Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
[info]turmkraehe пишет в [info]girls_only @ 2008-09-23 12:48:00
Девушки,какова вероятность беременности, если презерватив надевался не сразу, а через, скажем, минут 10 после начала полового акта (который кончился еще нескоро)? 20-21 день 28-29 дневного цикла.
стоит ли применять экстренную контрацепцию и какого рода?
86 комментариев
 
[info]dzhey
2008-09-23 13:19:00 (ссылка)
нет, не стоит.
[info]lichka
2008-09-23 13:37:00 (ссылка)
эт вы зря
моя вероятность вон в коляске сопит
хотя мы периодически такое практиковали
но девушка ведь не знат когда у нее овуляция
[info]turmkraehe
2008-09-23 14:07:00 (ссылка)
простите, а что насчёт дней цикла? 21ый вроде бы уже достаточно безопасный, нет? на какой день Вы забеременели? и как долго и часто Вы практиковали до наступления беременности? (извините за личные вопросы)
[info]wildest_honey
2008-09-23 14:10:00 (ссылка)
я забеременела на мифе "5 дней до менструации безопасны", и пара моих подруг тоже
[info]leyla_emir
2008-09-23 14:21:00 (ссылка)
ага
и первый сразу после:)
моя вероятность уже в сад ходит:)))))
[info]wildest_honey
2008-09-23 14:22:00 (ссылка)
:))) моему уже 11:)
[info]leyla_emir
2008-09-23 14:24:00 (ссылка)
напугаем сейчас девушку:)
три раза - закономерность, а нас уже как минимум трое с "вероятностями":)
[info]lady_leila
2008-09-23 18:30:00 (ссылка)
угу, один после - 3 года, и последний день месячных во время кормления грудью - 27 лет)
[info]magdalina
2008-09-23 15:35:00 (ссылка)
+1
[info]maugletta
2008-09-23 15:42:00 (ссылка)
У моей знакомой в этом году пошел в школу " второй день после менструации":)
[info]tschapperl
2008-09-23 16:47:00 (ссылка)
а кто-то забеременел помывшись в ванной после мужа...вероятность та же по сути
[info]wildest_honey
2008-09-23 16:48:00 (ссылка)
в тот случай я не верю (у той девушки был еще вариант - она походила в трусах своего жениха вроде).
интересное у вас понятие о вероятности.
[info]tschapperl
2008-09-23 16:49:00 (ссылка)
ну я просто предохраняюсь календарным методом а его суть мне обьяснили врачи, так что безопасный день это не просто пустой звук
[info]wildest_honey
2008-09-23 16:51:00 (ссылка)
безопасный день работает только если вы знаете точно когда у вас овуляция, и когда цикл железный. но надо учитывать, что в случае болезни например, овуляция может быть позже и тогда календарный способ даст сбой
[info]tschapperl
2008-09-23 16:52:00 (ссылка)
Да, я точно знаю когда у меня овуляция, что есть то есть.
[info]brindled
2008-09-24 11:43:00 (ссылка)
и я точно знаю, когда у меня овуляция. а вот что у мужа неверояно живучие сперматозоиды, пережившие дважды все временные рамки, - не догадывалась.
[info]tridaktna
2008-09-23 14:13:00 (ссылка)
"периодически практиковать" совсем не то же самое, что однократный эпизод. При системной практике, как вы понимаете, вероятность накапливается. Я бы не переживала, шанс беременности исчезающе ничтожен.
[info]wildest_honey
2008-09-23 14:31:00 (ссылка)
в смысле вероятность накапливается? с точки зрения теории вероятности, события каждый раз независимые и вероятность забеременеть одинаковая. вы хотите сказать что на 10й раз вероятность забеременеть больше чем на 1й?
[info]tridaktna
2008-09-23 14:39:00 (ссылка)
с точки зрения теории вероятности, если вы в этом цикле 10 раз практиковали ПА, то вероятность забеременеть у вас в 10 раз больше, чем если это случилось однажды.
[info]wildest_honey
2008-09-23 14:42:00 (ссылка)
ну тоже не совсем верно, так как так можно получить вероятность больше единицы, что невозможно:)))

но хотя бы стало понятно что вы имели в виду.
[info]tridaktna
2008-09-23 14:44:00 (ссылка)
откуда больше единицы??? вы что, считаете, что в ситуации описанной автором вероятность равна единице?:))) Она и в случае одного ПА и 10 ПА - исчисляется процентами. Небольшими.
[info]wildest_honey
2008-09-23 14:47:00 (ссылка)
я про практику умножения одиночной вероятности на количество - она может привести к тому, что вероятность в результате больше единицы (хорошо, в ваших единицах больше 100%. ну это как кидаем монетку, вероятнось решки 50%, если кинем 10 раз, то по вашей формуле вероятность что хотя бы один раз будет решка - 500%)
[info]tridaktna
2008-09-23 14:52:00 (ссылка)
а, не, ну я не буду утверждать, что чтобы вывести вероятность надо впрямую умножать на количество раз. Но что она так или иначе увеличивается с увеличением количества экспериментов, надеюсь, сомнений ни у кого не вызывает:)
[info]3eta
2008-09-23 16:02:00 (ссылка)
не, там все хитрее
цифра никогда не достигнет 100%
она от 50% просто будет расти
Что-то типа В = 1 - В1*DВ2*...Вn
В случае двух попыток вероятность выпадения решки В = 1 - 0,5*0,5 = 0,75
В случае 10 попыток - это будет уже 0,999, вероятность почти 100%, но все-таки сто и тем более не 500)
[info]wildest_honey
2008-09-23 16:07:00 (ссылка)
да я знаю что хитрее и знаю какая формула в результате, математик все-таки:) поэтому и написала что там не умножение
[info]3eta
2008-09-23 16:11:00 (ссылка)
черт, а я-то чуть голову не сломала, пытаясь хоть приблизительно формулу вспомнить из программы второго курса)))
но, согласитесь, все-таки вероятность увеличивается!)
[info]wildest_honey
2008-09-23 16:16:00 (ссылка)
а я разве отрицала что увеличивается? я про другое говорила что не увеличивается, когда события относятся к разным циклам (в смысле если регулярно практикуется секс скажем за три дня до менструации без предохранения). там каждый раз вероятность залететь одинаковая, в том случае вероятность что данный случай закончится беременностью не зависит от того сколько раз до этого все обходилось.
[info]3eta
2008-09-23 16:41:00 (ссылка)
а мне кажется, если условия "эксперимента" идентичны, то можно все разы включать в вероятностный ряд
и если раз за разом беременность не наступала, то ее вероятно в следующий раз забеременеть - стремится к нулю)) а не 0,3 раз за разом все-таки. но это при сохранении всех условий, разумеется: те же партнеры, те же сроки, то же состояние здоровья и т.д.
[info]tridaktna
2008-09-23 14:41:00 (ссылка)
у однократного ПА при указанных условиях вероятность беременности минимальная. А вот если вы систематически не предохранялись в 5 дней после месячных, то понятное дело, что однажды ваша вероятность вас догнала. Или вы с первого раза забеременели?:)
[info]wildest_honey
2008-09-23 14:42:00 (ссылка)
с первого
[info]tridaktna
2008-09-23 14:45:00 (ссылка)
ну, в вашем случае и вероятность больше гораздо. Ну и, повезло вам, конечно, изрядно.
[info]wildest_honey
2008-09-23 14:48:00 (ссылка)
ну я на результат не жалуюсь:) хотя сначала был стресс конечно
[info]turmkraehe
2008-09-23 14:54:00 (ссылка)
с первого - с законченным половым актом или от смазки, как в примере?
[info]wildest_honey
2008-09-23 14:57:00 (ссылка)
прерванный, поэтому не вижу большой разницы с примером
[info]wildest_honey
2008-09-23 14:44:00 (ссылка)
кстати, подруга практиковала 3 года и без сюрпризов, при смене партнера забеременела с первого цикла при тех же раскладах:)
[info]tridaktna
2008-09-23 14:49:00 (ссылка)
с точки зрения теории вероятности, она просто забеременела через три года практикования :))) Вполне приличный срок, чтобы вероятность наконец осуществилась. А смена партнера - это так, совпавшее сопутствующее обстоятельство:)
[info]wildest_honey
2008-09-23 14:51:00 (ссылка)
ну не скажите. может у первого партнера сперма стерильная была и поэтому не залетала раньше? я бы не делала таких выводов поспешных
[info]tridaktna
2008-09-23 14:55:00 (ссылка)
ну это уж из области домыслов рассуждения:) У меня вон дорогой супруг всю жизнь пользовался способом, описанным автором. До 32 лет. И ни разу не облажался:) И не стерильный он, если че:)
[info]wildest_honey
2008-09-23 15:03:00 (ссылка)
это не домыслы, это если действительно ссылаться на теорию вероятности:))) вероятность зависит от дня цикла, овуляции И активностью-живучестью спермы (ну со стерильностью загнула), плюс присутствует ли сперма в смазке (тут я не знаю зависит ли это конкретно от человека).

но это если быть действительно объективным.
[info]tridaktna
2008-09-23 15:07:00 (ссылка)
да не, я понимаю. я имела в виду, что, если точных данных нет, то по теории, прости господи, вероятности, шансы на то, что первый партнер был стерилен - малы.
Автор нас прибьет нах за этот информативный экскурс в теорию вероятности:))))
[info]wildest_honey
2008-09-23 15:08:00 (ссылка)
ей сейчас не до нас:)
[info]tridaktna
2008-09-23 15:14:00 (ссылка)
ага, щас она сходит, слопает таблетку для перестраховки, вернется... И ПРИБЬЁТ НАС НАХ.:)
[info]magdalina
2008-09-23 15:38:00 (ссылка)
возможно, у нового партнера была более высокая фертильность
[info]lichka
2008-09-23 16:40:00 (ссылка)
во ,точно как я
неисповедимы пути)
[info]lichka
2008-09-23 16:39:00 (ссылка)
есть такая вещь как поздняя овуляция
я не знаь на какой день мы такое иногда практиковали, и вобщем не расстроились
я с предыдущим партнером практиковала 4 года прерванный половой акт и ничего а с этим полгода иногда презерватив надевали не сразу а через минут 10 и вот пожалуйста
но сейчас я рада что так получилось., сама бы еще долго родить не решилась))))
хотя это уже оффтоп совсем)
[info]dzhey
2008-09-23 19:13:00 (ссылка)
вы забеременили от смазки?
в девушку вроде никто не кончал
[info]lichka
2008-09-23 21:54:00 (ссылка)
да
именно

[info]lichka
2008-09-23 21:56:00 (ссылка)
мой партнер кончал в презерватив
[info]lorbit
2008-09-24 13:22:00 (ссылка)
понятие "предсеменная" вам незнакомо?
[info]dzhey
2008-09-24 13:58:00 (ссылка)
не знакомо. я оккультной магией в виде ППА не занимаюсь
[info]lorbit
2008-09-24 13:59:00 (ссылка)
вот именно.
почитайте на досуге, что ппа именно потому и окультная магия, потому что существует предсеменная.
[info]dzhey
2008-09-24 14:01:00 (ссылка)
а нахуя это мне читать?
я автору сказала, что пить экстренную контрацепцию не стоит. она же все равно уже выпила.
нет трупа, нет дела.
мне это в моей жизни не пригодится.
[info]lorbit
2008-09-24 14:02:00 (ссылка)
вы сказали, что пить экстренную контрацепцию не стоит, потому что он в нее не кончал, я правильно понимаю? вот я вас и спрашиваю: а предсеменная не считается?
[info]dzhey
2008-09-24 14:05:00 (ссылка)
я сказала, что пить не стоит и точка. потому что не кончил, потому что кончил не скоро, потому что в начале прелюдии, потому что существует департамент статистики и адронный коллайдер.

знаете, дева Мария умудрилась залететь и без не кончил, и без предсеменной.
[info]scully_fm
2008-09-23 20:05:00 (ссылка)
Но у автора посте вроде даже не ппа, а ОЧЕНЬ заблаговременно ппа.
[info]scully_fm
2008-09-23 13:27:00 (ссылка)
Я кнчн не врач, но я бы в таком случае не стала применять никакую экстренную контрацепцию.
[info]brindled
2008-09-23 13:34:00 (ссылка)
спермограмму покажите!
один к одному вероятность, как водится. или будет беременность, или нет
позднюю овуляцию тоже никто еще не отменял
насчет контрацепции - все зависит от Ваших привычек. Если Вам лучше перестраховаться - то да, стоит выпить вредную таблетку. Если на авось - то шансы невелики, но есть.
[info]0rlandine
2008-09-23 13:55:00 (ссылка)
весьма никакая вероятность.
(по поводу "одевался" - сразу представила , как презерватив одевается в пальто и обиженно уходит:))
[info]turmkraehe
2008-09-23 14:07:00 (ссылка)
%) исправляю
[info]zvizda
2008-09-23 14:34:00 (ссылка)
вероятность очень мала, но она есть.
если беременность для вас сейчас - конец света, лучше выпить что-нибудь типа постинора или эскапела.
если возможны варианты, то лучше не травиться.
[info]tridaktna
2008-09-23 14:42:00 (ссылка)
если уж пить, то не постинор, а ОК по методу Юспе.
[info]zvizda
2008-09-23 15:22:00 (ссылка)
http://www.pharmvestnik.ru/cgi-bin/statya.pl?sid=11823

В 1998 г. под эгидой ВОЗ было проведено рандомизированное контролируемое исследование по оценке эффективности и безопасности применения левоноргестрела для экстренной контрацепции в сравнении с методом Юзпе. Было обследовано 1998 здоровых женщин с регулярным менструальным циклом из 21 центра разных стран: 997 из них применяли метод Юзпе, 1001 — левоноргестрел двукратно, в дозе 0,75 мг с интервалом 12 часов (в течение 72 часов после незащищенного полового акта). В окончательный анализ вошли 976 испытуемых, получавших левоноргестрел, и 979 женщин, которым назначался метод Юзпе: возникновение нежелательной беременности удалось предотвратить в 98,9 и 96,8% случаев соответственно. Профиль безопасности левоноргестрела также был выше, чем у метода Юзпе: тошнота отмечалась у 23,4 и 50,5% женщин, рвота — у 5,6 и 18,8%, головокружение — у 11,2 и 16,7%, утомляемость — у 16,9 и 28,5% соответственно. Таким образом, была установлена высокая эффективность и хорошая переносимость левоноргестрела при применении его в целях экстренной контрацепции.

В последние годы продолжалась разработка новых методов и схем приема гормональных препаратов. Эффективность и безопасность однократного приема 1,5 мг левоноргестрела подтверждена результатами исследования ВОЗ, в котором приняли участие более 4 тыс. женщин из 14 стран. Метод рекомендуется Международным консорциумом по экстренной контрацепции.
[info]tridaktna
2008-09-23 15:32:00 (ссылка)
понял, заткнулся.
правда, из личных полевых наблюдений Юспе все-таки лучше переносится. Но против ВОЗ я, конечно, не попру:)
[info]zvizda
2008-09-23 15:42:00 (ссылка)
:))
да мне кажется, тут вообще как кому повезло, просто.
[info]arwen_nsk
2008-09-23 15:26:00 (ссылка)
Я тоже за метод Юспе (по своему опыту и опыту своих наставников), но в каком-то из женскоздоровьевых сообществ постоянно ссылаются на статью о том, что Юспе вреднее постинора. Так что, думаю, без особой разницы)
[info]turmkraehe
2008-09-23 15:28:00 (ссылка)
если в течение 35-48 часов примерно после того, как, это нормально?
[info]arwen_nsk
2008-09-23 15:55:00 (ссылка)
Теоретически да, до 72 часов, практически - чем раньше, тем лучше, конечно.
[info]arwen_nsk
2008-09-23 15:26:00 (ссылка)
Да-да, вот и они :))))
[info]zvizda
2008-09-23 15:40:00 (ссылка)
да мне вообще хуй положить, что вреднее, что полезнее. не мне, в самом деле, пить.
и то, и другое, подозреваю, не мятные сосальки "театральные".
я не медик, потому пускаться в споры на данную тему, думаю, не имеет смысла. и даже если бы была медиком, то как бы все равно, бабушка надвое сказала, что в итоге правильнее.
когда у меня возникла необходимость выяснить нечто по подобному вопросу в интернете, у меня волосы на голове дыбом встали. потому что на всяких якобы "медицинских" сайтах ответы и рекомендации врачей (ну, написано было, что врачи, а там кто же его знает) были реально полярными.
так что, в общем, присоединяюсь к вашему мнению выше, что без особой разницы. ссылку привела только для демонстрации того, что не все считают, что метод юзпе лучше.
ну и метод юзпе, как мне кажется, более замысловатый и для человека, не принимающего, ок шанс намудрить что-то выше.

Изменено 2008-09-23 11:45 am UTC
[info]arwen_nsk
2008-09-23 16:08:00 (ссылка)
Я врач, и именно эти вопросы некоторое время прицельно изучала, в итоге всё равно пришла к "и то, и другое не мятные сосальки". Тем более, что существует масса индивидуальных реакций, кого-то может крючить с Юспе чудовищно, а после постинора три раза в месяц хоть бы хны, и наоборот.
[info]magdalina
2008-09-23 15:34:00 (ссылка)
И дольше века длится акт...
А сколько времени после надевания презерватива продолжался половой акт?
Сперматозоиды они же не сразу вылазиют наружу. Я читала.
[info]ex_musashy199
2008-09-23 15:50:00 (ссылка)
Re: И дольше века длится акт...
в самом начале со смазкой вылазиют
[info]magdalina
2008-09-23 16:04:00 (ссылка)
Re: И дольше века длится акт...
ну скока их там? мало! И потом, на презике на самом часто смазка спермицидная, это тоже надо учесть. Выползшие сперматозоиды могли быть убиты смазкой от презика. Теретически.
[info]ex_musashy199
2008-09-23 16:46:00 (ссылка)
Re: И дольше века длится акт...
ну они же все равно уже начали, а презик только потом надели. с каждой фрикцией малышня все ближе к цели))) достаточно же 1, а даже в капельке смазки миллион)
( Удаленный комментарий )
[info]turmkraehe
2008-09-23 15:43:00 (ссылка)
можно поподробнее?
( Удаленный комментарий )
[info]kushka
2008-09-23 21:27:00 (ссылка)
девушка, ну ей богу, как маленькая. это горномы, а не витамины. Причем, ударная доза гормонов. Не травите себя. Подумайте про вероятности: принимая сейчас эти таблетки, вы стопроцентно травите организм. Не принимая - вы получаете 1% забеременеть, и 99% шанс не получить никаких осложнений от принятия таблеток. Если попадете в этот несчастный 1 % - сделаете медицинский аборт -- шанс осложнений будет немного выше, чем при экстренной контрацепции, но не забывайте, что при этом шанс, что вам придется принимать эти таблетки - 1%.
То есть шанс получить осложнения, если вы оставите все как есть - несоизмеримо меньше, чем если вы сейчас примите эти таблетки.
[info]pipiyana
2008-09-23 16:08:00 (ссылка)
Вероятность при стабильном цикле небольшая. Вы когда-нибудь раньше это постинор уже жрали или ок пользовались? Если жрали или пользовались и у вас не было длительных (2-3 месяца) сбоев в цикле после приема первого или отмены второго, то постинор не так страшно. У барышень с нестабильным горм. фоном метод Юзпе дает не меньшую карусель, чем постинор.
Про 10 минут не показатель, у некоторых барышень фертильность бывает ого-го и проверить это можно только опытным путем.
[info]anastaeae
2008-09-23 16:35:00 (ссылка)
очень низка. я бы не применяла никакой экстренной контрацепции.
[info]tschapperl
2008-09-23 16:44:00 (ссылка)
20-21 день 28 цикла те дни когда можно туда кончать и залета не будет.
[info]drnekto
2008-09-23 19:57:00 (ссылка)
единственный метод предохранения со 100% гарантией - таблетка анальгина (между колен). залетают и во время месячных, и перед ними, и после.

а у вас вообще очень тонкие отношения с овуляцией, которые не стоит переносить на всех (кто залетал во всякие разные, включая "безопасные" дни цикла, коих тоже не мало)
[info]tschapperl
2008-09-23 19:59:00 (ссылка)
Я согласна, что не все могут знать когда у них овуляция. Но то что забеременеть можно только в определенные дни цикла, а в некоторые дни нельзя, это уж факт. Другое дело, что не все могут ( или хотят) высчитать эти дни.
От фарматекса тоже вон залетают. Только потом выясняется что просто либо помылись, а не надо, либо положенные 15 минут не ждали, либо два акта на одной дозе...Но никто об этом не говорит, говорят просто-забеременели с фарматексом.
[info]drnekto
2008-09-23 19:47:00 (ссылка)
если беременность не входит ни в какие вообще планы просто категорически - то стоит в любом случае. если же отношения сложившиеся (али вы так и вовсе женаты) и ребенок это будет не самым страшным, что может случиться в жизни - я бы не стала.

но если беременность ну никак - какая разница, какова вероятность, главное что она есть и родить если что - не ГО с их прикидками и "вероятностями", а непосредственно вам.

...в общем я в похожей ситуации (ну, другой, но тоже не с такой уж и больной но имеющейся при этом "вероятностью") выпила, сейчас бы, в уже совсем других отношениях с совсем другим человеком - не стала бы ("прорвемся если чо"). как-то так.
[info]kushka
2008-09-23 21:19:00 (ссылка)
нет. не надо.
[info]skyg74
2008-09-23 23:58:00 (ссылка)
близка к нулю, не стоит.