду ломает туда идти. положение усугубляет ещё и то, что мы с ней всегда были эдакие хиппухи - всех накормим, накурим, обогреем. заходили такие маргинальные элементы. куча израильских друзей, которым и в голову не придёт переобуваться. которые никогда там не переобувались. мне даже интересно посмотреть, как она их будет заставлять переобуваться.

да, куплю пластиковые бахилы и кину в сумочку. когда сказала, что сапожки - часть моего ансамбля, спросили какого бля ансамбля? песни и пляски? блин, как подменили человека, а я и не заметила (((((((
[info]o_umi_enso
2008-12-14 22:43:00 (ссылка)
ну мало ли что могло измениться?
Может, у нее появился ребенок, который ползает по полу, может, пол новый и она за него как-то переживает?

Ее дом - ее право устанавливать правила. Другое дело - да, согласна, могла бы предупрежить заранее.
Мне вот проще гостям мужского пола выдать тряпку и оставит ьих в ботинках, ибо запах, запах!
Но разуваются, гады.
А у нас даже тапок нет никаких специально.
[info]ponka
2008-12-14 23:53:00 (ссылка)
вот честно - если бы хозяйка пошла именно на принцип - причем без аргументов типа ребенок и пр - я бы развернулась и ушла.

по сабжу - я живу в украине, у нас все раззуваются. если иду в красивом платье - беру туфли.
вернее если летом, то туфли под красивое платье не снимаю. если зимой - то меняю сапоги на принесенные туфли.

меня мучает другой вопрос - зачем люди живущие в райском вечно теплом климате вместо того. чтобы наслаждаться щастьем и ходить в шлепках напяливают на себя эти уебищные сапоги???? зачем???? я тут у нас до -5 стараюсь в кроссовках ходить и никаких сапог! это же неудобно! в отличии от кроссовок!
[info]jerusalea
2008-12-15 04:11:00 (ссылка)
они не уёбищные. в смысле мои - нет, ни капельки. они как чулочки по ноге с подошвой как у кроссовочек, а сверху - их можно надеть под самое нежное платье. я заранее в шоке, потому что хочу купить новые абсолютно такие же, когда сношу. чоррные замшевые camel active. сапоги настолько кайфовые, что их можно и забыть снять (почти шучу, а то в каментах все очень буквально восприняли пассаж про несвежие мужские носки, хе-хе).

я достаточно долго прожила на Украине, и достаточно мало живу в Израиле, чтобы забыть оправданные в нашу украинскую погоду традиции переобувания.

здесь я тащусь гулять во вьетнамках. в Иерусалиме такие улицы, что я могу их и скинуть, если захочется босиком пройтись. и не поранюсь, и не испачкаюсь.
[info]ponka
2008-12-16 00:30:00 (ссылка)
уебизщные - в моей системе ценностей - сапоги сами по себе - ужас и кошмар. все равно ноге в них не так удобно, как в щлепках.
еще могу теоритечески представить жертву в виде сапог на шпильке. но сапоги под платье в виде кроссовок с голенищем - у меня это за гранью понимания. под платье!!! как-то шлепки, босоножки или балетки туда будут точно уместнее
[info]jerusalea
2008-12-16 11:56:00 (ссылка)
Вы же их не видели - и уже сомневаетесь в моём вкусе? ;)

оттачивайте грани понимания. хотя - я же не знаю, что за сапоги ходят вокруг Вас.
может, Вы действительно так напуганы этой обувью, что пред Вашим внутренним взором рождается что-то страшное.

а у меня другая проблема. именно эта пара была мною найдена года четыре назад. я их сносила самую малость, но уже подумываю о том, чтобы найти новую такую же. и - ни на e-bay, ни просто в сети я даже картинку найти не могу - эта фирма мне выдаёт какой-то мрак, преимущественно мужскую обувь. а народ - и в Киеве, и здесь (а здесь, например, я училась в израильском филиале американского института, вместе с англоговорящими студентами со всего мира, а не только общаюсь с местным) просто западает на них. прямо на улице подходят и спрашивают, где я такие купила - на разных языках. мистика, блин. в магазе тогда была одна пара, причём, я пришла на новый завоз, остальных пар по две-три, с вариацией размера, а эти - одни. моего размера. писец, какие клёвые. при этом не маньячу по шмоткам, отношусь к ним весьма прагматично.

ладно, руки дойдут - может, я их сфоткаю да покажу, чтоб развеять сомнения. а насчёт удобно ноге - реально, про них можно даже забыть. не знаю, может их эльфы-хулиганы ночью на фабрике стачали, а попали они ко мне по ошибке. :)))))
[info]irson
2008-12-15 09:56:00 (ссылка)
потому что после определенного периода начинаешь уже скучать по сапожкам, по падьто и т.п. ПОэтому у нас тоже зимой часто вижу индиек, которые надевают на патис сапожки - типа зима, значит сапоги:-) самой пока не хочется
[info]ponka
2008-12-16 00:28:00 (ссылка)
мне этого не понять. будь моя воля и погодные условия - никогда бы сапоги не носила. я на кубе жила 3 года - никогда не возникало желания вылезти из шлепок и шорт
[info]irson
2008-12-16 06:45:00 (ссылка)
три года - это не срок:-) я уже три года в Индии и тоже пока не возникает такое желание, но зарекаться не буду:-)
[info]goldautumn
2008-12-14 22:22:00 (ссылка)
У нас тоже не принято разуваться, и мне проще лишний раз пол вымыть и ковры (где они есть) пропылесосить, чем мучить гостей.
[info]oksk
2008-12-14 23:38:00 (ссылка)
Да не пропылесосить, а нехило так вымыть. Мы как-то въехали в апартменты, где до нас тоже видимо хозяева не просили разуваться, на вид ковровое покрытие было чистым, а после того, как мой ребенок по нему побегал босиком - я нее пятки стали черными. Это сколько же грязи там скопилось?!
Нет уж, пусть я буду совком 33 раза - но я сама всегда разуюсь и у меня разуются, потому что потом дети по этому полу будут лазить и руками, и лицами и всем на свете. :(
[info]goldautumn
2008-12-14 23:47:00 (ссылка)
У нас не бывает практически ковровых покрытий, только мраморные полы.
[info]oksk
2008-12-14 23:54:00 (ссылка)
Тогда проще конечно.
[info]goldautumn
2008-12-15 00:03:00 (ссылка)
А там где есть я, и где есть немного ковров, нет детей :), иначе да, подход пришлось бы пересмотреть - набрав на любой вкус, тапочек, бахилл :), вечерних туфель :))
[info]jerusalea
2008-12-15 04:21:00 (ссылка)
прочитайте внимательно пост. я готова переобуться. просто здесь это не принято - а принято часто мыть легко моющиеся полы. очень легко - они гладкие, в полу есть дырка, которая открывается, льёшь воду, сгребаешь специальной шваброй. ррраз - и готово. и то, что это не принято, мне нравится.

представьте себе, что есть какие-то общие местные правила. допустим, они Вас устраивают. Вы приходите в гости к хорошей подруге, у которой те же правила. и в середине вечера она Вам говорит, что теперь у неё всё по-другому. Вы соглашаетесь и просите её простить Вам этот вечер, с предложением решить этот вопрос компромиссно, так, что суть будет та же (в моём случае это предложение тщательно протереть подошвы сапог) и в будущем полностью соблюдать эти правила. а она упирается, причём даже порыкивает и нависает. я согласилась переобуться, потому что на каком-то этапе она начала именно нервно давить. даже не знаю, какой пример взять. (((
[info]oksk
2008-12-15 04:24:00 (ссылка)
Да я понимаю, и в вашем конкретном случае на месте хозяйки я не стала бы настаивать. Ну раз человеку это так важно - да пусть сидит в обуви, тем более обещал ее помыть. :)
Но в целом насчет хождения в обуви - вопрос спорный, потому и написала про себя лично - черные детские пятки меня угнетали. :)
[info]jerusalea
2008-12-15 09:36:00 (ссылка)
чоррные деццкие пятки не пройдут! хоть моя знакомая врач-педиатр и говаривала "больше грязи - шире морда", лучше, чтоб морда была поуже, но грязи поменьше. :)
[info]avielnaomi
2008-12-15 09:20:00 (ссылка)
Приезжжай ко мне - у меня можжно в обуви ходить ))))))))
[info]jerusalea
2008-12-15 09:39:00 (ссылка)
я приеду, Авиталькин. )))
вы там тока местечко мне организуйте. ты меня знаешь, могу и люблю спать на балконе. у вас жутко красивый город. знакомые марокканцы, когда узнают, что я там до сих пор не была, смотрят на меня, как на придурка. а йа ж не придурок, правда? )))))))
[info]avielnaomi
2008-12-15 10:05:00 (ссылка)
Не марроканнцы , а тайманцы , ты усе перепутала! )))
[info]jerusalea
2008-12-15 10:12:00 (ссылка)
тейманим, да! я приеду на них смотреть и дружить с ними )))
[info]avielnaomi
2008-12-15 10:14:00 (ссылка)
И это правильно !!! )))
А я тут еще подумала , шо жениццо вам барин надо , жениццо ! Тогда всякие мысли в голову посторонние лезть не будут !!! )))
[info]jerusalea
2008-12-15 10:26:00 (ссылка)
понял. женюсь. смайлов не ставлю, ибо ента суррйозно.
[info]oksk
2008-12-14 23:39:00 (ссылка)
Чужие тапки, кстати, тоже не надену и для гостей не держу. Кому важен вид - принесет сменку, кому неважен - походит босиком.
[info]skogenlifer
2008-12-14 22:22:00 (ссылка)
вот именно из-за этого всегда ношу с собой туфли, если иду в гости по приглашению.

а женщина в красивом платье и тапках - это запредельный пиздец, я щитаю.
[info]zoe_dorogaya
2008-12-14 22:26:00 (ссылка)
не меньший пиздец дама в вечернем платье и сапогах)))
[info]skogenlifer
2008-12-14 22:27:00 (ссылка)
не, тапки хуже)))
[info]mypointofview
2008-12-14 23:35:00 (ссылка)
это да
[info]jerusalea
2008-12-14 23:44:00 (ссылка)
попробую объяснить. сапожки такие, что и летом можно носить. не валенки, не унты. не вечернее платье, а просто нарядное, короткое. здесь так ходят. короче, вместе это смотрится, по крайней мере, здесь. :)
[info]ponka
2008-12-14 23:54:00 (ссылка)
именно! редкое извращение :)
[info]jerusalea
2008-12-15 03:57:00 (ссылка)
а где написано, что я была в вечернем платье? у меня уже образ нарисовался совершенно сюрный. я в таком декольтированном, типо с блёстками, гламурненько... и унты. или блядские ботфорты. бгггг.

нет, казуальненько всё так. а, я ещё не посвятила в израильскую моду. есть здесь шиза сапоги с летними платьями носить. причём, местные носят такие унты, что те мои сапожки - просто чулочки.
[info]lublue
2008-12-14 22:23:00 (ссылка)
Давычо? В наших субтропиках легче легкого подцепить на ногу грибок. Никогда не соглашусь в гостях на чужие тапки. Лучше вежливо попрощаюсь и уйду.
(тоже в Израиле живу, нигде не просили разуваться-переобуваться)
[info]jerusalea
2008-12-15 04:25:00 (ссылка)
хе-хе, а если это такие задушевные гости, где никто никогда не разувался, а тут Вы пришли, потусили пол-вечера, а потом Вам сказали: "ойбля, завтыкала! а ну давай, разувайся!"?

Вам, как понимающей, ща до кучи накидаю: Шаббат, середина трапезы, мы сидим, кушаем, обсуждаем недельную главу и всё такое... настроение благостное. какова мну дёрнуло похвалить ковры? идеотга :))))
[info]lublue
2008-12-15 08:01:00 (ссылка)
Тогда я, пожалуй, соглашусь с комментом ниже: вы туда слишком зачастили, и от вас попытались избавиться.:)
Чтобы гости были задушевными, в них надо ходить редко, нефиг их баловать.:))
[info]jerusalea
2008-12-15 09:49:00 (ссылка)
меня туда заранее пригласили, при этом продолжая так же частить ко мне.
барышня до этого раздала тапки всем. я пришла минут на 15 позже общего набега остальных гостей и села сразу за стол. через часик она увидела на мне сапоги и понеслась.

до этого в течение семи лет нашего знакомства с ней мы обсуждали все вопросы прямо. и гордились тем, что можем всё друг другу конструктивно высказать. а в этот раз... у неё даже голос и манеры вдруг изменились. я согласна скорее с тем, что она таким образом как бы говорила, что, мол, моё гнездо, моя нора. МОЙ ДОМ. было чуть ли не звериное порыкивание. я даже растерялась. да, её, не спорю. лишний раз теперь не зайду. не соображу, какой раз будет нелишний.

или она беременная. тогда всё ваще прощаю и понимаю. )))
[info]lublue
2008-12-15 10:04:00 (ссылка)
Вот первым делом выясните насчет беременности.:)

Далее: ей самой было неловко, что она вам сразу не сказала. А неловкость легче всего замаскировать грубостью. И - просто поговорите с ней.
[info]jerusalea
2008-12-15 10:50:00 (ссылка)
классно. спасибо Вам. как же порою непросто просто поговорить )))
[info]avielnaomi
2008-12-15 09:24:00 (ссылка)
Так это еще и шаббат был ?! Кошмар ...
А уборку они в квртире сделали , или просто ковер постелили ? *знаю-знаю , я - злая*
[info]jerusalea
2008-12-15 09:50:00 (ссылка)
хе, ты добрая )))
ковра было ДВА. страшно? ))))))
[info]avielnaomi
2008-12-15 10:06:00 (ссылка)
Очень страшно !!!
Не , я серьезно говорю - у них такой бардак в квартире , что я бы ужж промолчала бы про смену обуви на их месте ...
[info]jerusalea
2008-12-15 12:23:00 (ссылка)
тссс... ))) они стараются улучшиться. может, поэтому и остальных гоняют. ;)
[info]avielnaomi
2008-12-15 16:21:00 (ссылка)
Улутшиццо - это фсехда хорошо ! ))) Пусть стараюццо ! ))
[info]odalizka
2008-12-14 22:23:00 (ссылка)
живо представляю себе женщину в вечернем платье, сапогах и бахилах :))
для меня вообще вечерний наряд с сапогами как-то не алё совсем. Если уж случается надевать - беру с собой туфли (в смысле в холодное время года).
[info]ka_p_riz
2008-12-14 22:44:00 (ссылка)
да меня этот образ (в вечернем платье, сапогах и бахилах) вообще убил!
[info]klimanskaya
2008-12-15 01:24:00 (ссылка)
в Израиле не была но осужда, но представляю, о чем речь. Сапоги это только номинально. Вариантов миллион, но это могут быть и замшевые чулки в виде сапог, и туфли с тряпочным голенищем... и вполне изящные при том, если платье соответствует по стилю - смотрится очень элегантно.
Не то, что зимние на овчине и с подошвой "манная каша" :)))
[info]jerusalea
2008-12-15 04:31:00 (ссылка)
именно что замшевые чулочки, в облипочку, с тоненькой подошвой.
а насчёт вечернего платья - дамы, в посте просто нет словосочетания "вечернее платье". это какая-то самозародившаяся вечерне-платьевая сущность, которая бегает по комментам и не даёт никому покоя. в казуальном платьице по колено в гости уже не комильфо ходить? надо убить всех жостким гламуром? у меня три коротких, по колено, платья на выход - все три на ура идут именно с этими сапожками. а, ещё - даже нежной израильской зимой я их почти не юзаю. прохладненько в них патамушшо.
[info]jerusalea
2008-12-15 04:49:00 (ссылка)
гоню беса. в посте есть словосочетание "вечернее платье". но там ни слова о том, что именно я пришла в гости в вэчэррнем платье, в блядских валенках и давай с порога залупаться, шо не переобуюсь, потому как выпаду из образа и задушу всех мужскими дыряво-вонючими носками.

интересно, хоть кто-то внимательно прочитал и понял, что дело не в тапках? переобуться-то всегда пожалуйста. если заранее знаю, что пойду в дом, где надо переобуваться, то оденусь так, чтобы ни босой вид, ни вид в чьих-то тапках или в моей же сменке меня саму не пугал.
[info]avielnaomi
2008-12-15 09:26:00 (ссылка)
Так ... Юппку до земли - сверху - балахонистый свитррр , на ноги - кроссовки , и фсе !!! НИкаких вечерних платьев !!! Ах , да - еще - бахилы ! )))
[info]jerusalea
2008-12-15 09:53:00 (ссылка)
ты ж не забудь - с тебя бахилы!
ах да, ещё - респиратор! вечерний! гламурный! шоб с носками сочетался! )))
[info]avielnaomi
2008-12-15 10:07:00 (ссылка)
Дык ! ))))
[info]ellie_1928
2008-12-14 22:23:00 (ссылка)
Оффтопик:
Мраморные полы?? Круто!

Про носки я согласна с вашими оппонентами. Что значит «надел не самые свежие носки»?

Но вообще, раз в стране так принято и ваша подруга не может ожидать от вас, что вы сразу будете знать о таком правиле в её доме, то ей следовало предупредить.
[info]jerusalea
2008-12-15 04:36:00 (ссылка)
хе-хе, здесь "круто" - это как раз дорогущий паркет ;)

не с оппонентами, а с оппонентками. оппоненты бы согласились. чувак типо мущщина в такое как раз может вляпаться. к сожалению. :(

а как насчёт не предупредить, а давящим тоном требовать переобуться и всё тут?
а в ответ на прямые просьбы не заставлять именно что заставлять? причём тогда, когда уже ничего не помогло бы, даже если бы я пришла с навозом на подошвах - потому как расчехлилась она где-то через час-полтора и подошвы к тому времени по-любэ были бы чистые.
[info]nekbke
2008-12-14 22:24:00 (ссылка)
в ответ на обвинение в жлобстве и местечковости снова в гости зовут, а вам че-то не нравится. не угодишь, чесслово.
[info]jerusalea
2008-12-15 04:37:00 (ссылка)
такойе йа сссучаррро ))))))))
[info]danova
2008-12-14 22:24:00 (ссылка)
действительно, мне бы ваши проблемы.
идете в гости в вечернем платье - возьмите сменку, тоже мне проблема.
носки надо стирать и штопать. или выбрасывать и новые надевать.
(ф шоке)
[info]jerusalea
2008-12-14 22:52:00 (ссылка)
про нештопанные носки - это пример не со мной, с мущщинами. вполне жизненный.
иду в гости так, как хожу по улице. это означает, что на улице плюс 20. и сапоги у меня такие, что и летом можно носить. не унты и не валенки.

израильские реалии таковы, что здесь никто не переобувается. мною были встречены два вышеописанных случая. с разной концовкой, да.
[info]danova
2008-12-14 22:57:00 (ссылка)
обсуждать израильские реалии с ГО, где большинство девушек живет все же в бывшем СССР - как-то странно. Понятно, что большинство тут вам скажет, что вы ненормальная... потому что тут в большинстве случаев принято разуваться...
[info]jerusalea
2008-12-15 04:45:00 (ссылка)
это всего лишь будет означать, что большинство невнимательно прочитало пост. я же написала, где я жила, где я живу. написала и о том, что у меня и здесь нет проблемы переобуться. дело-то совсем не в этом.
[info]avielnaomi
2008-12-15 09:28:00 (ссылка)
Вы ошибаетесть - в этом сообществе очень много израильтянок ...
[info]danova
2008-12-15 10:09:00 (ссылка)
в чём я ошибаюсь? в том что большинство живёт в бывшем СССР???
[info]avielnaomi
2008-12-15 10:11:00 (ссылка)
Нет ,не в этом .
[info]jerusalea
2008-12-15 04:42:00 (ссылка)
а, и ещё. Вы уж не помню какой по счёту комментатор, который пишет про вечернее платье. откуда Вы про него вычитали? в гипотетической аргументации? про тётку, которая будет себя плохо так чувствовать? откуда Вы вычитали, что я, именно я была в вечернем платье и в нестиранных носках (мужских, если внимательно вчитаться)?

эти ситуации, и с платьем, и с носками вполне реальны. к сожалению. я имею в виду дядек с носками. :(
[info]danova
2008-12-15 10:23:00 (ссылка)
гипотетической тётке я гипотетически советую брать сменку и не парить себе и людям мозг :)))))
[info]lengo
2008-12-14 22:25:00 (ссылка)
У нас дома разуваются. Все - и хозяева и гости. И сантехники. Тапок нет. Есть ковровое покрытие - по нему извольте ходить в носках. Это даже не обсуждается - такой порядок в доме.
[info]oksk
2008-12-14 23:41:00 (ссылка)
+1 Или пусть несут сменку.
[info]jerusalea
2008-12-15 04:43:00 (ссылка)
я в Киеве жила в такой квартире, где ковровое покрытие было ВЕЗДЕ. именно так, включая кухню, ванну и туалет. да, все разувались. само собой.
[info]oksk
2008-12-15 04:55:00 (ссылка)
Ну у меня в туалете не покрытие, а белые коврики :) - тоже как-то не в восторге буду, если по ним потопчутся основательно. :)
[info]maugletta
2008-12-14 22:25:00 (ссылка)
я не переношу чужие тапки. Тем более-гостевые. <hhh! То есть до меня их толпа народа надевала. как гигиенично.... Правда, у нас (РФ) ждут снятия обуви.Но я в таком случае беру что-то на переобуться с собой. Или покупаю по дороге. А дома у меня живут такие пластиковые шлепанцы ( несколько пар)- которые можно промыть хлоркой после юзания.Потому что в зимней обуви в квартире жарко- а с собой переобуться берут обувь не все. Мне проще пройти босиком по полу в гостях,чем надевать чужую обувь.

Изменено 2008-12-14 07:26 pm UTC
[info]irinashevtsova
2008-12-14 23:54:00 (ссылка)
У моей лучшей подруги дома лежат купленные мною для меня тапки ))
Они никому кроме меня не даются и я всегда обута )

В чужих гостях одеваю чужие тапки (благо - не на босу ногу), но в чужие гости хожу редко и не на долго, ибо не люблю )
[info]maugletta
2008-12-15 00:18:00 (ссылка)
У моей лучшей подруги и моя личная ночнушка живет. Вместе с зубной шеткой и тапками.
[info]jerusalea
2008-12-15 04:55:00 (ссылка)
в Украине я всегда разувалась. здесь - можно прочитать в посте мою реакцию на первый случай. мне кажется, она была конструктивна, ведь цель - чистота дома, а не обязательное обувание меня в тапки.

а во второй ситуации было: "ой, давно ты здесь тусишь, а что-то не переобулась ещё! теперь здесь переобуваются. нет уж, переобуйся. неважно, что они чистые. неважно, что можно помыть-протереть. мы решили, что в нашем доме теперь все будут ходить в тапках. переобувайся давай. нет, сегодня тоже переобуйся. нет, у нас теперь правила".
[info]maugletta
2008-12-15 07:36:00 (ссылка)
* хмыкнув*
я тут вспомнила недавнее обсуждение про чистоту чашек-там многие утверждали,что придя в гости уместно посуду помыть, уж если не всю- то чашку лично для тебя предназначенную- так вот в Вашем втором случае я бы демонстративно посмотрела на донышко своей чашки, поцокала языком и двинулась на кухню- вымыть ее:), хотя в принципе для меня такое недопустимо:)

Ну и...не расстраивайтесь.Вон Вам тут шедевральное написали- где и сменные туфли дамам запретили- дескать только в войлочных тапках, как в музее. ибо-паркет:)
[info]jerusalea
2008-12-15 09:59:00 (ссылка)
Re: * хмыкнув*
в войлочных тапках с крылышками - чтоб наверняка )))
[info]maugletta
2008-12-15 10:59:00 (ссылка)
Re: * хмыкнув*
к гостевым тапкам еще можно крепить полотерные щетки.
Чтоб не просто так отплясывали - а пользу паркету приносили.
" Привяжи к ноге динамо- пусть она ток дает в недоразвитые районы!"(с)
[info]jerusalea
2008-12-15 14:22:00 (ссылка)
Re: * хмыкнув*
спасибо. я хоть поняла, зачем хозяевам гости. можно написать пост в комьюнити flylady_ru - "как грамотно приспособить гостей в хозяйстве" )))
[info]0zata
2008-12-14 22:25:00 (ссылка)
я у себя дома сразу же переодеваюсь в домашнее, и уж не говорю о том, чтобы снимать обувь. чтобы гости ходили по нашим маленьким квартирам-спальням в уличной обуви? нет уж
босиком, в тапочках, в сменке - в чем угодно, но не в уличной обуви

Изменено 2008-12-14 07:28 pm UTC
[info]klimanskaya
2008-12-15 01:28:00 (ссылка)
кстати, намечается тендеция прямой зависимости от стоимости метра недвижимости традиции гостевого отапкивания в там и в тут :)
[info]0zata
2008-12-15 07:19:00 (ссылка)
я думаю, дело не сколько в стоимости, сколько в размере :)
если бы у меня была гостиная, а спальни сверху, я может бы тоже гостей и не отапкивала.. а то живо представляю "ой, а что тут у тебя? спаааальня?" - и в верхней одежде, и в сапогах.. брр
[info]0zata
2008-12-15 07:22:00 (ссылка)
о, так вы уже пост успели написать :-)
[info]tca_tca
2008-12-14 22:25:00 (ссылка)
даже не дочитывая пост до конца - со мной недавно точно такая же история приключилась. я нафуфыренная, с тюрбаном на бошке, с серьгами до плеч, в вечерних туфлях, а мне - у нас разуваются.
считаю это уместным только в российских реалиях, где известно, что надо брать сменку с собой. в европе это - пиздос и провокация.
я разуваться не стала. и не стала бы.
[info]tca_tca
2008-12-14 22:33:00 (ссылка)
таки дочитала пост до конца.
не, если просто чаю попить, к друзьям заскочить, на посиделки к приятелнице и тд - то разуваюсь всегда.
если вечеринка - то считаю дурным тоном попросить гостей разуться.
[info]jerusalea
2008-12-15 05:04:00 (ссылка)
а если здесь никто не разувается? и я оделась-обулась именно в расчёте на это? причём, в гостях у товарища уже была и зарубила себе на носу, что к нему я в сапогах и коротком платье не пойду. а пойду именно в таком виде, чтобы можно было переобуться и выглядеть пристойно.

а её я просила оставить на мне сапоги чуть ли не со слезами. ой, забыла добавить. всё это происходило в гостиной, в присутствии других гостей. которые уже пришли раньше и переобулись. вернее, были переобуты. когда я подняла тему, что это запара, все гости со мной согласились. на этом моменте тема стала усиленно закрываться хозяйкой: "хорошо-понятно, а здесь, значит, будете переобуваться, и всё".

у меня было ощущение, что их с меня просто сняли. причём, повторю то, что уже писала в комментах - мы с ней снимали квартиру в Киеве. снимали и тут, в Иерусалиме. в Киеве могли разрешить гостям не разуваться. здесь - дефолтно.

хреново, что это стало происходить именно что в середине вечера. хотелось встать и уйти... только я тогда бы ещё большей идиоткой себя бы почувствовала. не знаю. :(
[info]ponka
2008-12-14 23:58:00 (ссылка)
если я летом в вечернем плтье и туфлях - то не раззуваюсь. и гостей уговариваю. они не уговариваются :)
[info]nili_bracha
2008-12-14 22:25:00 (ссылка)
я, когда еще в России, устраивала большие вечеринки, то вешала на дверь квартиры объявление: "Нет ничего более отвратительного, чем гость в носках. Не снимайте обувь!"
[info]jerusalea
2008-12-15 05:07:00 (ссылка)
вот-вот. но прикол не в этом. а в том, что она начала их с меня чуть ли не стягивать уже в середине вечера. когда все сидели за шабатним столом и благостно общались. принесла тапки, сунула под нос. и всё так настойчиво, непререкаемым тоном.
[info]ochame
2008-12-14 22:26:00 (ссылка)
До этого момента я к ней в гости забегала чисто по дороге или на чай. Или на пять минут или на полдня. С тех пор пока что не была там.

... извините, но я понимаю вашу подругу.

"забегать" так часто в гости - это как раз есть и местечковость и моветон и ещё похуже. вы её задолбали, и она вас отвадила тапками - гениально.
[info]rotekopf
2008-12-15 04:44:00 (ссылка)
ровно то же самое подумала )
[info]jerusalea
2008-12-15 05:09:00 (ссылка)
ок. а если я скажу, что она ко мне без лишних моральных метаний может забежать ровно на таких же условиях и на такое же время? и не разувается? ;)

именно так и есть. по крайней мере, до этого вечера так и было.
[info]rotekopf
2008-12-15 05:32:00 (ссылка)
а она забегала с той поры?
[info]jerusalea
2008-12-15 06:01:00 (ссылка)
угу. и без предупреждений. когда один раз я не сразу её пустила, а попросила минуту подождать у двери, пока пригребусь, весьма надулась, но быстро отошла. блин, мы же обе взрослые бабы при этом. а у меня ощущение, что детский сад вторая четверть. :(((

щас в последнее время не особо забегает. она учится, я работаю. но... типо как запомнившейся мне была именно та ситуация. я ж могу вполне зря пригружаться. но в гости к ней хочется, когда узнаю, что ковры сняли, или когда весна наступит...

и в то же время не хочется продолжать себя так чувствовать :((( то ли дурой, то ли сукой, то ли взъелась ни за что. блин.
[info]rotekopf
2008-12-15 06:11:00 (ссылка)
ну так и помиритесь уже, девки — скажите ей, так, мол, и так, грузит меня эта история, давай поговорим уже. И приходите к ней со сменкой. Вся эта история не про обувь, по-моему, а про то, что у подружки новые привычки, а вы к ним или не готовы, или не привыкли. И это действительно конфликт подростковый — среднюю школу вспомните — а взрослые люди всегда все могут спокойно обсудить и найти какой-то компромисс. Удачи anyway; друзья — штука хорошая, было бы глупо посраться из-за обуви )
[info]crimeanelf
2008-12-15 09:40:00 (ссылка)
+1 к сменке.

Я придумала! Автор! Вы же к ней часто забегаете. Возьмите старые сапоги, помойте, да и оставьте у неё дома!
[info]jerusalea
2008-12-15 10:04:00 (ссылка)
бабы, жжоте. плюс дивяццот! )))))))))))))
[info]jerusalea
2008-12-15 10:09:00 (ссылка)
спасибо, anyway. )))))

мы вроде и не срались, так, вежливо распрощались, поулыбались. новая привычка образовалась менее чем за сутки. наверное, как я сейчас понимаю, ей самой было тяжело эту привычку на себя взять. и она плотно нависла, чтоб не сдаваться и уже укоренить её. потому и не была снисходительна даже к первому разу, и не попустила до следующего.

другое объяснение тока одно - она залетела и психует. залетела - это круто, это всё можно простить.
[info]talie_n
2008-12-31 20:32:00 (ссылка)
а почему забегать часто в гости - местечковость и моветон? у меня лучшая подруга живет в соседнем доме, так мы друг к другу чуть ли не каждый день заходим по разным поводам
[info]yelya
2008-12-14 22:26:00 (ссылка)
Люди сами устанавливают правила в своём доме. Не нравится - не ходите к ним в гости. Я тоже всегда прошу снимать обувь у меня в доме, потому что мне так больше нравится. Когда на улице зима и слякоть, там реально грязно, и я не хочу собирать песок у себя по квартире, потому что кому-то нужно, чтобы оценили его новые сапоги. Обычно, если попадаются такие, как Вы, я прошу протереть сапоги и даю тряпку. От этого ещё никто не умер.
[info]jerusalea
2008-12-15 05:17:00 (ссылка)
прочитайте внимательно пост, который написала такая как я. про просьбу разрешить мне пойти в ванну, протереть сапоги и остаться в сапогах.

когда такой как Вы попадаются такие как я, Вы же не стаскиваете с них сапоги чуть ли не силой и не суёте под нос тапки прямо за столом? хотя от этого тоже мало кто умереть может. даже такие как я.

прочитайте внимательно пост. я не писала про зиму и слякоть. я писала про сухо и чисто.

такая как Вы может позволить себе начать давить на человека посреди вечеринки, сделав эту тему центром обсуждения? думаю, скорее всего, нет. :)))

прочитайте внимательно пост. для меня не проблема разуться. как бы Вы поступили, если бы знали, что где-то не разуваются, пришли в расчёте на это (да хотя бы не в тёплых носках, а в чулочках), а Вас бы начали заставлять в середине вечера снять обувь и ниипёт?
[info]yelya
2008-12-15 08:00:00 (ссылка)
А даже когда сухо и чисто, я всё равно прошу снять обувь. Потому что мне неприятно, когда люди ходят в верхней обуви у меня дома. Их чувства по поводу собственных сапог меня ниибуд.
Сапоги посреди вечера я, конечно, не стаскивала бы, но отказ от просьбы снять обувь меня бы сильно удивил, и такой человек уже врядли был бы ещё раз приглашённым ко мне в дом.
И откуда Вы знали, что "где-то не разуваются"? Или Вы считаете, что если израильтяне не разуваются, то все живущие в Израиле не должны просить своих гостей снять обувь?
[info]jerusalea
2008-12-15 11:27:00 (ссылка)
все живущие в Израиле могут попросить, чего хотят. я же написала, что ещё один сосед нормально согласился меня потерпеть один раз. теперь я к нему хожу и разуваюсь. если бы тогда отказал, я бы ушла. не из принципа, а переодеться в другой наряд. и вернулась бы. он, кстати, обсудил со мной эту тему так, что никто из гостей не был в курсе. в случае с подругой - я оказалась в центре разборки. если бы она меня позвала и начала бы выдавать тапки тихонько, я бы тоже сбегала и переоделась под тапки.

напротив меня живёт очень чистюльская израильтянка. она то разрешает зайти к ней в сапогах, то говорит: "сними, пожалуйста, я полы помыла". но не заставляет посреди Шабата разуться и всё тут. и соглашается, если я прошу протереть обувь и остаться в ней. вплоть до того, что я разуваюсь, несу босая свои тапки в ванную, протираю влажными салфетками и выхожу в чистой.
[info]mamaracha
2008-12-31 21:06:00 (ссылка)
Надо будет не забыть на какой-нить день рождения прийти в сапогах и отказаться их снять. Бахаххахаха!! :) Ты ж всё равно на следующий день пол простерелизуешь.
[info]_midory_
2008-12-14 22:27:00 (ссылка)
всегда привыкшая разуваться в гостях. даже в голову не приходило, что может быть иначе.
дома же вы сапогах не щеголяете, верно?
если беспокоитесь насчет того, что нелепо будете смотреться в платье/юбке и в тапках и если это какой-то праздничный вечер, возьмите с собой пару туфель

про амбре. на мой взгляд, должно быть в первую очередь некомофртно, человеку, его издающего . ну и туда же нештопанные носки. в следующий раз придет в свежих носках.
[info]jerusalea
2008-12-15 05:24:00 (ссылка)
когда прихожу домой - переобуваюсь. гостей - не заставляю. если дождь (о, здесь это реально водопады), то могу предложить разуться, чтобы, пока человек у меня в гостях, просушить ему обувь. но если откажется, просто кину ему под ноги тряпку, чтоб вода стекла, а он в это время не стоял в дверях, а уже сидел и чай пил.

я описала два случая. в гости к первому человеку я теперь хожу одетая так, чтобы нормально себя чувствовать и в тапках. то есть даже если и в сапогах, то в длинной юбке.

а в гости ко второму человеку меня ломает идти. понимаете, почему?

а самая жаба в том, что первый чел - просто знакомый. а вторая - подруга, которая могла в валенках и в шубе (ещё в Украине) ко мне в спальню припереться, если что надо было взять.
[info]reveland
2008-12-14 22:28:00 (ссылка)
Я всегда ношу с собой туфли, если иду в гости, и тем решаю проблему.
И да, я прошу разуваться, потому как у нас Москва, а не Израиль, и климат соответствующий. А у меня паркет, и мне его жалко.
Каким именно способом будет обеспечена чистота - мне без разницы, будь то тапки, бахилы, босиком и т.п.
Если лето и на улице сухо - то не прошу.

[info]jfht
2008-12-14 22:34:00 (ссылка)
вот плюс один
еще нежный паркет, по которому каблуками и шпильками шлепать - не дело
на всех гостей паркета не напасешься
[info]reveland
2008-12-14 22:36:00 (ссылка)
Не, каблуками - пожалуйста, это он выдерживает, проверено.:)) Включая мои собственные.:) Даже бурные пляски на каблуках.:)))
Но вот лужи и грязь мне совершенно не нужны, она въедается.
[info]jfht
2008-12-15 11:59:00 (ссылка)
мой не выдерживает
точнее может быть и выдерживает, но проверять не хочется :)
[info]o_umi_enso
2008-12-14 22:39:00 (ссылка)
а какая разница, какими шпильками по паркету шлепать - сапог или принесенных туфель?
[info]jfht
2008-12-15 12:00:00 (ссылка)
сапоги знамо тяжелее. если каблук острый, выше вероятность что оставит след
[info]jerusalea
2008-12-15 05:30:00 (ссылка)
а вот неважно, какие сапоги и какой пол. сто лет все ходят друг к дружке в гости. никто не разувается. и тут - бац! - разуйся сейчас, именно сейчас, и всё тут.

прикол был ещё и в том, что если бы я это услышала в начале вечера - пошла бы домой, две минуты сбегать, и пришла бы одетая так, что можно было бы и в тапках рассекать.
а услышала я это через час-полтора после начала застолья. и хозяйка дома просто принесла мне тапки к столу. всё это обсуждалось с нажимом. когда я спросила, что волнует - чистота или чтобы я переобулась, мне было сказано, что второе.
[info]jfht
2008-12-15 11:58:00 (ссылка)
я бы переобулась и не парилась, если честно
понятно, что ввели новое правило, когда новое - из головы вылетает. Вспомнила - попросила
если ввели это правило, то наверняка на то были причины, может быть, задолбалась пол мыть за гостями

и кстати уличные сапоги, сколько ни мой, все равно останутся уличными
в общем, я бы переобулась, даже если бы такого правила не было, просто мне самой по дому в уличной обуви некомфортно ходить
нет переобувки, ходила бы босиком - носки не в лом постирать
[info]perfect_a
2008-12-14 22:28:00 (ссылка)
в бахилах видон будет куда дебильнее, чем в тапках.

А вообще, надо уважать мнение хозяев:) Вряд ли они там вас оценивают по сапогам к платью.
[info]jerusalea
2008-12-15 05:39:00 (ссылка)
к счастью, это будут единичные случаи, когда мне придётся их использовать. :)

скажите, если бы в середине вечера Вы б обнаружили, что Ваш гость в уличной обуви (на улице тепло, чисто и сухо, и я даже возьму русскую действительность, где разуваться таки надо), насколько плотно и громко Вы бы на него нависли с требованием переобуться? а если бы он предложил протереть ботинки, только бы остаться в них? Вы бы продолжили давить? а принесли бы тапки прямо к праздничному столу? вмешали бы в дискуссию всех гостей вокруг? а он бы продолжал просить Вас позволить ему остаться в туфлях...

концовка не хоррор. у него бы были нормальные, в тему, без дырок и свежие носки... ;)
[info]perfect_a
2008-12-15 10:47:00 (ссылка)
учитывая нашу действительность: да, я бы заставила переобуться. Но у нас и не принято, что бы гости ходили в уличной обуви. Так что все переобуваются. То есть исторически в голове разделение улица-дом, то есть на улице грязно - дома чисто.
Вы не представляете, у нас тут на улицах харкаются и собаки срут, а в замках с прислугой мало кто живет, так что без вариантов.

Гостей бы я не вмешивала, а вот остальное бы сделала:) Но у меня не бывает гостей помешанных на своих ботинках. И носки + тапочки я вижу очень милым, домашним и уютным сочетанием, и в гости кого попало не зову, что бы бояться предложить обувь.

[info]ladycriminelle
2008-12-14 22:29:00 (ссылка)
Ну понятно, в Мск зимой будет странно, если гости будут шлепать в зимних сапогах. Пусть даже в чистых. Просто глупо.

А вообще я босиком хожу, носки подбираю соответственно. Тапки в гостях не люблю. Они как правило дурацкие.
[info]jerusalea
2008-12-15 05:41:00 (ссылка)
хи! а я и вправду занялась подбором длинных гольфов. :))))))

всё ещё более поцовато, чем в сапогах, но уже полегче.
[info]padlochka
2008-12-14 22:30:00 (ссылка)
я не надеваю чужие тапки
если надо разуваться - хожу босиком
в вашей ситуации, когда подруга пошла на принцип - не приходила бы туда больше

(москва, россия)
[info]troyakrieg
2008-12-15 03:20:00 (ссылка)
приедешь ко мне, разуваться не надо. и гостевых тапок у меня нет, если чо!
[info]padlochka
2008-12-15 09:13:00 (ссылка)
и шо вот так с утра на ногах и не разуваться? нет уж
[info]jerusalea
2008-12-15 05:46:00 (ссылка)
я понимаю... но блин жалко... дружили-дружили... блин, реально жалко.
может, меня попустит... :((((((

причём, к первому чуваку я таки хожу в гости и разуваюсь там. его я знаю полгода. её - семь лет. делили вместе не тапки - последнюю тарелку хавки, последний бычок. на тот момент в гостях все остальные были уже отсюда, люди, с которыми она знакома меньше года, исключая её мужа. дело не в обуви было, и не в принципе, а... в том, что она именно что забычила... бля :(
[info]padlochka
2008-12-15 09:14:00 (ссылка)
у вас с подругой явно не в тапках дело, ага
[info]jerusalea
2008-12-15 11:29:00 (ссылка)
угу (((
мне просто неудобно было при всех спросить: "да в тапках ли дело?"
[info]avielnaomi
2008-12-15 09:34:00 (ссылка)
Шото тут не так Лея , дело таки точно не в тапках ... (((
[info]jerusalea
2008-12-15 11:29:00 (ссылка)
эххх... (((
[info]sabari
2008-12-14 22:32:00 (ссылка)
в общем-то, если человек вам в своем дме предложил не только туфли, но и платье снят - это его право, а ваше право развернуться и уйти, если вас что-то не устраивает. я в свой дом в уличной обуви не пускаю, у меня по дому ребенок ползает, медсестру из районной поликлине в свое время выгнала потом, что она впёрлась ко мне в спальню в сапогах. и такая участь джала бы любого, ага.
[info]sabari
2008-12-14 22:33:00 (ссылка)
сорри за опечатки
[info]alka_zeltser
2008-12-14 22:59:00 (ссылка)
медики, кстати, не обязаны разуваться, если они на приём пришли
[info]sabari
2008-12-14 23:34:00 (ссылка)
медики вообще ничего никому не обязаны, это им все обязаны. платные медики все аккуратно приносят с собой бахилы.
[info]jerusalea
2008-12-15 05:49:00 (ссылка)
да нормально, не извиняйтесь :)))

а если бы Вам это предложили в середине задушевного застолья? а когда Вы отказались бы, начали нависать?

я написала о том, что разуться для меня - ваще не проблема. прикол совершенно в другом.
[info]sabari
2008-12-15 09:58:00 (ссылка)
ну хозяйка овца, это понятно, о таких вещах надо минимум на входе предупреждать. но у нас в Росси это маловероятно, ходить по квартирам в обуви в принципе не принято, так что ситуацию что человек не разулся, а я не заметила, я себе мало представля:)
[info]jerusalea
2008-12-15 10:13:00 (ссылка)
понимаю. такие вот у нас небосоногие реалии )))
[info]jfht
2008-12-14 22:32:00 (ссылка)
не люблю когда по дому ходят в уличной обуви
но я в москве живу, тут и летом с улицы куча дерьма приносится
ну и плюс кот у меня непривитой, на сапогах можно всякую гадость на него перенести
ну и вообще с трудом представляю себе ситуацию, чтобы зайти в дом, где люди живут постоянно, и не переобуться
но насчет внешнего вида я не заморачиваюсь, я и в тапках прекрасна как сады деметры
[info]bagira
2008-12-15 02:57:00 (ссылка)
*шопотом* А чего кот-то непривитой?
[info]jfht
2008-12-15 12:02:00 (ссылка)
а он старый уже, поздно прививать, для него стресс дикий будет
тем более он домашний

если бы раньше знала, давно бы привила, еще в молодости
а в 14 лет уже смысла нет особого
[info]bagira
2008-12-15 16:37:00 (ссылка)
Аааа, понятно. Нет, в 14 лет смысла нет, конечно.
[info]feline_d
2008-12-15 12:13:00 (ссылка)
ээ. кота надобно привить безотносительно обуви и тапок.
[info]jfht
2008-12-15 12:14:00 (ссылка)
смотрите коммент ниже
он уже стар для этого
[info]feline_d
2008-12-15 12:37:00 (ссылка)
тогда понятно, извините)) я просто фанат немного, потому и сказала про прививку.
[info]jfht
2008-12-15 12:48:00 (ссылка)
да я тоже фанат
просто когда он был в соотвествующем возрасте, я была очень маленькой и не следила, а родственникам уже не до этого
а сейчас для него уже слишком большой стресс будет прививки делать
так мы его регулярно врачу показываем с болячками, ну и стараемся всякую грязь домой не носить, чистыми неуличными руками трогать
[info]fozzzy
2008-12-14 22:35:00 (ссылка)
я помню как то пришли мы на новогоднюю вечеринку в гости. все девушки в платьях-нарядах, с собой в мешочке нарядные туфли. и вот был номер-хозяин квартиры "девушки, каблуки нельзя, только тапки, боюсь паркет поцарапаете". место действия-питер. ну я как бы считаю, что с мнением хощяина таки надо считаться.
[info]klimanskaya
2008-12-15 01:37:00 (ссылка)
... и больше к нему в гости не ходить :)
в следующий раз он предложит порхать, не касаясь половиц, потому что нефига красоту амортизировать :)))
[info]maugletta
2008-12-15 07:37:00 (ссылка)
" И не нужно тут висеть- люстру можете задеть!"- в одном и старых Ералашей было подобное:)
[info]jerusalea
2008-12-15 05:50:00 (ссылка)
он выдал тапки?
[info]fozzzy
2008-12-15 11:59:00 (ссылка)
да, тапки у него были в достаточном количестве, гости-девушки попытались отказаться в пользу туфель, но хозяин был непреклонен...
[info]jerusalea
2008-12-15 12:26:00 (ссылка)
вот принципиальный какой. вот молодец. и правильно, нечего тут гостей разводить. понаехали всякие бабы с туфлями. вбабруйзг! )))))))))
[info]tschapperl
2008-12-14 22:35:00 (ссылка)
Я в Москве почти никогда не разуваюсь в гостях и у меня не разуваются...
[info]klimanskaya
2008-12-15 01:37:00 (ссылка)
ну, зимой-то наверное все же разуваетесь :)
[info]tschapperl
2008-12-15 06:11:00 (ссылка)
Да тоже не всегда совсем
[info]drimarondo
2008-12-14 22:37:00 (ссылка)
в совке разувались потому, что карл маркс запрещал держать на лестнице ковры )) в смысле, галоши отменились, обувь грязная, в доме жарко и полы еще намытые, и эти... паласы в каждом втором доме. куда по ним в сапогах.
кроме тетки в нарядном платье и тапочках с помпончиками глупо выглядит и мужчина в костюме и при галстуке и в клетчатых тапочках. И хорошо еще если в клетчатых.
у нас в доме гости разувались строго по желанию, если разувались - ходили кому как вздумается, кто с собой туфли приносил, кто босиком ходил, кто тапки просил, специально держались гостевые тапки нейтрального вида, женские = в основном сабо, - то же было и в домах друзей семьи, и потому для меня было одним из первых школьных потрясений требование в домах одноклассников не просто снимать ботинки у входа, но еще и снимать их ровно на придверном коврике. Сначала ботинки, потом пальто. Одеваться, соответственно, в обратном порядке: сначала шарфик-шапку-пальто, потом во всей этой амуниции шнуровать ботинки.
в каждой избушке, конечно, свои игрушки, и если человек не хочет ходить при 26 градусах тепла в сапогах и при этом ему лень таскать с собой туфли, я ему, разумеется, тапки предложу. Но для начала предложу не разуваться.
а красиво в шлепанцах быть не может. Если это не шлепанцы, которые на самом деле босоножки.
[info]jerusalea
2008-12-15 05:52:00 (ссылка)
а я уже хочу на какую-нить гламурную вечерину в шыкаррном платье и в тапках - пушшыстых розовых зайцах. и пусть все сосут - мну никто не переплюнет! )))))))))))))
[info]kotjus_sova
2008-12-14 22:38:00 (ссылка)
Бахилы - да, отличная идея!!! Без шуток)
[info]jerusalea
2008-12-15 05:53:00 (ссылка)
спасибо. теперь йа наготове. берегитесь - йа иду в гости!!! )))))))))))
[info]_96
2008-12-14 22:38:00 (ссылка)
в каждом доме свои правила ) может человек гермофоб?:D а от меня не убудет пару часов не в идеальном наряде пробыть, всеж не официальная вечеринка какаято с кучей народа.
в SATC такая серия была кстати, где у Кэрри спиздили туфли под конец вечера ))
[info]maugletta
2008-12-15 00:07:00 (ссылка)
*кротко*
меня на одной многогостевой вечеринке сперли оставленную в прихожей пару осенних сапог.
И это было тогда совсем не весело:)
особенно охреневшим хозяевам:)
[info]_96
2008-12-15 00:14:00 (ссылка)
Re: *кротко*


фигасе )) и как хозяева вырулили ситуацию? в тапочках на улицу не послали?:D
[info]maugletta
2008-12-15 00:17:00 (ссылка)
Re: *кротко*
я была в черных бархатных туфлях- а на улице ливень:)
МНе вызвали такси, буквально внесли в машину...
И не терпя возражений возместили ущерб.

Злоумышленника так и не обнаружили.
[info]_96
2008-12-15 00:20:00 (ссылка)
Re: *кротко*
достойно =)
блин, ладно в кино, бланики за шиворот засунуть, но упереть сапоги О_о
[info]maugletta
2008-12-15 00:32:00 (ссылка)
Re: *кротко*
Сапоги были куплены в компании с хозяйкой дома за две недели до события:) И не на рынке, кхм:)
[info]_96
2008-12-15 00:36:00 (ссылка)
Re: *кротко*
=) да я про габариты!
[info]maugletta
2008-12-15 00:56:00 (ссылка)
Re: *кротко*
* разводит руками*
Ну... людей было много... выходили в разное время... Короче- я ж говорю- хозяева просто фшоке;)
[info]jerusalea
2008-12-15 06:04:00 (ссылка)
Re: *кротко*
нифигасе. что-то вы тут совсем ужжасное обсуждаете. блин, жалко... :(
[info]lessir
2008-12-14 22:39:00 (ссылка)
Ко мне как-то тоже зашла в гости дама, которая наотрез отказывалась снять уличную обувь. Я могу понять, если человек у себя дома не разувается, но то, что гости не считаются с пожеланиями или привычным обрзом жизни хозяев, для меня до сих пор непонятно. Дом - пространство личное, и неуважение элементарных просьб (снять уличную обувь не требует ни физических, ни моральных усилий) для меня является нарушением моих границ.
[info]sultansha
2008-12-14 22:45:00 (ссылка)
требует усилий!

босиком холодно, а чужими тапками брезгую!!!!!!!!!!!
[info]danova
2008-12-14 22:59:00 (ссылка)
со своим уставом в чужой монастырь не ходят. потерпите - не облезете авось :)
[info]sultansha
2008-12-14 23:06:00 (ссылка)
вобщем да.
кто нам не нравится - мы к ним и не ходим :))))))
[info]danova
2008-12-14 23:07:00 (ссылка)
это называется "типа компромисс" :))))
[info]lessir
2008-12-14 23:24:00 (ссылка)
Некоторые люди в таких случаях надевают носки.
[info]sultansha
2008-12-14 23:45:00 (ссылка)
ну я обычно в колготках тонких хожу... носки с собой что ль приносить?
[info]lessir
2008-12-14 23:54:00 (ссылка)
Одна знакомая носит с собой симпатичные носки, если ей приходится разуваться. По-моему, это несложно и никого не напрягает.
[info]sultansha
2008-12-14 23:56:00 (ссылка)
ну это если заранее предупредят...
[info]lessir
2008-12-15 12:28:00 (ссылка)
Знакомая часто ходит в гости и в этом деле человек опытный. Это как у туристов: они всегда знают, что может понадобится.:)
[info]oksk
2008-12-15 05:01:00 (ссылка)
Да не всегда в голову приходит их взять. :(
Я обычно хожу босиком, а тут у одних друзей полы дико холодные были - я попросила разрешения надеть кроссовки обратно (ну Калифорния - не Россия, это не очень критично в плане грязи) - мне разрешили. :)
[info]jerusalea
2008-12-15 06:24:00 (ссылка)
во, про Калифорнию хорошо. потому что куча народу примерила мой израильский случай на российские реалии и жутко на меня наехала )))
[info]avielnaomi
2008-12-15 09:39:00 (ссылка)
А ты как думала ? Завидуют - тепло у нас ...)))))))
[info]jerusalea
2008-12-15 06:22:00 (ссылка)
понимаю. но моей проблемой было короткое платье, которое с этими высокими замшевыми, почти летними сапожками смотрелось, а без них... я была не в колготках, а в штанишках в облипку по колено. в сапогах - короткие носки. без этих сапожек, просто в коротком платье, в коротких штанишках, с куцыми носками, и в поцоватых тапках я выглядела отвратительно. для себя, конечно.

если бы она сказала сразу, что надо переобуться, я бы сбегала домой (пара минут) и припёрлась бы в длинной юбке. и хрен с ними, с тапками, из-под юбки не видно.
[info]lengo
2008-12-15 08:34:00 (ссылка)
А вам не кажется, что вы слишком сильно заостряете внимание на своей внешности? Неужели вас друзья будут меньше любить, если вы будете в глупых носках?
[info]jerusalea
2008-12-15 13:54:00 (ссылка)
да я их тоже не буду любить меньше, если он будут в этих глупых коврах. ;)
[info]lengo
2008-12-15 17:13:00 (ссылка)
ничего не поняла, извините.
[info]lessir
2008-12-15 12:11:00 (ссылка)
Тут я как модница модницу вас прекрасно понимаю.:))
[info]prolefa
2008-12-15 00:04:00 (ссылка)
а для меня является нарушением моих границ просить меня снять какую-либо часть моего туалета, будь то туфли или трусы. Вообще не могу до конца осознать, что должно происходить в голове у человека, который считает, что имеет право на подобное.
[info]lengo
2008-12-15 08:33:00 (ссылка)
Вам нельзя будет ходить смотреть многие буддистские храмы если поедете отдыхать в Японию. Или там Киотскую крепость. Не говоря уже о ресторане в Японском стиле. Заставляют обувь снять.
[info]prolefa
2008-12-15 19:53:00 (ссылка)
Приходя в баню, я соглашаюсь на то, что в раздевалке все увидят мой трусняк, поэтому обычно не надеваю бабушкины парашюты. Приходя в храм или японский ресторан, я также понимаю, что меня там ждет. Но идя в гости к европейцу, я не жду, что меня заставят предъявлять ему мои носки, честно :) И подобное требование показалось бы мне верхом невоспитанности. Слава богу, никто не предлагал еще тапочки, буагага.
[info]lessir
2008-12-15 12:26:00 (ссылка)
Трусы и уличная/верхняя одежда являются разными предметами по степени интимности. Верхняя одежда - это уровень социального общения. Это принято/прилично/традиция снимать верхнюю одежду в театре, мужчинам снимать головной убор в храмах, снимать обувь в мечети, снимать верхнюю одежду и обувь в гостях и пр. Это устоявшиеся нормы социального поведения, и их соблюдение не является нарушением личних границ.
Просьба снять трусы в большей степени является интимной и тут многое зависит от контекста. Например, у гинеколога она вполне легитимна.:))
[info]prolefa
2008-12-15 19:57:00 (ссылка)
В западном обществе просьба снять ботинки прилична приблизительно настолько же, насколько просьба снять свитер, например. В аэропортах легитимна, ага :) В любом другом месте попросившего примут за умалишенного или, что хуже, маньяка-фетишиста женских ног :)))
[info]jerusalea
2008-12-15 06:15:00 (ссылка)
она сразу отказалась? а что она предложила? ну там протереть, помыть подошву? она как-то объяснила или начала идти на принцип и понтоваться?

я то написала про то, что согласна переобуваться. и если бы знала, что и в этом доме попросят, пришла бы одетой по-другому. если бы попросили сразу, пошла бы домой (пара минут) переодеться. но когда человек замечает к концу второй перемены блюд и вместо шницеля несёт тапки и буквально таки навязывает их... :(((

мне уже сказали, что я запостила израильские реалии в российское комьюнити. здесь легко моющиеся полы, входная дверь ведёт сразу в большое помещение, где тусят все гости. то есть здесь не накладно позволять гостям гулять в ботинках. мало того, порой в доме холоднее чем на улице. каменные полы и стены, в старых домах слабый обогрев. история происходила при плюс двадцати и сухой погоде. после этого я была ещё на десяти вечеринках - никаких разувательств. здесь и вправду по-другому с уличной грязью.
[info]lessir
2008-12-15 12:10:00 (ссылка)
Я живу в Германии, здесь тоже часть населения не снимает уличную обувь, хотя у меня нет таких знакомых ни в среде немцев, ни в среде русских. Знакомая (причем приглашенная не мной) начала очень активно отстаивать свое право ходить в ботинках по моему ковру, который я уже давно пытаюсь привести в нормальний вид после подобных гостей. Я вполне бы согласилась на сменную обувь, мне непринципиально, что все гости ходят именно босиком.:))) Но с ее стороны конструктива не последовало.
Кстати, если бы у меня было бы каменное покрытие, я бы к этой теме однозначно легче относилась.:))
[info]jerusalea
2008-12-15 12:20:00 (ссылка)
понимаю. в этой ситуации я бы поступила так же.
но в моей - было очень резкое переключение. с очень прессующим, в рамках вежливости, наездом.
[info]lessir
2008-12-15 12:31:00 (ссылка)
Не, наезды в гостях - это неприятно. Я, кстати, рада, что вы написали этот пост: я на эту тему посмотрела с другой стороны, а это всегда полезно.
[info]jerusalea
2008-12-15 13:03:00 (ссылка)
спасибо :) и спасибо, что не зациклились чисто на гигиене.
пост больше про отношения.
[info]sichan
2008-12-14 22:40:00 (ссылка)
все мои друзья знают, что я ВСЕГДА хожу в гости либо со своей обувью, либо со специальными носками-тапочками. сначала веселились по этому поводу, потом привыкли.
далее, не фига, действительно, надевать в гости не самые свежие носки.
иметь 10 пар носков под силу почти любому человеку - по 1 паре на каждый день недели и 3 запасных.
Если человек знает, что у него потеют ноги, можно взять и сменку, и чистые носки с собой и в гостях их переодеть.
куда деть компрометирующие носки - думаю, в состоянии решить каждый человек.
пока я работала в офисе, я никуда не ходила без лишней пары колготок в сумке. на работе у меня тоже был мини-склад запасных чулок и колготок. мало ли.
[info]jerusalea
2008-12-15 06:26:00 (ссылка)
про носки мне можно не рассказывать. в посте был приведен пример про чувака. типо мущщину. у них такое попадалово всё ещё случается. причём, хозяин сначала попросит его разуться, а потом сам за ним бегать будет и просить обуться обратно, хе-хе.
[info]honney
2008-12-14 22:41:00 (ссылка)
приехала ко мне подруга, вся уже въяэъх\ехавшая в лондонскую жизнь, где квартиры съемные и обувь не снимают. я сама там недолго жила и снимала, так как по ночам я в туалет не в сапогах хожу...
и давай ныть, можно я обувь снимать не буду, хотя мля у своей мамы ты снимаешь, а у меня чем хуже.
мы долго спорили, в итоге я осталась при своём, ибо даже её клятвы всё помыть (ага) паркет я свой дубовый ценю. короче каждый имеет право на свои правила в свойм доме, у себя, хоть голышом:)))
а вы у себя дома сами снимаете?
[info]jerusalea
2008-12-15 06:31:00 (ссылка)
полы мраморные, очень легко моются, износостойкие. жизнь иерусалимская. здесь никто не разувается.

у себя дома снимаю, чтоб ножки отдохнули, а не из-за чистоты. гостей - не заставляю. если на улице очень слякотно, могу кинуть тряпку под ноги, чтоб человек не стоял в дверях, дожидаясь, пока вода стечёт, а сидел уже и чаем отогревался, а вода пусть стекает.

но сперва опять же предложу обувь снять - только чтобы просушить. если откажется, настаивать не буду. если наляпает - после его ухода протру.
[info]crimeanelf
2008-12-15 07:19:00 (ссылка)
А ещё у вас, наверное, мокрого, смешанного с грунтом снега не бывает. :))

В Монтане летом никто не разувается, но как только начинается вышеозначенная погода - все без напоминания снимают ботинки. Потому что самому же противно оставлять чёрные мокрые следы на ковре.
[info]violet17
2008-12-14 22:42:00 (ссылка)
по-моему, тут дело не в тапках, а в том, что вы по глупости поссорились с подружкой, и теперь вам душевно некомфортно.
[info]jerusalea
2008-12-15 06:38:00 (ссылка)
Вы знаете, что Вы написали самый-самый-самый лучший комментарий? так знайте же! )))

да вот вроде и не ссорилась... разошлись вроде мирно, в гости, как водится, меня позвали, сказали, чтоб заходила. а у меня это застряло. если бы просто какая-то знакомая была - я бы пожала плечами и забыла. а тут - и дурой себя чувствую, вроде ж обижаться не на что. и понимаю, что теперь я должна быть одета так, а не иначе, и помнить, что могут в гости позвать, а мне неудобно будет разуваться - я и откажусь.

кстати, мы тогда обсуждали первого чела, у которого тоже разуваются. все сказали, что спонтанно к нему не заглянешь, хоть и живёт рядом, и сам заскочить может в любой момент.

некомфортно. что делать? переждать? само уляжется? а? :(
[info]violet17
2008-12-15 15:54:00 (ссылка)
я думаю, вам нужно пойти снова в гости и попытаться делать вид, что ничего не было
потому что вы же сами понимаете, что это не такой прям Конфликт, а оставшийся осадок - это штука чисто эмоциональная, нелогическая. размышляя дома, вы ее не уберете, а вот если пообщаетесь с подругой как ни в чем не бывало - пускай придется поначалу и слегка пересилить себя, - то все пройдет.
я сама человек, склонный к таким "осадкам" бог знает из-за чего, когда я и понимаю, что ерунда, и дурой себя чувуствую, но - обиженной дурой ))))
как-то опыт говорит, что если осадок таким образом задвинуть, ничего и не останется)
[info]jerusalea
2008-12-15 16:20:00 (ссылка)
я себе придумала классную отмазку: а вдруг она беременна?
и мне чё-то сразу стало легче. даже если она пока ещё нет.

хорошо Вы описали моё состояние. очень верно.
а на обиженных воду возят и балконы падают. так шо мы не позволим себе абижаццо. вотъ :)
[info]28_02
2008-12-14 22:43:00 (ссылка)
я никогда не просила своих гостей снимать обувь, ни в мск ни в израиле.
в москве зимой, например, люди сами разувались, так как в сапогах с мехом все же жарко долго тусовать, ну и не хотели мне пачкать пол.
а тут в израиле ну даже в голову не придет предложить разуться.
я чесгря считаю это просто неприличным, мало ли какие там носки у мужиков, ну и тетям рушить образ, если обувь его часть, це просто некомильфо.
[info]seconda_prova
2008-12-14 22:56:00 (ссылка)
т.е. вонючие носки - это прилично, а попросить не пачкать полы - нет?
[info]28_02
2008-12-14 23:00:00 (ссылка)
вонючие? я этого не писала.
мой пойнт в том, что мне лично неприлично ставить людей, которых я пригласила в гости, в неловкое или не очень приятное положение, даже если там носки новые только что из магазина. повторяю, мне. политика остальных граждан по данному вопросу мне фиолетова, я готова в гостях разуться, если попросят, мне не в напряг. но у себя просить разуваться не буду.
пол помою если че.
[info]jerusalea
2008-12-15 06:40:00 (ссылка)
спасибо, спасибо, спасибо.
за понимание.
если шо, я к Вам в гости.
в чистых сапожищщах ))))))))))))
(ну или на лыжах. а шо?)
[info]prolefa
2008-12-15 00:07:00 (ссылка)
да не в вонючести дело, а в том, что это интимная часть туалета, как трусняк или лифчик. И я не очень хочу знать, какие носки носят мои гости, вот такая я нелюбопытная.
[info]sultansha
2008-12-14 22:43:00 (ссылка)
я в сша

меня тоже раздражает, когда просят снимать обувь.
но тут у нас никто и не просит кроме одной русской подруги - она мотивирует тем, что ребенок ползает по полу.... (хожу босиком)
[info]jerusalea
2008-12-15 11:35:00 (ссылка)
меня не раздражает, что надо снимать. меня дико прикалывает, что снимать не надо.
и в этом доме не надо было. а потом так резко стало надо, что чуть до хозяйской истерики не дошло. я когда увидела, что человек вежливо закипает, стушевалась и взяла эти тапки.

представьте себе любую Вашу подругу (лучше давнюю и близкую), которая подходит к Вам в разгар вечеринки с тапками в руках и громко говорит: "переобуйся. теперь здесь такие правила. и не гони беса с ансамблями, комплектами и гардеробами. давай переобувайся, я сказала". я даже испугалась немного. вообще на неё непохоже.
[info]sultansha
2008-12-15 17:22:00 (ссылка)
ну... может ей сапоги ваши понравились :))
[info]sultansha
2008-12-15 17:23:00 (ссылка)
ну... может ей сапоги ваши понравились :))
и она решила что вы слишком хорошо выглядите :)
[info]jerusalea
2008-12-15 18:40:00 (ссылка)
о, какая Вы стервозная - я балдею )))))))))))
[info]meravigliosaaa
2008-12-14 22:45:00 (ссылка)
в России всегда разуваюсь - так привыкла.
тапки не люблю даже дома.

в Англии когда жили - не разувались, тоже очень нравилось))))

но ко мне домой, не разувавшегося человека, не пущу!
[info]tuss
2008-12-14 22:51:00 (ссылка)
У меня дома когда кто-то в гости зашёл и пол вымыт - разуваются, тапки предоставляю но никого не заставляю их обувать.
Если тусуем большим количеством народа - разуваться не прошу.
[info]seconda_prova
2008-12-14 22:54:00 (ссылка)
мое мнение такое: мой дом - мои правила.
я не разрешаю у себя в квартире ходить в обуви - хотя бы потому, что сама дома хожу босиком, и мне нафиг не надо мыть после каждого гостя полы. да, вот такой я совок.
кому не нравится - те могут ко мне не ходить, я не расстроюсь; хотя лично мне кажется, что, чем обсуждать чужую местечковость, лучше б некоторые люди педикюр регулярно делали и свежие носки почаще надевали.
[info]kabluchok
2008-12-14 22:54:00 (ссылка)
"Тётка в вечернем платье и обуви в тему к платью. Приходит в гости, а ей там выдают шлёпанцы. Гуляй, красотка!

Я предложила закупиться пластиковыми бахилами в больничке, чтобы их можно было предложить надевать поверх уличной обуви тем, кто разуваться не хочет."

Вряд ли бахилы будут более подходить в тему к платью, чем шлёпанцы.
[info]ah4uk
2008-12-14 22:55:00 (ссылка)
do poyavleniya detej nastaivala vsegda shtob gosti ne razuvalis....ya v Amerike, tut na ulice slyakoti obychno net. Kak poyavilis deti, proshu razutsa...deti na polu igrayut i vse takoe.
[info]alka_zeltser
2008-12-14 22:55:00 (ссылка)
мне кажется, да, проблема высосана из пальца. Надо уважать хозяев и соблюдать правила, которые они просят соблюдать
[info]jerusalea
2008-12-15 06:59:00 (ссылка)
нет, проблема не в тапках. проблема в том, что эти правила возникли по ходу.

Вы впервые попадаете в гости. Вы прищли к человеку, который просит Вас разуться сразу, на входе в квартиру. Вы вежливо и тихо предлагаете ему альтернативу, он соглашается, Вы тщательно протираете свою обувь и остаётесь в ней. обещаете при этом в следующий раз обязательно разуться. что впоследствии и делаете каждый раз.

через пару недель после этого Вы приходите туда, где никогда не разувались. к людям, которые не разуваются у Вас дома. потому что здесь везде такие негласные правила. хотят - пусть разуваются, и не больше. и посредине милого застолья хозяйка просит Вас переобуться и даже приносит тапки к столу. Вы предлагаете ту же альтернативу. вежливо и тихо. хозяйка громко и настойчиво просит Вас всё же переобуться, потому что теперь появились правила и давайте все их будут соблюдать. ещё накануне Вы были у неё в гостях и ничего о правилах от неё не услышали. вы соглашаетесь с правилами и очень просите. хозяйка становится агрессивной в рамках вежливости. Вам приходится уступить ради мира.

Вам захочется туда опять придти? хозяйка - Ваша лучшая подруга, которая по жизни не разувалась, если не хотела. неважно, у себя или в гостях. а у Вас ощущение, что произошла какая-то хня. когда из мелочи вдруг был раздут почти скандал. вежливый такой почти скандальчег.
[info]like_feather
2008-12-14 22:55:00 (ссылка)
Я НЕНАВИЖУ брать чужие тапки. Даже если в доме мешок тапок для гостей - после того как я подцепила срань грибкоподобную (надевала тапок на колготины!!) я или босиком, или вытираю подошву.
[info]jerusalea
2008-12-15 07:04:00 (ссылка)
да? а если Вы предложите вытереть подошву, а Вам скажут: "чистая подошва или нет - ниипёт. теперь здесь правила, что всем выдаются тапки"? а если это скажет лучшая подруга? которая ещё накануне и сама нигде не разувалась? а если она это сообщит, когда веселье будет в самом разгаре и всё внимание гостей переключится на Вас и тапки, которые она просто к столу принесла и ЗАСТАВЛЯЕТ НАДЕТЬ?

я даже не поргуалась - не поняла сперва, что происходит. афигела, да. а потом обломалась приходить в гости. и вот щас обламываюсь, что обломалась. блин. :(
[info]pocket_girl
2008-12-14 22:55:00 (ссылка)
и в России, и сейчас в Японии - даже представить не могу, чтобы тут не разувались.
в Японии - тут еще и куча ресторанов-кафешек чисто японских, в которых надо разуваться. и ходят либо босиком/в носках

когда в туалет надо - там тапочки стоят для туалета отдельные (и в квартирах, и в кафешках)

но это реально проблема для тех, кто надевает странные/рваные носки - но я считаю, это просто говорит о том, что человек за собой не следит. сразу на ум приходит миллиардер, у которого носки были рваные.


Изменено 2008-12-14 07:56 pm UTC
[info]jerusalea
2008-12-15 07:09:00 (ссылка)
короткое платье. штанишки в облипку по колено. сапожки лёгкие по колено. в сапожках - не гольфы, не колготки, а чистые (ого! бггг) короткие носочки не в цвет (да, здесь я лоханулась), поскольку ни разу до этого случая не приходилось разуваться. без сапожек - крайне идиотский вид, даже если бы была в колготках. знала бы - надела бы что-то подлиннее. :(((

здесь в обычае - не разуваться. полы такие, что можно себе это позволить.

проблема - не в факте переобувания. совсем не в ней.
[info]pocket_girl
2008-12-15 07:17:00 (ссылка)
не могу сказать, что не понимаю вас - если в 99% случаев можно не разуваться - то вы на это и рассчитывали.

наверное, просто я ни разу не была в обстановке, где в доме можно не разуваться.
в России еще такое можно где-то встретить, наверное, в Японии же - разуваются где только можно и не нужно,
и когда говорят про американцев, например, то всегда поражаются - как это можно - в обуви в доме!
при том, что на улице тут чисто-чисто.

а носочки не в цвет - такое со всеми бывает :)
[info]murrka
2008-12-14 22:59:00 (ссылка)
Мы, иерусалимские, на зиму ковер положили, и так меня запарили эти вечные ботинки по всей квартире... Семейство я построила, вошел - смени обувь, положи в ячеечку, возьми из ячеечки тапки. Гостей не мучаю. Думаю, если разразиться-таки слякоть (наконец уже), может и гостей буду третировать, поелику отмывать грязь с ковра мне лениво. А сухую можно и пропылесосить.
[info]jerusalea
2008-12-15 07:12:00 (ссылка)
ну почему же? дождитесь, когда гости расслабятся, и скажите: "а у нас вот ковры и новые правила. вот вам всем тапки. протирать обувь никто не пойдёт, по правилам все должны быть в тапках". расскажите потом, какая была реакция.
[info]murrka
2008-12-15 10:11:00 (ссылка)
мой круг общения не зациклен на внешнем виде, поэтому реакция бедет "а, да? где тапки?" И девушки правы - мой дом, мои правила. Если ты не уважаешь мое мытье полов в ночи (другого времени у меня на полы не имеется), то у нас разное понимание мира. Я не пойду к религиозным евреям или друзам в майке с декольте, хотя других маек у меня почти нет. Если я увижу на кухне две раковины, я обязательно спрошу куда поставить чашку, хотя кошерность мне до очень далекой лампочки. Если мне при входе выдадут тапки... я не красоваться пришла, мне с народом пообщаться охота.
[info]jerusalea
2008-12-15 10:59:00 (ссылка)
понимаю. но тапки были даны не на входе, а притарабанены к столу через часик.
это как если бы я, религиозная еврейка, к которой ходят нерелигиозные друзья, вдруг посреди вечера начала бы всем раздавать кофты и юбки с декларацией, что здесь процветает скромность и правила дома вдруг изменились. причём требовала бы, чтобы гостьи не просто надели юбки, но ещё и джинсы сперва сняли.
[info]murrka
2008-12-15 11:10:00 (ссылка)
ну лоханулась хозяйка, ей же дороже - вы уже запачкали ее драгоценные ковры, бывает. еще раз: лично я готова поступиться своим внешним видом ради приятности общения. Ну тапки, big deal. Если вам сапожки принципиальнее, флаг вам в руки. демонстративное надевание бахилл в моем тапочковом (допустим) доме мне бы сильно испортило общение.
[info]jerusalea
2008-12-15 11:39:00 (ссылка)
дык не демонстративное. а чтоб обеим было хорошо. ей - чисто. мне - осталась в том, в чём хотела.

а запачкала ковры - плюс двадцать, сухо. накануне зашла - всё было нормально. ковры не похвалила по запаре, хвалила другие вещи. так же прошлась по ним, в тех же сапогах. тока мы были вдвоём. а назавтра... йа и офигела.
[info]tachisis
2008-12-14 23:00:00 (ссылка)
а я вот как представлю, что гость где-то на улице наступит на плевок какого-нибудь туберкулезника, походит у меня дома, а потом мой ребенок по полу поползает — мне дурно делается.
[info]iris_ka
2008-12-14 23:05:00 (ссылка)
в чужой монастырь со своим уставом не ходят...
но ни разу не приходилось сталкиваться с ситуацией, когда гостям запрещалось носить в доме чистую "уличную" обувь, т.е не ту, в которой с улицы пришли, а которую принесли с целью переодеться... ну или пришел-помыл-вытер-ходи хоть в валенках))

и да, если хозяева поведут себя таким образом, я к ним больше ни ногой...
мне почему-то кажется, что приглашая гостей хозяева соглашаются терпеть некоторые неудобства с этим связанные...
[info]jerusalea
2008-12-15 07:14:00 (ссылка)
а я хочу к ним в гости... и не хочу теперь :((( и хочу перестать загоняться. вот.
грустно мне из-за этого. хоть, может, и пустяк.
[info]iris_ka
2008-12-15 07:43:00 (ссылка)
так вы определитесь)
либо ходить в гости и быть готовой к переодеванию, либо не ходить...

мне повезло - я в гости не хожу, люблю ходить босиком)))
[info]jerusalea
2008-12-15 09:31:00 (ссылка)
я готова переобуваться. но теперь не могу себя заставить к ней заглянуть. дурища я.
а к тому чуваку, который разрешил разуться в следующий раз, я хожу часто и всегда у него разуваюсь.

короче, буду определяться. пожелайте мне моральных сил и не впадать в детские загоны.
[info]jujulaya
2008-12-14 23:11:00 (ссылка)
По-моему, лучше уж в тапках, чем в бахилах.
Если я иду в гости, где не могу тапки одеть, потому что не в тему, то просто беру на сменку красивую обувь.
А ещё бывает такой пол, что его шпильками просто испортить можно, тоже причина попросить тапки одеть.
[info]jerusalea
2008-12-15 07:19:00 (ссылка)
а если бы Вы пришли туда, где никто никогда не разувался (и оделись бы с учётом этого), а Вас бы попросили переобуться в середине вечера? Вы бы предложили протереть обувь, а Вам бы сказали, что по правилам теперь здесь все так будут ходить? Вы бы сказали, что не слышали об этом и в следующий раз переобуетесь, а Вам бы ответили, что ниипёт и надо переобуться кровь из носу сейчас? а если бы это была Ваша лучшая подруга, зайдя к которой в гости буквально накануне, Вы бы ничегошеньки не услышали про новые правила?
[info]jujulaya
2008-12-15 08:21:00 (ссылка)
Я бы подумала, что это тупой бзик, но если человеку что-то в голову бзикнуло, его уже не переубедишь.
[info]jerusalea
2008-12-15 09:28:00 (ссылка)
ладно, буду считать, что, может быть, она беременна, и всё ей прощу )))
[info]mea_mia
2008-12-14 23:19:00 (ссылка)
Всегда разуваюсь и не вижу в этом ничего такого. Меня как раз больше напрягает тот факт, что неизвестно какую дрянь на обуви можно принести в дом.
[info]jerusalea
2008-12-15 09:27:00 (ссылка)
понимаю )))
[info]violin_fox
2008-12-14 23:20:00 (ссылка)
не знаю, как в Израилн, но при полах из мрамора, я бы разрешала гостям не разуваться.

Меня другое бесит, когда приходишь в гости, а тебе выдаю "бабушкины" тапочки, протертые до дыр, стоптанные и меховые или там махровые (ну типа, какие уже остались - всем гостям уже выдали). БУЭ. лучше по самому холодному полу босиком буду. (Кстати, иногда пол и не такой уж чистый, чтоб ходить по нему босиком).Вот у меня лично несколько пар для гостей. Резиновые такие, типа пляжные, чтобы постирать можно было.
[info]jerusalea
2008-12-15 09:27:00 (ссылка)
это хорошее решение, с пляжными тапками.
а если Вас попросят разрешить остаться в уличной обуви? не сапогах, а лёгких туфлях? попросят разрешить их протереть и остаться в них?
[info]ahtamar
2008-12-14 23:22:00 (ссылка)
Носки действительно надо штопать, а желающие покрасоваться в вечернем платье, могут взять с собой сменную обувь.
В моем доме разуваются. Если кто-то возжелает отмыть подошву сапог и остаться в них - препятствовать не буду, но в сапогах с улицы в гостиную не пущу. Возможно, у вас асфальт чище, чем в пол в операционной, а у нас - срач и несколько иные погодные условия.
[info]jerusalea
2008-12-15 09:24:00 (ссылка)
да это понятно. поэтому я постаралась детально описать условия. когда приезжаю в СНГ, не разуваюсь только там, где это специально оговорено.

здесь планировка интересная. в большинстве квартир прямо от входной двери попадаешь в эту самую гостиную. в хозяйские комнаты можно и не соваться. а мраморные полы здесь очень легко моются.
[info]qinqin
2008-12-14 23:30:00 (ссылка)
ненавижу мыть полы
в этом мире по пальцам одной руки пересчитать гостей, ради которых я согласна это сделать лишний раз

не знаю, как у вас в израиле с чистотой на улицах. я щас в польше, тут климат от московского не сильно отличается, и эта привычка заходить в квартиру в обуви меня мрачно шокирует.
[info]jerusalea
2008-12-15 09:21:00 (ссылка)
чисто. в тех странах, где не очень, я разуваюсь. и в Израиле разуваюсь, если знаю, что в этом доме так делают. друг завёл собаку, пригласил в гости, всем заранее сказал, что надо будет разуваться. никто даже не пикнул - разувались как миленькие.
[info]mypointofview
2008-12-14 23:33:00 (ссылка)
в сапогах дома как то не того
к тому ж всегда можно иметь с собой сменную обувь
[info]valerois
2008-12-14 23:34:00 (ссылка)
Я раньше не особенно заморачивалась на тему сменной обуви у нас дома, но после последней вечеринки на нашем паркетном полу появились следы от шпилек, так что я теперь прошу народ разуваться. Пол у нас не холодный, не мраморный и не бетонный, так что мерзнуть никто не будет. Детные друзья все равно приносят своим детям сменные тапочки или сандалики.
[info]klimanskaya
2008-12-15 01:51:00 (ссылка)
а красота, красота-то как же?! вечернее платье, там, или еще какой стильный вид? и тут - нате, тапочки. Или носочки.
[info]valerois
2008-12-15 02:21:00 (ссылка)
Или "нате вам, дырка в полу."
[info]un_reve
2008-12-14 23:37:00 (ссылка)
Я всегда стараюсь разуваться, но тапочки не приемлю как факт - всегда хожу босиком (я так с детства приучена), хотя мне постоянно втюхивают эти дурацкие тапочки (ну не люблю я их, не люблю!!).
В США не разувалась и меня это устраивало. Дома бы у себя тоже бы не разувалась, но в Москве слишком грязно на улицах...

В моем доме разуваются, кстати. Хотя когда большие праздники - не всегда. При этом дам на шпильках просим переодеться в другую обувь - реально жалко дорогой паркет, который портится от этих самых шпилек. Особенно когда с набойками проблемы (остаются вмятины на паркете). Гости всегда понимают и идут навстречу.

Но как-то не считала это проблемой...
[info]ex_warda_ele248
2008-12-14 23:43:00 (ссылка)
У меня дома разувается только лучшая подруга, у которой в моей квартире даже тапки есть 8) Остальные, естественно, не разуваются. Ни у одного из знакомых дома не разуваемся. Европа, если чо.
[info]jerusalea
2008-12-15 11:01:00 (ссылка)
если чо, Европе - жесточайший респект. )))
[info]ex_warda_ele248
2008-12-15 13:34:00 (ссылка)
Да смысла разуваться, если чо, нет. Паркетов никто не наклал 8) Везде на полу плитка, плюс большинство квартир легко делится на зоны - гостевая и жилая. Гости себе спокойненько ходят по гостиной и в гостевой туалет. А фиг ли им делать в хозяйском туалете или спальнях...
Плюс - у нас дома босиком вообще не ходят, потому как по плиточному холодному полу родными пяточками это как-то не того 8)
[info]yanys
2008-12-14 23:53:00 (ссылка)
Я переехала в Барселону в сентябре, когда было абсолютно сухо на улицах. Поначалу кайфовала от того, что можно в туфлях пройти пол квартиры, и вроде ничего страшного. Местные тоже не разуваются. Но когда неподалеку от меня на чистейший асфальт харкнул один мужчино, смачно так харкнул, фантазия сделала свое дело, и теперь разуваюсь на пороге. Потому что, как правильно заметили выше, по ночам в туалет я не в туфлях хожу. А представить даже на секунду, ЧТО я могу занести таким образом в постель, мне страшно.
К вашей ситуации - странно только то, что она не сразу попросила вас снять обувь. Ну, может стормозила.
[info]pauashell
2008-12-15 00:41:00 (ссылка)
А я 3 года назад переехала в Новыую Зеландию и неоднократно видела, как тротуары моют шампунем !! Дяденька ездит на специальной машинке и моет. И что ? Это действительно не повод шорохаться по дому в обуви, потому, что да, харкают многие, и фиг знает чем. А мы дома любим сидеть и лежать на полу, ходить босиком и не пользуемся моющим пылесосом каждый день. Да и после гостепй сразу же бросаться мыть-пылесосить - эт о вообще за гарнью понимания, меня на подобный подвиг уже не хватает.
[info]yanys
2008-12-15 00:57:00 (ссылка)
Да, здесь тоже моют шампунем, 3 раза в день даже! Причем и в дождь тоже. Но тем не менее, брезгливо мне. А все эти игры в "мокрые тряпочки", которыми протер, и "все чисто" - детсад, чесслово.
[info]mblshka_masha
2008-12-14 23:57:00 (ссылка)
Аналогично. Ненавижу этот дебилизм. Чувствую себя полным идиотом в продуманном красивом наряде и в этих ТАПКАХ!!!!
Так как у нас это частый случай, приходится носить с собой обувь. Идиотизм, а что делать...
[info]mblshka_masha
2008-12-14 23:58:00 (ссылка)
Я в Одессе, если че.
[info]jerusalea
2008-12-15 11:42:00 (ссылка)
хм, а в Одессе-то переобуваться надо. но Вы не сдавайтесь, держите оборону. )))

буду носить с собой бахилы. всегда. так, мне кажется, поменьше проблем будет. и можно к кому угодно в гости не бояться придти.
[info]pauashell
2008-12-15 00:43:00 (ссылка)
А в чём идиотизм ? В том, что вы принесёте и переоденете свои туфли ? Кстати, меня ещё в детстве приучили переодевать обувь в театре. Тем более - в гостях.
[info]mblshka_masha
2008-12-15 09:27:00 (ссылка)
В театре переобуваются именно потому, что валенки к платью с открытой спиной как-то не пляшут. Поэтому туфли с собой и тащат.
Речь про то, когда обувь подобрана изначально.
[info]afepucmka
2008-12-15 02:16:00 (ссылка)
Вот-вот.. у нас тоже дома врач пришла - прям в обуви уличной неразуваясь пошла... к больному, ага (ттт - простая простуда)... Наверное, у нее тоже наряд продуманый был :)
[info]mblshka_masha
2008-12-15 09:28:00 (ссылка)
Вот интересно, вы думаете, он от этого заболеет больше? Или в чем подвох?
[info]afepucmka
2008-12-15 12:01:00 (ссылка)
так может врачу и руки не мыть? А чего уж - и правда больше уж не заболеет! Вы серьезно не понимаете?
[info]prolefa
2008-12-15 00:00:00 (ссылка)
Мне бы в голову не пришло заставить кого-то переобуться. Это как «помой руки, чтоб грязными мою мебель не трогать» или «а ты штаны когда стирал, сейчас же на диван сядешь?», то есть реально не мое пространство для обсуждения. Сама дома хожу в тапках, воюю с мужем на тему, где их оставлять (я за прихожую, он за под кроватью в спальне, но мне дико лень каждый раз на второй этаж подниматься, чтоб переобуться). В России, конечно, снега, грязь, там это более чем логично, но в испанском климате и при нашей застройке грязи взяться просто неоткуда, уличные ботинки настолько же чисты, как и домашние тапки. Если вдруг идет дождь, а пришли гости, кидаю в прихожей коврик для ванной, об него можно обсушиться (но это больше для безопасности, потому что полы в доме таки мраморные, можно на одном разгоне метров пять проехать).
[info]crimeanelf
2008-12-15 07:26:00 (ссылка)
Кстати, тема грязи интересна. У вас тоже ощущение, что в России гораздо грязнее на улицах?

Давайте не будем обсуждать Москву или Петербург. Давайте возьмём что-нибудь провинциальное с приятным климатом, например, Крым, где я выросла. Свидетельствую: грязи на улицах много! Даже летом! Если не разуваться, пол дома становится пыльным, а когда сыро - с разводами. Бя.

Почему? Может, у нас как-то не так кладут дороги?
[info]prolefa
2008-12-15 20:09:00 (ссылка)
Ну у меня тоже пол дома становится пыльным, если его не мыть -- рано или поздно :))) Как я понимаю, грязь берется от незаасфальтированной поверхности. Здесь же или залито бетоном, или уж парк, где земля вся покрыта густым ковром травы. Во время ферии (типа ярмарки, но больше чтоб залить ясны очи, а не купить-продать) в центре засыпают огромную территорию специальным песком типа кошачьего наполнителя, чтоб лошади, коих в изобилии, могли погадить и никого при этом сильно не ущемить (дамы ходят побухать в длинных платьях с воланами, без этого песка все население в три часа бы было в навозе по уши), вот тогда реально грязно в округе. Но потом его собирают, и опять чисто через неделю становится.

Но вообще у меня есть некое ощущение, что «надо меньше пачкаться», потому что в той же Бельгии никто не разувается, а там вполне себе листья, вечный дождь и прочие радости мерзкого климата. А полы я как раз в неделю мыла, так и продолжала в Бельгии. Но достаточно посмотреть на те же машины -- там (и тут, в Испании) они чистые, а в Латвии у меня на третий день после помойки уже можно было любовные письма на капоте писать. Загадка!
[info]crimeanelf
2008-12-15 20:24:00 (ссылка)
>на третий день после помойки

Поняла *правильно* с третьей попытки. :) Много думала.

Идея с кошачьим наполнителем нереально крута.
[info]chudesnoe
2008-12-15 00:07:00 (ссылка)
а причем здесь тапочки???
вам же ясно дали понять, что самое главное - это комфорт хозяина...

а то, что вы в гости пришли - ну это так, как муха назойливая залетела


я бы тоже больше не ходила.
[info]chudesnoe
2008-12-15 00:18:00 (ссылка)
о! сорри! я не сразу поняла.

смотрите, кажется верным, что если вы ходите в гости к этой подруге часто, то это почти как к себе домой - надо переобуваться. ну мало ли дети, боязнь болячек и все такое. согласитесь, что каждый раз мыть после родной подруги полы как-то странно и неприкольно. ну типа она до вас их помыла и потом еще после.

ну а если это вечеринка - ни в коем случае не снимать. так во всяком случае в нашем доме и у моих родителей было заведено.
[info]jerusalea
2008-12-15 11:56:00 (ссылка)
мы с ней даже жили вместе - и она не переобувалась, и куча её друзей. в принципе, она меня к этому где-то и приучила.

потом разъехались, она замуж вышла. и по-прежнему все к ней нормально шастали. щас вспомнила её днюху - праздновали зимой, толпень набежала... по сравнению с этим потопом осенний сухой вечер был вообще незаметен.

когда мы друг к дружке в гости ходили, то не разувались - ни я у неё, ни она у меня. потом я накануне этого вечера зашла. и тоже как всегда.

а назавтра - нашла коса на камень. я ей объясняю, что мне очень не хочется переобуваться, чуть ли не плачу. она знает, что я могу в куче вещей уступить и не прошу просто так, предпочитаю согласиться и не устраивать хню из ничего. я прошу: "пожалуйста, разреши, только на сегодня". она: "не морочь мне голову, теперь здесь такие правила. все будут ходить в тапках. нет уж, не надо ничего протирать. переобуйся и всё".

у меня от такого напора сапоги сами сползли с ног и трусливо уползли к двери. :(((
[info]chudesnoe
2008-12-15 13:45:00 (ссылка)
может, поговорить с ней?
на нейтральной территории?
ну типа не о тапочках, а об отношениях
[info]jerusalea
2008-12-15 14:00:00 (ссылка)
начиталась я вас всех, девчонки. попробую поговорить. мне и самой тяжело сформулировать, как будто и вправду хня. а мне от этой хни тяжело. и тяжело, что тяжело от какой-то хни. дурища я редкостная. :(
[info]chudesnoe
2008-12-15 14:16:00 (ссылка)
удачи!
и ничего не дурища, все будет ок))
[info]jerusalea
2008-12-15 14:23:00 (ссылка)
правильно! )))
спасибо
[info]lakshmi_7
2008-12-15 00:08:00 (ссылка)
если на улке слякоть и грязно - не пущу обутыми, пофиг мне на привычки чужие
был ковер светлый
гостями обутыми он убился за год
нах надо
на парти со сменкой пусть ходят, если так критично
а так, чаю попить, разуюцца, я им носки термоядерные дам, теплые.
[info]jerusalea
2008-12-15 11:58:00 (ссылка)
не пустите обутыми - это понятно. сама бы не пустила в такой ситуации.
а если бы всё время пускали, потом передумали и объявили об этом в разгар вечеринки? командирским тоном. а если бы сами оказались в гостях в такой ситуации?
[info]olga_vainshtok
2008-12-15 00:10:00 (ссылка)
не знаю как в Израиле, была только в одном доме
а вот в Москве...ходить в уличной обуви по квартире - брррр. никому не позволю в своей квартире. я на полу сидеть люблю, а после такого ходить по нему противно будет
[info]kudryavaia
2008-12-15 00:13:00 (ссылка)
ну а если человек помыл свою обувь? она ведь чистая...
[info]olga_vainshtok
2008-12-15 00:16:00 (ссылка)
помыл? над раковиной? или над ванной?
просто плохо представляется эта картина))
[info]jerusalea
2008-12-15 09:18:00 (ссылка)
да хоть в тазике. я была на это готова. не говоря уже о том, что подошвы предложенных тапок были не чище подошв моих сапог.
[info]klimanskaya
2008-12-15 00:47:00 (ссылка)
гнать с туфлями в ванную скорее всего принимающей стороне или в голову не ридет, или окажется сложней, чем предложить тапки.
В России (если нет и вы знаете такие места - скажите, что можете сутками обитать внутри них, ведя при этом нормальную активную жизнь с работой, магазинами и пр.) нигде не моют улицы так, чтобы впускать уличную обувь дальше прихожей было не стремно. Ну не сложилось :)
[info]kudryavaia
2008-12-15 00:12:00 (ссылка)
ну смотря какая на улице погода и какой у меня пол. но в любом случае, для меня главное это чистота. если вы готовы помыть свою обувь, то ходите в ней ради бога) мне не жалко. именно этот момент я не поняла. прости, но поведение вашей подруги это просто детский сад.
[info]jerusalea
2008-12-15 09:16:00 (ссылка)
да я и сама не поняла. я даже не поругалась с ней, потому что весь разговор меня просто пришиб. потом я ушла. вроде как не на негативе, он был забит другими, весёлыми темами, и люди все вежливые. а теперь крутится в голове и покоя не даёт. и подруга такая, что могла куда угодно придти и не разуться. а подруга - самая давняя из всех, что у меня есть. :(((
[info]22kina
2008-12-15 00:14:00 (ссылка)
Ну, у меня, например, дома паркет - я не переживу, если по нему будут шастать в обуви, пусть даже чистой.
Бахилы, имхо, это ваще какой-то ппц. К нам приходили смотреть квартиру, надевая на ботинки бахилы. Меня вот это взбесило! У меня логика такая, что человек не готов разуться, потому что у меня дома грязно. Вот так.
[info]klimanskaya
2008-12-15 00:48:00 (ссылка)
паркет изначально полировать стали, чтобы танцевать было удобней, не спотыкаясь :) причем в обуви :)
[info]22kina
2008-12-15 00:50:00 (ссылка)
ну, обувь, я полагаю, тоже несколько иная была в те времена: не оставляла полосы от резины, на шпильки набойки металлические не ставили)
[info]klimanskaya
2008-12-15 00:55:00 (ссылка)
ишшо как ставили! :) и гвоздями подметки приколачивали :)

это я все к тому, что сам по себе паркет - не хрустальная ваза, а бытовой прибор. Хотя индивидуальный подход к нему - однозначно дело личное :)
[info]22kina
2008-12-15 01:00:00 (ссылка)
ну, это да, это я такая)
Он, конечно, не ваза, но у меня реально царапины остаются( А очень хочется, чтобы было красиво! Ну и потом, у нас маленький ползающий ребенок, которому даже чистая обувь нафиг не нужна.
[info]klimanskaya
2008-12-15 01:03:00 (ссылка)
ребенок - это решающий момент. Кто его знает, в какой момент он решит лизнуть пол.
[info]22kina
2008-12-15 01:05:00 (ссылка)
мой ребенок в состоянии облизывания пола перманентно находится, как и в состоянии высокого стремления пооблизывать подошву ботинок)
[info]klimanskaya
2008-12-15 01:09:00 (ссылка)
дыг да! я ж и говорю - решающий :)
[info]la_belle_mere
2008-12-15 04:31:00 (ссылка)
а ишшо слуги были.. с щетками на ногах.. которые потом опосля гостей этот паркет полночи драили..... ;)
[info]un_reve
2008-12-15 18:02:00 (ссылка)
И что с того, что он "бытовой прибор"? Мне лично ни разу не улыбается каждый год циклевать и покрывать лаком паркет с заменой сильно продавленных паркетин. Потому что это во-первых, деньги, во-вторых, время, в-третьих, потом задалбываешься квартиру мыть (после циклевки).
Вы же не будете раз в год менять ламинат, плитку или ковровое покрытие практически во всей квартире?
К тому же я не миллионер и не готова каждый год делать ремонт почти всей квартиры.

Слава богу, мои гости понимают что не стоит паркет портить и особо не рвутся ходить на шпильках по нему :)
[info]arwen_nsk
2008-12-15 00:16:00 (ссылка)
Судя по комментам, я, конечно, невперенный совок, но я вообще не представляю, как можно в квартире не снять уличную обувь. Даже при казалось бы чистой подошве, и на ней, и на самой обуви оседает всякая уличная хрень. Это всё равно что в джинсах, в которых ты в метро сидел на месте, на котором до тебя сидел неизвестно кто, неизвестно какой чистоты, сесть потом на свежепостеленную простыню, например.
Единственный вариант, при котором это не кажется совсем уж диким, это если в доме действительно есть отдельная гостиная, с мраморными полами, и кроме неё гости никуда не заходят.
В целом, в ситуации, когда у всех так принято, и у самой подруги раньше было так принято, идти "в первый раз" на принцип "нового правила" как-то глупо и конфликтно излишне. Предупредила о правиле, сказала "в другой раз приноси сменную обувь, если не хочешь в шлепанцах" - и инцидент исчерпан.
[info]afepucmka
2008-12-15 02:20:00 (ссылка)
Я такой же "совок" - приятно познакомиться! :)
[info]arwen_nsk
2008-12-15 22:28:00 (ссылка)
Взаимно :)
[info]0zata
2008-12-15 07:27:00 (ссылка)
да! да! сколько я гоняла людей, садящихся попой из метро на постель..
"да ладно, я чиииистый!".. да что ты говоришь
[info]arwen_nsk
2008-12-15 22:27:00 (ссылка)
Ага. Там на этих сиденьях бомжи спят, а потом вся эта красота в мою уютненькую постельку?! Повбивав бы.
[info]jerusalea
2008-12-15 09:01:00 (ссылка)
да готова я была ходить в её шлёпанцах. только действительно в следующий раз. теперь не знаю, когда этот раз случится.

а к тому чуваку, который на следующий раз согласился, я теперь всегда хожу и переобуваюсь там. или просто разуваюсь.

[info]arwen_nsk
2008-12-15 22:26:00 (ссылка)
Ну вот Вы в данной ситуации ведете себя гораздо более адекватно, равно как и, действительно, приведенный в пример мужчина-хозяин.
[info]jerusalea
2008-12-16 12:04:00 (ссылка)
спасибо :)))
забавно, что большинство комментаторов не заметило этих нюансов, хоть они и присутствуют в посте. почти все начали попрекать меня, что дома у них нежный паркет, и всяких в сапогах на шпильках (вообще ни слова про шпильки 0_О) они из грязной московской зимы не пустят. такое впечатление, что было прочитано название, но не сам пост. спасибо Вам за то, что Вы внимательно прочитали и не кидаетесь в меня паркетом. :)
[info]arwen_nsk
2008-12-16 15:17:00 (ссылка)
Комментаторы, наверное, не смогли преодолеть первый ужас "домой в уличной обуви" и прочитать дальше :)))
[info]inlove_again
2008-12-15 00:24:00 (ссылка)
я живу в москве. и меня дико бесит, когда по дому гуляют в сапогах.
не потому, что мне лень помыть полы лишний раз (хотя у меня на это нет ни сил, ни желания)
а просто посиделки переодически заканчиваются кальяном и кино на диване, на котором я сплю.
а еще у меня коты. они валяются на полу, а потом вылизываются. и мне не хочется, что бы им было некомфортно.
[info]jerusalea
2008-12-15 08:57:00 (ссылка)
упростим ситуацию. лето? туфли? гости соглашаются протереть подошвы обуви и не лазить с ногами на диван?
в этом случае была бы возможна поблажка - не всем, но одному отдельно попросившему?
[info]inlove_again
2008-12-15 11:57:00 (ссылка)
лето, туфли... да, наверное.
вернее, прошлым летом так и было.
но после того, как у меня заболел мелкий кот и я его долго лечила - не знаю.
[info]jerusalea
2008-12-15 12:01:00 (ссылка)
но ведь Ваши друзья будут предупреждены и Вы не будете настойчиво бегать за ними с тапками в самый разгар вечеринки, учитывая то, что ещё накануне они заходили к Ва домой и не разувались? понимаете, где подвох?
[info]inlove_again
2008-12-15 12:49:00 (ссылка)
подвох в том, что это мой дом и я могу менять в нем порядки хоть раз в час.
мне удобно, что в моем доме разуваются. я не устраиваю пати с жестким дресс-кодом и на входе у меня нет фейс-контроля. необязательно ко мне приходить в вечернем наряде. гости приходят ко мне, а не покрасоваться нарядами.
[info]mortym
2008-12-15 00:28:00 (ссылка)
Сколько себя помню, у всех родственников, друзей, знакомых...всегда было принято переобуваться. Вообще не представляю, как можно дома ходить в уличной обуви. Она же и называется уличной, потому что предназначена для улицы. Мой-не мой подошву, а грязь въедается в нее. У кого-то паркет, а у кого-то ковролин, и нафига грязищу по квартире разносить. И может вам все равно, если ноги потеть будут или они у вас вообще не потеют.

>Тётка в вечернем платье и обуви в тему к платью. Приходит в гости, а ей там выдают шлёпанцы. Гуляй, красотка

Никогда такого не было на моем веку. Всегда на такие мероприятия берется сменная обувь - туфли. Это совсем несложно.
Если же ко мне подруга забежала не на званый ужин, а просто так или я к ней, то, конечно, тапочки.
[info]klimanskaya
2008-12-15 00:43:00 (ссылка)
всегда есть пограничные ситуации - например, вы сегодня КРАСИВАЯ, в туфлях отправляетесь на вечеринку в клуб, он же не улица?
а потом время в клубе заканчивается, и вечеринка перемещается к кому-то в дом. И тут вы, рассеивая вокруг себя осколки крорлевишного образа, влазите в хозяйские безразмерные шлепки, и... И вечеринка с танцами на этом, смело можно утверждать, заканчивается :)
и никакого королевишного образа.
[info]mortym
2008-12-15 00:50:00 (ссылка)
У меня таких ситуаций не было да и уже не будет. Зачем мне рассматривать какие-то гипотетические ситуации, которые никогда со мной не случатся? :)
Да, а когда в юности мы ходили на дискотеки, то если это было холодное время года, то тоже брали с собой сменку.
[info]klimanskaya
2008-12-15 00:53:00 (ссылка)
откуда ж широкой общественности знать, что вы на походах в публичные места с дальнейшим перемещением в дом поставили крест?! ))))
[info]mortym
2008-12-15 00:55:00 (ссылка)
Ну вот теперь она знает :)))

*подозрительно. почитав коммент ниже*
А че это вы меня про пограничные ситуации пытали, если сами откомментировали в моем духе - на вечеринки с туфлями ходите, а у подружки соглашаетесь с тапками? :))

Изменено 2008-12-14 10:01 pm UTC
[info]klimanskaya
2008-12-15 01:07:00 (ссылка)
ну так зависит от формата визита же
если красота важна и подразумевается моментом - какие в пень тапки.
если наоборот - кто на красоту смотреть-то будет?
у моей подружки вообще хранится мой "домашний" гардеробчик: майка, штанцы... Потому что ехжу я к ней обычно с работы, и с ночевкой. "Уличные" или просто рабочие одежки лучше сразу снять.
[info]mortym
2008-12-15 01:22:00 (ссылка)
Ну дык и я абсолютно согласна.
[info]klimanskaya
2008-12-15 00:39:00 (ссылка)
чтобы было красиво в шлепанцах, надо одеваться в треники и майку-алкоголичку!!!

я в Москве живу, тут погоды и гигиены на улицах не позволяют, но если я иду куда-то КРАСИВАЯ - то туфли с собой. А если к подружке с целью помочь ей с хозяйственными делами - то с тапками смиря.сь.
[info]jerusalea
2008-12-15 08:53:00 (ссылка)
уже писала выше, что камменты меня вдохновили на новый наряд: гламурное вечернее платье и розовые пушистые зайцы-тапки. так шо не надо меня уговаривать на треники и майку. )))))
[info]san_sanna
2008-12-15 00:41:00 (ссылка)
у меня есть набор тапок дома. на всякий случай. но гость в моем доме всегда имеет право остаться в той обуви, что и пришел, если захочет. я так сразу и заявляю от двери. "хотите разувайтесь, есть тапки, хотите нет, проходите так..." лично у меня слишком маленькая нога,ни одни тапки на мне нормально не выглядят, особенно с праздничным нарядом. потому и чужих людей не терзаю.
живу в москве, достаточно пыльном и грязном (особенно по сезону)) городе...
[info]jerusalea
2008-12-15 08:51:00 (ссылка)
человечище. вся в меня. или это я в Вас? оптимальный вариант. ведь можно перегнуть в другую сторону - всех оставить в обуви и не дать тапок тому, кто хотел бы разуться.
респект и уважуха. спасибо.
[info]cult_of_muses
2008-12-15 00:44:00 (ссылка)
комменты читать лень, но настаивать - это за гранью имхо.
[info]jerusalea
2008-12-15 08:48:00 (ссылка)
спасибо, Вы уловили тему.
комменты можете не читать - они в большинстве своём про паркет.
но несколько человек, как и Вы, поймали, в чём дело.
[info]pepel
2008-12-15 00:47:00 (ссылка)
В Израиле улицы чистые, потому что не земля, а песок.
Я предпочитаю, чтобы в Израиле у меня разувались - я по дому хожу босиком, и ходить по песку мне неприятно. В Москве очень грязно, разуваюсь у всех и всегда, и тоже хожу босиком.
[info]jerusalea
2008-12-15 08:46:00 (ссылка)
если это правило, оговоренное заранее, и гости знают, что идут в дом, где будут разуваться, тогда полный порядок. это я про Израиль.

про Москву - разуваться бай дефолт. и можно не разуваться, если кто-либо отдельно разрешает.

[info]oilee
2008-12-15 01:00:00 (ссылка)
Мне, как хозяйке, было бы важнее настроение гостя, а не мое собственное.
[info]jerusalea
2008-12-15 08:42:00 (ссылка)
кайфно. правда. это, конечно, всего лишь Ваше личное мнение )))
огромный привет всем Вашим гостям. им хорошо )))))
[info]oilee
2008-12-15 10:01:00 (ссылка)
Просто разглагольствования
Мне, если честно, даже немного странно: "Мой дом - мои правила". Хочется сказать грубость - Ну и сидите в своем доме без меня.
Да, я всегда разуваюсь, ну так я ведь в Питере живу - тут в этом смысле не забалуешь. А ансабль в одежде - это, увы, не про меня... :)))
Кстати, в гостях ли, дома ли - хожу босиком. Даже если дали тапки - я их все равно где-нибудь "потеряю". Даже муж сдался, он первое время пытался приучить нас в тапках ходить. В итоге сам ходит босой :)

А в Вашем случае поведение хозяев меня просто взбесило!
Потому что да, если не готов переобуваться - это ужасно-ужасно!
[info]mermehon
2008-12-15 01:01:00 (ссылка)
У меня паркет! И царапать его каблуками я не дам! У меня кот! И заразу притащить на уличной обуви - раз плюнуть. Кроме того, я сама дома хожу босиком, и у нас студия, кроме двух дальних комнат. Короче - не разуваться - это нет. Вечеринка - туфли с собой, на здоровье. Но, опять же, паркет.
Не потому, что мыть лень, а потому, что я тут босиком, а народ с улицы, ботинками по чему угодно в Москве пройтись можно... Фу-уу-у. А если дети, которые ползают и всё в рот тащат?
[info]jerusalea
2008-12-15 08:40:00 (ссылка)
над паркетом глумиться не дадим! над котом - тоже! и над детьмя!
всё, к Вам - тока со сменкой. йа серьёзно.
[info]jelanie
2008-12-15 01:37:00 (ссылка)
а я одобряю платья с сапожками :)))
в принципе, в гостях у подруги и соседки вполне можно посидеть и в шлепанцах к платью :))) если уж так хозяевам захотелось.

а вообще да, предупреждать нужно, а если речь идет о вечеринке или просто кто-то принимает гстей, то, имхо, на этот день всем позволено не разуваться, т.к. наряды, удобство, а куча обуви в прихожей отвратительна.

я думаю, что тенденция везде идет к тому, чтобы не разуваться. у меня дома (СНГ) гости могут остаться в обуви, если не заходят в спальню, а туда заходит редко кто. хотя тапки в прихожей стоят, погода у нас не всегда сухая и улицы не всегда чистые. но свой паркет я в состоянии быстро помыть\пропылесосить. совковых ковров давным-давно не держу.

т.е. в вашем случае - это такой перекос, действительно, у людей. просто для себя определите, что важнее в каждом случае, а с чем вы ну никак не смиритесь. и еще - гибкость вообще хороша во всем. ага :)
[info]jerusalea
2008-12-15 08:37:00 (ссылка)
Re: а я одобряю платья с сапожками :)))
во-во, с сапожками. не с рыболовными сапожищщами до самых ух. )))

что-то перекос туповатый получился. говорю же, я теперь каждый раз разуваюсь в гостях у первого товарища. который просто знакомый. а ей я тогда уступила, но очень тягостное чувство осталось.

я готова разуться. но в том же СНГ я заранее оденусь так, чтобы и в тапках выглядеть нормально. здесь же я могу позволить себе составить свой наряд таким образом, чтобы снять только курточку-пальтишко. то есть теперь я шуганая и буду сперва выяснять, куда я иду, и примут ли там меня в сапожках... преувеличиваю, здесь это будет пол-процента от общего числа людей.

спасибо за понимающий взгляд и комментарий. я с ней дружить хочу, и в гости к ней ходить - тоже. и разуваться - не проблема. но... не хочется к ней в гости. не хочется. может, само рассосётся как-то?
[info]jelanie
2008-12-15 08:55:00 (ссылка)
Re: а я одобряю платья с сапожками :)))
притащите на какой-нибудь праздник ей пару тапочек, скажите, вот для себя тапки тебе дарю. и контакт наладите и даже как-то подъе***те ее, может на душе полегчает :)
[info]jerusalea
2008-12-15 11:05:00 (ссылка)
Re: а я одобряю платья с сапожками :)))
хи! злая Вы ))) по-доброму злая. спасибо!
[info]tc_gothika
2008-12-15 01:43:00 (ссылка)
у меня дорогой паркет, телку, которая сегодня явилась в качестве очередной пассии моего брата и всячески сопротивлялась снимать сапоги на каблуках, я чуть было не выставила за дверь

в обуви без каблука разрешаю ходить только в том случае, если не далее чем через 10 часов после ухода гостей приедет домработница и помоет полы. я босиком хожу, по грязище не хочется как-то
[info]jerusalea
2008-12-15 08:29:00 (ссылка)
паркет уважаю. буду у Вас в гостях - обязательно разуюсь.

в Вашей ситуации поступила бы точно так же. кстати, выставили? или сжалились? ;)
[info]tc_gothika
2008-12-15 15:41:00 (ссылка)
она разулась
[info]wi1dcat
2008-12-15 01:48:00 (ссылка)
"2. Чувак, незнакомый с правилами дома, приходит в гости и - о, узос! - он надел не самые свежие носки. "

гггг)) реальне почти в каждой компании есть такой
просто надо одеваться так, чтобы не было стыдно. Трусы же чистые? А че носки грязные? Если такая потливость ног, то зная о том, что идешь в гости, можно там кулечек и чистые носки взять, зайти переодеться в туалет, убрать незаметно.

по сабжу - только разуваться. На улице харкают, сцут, блюют, а потом это все по коврам носить, по которым потом голыми ногами ходить, а с ними в постель?
[info]jerusalea
2008-12-15 08:24:00 (ссылка)
ясно. где-либо, кроме Израиля, мне в голову не приходит не разуться (особенно зимой в России или на Украине). разве что если я знаю, что правила дома разрешают этого не делать.

здесь чисто на улице (я летом босиком хожу и пятки розовые), а полы в домах износостойкие и легко моются. и здесь нет традиции переобуваться.

а если бы Вам сказали о новых правилах в доме посредине вечера? и заставили, довольно громко и ультимативно, переобуться? если бы Вы предложили тщательно вытереть обувь (в которой Вы уже проходили по коврам пол-вечера, но о логике я не заикаюсь даже), а Вам бы сказали: "ну уж нет, правила есть правила, переобувайся и всё"? если бы Вы сказали, что очень бы хотели остаться в сапогах (или в туфлях, неважно), а Вам бы ответили, чтобы Вы не морочили голову ансамблями и надели тапки?
[info]lengo
2008-12-15 08:30:00 (ссылка)
Мне сказали друзья-американцы посреди вечера. И я сняла обувь. Хотя не хотелось, потому что пол был грязный. Но стало неприятно, что не догадалась снять сама, не заметила, что хозяева босиком. Ну да ладно, один раз сказали, больше я в обуви по комнате у них не ходила.
[info]wi1dcat
2008-12-15 15:17:00 (ссылка)
простите, мне просто в голову не укладывается, чтобы в гостях сидеть в сапогах. Я в сапогах смотрю только съемные квартиры, когда снимаю, и то, когда сразу вижу с порога что в ней не буду жить (надо посмотреть что в ней в ней есть по этой цене).
Шла из супермаркета по подземному переходу - струйка мочи. Это в Киеве, в столице. Мне не укладывается в голову как с таким можно по дому ходить))
Если бы я заметила, что какой-то гость ходит у меня в гостях в сапогах, я бы очень требовала их снять, вот просто прям сейчас и снять, потому что правило про "чужой монастырь и свой указ" не отменяли. Тапочки не выдаю, в доме ковры. Лично мне не приятно пихать ноги в гостевые тапочки, в которых были и васи с потняками и тамары с грибками и так далее.
[info]jerusalea
2008-12-15 15:45:00 (ссылка)
эххх, Киев, ностальжи... )))

здесь другие реалии. очень другие.
[info]wi1dcat
2008-12-15 15:51:00 (ссылка)
)) нам до такого оч далеко)
американцы в фильмах тоже в обуви на диван залязят, а нас это удивляет))
[info]dulcineja
2008-12-15 01:52:00 (ссылка)
по сути все неправы. и хозяева грубоваты, и гостья тоже. хозяева должны были попросить бы про следующий раз, оставив гостью в том, в чем пришла, а гостья должна была бы надеть тапочки, запомнив, что в следующий раз надо принести сменку. (имхо, естественно.)

а так по-моему все легко разрешимо путем звонка до того, как в гости идете...
[info]jerusalea
2008-12-15 08:14:00 (ссылка)
в следующий раз, если он представится, я оденусь так, чтобы удобно себя чувствовать и в их тапках.

а на тот момент мне было важно остаться именно в том виде, в котором я пришла. об этом я и просила. для меня всё было легко разрешимо, даже если бы они сразу сказали. а не в середине вечера. и они не просили про следующий раз. про следующий раз просила я. они настаивали на "сейчас и всё".
[info]afepucmka
2008-12-15 02:13:00 (ссылка)
В моем доме принято разуваться. Если вам важно выглядеть "правильно", потрудитесь захватить с собой сменную обувь. Моя территория - мои правила. Мне непонятны претензии вообще!
[info]jerusalea
2008-12-15 08:09:00 (ссылка)
претензии были не в факте необходимости разуваться.
в посте были приведены две схожих истории - с разной концовкой.
[info]lentochka
2008-12-15 02:27:00 (ссылка)
у нас новые деревянные полы, очень какого-то мягкого и многостоящего дерева. мой муж ненавидит, когда по нему ходят на шпильках и жутко шипит.
я отвоевала право своих подружек ходить на вечеринках в туфлях и сапогах, в которых они пришли. потому что ансамбль, бля!
поэтому, у нас дома мужики разуваются, им похуй, а девушки гламурно на каблучках, обязательно.
[info]jerusalea
2008-12-15 07:35:00 (ссылка)
ого. респект. Вам за победу гламура. мужу - за благородство.
он реально лучший и многостоящий муж. берегите его.

ансамбля, бля! ансамбля, бля! ансамбля, бля! (в натуре, песня!!!) )))))))))
[info]chucha_morskaya
2008-12-15 02:39:00 (ссылка)
Я живу в Канаде, в очень сухом климате, так что улицы чистые 9 месяцев в году, но мне вообще абсолютно никогда в голову не придет ходить по дому в уличной обуви - у себя ли, в гостях ли.

Я на полу сижу, лежу и иногда работаю, так что пол мне нужен чистый. Неснимание обуви считаю признаком неряшливости во всем остальном.

Кстати, комплексы бывших совков тут не при чем - канадцы так же снимают обувь дома и в гостях.
[info]jerusalea
2008-12-15 07:32:00 (ссылка)
канадцы рулят. но здесь Вы говорите о заранее установленном правиле. о котором все знают. а не об ультимативном требовании, высказанном тогда, когда сапоги на тапки можно было уже и не менять. я разуваюсь везде, где попросят. здесь я попросила позволить мне не разуваться, предложила компромиссный вариант, предполагающий сохранение чистоты. услышана не была. в воздухе звенело ТАПКИ-ТАПКИ-ТАПКИ.
[info]pupkina
2008-12-15 02:56:00 (ссылка)
я снимаю обувь в гостях (хотя у моих знакомых американцев не принято снимать, но все равно, половина народа снимает и ходит либо босиком, либо приносит свои тапки).

мои гости обувь снимают - у нас мелкий ребенок который везде ползает, да и мне неприятно, когда у меня дома в обуви кто-то ходит. я могу на полу посидеть-полежать, мне приятно, когда пол чистый.

ансамбль, да - требует туфель, но такого рода вечеринах я уже и забыла, когда была последний раз. а когда была, то либо носила сменные туфли, либо протирала обувь тряпкой чисто-чисто.
[info]jerusalea
2008-12-15 07:28:00 (ссылка)
клёво Вам. мне там протереть тряпкой не дадут. если я ещё там появлюсь.
[info]troyakrieg
2008-12-15 03:30:00 (ссылка)
мои дорогие гости! я уважаю ваш выбор обуви так же, как и вы мой. у меня можно не разуваться, только в спальню не ходите, у меня там бардак все равно.
[info]jerusalea
2008-12-15 07:27:00 (ссылка)
хорошо, в спальню не пойду. ждите. ))))))))) буду на коньках, как интеллигентная.
[info]troyakrieg
2008-12-15 12:47:00 (ссылка)
на коньках можно. в кроссовках, резиновых сапогах, обуви экко, уггс - не надо. я не поверю, что это часть туалета.)
[info]jerusalea
2008-12-15 13:08:00 (ссылка)
ы. экко обидели. :( они ж лапочки. правда, вечерних вариантов не припомню. :)))
[info]nelis
2008-12-15 04:42:00 (ссылка)
Я дома босиком хожу, поэтому гости в уличной обуви дальше порога не пройдут.

Правда, приемов с вечерними платьями и шпильками я не устраиваю.
[info]jerusalea
2008-12-15 07:26:00 (ссылка)
понимаю. я готова разуваться, если знаю, что в этом доме так делают. и буду это учитывать, собираясь к таким людям в гости. и была я не на шпильках.

но получить тапки в зубы посредине вечера, настойчиво и громко при всех гостях, после тихого предложения пойти помыть подошву, там, где никто до этого не разувался, включая хозяев...
[info]blow_me_barbie
2008-12-15 05:15:00 (ссылка)
Я бв разулась, тк ну я же гость все-таки, я в их доме. В следующий раз бы принесла свои тапочки или туфли, если бы гостевые не понравились.
[info]jerusalea
2008-12-15 07:22:00 (ссылка)
понимаю. я тоже разулась. с этим как раз легко. но с тем, как это всё было обставлено, у меня как раз проблема. тягостно как-то на душе.
[info]pitomec
2008-12-15 05:32:00 (ссылка)
Может, каблуки ковровое покрытие портят? (Просто домысел)
[info]jerusalea
2008-12-15 07:21:00 (ссылка)
да нет, у сапожек такая подошва, что тапки скорее испортят.
[info]pitomec
2008-12-15 17:45:00 (ссылка)
Ну, знаете ли, хозяевам рассматривать подошвы всех приходящих тоже не с руки. Ну и это. Не хочу быть занудной, но в Европе исторически сложилось в домах в обуви ходить потому как на улицах галоши носили (и их, разумеется, при входе снимали), и еще: иначе просто холодно было... Поэтому про совковую привучку несколько странно там в других комментах. У вас в Израиле в домах холодно? Или галоши носят?
[info]jerusalea
2008-12-15 18:01:00 (ссылка)
про подошвы я написала, что в смысле не каблуки. здесь таки холодно в домах. да и галоши нужны больше для того, чтобы не утонуть, а не от грязи
[info]_briza_
2008-12-15 09:33:00 (ссылка)
Я тоже в Израиле и обувь обычно не снимаю и своих гостей не прошу,ну может только подружкам дочери выдаю тапки или теплые носки,потому что он и могут и по кровати в ботинках прыгать (4-5 лет).
Но если бы меня хозяева попросили разуться сделала бы это сразу и даже не подумала бы спорить и переубеждать их.
[info]jerusalea
2008-12-15 11:14:00 (ссылка)
я не спорила. я слёзно просила оставить меня в том, в чём я есть. именно что умоляла. но мне таким тоном дали от ворот поворот... (((

[info]galephys
2008-12-15 10:11:00 (ссылка)
у меня все разуваются, сами почему-то. Я никого не прошу, но ожидаю, т.к. на улице даже летом пыль и всё грязное.
Сейчас если ко мне приходит старый друг неожиданно, и я не успела пропылесосить, я предупреждаю, что кошка могла что-нибудь разбросать. Еду, например, или бумажки какие.
То же самое было пока жила с родителями - у них собака, и это реально грязь везде. Если люди приходили неожиданно, то я всегда говорила "вот тут тапочки, хочешь - надень, не хочешь - осторожно, собака на лапах таскает пыль и на зубах - корки и кости."
Одно время что у меня, что у сестры дома не разувался папа. Ковёр, не ковёр... просто не разувался. Мы бесились, но ничего не говорили. В итоге проблема решилась поддержанием жуткой чистоты, при виде которой ему было совестно не разуваться.
подводя итоге:
Я везде разуваюсь, даже там, где не принято - ну не могу ходить по дому в ботинках.
На домашних вечеринках бывать не довелось, только на вполне традиционных праздниках, и там я разувалась.
Никто меня насильно не заставлял надевать тапочки, разве что бабушка под лозунгом "полы холодные", пару раз просили остаться в уличной обуви по каким-то своим причинам.
Я никого не заставляю снимать ботинки, но ожидаю этого. У меня имеются тапочки и шлёпанцы для гостей, которые я предлагаю надеть, если хочется. Не хочется - ходи босиком. Проблем с носками не возникало:)
Мне кажется, это ваша настойчивая подруга долбанутая, в гости к ней теперь носите сменку,а я бы ещё и устроила ей такое же у себя дома однажды.:)
[info]jerusalea
2008-12-15 11:12:00 (ссылка)
да я без проблем разуться. просто было похоже на реальный тупой наезд. если бы ей было важно, чтоб я разулась, позвала бы меня и обсудила не при всех. она же это сделала центральной темой вечера. громко, настойчиво, принеся мне тапки прямо к столу.

ой, не хочу такое дома у себя устраивать. не хочу быть сукой. я вот поговорила здесь, вроде отлегло. наберусь храбрости и великодушия и всё прощу. и постараюсь общаться по-доброму. взаправду по-доброму. фуххх...
[info]galephys
2008-12-15 14:41:00 (ссылка)
да, конечно, в наезде она не права. Ну, всякие люди бывают. Может, ПМС:)
[info]jerusalea
2008-12-15 14:50:00 (ссылка)
не, мне такая гипотеза не нравится. чур, я за беременность )))
[info]neva_da
2008-12-15 10:39:00 (ссылка)
категорически не приемлю расхаживание в грязной обуви по моему жилищу

паркет моем 2-3 раза в день, т.к. по нему ходит псинка, которая спит на кроватях. если она начнет носить на постель всякую спидозную срань от грязной обуви нежелающих разуться гостей, то ну их на хрен, этих гостей.
[info]jerusalea
2008-12-15 11:08:00 (ссылка)
паркет надо беречь. это не мраморные полы, с ним проблем побольше будет.
да и грязюка здесь другая. месива здесь нет. просто почва не землистая.
[info]elarbee
2008-12-15 11:29:00 (ссылка)
Вы считаете что СПИД распространяется путем грязной обуви?
[info]neva_da
2008-12-15 11:33:00 (ссылка)
я считаю, что путем грязной обуви можно получить туеву хучу смертельно опасных болезней.
[info]elarbee
2008-12-15 22:35:00 (ссылка)
Включая СПИД? А то Вы про него выше писали...

Мне просто интересно.
[info]neva_da
2008-12-15 22:38:00 (ссылка)
нет, но и 100% уверенности о путях передачи спида у меня нет ) ну то есть даже сами ученые от греха подальше руки в огонь не суют

а под сранью спидозной я подразумевала множество различных опасных заболеваний.

[info]solnca
2008-12-15 11:31:00 (ссылка)
я совок, живущий в россии, поэтому сама разуваюсь у себя и в гостях всегда. да и в гости я хожу общаться, а не сапоги демонтрировать, поэтому мне не в лом снять обувь и не делать проблему там, где ее нет надеть тапки )
[info]jerusalea
2008-12-15 12:16:00 (ссылка)
да и мне не в лом. мне было даже не в лом уйти домой, переодеться в более длинный низ, под тапки, и вернуться обратно. просто до этого вечера никто (включая хозяев и всех гостей) не переобувался - ни в этом доме, ни в домах остальных гостей. ультиматум был объявлен посредине вечера. и компромиссов хозяйка не признавала. когда её муж спросил меня, почему я не хочу этого делать и я стала объяснять, она всё время меня перебивала со словами: "понятно, но здесь будут тапки".

даже не знаю, какую аналогию, более близкую Вам, предложить. когда вроде всё было так, а потом, за один день, стало по-другому. и Вы просите простить Вам один вечер, а Вам отвечают чуть ли не грубостью. вежливо обрубают любую фразу словами ТАПКИ. ТАПКИ. ТАПКИ. можете подставить любое другое слово.

например, шляпки. вот Вы любите ходить в модных шляпках. вчера зашли - было нормально. сегодня нацепили шляпку так, чтобы её не снимать, чтобы она была одним целым с причёской. пришли, а к Вам через час после прихода подходит хозяйка дома и говорит: "теперь в моём доме ходят без шляпок". Вы понимаете, что без шляпки на Вашей голове будет не то, что Вы хотели. просите простить Вас на этот раз, а Вам говорят: "фигня твоя шляпка-причёска. ансамбль песни и пляски. снимай, и всё тут. СЫМАЙ ДАВАЙ".
[info]solnca
2008-12-15 12:23:00 (ссылка)
да я прекрасно понимаю, что Вам обидно, что Вас зедели ультиматумом. но если это подруга - почему нельзя то же самое, что Вы тут с нами обсуждаете обсудить с ней приватно? почему она изменила правило и не предупредила Вас заранее? почему нельзя сказать Подруге, с которой я так понимаю, не один пуд соли был съеден, что она Вас задела ее ультиматумом? почему это все нельзя нормально пойти в гости, прихватив свои, простигосподи, тапки и озвучить?
ну и как бы при всем понимании Вашей обиды, лично у меня есть Мое правило - в чужой монастырь со своим уставом не ходят. так что предупредили ли меня заранее или нет, но если я в гостях, то я сижу и не жужжу )
или не хожу. никто ж не заставляет
[info]jerusalea
2008-12-15 13:30:00 (ссылка)
поговорить - собираюсь с силами. сменка у неё и так есть.

потому что она начала обсуждение не в приватном порядке, а при всех. и с моей стороны было тупо встать и уйти. с другой стороны, я себя тупо чувствовала, когда такая разутая осталась. с голыми ногами, которые (это хуже мужских несвежих носков) были с небольшим начёсом. я ждала ещё пару дней, чтоб продепилироваться. знала бы, надела бы колготки, а не штанцы по колено и высокие сапожки. если бы она сказала тихо, я бы ей тихо и объяснила. а она начала спрашивать при всех, что меня парит, и любой ответ обрубала уже в его начале.

а здесь я обсуждаю в подзамке. и смогла получить кучу самых разных мнений. от "главное, чтобы гости не парились" до "главное, чтобы гости не парили меня". я сама из первых, хотя гостей могу и отправить по домам, если надо, и вообще не ущемляю себя из-за гостей. но увидела, что есть много нормальных вторых, для которых дом - не караван-сарай, а крепость с любимым паркетом. у меня и в реале есть такие знакомые. просто мне был настолько странен её менее чем суточный скачок из первых во вторые... что пришлось написать многабукафф и прочитать многакамментафф, чтобы увидеть ситуацию с нескольких сторон.

я-то хожу и разуваюсь. в других домах. к ней вот набираюсь сил пойти. не знаю даже, надо ли обсуждать - это же мои заморочки. правила тапок это не изменит, да мне и не надо. вот думаю, может, забить да не париться? попробую. со стороны проблема кажется действительно высосанной из пальца. я и сформулировать нормально не могу - та ситуация, когда я буду чувствовать себя ещё большей дурой. легче подождать да забыть...
[info]solnca
2008-12-15 13:37:00 (ссылка)
если Вам в тягость разбор полетов - забейте, а если нет, но сил набираетесь, ну имейл напишите, вроде как и поговорили ) в любом случае, мне кажется ей надо все это озвучить, может, она сама уже поняла, что дала маху с ультиматумом. а если не поняла, так забьете да забудете
[info]vicca_7000
2008-12-15 12:37:00 (ссылка)
я бы не стала так упорно спорить с хозяевами дома. "в чужой монастырь со своим уставом не ходят". или, если уж так недопустимо для меня разуться и образ разрушится - при настойчивых просьбах хозяйки просто ушла бы, сославшись на внезапные дела/звонок
на будущее - носить с собой в сумочке бахилы - очень даже неплохой вариант, они мало места занимают...
я если прихожу в гости на торжественное мероприятие - я беру туфли выходные с собой и переобуваюсь. если же визит дружеский и не торжественный, на чай, или вообще спонтанный - то надену предложенные тапки. если хозяин говорит, что "можешь не разуваться" - летом бывает в Москве такое - то иду в туфлях-босоножках
[info]jerusalea
2008-12-15 13:43:00 (ссылка)
плюс много! )))
мне тут в камментах уже бахилы подгоняют.
беленькие, хотя я бы как раз не отказалась от чёрных.
думаю, они от многих выяснений избавят.
[info]feline_d
2008-12-15 12:53:00 (ссылка)
комменты особо не читала, потому извините, если повторюсь.

так ведь Вы не о том пишете. не в тапках ведь дело, и не в обуви, а в том, что Вас отчитала при всех подруга и заставила разуться, и в том, что она изменилась, и стала совсем не тем человеком, которым Вы привыкли ее видеть. и в том, что вышла глупая ссора, из-за которой Вы с ней толком никак не помиритесь, и Вас это ранит.

просто с подругой поговорить нужно, она была, как мне кажется, не права, что сделала все так публично и непреклонно. договоритесь о неких правилах смены обуви у нее в гостях, а также о том, что Вы не считаете правильным заставлять переобуться прямо за праздничным столом и у всех на глазах, ставя Вас в неловкое положение. пусть это не висит в воздухе - и все наладится:)
[info]jerusalea
2008-12-15 13:38:00 (ссылка)
спасибо! Вы всего лишь второй комментатор, который написал, что не в тапках дело. )))
я попробую набраться сил и поговорить. или просто забью на это и буду спокойно переобуваться у неё. даже не ссора вышла, а так - осадочек и сильное уменьшение общения.

я теперь боюсь пропустить какой-то новый её прикол. но Вы правы, нельзя, чтобы висело в воздухе. одновременно боюсь показаться дурой, которая сделала из мухи слона. но это мой слон, он имеет право на жизнь. а я могу попробовать сделать так, чтобы мы с ней убили этого слона вместе )))
[info]yanys
2008-12-15 13:24:00 (ссылка)
Слушайте, а может подруга беременна вообще? И резко озаботилась проблемой разувания?
[info]jerusalea
2008-12-15 13:41:00 (ссылка)
гы! Вы - гений. я в нескольких камментах выше предположила эту версию. и, в принципе, решила, что буду так думать - беременным ведь всё можно )))))))))) и тогда всё классно. я буду так думать, даже если она не беременна. так лучше успокаивает.
[info]kot_naoborot
2008-12-15 17:17:00 (ссылка)
Я тоже живу в Израиле и мне очень нравится не разуваться в гостях. АА когда гости приходят ко мне - тоже не разуваются. Но я еще люблю ходить босиком. И теперь вот все время вынуждена ходить дома в тапочках. Дело в том, что я лично ужасно переживаю, когда эти гости (иногда и каждый день приходят)идут в мою ванную и топчут там мой коврик, на который я встаю чистыми и беззащитными ногами после душа:) Я, конечно, коврик теперь вешаю на бортик ванны. И ковер из салона убираю, когда выдается день, особенно богатый на гостей. И ковер этот стираю регулярно, и полы мою раз в неделю, и подметаю через день. В общем, как-то справляюсь. Но каждый раз, когда гости идут в ванную в сапогах и ботинках, по прежнему дергаюсь.
[info]jerusalea
2008-12-15 18:33:00 (ссылка)
понимаю. сворачивать маленький коврик - это ещё нетрудно. но большой ковёр - это упс.

здесь хоть полегче с мытьём полов. но там, где паркет, и в голову не придёт не разуться.
а здесь ещё смазана граница между общественной и личной территорией в этом плане. вот ты на улице - а вот и в гостиной. мимо всяких коридоров, раздевалок и прихожих. :)
[info]kot_naoborot
2008-12-15 19:24:00 (ссылка)
100%. Ковер, конечно, у нас не персидский, а так, очень большая половица:)
Ну в общем я уже привыкла, но вот от внутренней дрожи никак не могу пока отделаться:)
[info]nota_fe
2008-12-15 18:17:00 (ссылка)
мы живем в крошечной московской хрущевке
комната, где мы принимаем гостей, является также нашей спальней, жральней и всем остальным
и если гости будут ходить по этой комнате в грязных башмаках, в которых они ходят по нашим грязнющим улицам, у меня будет полное ощущение того, что и живу я на улице, и сплю на ней же
плюс у меня трое котов, и я не хочу, чтобы они подцепили заразу от уличной обуви.
если бы у меня был огромный дом с гостиной и домработница, и жила бы я в такой местности, где улицы принято мыть с шампунем, я бы, скорее всего, относилась к вопросу иначе

ну и да, я не могу каждый день стирать коврики в ванной перед тем, как помыться - а вставать голыми ногами на поверхности, которые топтались грязной обувью - не хотелось бы, мягко говоря

Изменено 2008-12-15 03:18 pm UTC
[info]jerusalea
2008-12-15 18:27:00 (ссылка)
понимаю. сама живу в студио - знаете, что это? это спичечный коробок, в котором есть два помещения - главное и санузел. всё. если придут гости, им надо будет разуться на улице. гостей помещается штук десять плотно сидящих. я уже не помещаюсь.

я не витаю в облаках. в посте прописаны все условия. и про условия в Украине, и про условия в Израиле. где и как разуться, я тоже ещё не забыла. дело не в том.

но всё равно забавно. я написала про то, что полы мраморные и легко моются, про то, что здесь вообще нет традиции переобуваться, а народ сердечно отчитался за паркет.

в камментах обозначились две тенденции: 1) разрешать гостям сохранять их внешний вид и комфорт при самом дорогущем паркете; 2) разрешать себе сохранять свой комфорт при любых мраморных полах.

и одна маленькая часть от общего числа голосов: "не в тапках дело". а дело ведь действительно не в них.
[info]nota_fe
2008-12-15 18:31:00 (ссылка)
дело в том, что пост вы озаглавили как "уличная обувь в гостях", поэтому большинство и написали о своем отношении к теме данного поста. у вас акцент именно на этих пресловутых тапках
акцентировали бы на подруге - написали бы все про подругу :)
[info]jerusalea
2008-12-15 18:39:00 (ссылка)
хи, правильно :))) потом уже поняла.

но пост получился знатный. пришли отчёты со всего мира: где разуваются, где - нет, где выдают тапки, а где - носки, в каких странах паркет, в каких мрамор, в каких - татами (ну это мы и так знаем). как люди берегут свой дом или своих гостей. очень объёмная картинка получилась.
[info]nota_fe
2008-12-15 18:29:00 (ссылка)
а что касается поведения вашей подруги - мне оно кажется совершенно неадекватным в тех условиях, которые вы описали. и она вполне могла в качестве "исключения" удовлетвориться тем, чтобы вы помыли обувь.
извинить ее, на мой взгляд, может только очень веская причина, о которой вы не знаете - та же беременность, или внезапно возникшая аллергия на что-то, или не знаю что еще.
[info]jerusalea
2008-12-15 18:47:00 (ссылка)
да вот хочу, чтобы её поведение извинил тот факт, что она моя подруга. чтобы мне этого хватило. :)

трындеть в подзамок отправилась, чтоб душу отвести. попросила высказать любое мнение, потому как я могу быть очень неправа и не замечать этого. все дамы, которые написали гневное "мой дом - мои правила", дали мне понять, что человек может и имеет право быть таким и все нах.

тока вот я нах не хочу. ни идти, ни посылать. чур, пусть она будет беременная. :)))
[info]nota_fe
2008-12-15 18:59:00 (ссылка)
ну зачем же нах
подруга же, мало ли какие заскоки случаются
просто если веской причины нет - то надо обсудить проблему и объяснить, что вас это обидело и т.д.
а если беременная - то ясно, что инфекций боится, плюс гормоны шалят - вот и ушла в неадекват. тут лучше ничего не выяснять, просто забыть про этот случай
в конце концов, все мы люди :)