![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
моя знакомая, у которой нет жж, оказалась в аховой ситуации. буквально недавно она выяснила, что беременна. но так как месячные у неё продолжались, выяснила она это только на шестнадцатой(!!!) неделе.
ребенка она не хочет оставлять категорически.
девочки, что вообще можно сделать в такой ситуации? да, я понимаю, что первый и главный ответ - родить, но проблема в том, что девка совсем на стену лезет. и все её подруги находятся в дружной истерике по поводу того, что она с собой может сделать. зохавать хрен знает какие таблетки, потащиться к неизвестному мяснику в провинцию, и так далее, и тому подобное. страшно очень.
пожалуйста, посоветуйте что-нибудь. спасибо. я понимаю, это такой вопрос... но ситуация у нас отчаянная. извините, если что. и заранее спасибо.
upd. спасибо всем. и у меня просьба. давайте пожелаем, чтобы все было хорошо, а? а то такая кошмарная история, врагу не пожелаешь.
ребенка она не хочет оставлять категорически.
девочки, что вообще можно сделать в такой ситуации? да, я понимаю, что первый и главный ответ - родить, но проблема в том, что девка совсем на стену лезет. и все её подруги находятся в дружной истерике по поводу того, что она с собой может сделать. зохавать хрен знает какие таблетки, потащиться к неизвестному мяснику в провинцию, и так далее, и тому подобное. страшно очень.
пожалуйста, посоветуйте что-нибудь. спасибо. я понимаю, это такой вопрос... но ситуация у нас отчаянная. извините, если что. и заранее спасибо.
upd. спасибо всем. и у меня просьба. давайте пожелаем, чтобы все было хорошо, а? а то такая кошмарная история, врагу не пожелаешь.
317 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
parabella2007-06-15 23:40:00 (ссылка)
пожалуй, при таком сроке - самый оптимальный вариант...
кстати, может, удастся заранее найти усыновителей...
но вообще, если честно, не понимаю, как можно прошляпить 16-недельную беременность - даже при псевдо-меструации...
agatangel2007-06-15 23:42:00 (ссылка)
Ещё и как можно! У моих родных в селе, жена брата троюродного поняла что беременна месяцев в шесть, когда живот стал рости.
itenerant2007-06-15 23:42:00 (ссылка)
можно, Белл.
реально.
Знаю лично тетку, которая о своей беременности узнала в процессе родов уже.
parabella2007-06-15 23:46:00 (ссылка)
экие забавницы некоторые тетки...
я - хоть не особенно люблю свою физиологию в инете обмусоливать, но тут просто случай такой - сама обе беременности кровоточила... примерно недель до 20-ти: особенность организма, как оказалось... но оба раза догадывалась о беременности... как - не скажу... но почему-то знала:)
_pamparam_2007-06-15 23:58:00 (ссылка)
простите, а КАК это возможно вообще???
у меня единственный вариант - она была очень крупной и живот был не заметен
almost_cat2007-06-16 02:47:00 (ссылка)
Мой папа первую половину беременности считался кистой, оказалось мальчик. Крупная женщина, солидный возраст. Всякое бывает, к сожалению.
profitroller2007-06-16 05:04:00 (ссылка)
если возраст официально считается "недетородным", отсутствие месячных врачи объясняют климаксом, растущий живот - опухолью. потом опухоль начинает бить ножкой.
yulka_levka_max2007-06-16 00:12:00 (ссылка)
%)
Ну я понимаю, живот толстый, с кем небывает, с месячными могут быть дисфункции у разных спортсменов, на колесах сидящих,
НО ребенок не толкался? КАК? Это в 20 недель может показаться, что просто газы, но в 30 толкается он уже настоящими ногами.
silna2007-06-15 23:46:00 (ссылка)
полно таких случаев
очень даже запросто
============================
а тут - ведь есть еще мизерный шанс, что одумается после родов
так что, думаю, пока надо объяснить про опасность для ее же здоровья
parabella2007-06-16 00:01:00 (ссылка)
а вариантов только два... на настоящий момент: или делать искуственные роды, или рожать... а там - как фишка ляжет: или оставить ребенка в роддоме, или найти усыновителей (желательно заранее), или самой растить... думаю, вариант родить и выбросить в помойку не рассматривается...
obormotkina2007-06-16 00:25:00 (ссылка)
Ну вот я - результат такой прошляпленной беременности.
У мамы месячные были, как обычно.
Потом я начала толкаться, она в ужасе обратилась к врачу по поводу болей в животе.
То-то был СЮРПРИЗ!
cute_n_gorgeous2007-06-15 23:43:00 (ссылка)
Вы с ума сошли!!!
Вы когда-нибудь были в детском доме?
Вы знаете, скольких детей усыновляют из брошенных?
Вы знаете, что их ждёт ПОСЛЕ детского дома???
silna2007-06-15 23:51:00 (ссылка)
зачем так кричать
я против необратимых поступков, таких как убийство
если у человека есть жизнь - у него есть и шанс
есть шанс, что она после родов одумается
шанс, что усыновят
и другие шансы тоже
смерть же не оставляет НИКАКИХ шансов
cute_n_gorgeous2007-06-15 23:55:00 (ссылка)
:( я так кричу, потому что вижу этих детей.
Порой лучше никаких шансов.
Да, а какие другие шансы, кроме одумается и усыновят?
Вы себе представляете, какая жизнб в 90% ждёт выпускника детского дома?
silna2007-06-16 00:04:00 (ссылка)
могу вам для баланса впечатлений предложить посмотреть на то, как умерщвляют плод
вон тут ниже по ссылке даже описали примерно: "Просто кладут к кюветку и ждут "естественной смерти"."
http://community.livejournal.com/girls_
вы видели одну сторону, и эмоционируете
есть и другая сторона
она не вызывает у вас таких же сильных эмоций, потому, что вы не видели, но это не значит, что ее нет
cute_n_gorgeous2007-06-16 00:09:00 (ссылка)
Да, я читала. И меня эта сторона вопроса шокирует меньше, чем судьба детей, избежавших кюветки, даже если предположить, что ребёнок, от которого не успели избавиться, родился здоровым.
Если им не повезёт, и их не усыновят, то после 16 лет они выживают, как могут - без навыков жизни в обществе, голодая, в большинстве случаев спиваясь, становясь наркоманами и прочая.
ПыСы. Я не считаю аборт преступлением, и считаю, что моя точка зрения имеет право на существование.
galkao2007-06-16 01:03:00 (ссылка)
При преждевременных родах женщина рожает МЕРТВЫЙ плод. А "ждут естественной смерти" - это ужастики какие-то (впрочем, сам факт умерщвления ребенка, тем более - здорового, сам по себе ужастик). Когда я родила дочку, со мной в боксе лежала женщина, которой именно преждевременные роды вызывали. Ей сначала порвали плодный пузырь, выпустили воды, вместо вод влили какой-то раствор, который должен был умертвить плод, и потом, когда начались схватки, она родила мертвого ребенка.
galkao2007-06-16 01:25:00 (ссылка)
Что "зачем"? Зачем умертвила? Вы не отдаете себе отчет, что случаи у всех - разные, и иногда это действительно необходимо? В ее случае - женщине было около 50 лет, трое своих детей, и она, пока не знала о беременности (думала, что климакс начался, узнала уже после 20 недель), пила психотропные препараты. Оставлять ребенка после психотропов врачи не рекомендовали - вот и вызывали преждевременные роды. Впрочем, в 50 лет рожать ребенка - тоже не сахар, не каждый решится.
kniazhna2007-06-16 01:22:00 (ссылка)
Или вот еще ссылочка до кучи: http://karch.livejournal.com/195271.htm
belkino2007-06-16 09:16:00 (ссылка)
очень эмоциональная барышня. у нее даже Спок крайний.
аборт - личное дело идущего на это.
может не стоит серьезное заболевание лечить примочками и заговорами? проблемы в наших головах. а там они оттуда из-за неуверенности в завтрашем дне.
kniazhna2007-06-16 09:26:00 (ссылка)
Простите, не совсем понимаю Вашу последнюю строчку. Равно как и не вижу "очень" эмоциональности. Кстати, о роддоме том я и сама немало наслышана, так что представить себе такую картину могу вполне. А кто/что такой Спок - не знаю.
belkino2007-06-16 09:35:00 (ссылка)
проблемы, о которых речь, в наших головах от неуверенности в завтрашнем дне.
именно очень. ей мало переживать локально. надо всех прохожих накрутить.
я бы с тем же успехом могла вывалить на ближних беременных страсти-мордасти о том, как косячат врачи, ведя беременности. зачем? чтобы напугать дурех-первородок? не вижу смысла. зачем умножать страх и злобу и уж тем более винить в отсутствии любви в семьях бедолагу Спока, который, если мне не изменяет память, в Раше появился лет 15 назад, а нещасная Америка, получается, живет в нелюбки к детям уже грен знает сколько лет по Споку.
маразм...
может стоить что-то делать, а не флагом махать?
чтобы прохожие сказали "вау! посмотрите на эту женщину! у нее такой очаровательный выводок деток! у нее семья сияет любовью!"
сублимировать мы все горазды...
squirry2007-06-16 10:02:00 (ссылка)
а вы себе представляете, какая жизнь у ребенка в семье, где родная мать ненавидит его и считает, что он ей жизнь испортил?! Гуманисты, блин!..
cute_n_gorgeous2007-06-16 22:57:00 (ссылка)
это Вы мне? Представляю, поэтому считаю, что если ребёнок матери не нужен, лучше аборт. ИМХО исключительно.
drnekto2007-06-16 00:00:00 (ссылка)
> если у человека есть жизнь - у него есть и шанс
а нет человека - нет проблемы. и не нужно считать никаких шансов. пока еще человека нету. это все равно, что шандарахнуть по башке доской и сказать - всегда остается шанс, что тебе будет не больно. я тебе его даю. не проще ли не бить никого по башке доской, чтобы разговора о шансах не возникало?
не сочтите меня жестокой и всякое такое, тут просто каждая женщина сама для себя решает, что называть человеком а что нет. набор клеток - это еще не человек. а вот когда ему становиться человеком - решать женщине.
по сабжу автору - сколько ей лет? если после 20-и - пусть родит. не знала еще ни одного случая, чтобы кто-то умер оттого, что родил ребенка без отца. а вот историй о душевных терзаниях на тему аборта и ТЕМ БОЛЕЕ оставить ребенка в ДЕТСКОМ ДОМЕ - вот этого достаточно :-(
meshuga802007-06-16 00:08:00 (ссылка)
Я была в детском доме. Видела детей, которых усыновляют за границу - детей с органическим поражением мозга.
Здоровые дети много кому нужны. Здоровые, маленькие, еще не побывавшие в детдоме, имеющие возможность с самого рождения получить нормальный уход.
Вопрос только в том, как их найти. Интернет большой, форумы усыновителей есть много где. Почему вы так уверены, что здоровый ребенок никому не будет нужен?
cute_n_gorgeous2007-06-16 00:11:00 (ссылка)
:) Как человек, занимающийся иностранным усын., могу Вам сказать, что Ваш случай - исключение. С органикой вообще стараются не усыновлять.
И где гарантия того, что ребёнок окажется здоровым?
И где гарантия того, что в семье усыновителей, особенно меня смущают наши, русские усыновители(а с иностранными не получится договориться напрямую), ему будет хорошо?
meshuga802007-06-16 00:17:00 (ссылка)
Там, знаете, таких исключений было человека три или четыре. Не тяжелые детки, но и не норма, и даже в потенциале вряд ли норма будет - однако ж.
Могу сказать, что за дом ребенка, если не верите.
Гарантий никаких, ясен хрен. однако ж, если ребенка не травить, шансов на серьезные проблемы со здоровьем про 24-летней матери у него мало, очень мало.
Гарантий вообще не бывает - но вероятность-то велика. Почитайте форумы усыновителей. Повторяюсь, на мелких и здоровых большой спрос, да тут еще и наследственность можно узнать непосредственно у биомамы.
Гарантий, что ему будет хорошо, нет вообще никаких, ни для этого ребенка, ни для желанного-выстраданного-обожаемого. Давайте всех убьем, потому что нет гарантий, что если они будут жить, им будет хорошо.
Ваши расуждения хороши на сроке до 12 недель.
cute_n_gorgeous2007-06-16 00:22:00 (ссылка)
я верю, почему же, но бОльшая часть таких детей остаётся в детдоме.
Про шансы на проблемы со здоровьем - Вы это всерьёз?
А вообще, это дело каждого - мне лично кажется, что лучше ребёнка вообще не будет, чем мать будет всю жизнь жить с мыслью о том, что он где-то, и она ничего не знает, как он и что с ним, может, голодает, бомжует, может, его бьют-насилуют каждый день?
meshuga802007-06-16 01:16:00 (ссылка)
А жить с мыслью о том, что она в 16-20 недель угробила плод с руками, ногами и мозгом, кой-как уже функционирующим? Типа, с этим ей будет жить легко и непринужденно, и ничто ее беспокоить не будет - прикончила, и все, концы в воду?
Да, про шансы на проблемы со здоровьем - я всерьез. У вас есть обратные данные? что-то говорит о том, что она имеет диабет, или что она наркоманка?
ladyfler2007-06-16 13:09:00 (ссылка)
а вот представьте, что вы были бы на месте этого ребенка? понятно, что сложно. Но вы бы предпочли умереть в утробе матери вместо того чтобы жить? думаю, вряд ли :)
cute_n_gorgeous2007-06-16 22:27:00 (ссылка)
не хочу продолжать тут эту дискуссию, извините, этот вопрос очень для меня болезненен, поэтому не хочу.
cute_n_gorgeous2007-06-16 23:10:00 (ссылка)
:( нет, не задели, просто постоянно вижу детей, в том числе, что самое ужасное, порой АБСОЛЮТНО больных, тяжёлых детей, рождённых от ЗДОРОВЫХ родителей (что, разумеется, случается раз в вечность). И знаю их будущее после детского дома. :(
silna2007-06-16 00:19:00 (ссылка)
а где гарантия, что любому родившемуся ребенку будет хорошо?
даже если от него никто не отказался, где гарантия, что папа у него не педофил, что бабушка не скрытый садист итд итп
гарантий нет ни у кого
есть жизнь и своя судьба у каждого
cute_n_gorgeous2007-06-16 00:25:00 (ссылка)
про гарантии и житьё с пониманием того, что где-то есть твой ребёнок, я сказала в предыдущем комментарии.
Имхо, отказаться от ребёнка - зло намного бОльшее, чем аборт.
thermm2007-06-16 00:43:00 (ссылка)
вы написали в том комментарии исключительно про "мамины" неспокойные метания. совесть заест, да. что справедливо, хоть и вызывает сочувствие.
про ребенка там ни слова.
нет тут большего и меньшего зла. и то и другое довольно паршиво.
и один из лучших вариантов все же найти усыновителей. искать надо очень внимательно, чтобы хоть как-то успокоить в ринципе ничем неуспокаиваемое потом сердце.
автору поста. сорри, я не сужу. я понимаю, что ситуация швах.
жаль очень подругу. надеюсь, вы сможете ее уговорить не бежать к коновалам. если ребенок не важен, так пусть подумает о себе. эта беременность не важна, может вдруг когда-нибудь стать важна другая. в 24 уже понимаются такие вещи, уже не живется на авось и потенциальную возможность родить в будущем пусть себе оставит.
ne_nastye2007-06-16 00:42:00 (ссылка)
а, вижу, что вы в теме даже побольше, чем я. пардон за тон первого комментария
Вы в провинции работаете, если не секрет? просто интересно. у меня не самый большой опыт, но я бы не сказала, что сложилась какая-то беспросветная картина.
cute_n_gorgeous2007-06-16 00:47:00 (ссылка)
да, работаю в провинции, занимаюсь иностранным усыновлением. Картина НЕ беспросветная, но опять же, зависит от детского дома. А что после него?
Сегодня я столкнулась со случаем - мальчик - бывший детдомовец, хороший, работает на той работе, которую смог получить по образованию, так вот - голодает :(
Я, наверное, сужу с точки зрения женщины - так вот, даже если предположить, что 50% детей усыновляют (и это вместе с ИУ, которое есть лишь в нескольких регионах), остальные остаются жить в детском доме. Неизвестность страшит.
yelya2007-06-16 00:53:00 (ссылка)
Скажите, а правда, что сейчас Россия сильно прикрыла иностранное усыновление, по сравнению, например, с 90ми годами? Просто любопытно.
cute_n_gorgeous2007-06-16 22:25:00 (ссылка)
да,это очень хороший повод сделать себе политическую карьеру или получить новую должность
ne_nastye2007-06-16 00:40:00 (ссылка)
я была в детском доме и даже там работала.
не в одном.
их ждет разное, многих, особенно из столичных детдомов, неплохое.
радужными красками рисовать это все нельзя, но говорить что "это хуже чем смерть" я бы не рискнула.
cute_n_gorgeous2007-06-16 00:42:00 (ссылка)
Для своего ребёнка Вы бы такого пожелали?
Зачем же желать для чужого?
А матери каково будет?
ne_nastye2007-06-16 00:45:00 (ссылка)
нет, но аборта живому человеку (по моему мнению - это живой человек, а не набор клеток) я тоже пожелать не могу.
в данном случае речь вообще не об этом, увы. операция, которую хотят в заглавном посте, очень опасна для матери.
cute_n_gorgeous2007-06-16 00:49:00 (ссылка)
у нас разное понимание того, что есть человек, и, мне кажется, обе точки зрения имеют право на существование.
Главное, что жить женщине с этим всю жизнь, готова ли она воспитывать ребёнка?
ladyfler2007-06-16 13:05:00 (ссылка)
извините, если цинично прозвучит - на здоровых детей от нормальных родителей в очередь встают еще до рождения оных.
да и шанс, что девушка одумается, увидев свое чадо - велик.
допускать убийство вследствие искуственных родов (и еще неизвестно, чем это закончится для матери, так что возможно и двойное убийство) все-таки хуже.
cute_n_gorgeous2007-06-16 22:57:00 (ссылка)
мы снова вернулись к гарантиям - здоровье матери не гарантирует появляения здорового ребёнка.
А взгляды на то, что можно считать убийством, у нас разные, и я считаю, каждый имеет право на свою точку зрения.
fe1ine2007-06-15 23:35:00 (ссылка)
ищите в гугле
http://www.pharmabort.ru/page.php?id=2
вроде бы на поздних сроках делают в клиниках
детали не знаю
salomeja2007-06-15 23:36:00 (ссылка)
официально - ничего, ни один нормальный врач на 4 месяце не будет выковыривать ребенка. одна моя знакомая таким же макаром просто родила, ее никто не брал ни за какие деньги. (неужто все четыре месяца полноценные месячные шли? если честно, я не верю). а насчет таблеток, то другая моя знакомая их проглотила уже месяце на пятом, ребенок выжил. теперь она живет с уродливым растением, которое могло бы ей стать дочкой. так что пусть ваша приятельница скорее подружится с головой. удачи.
squirry2007-06-16 09:11:00 (ссылка)
Про месячные могу только повторить - не верьте, легче жить от этого никому не станет. И дай бог, чтобы сами не попали в такую ситуацию. Я вот тоже про свою дочу узнала только на 3 месяце. А было все тип-топ! Я, правда, не сомневалась даже, оставлять ли мою пушистую радость, вот ей 3 годика уже!
А что автору посоветовать - даже не знаю. Гормоны во время беременности еще не так буянят, подружиться с головой в пределах ближайшего года шансов мало.
itenerant2007-06-15 23:37:00 (ссылка)
искусственные роды.
делаются до 20 недели, но исключительно по медицинским показаниям
пусть ищет справку, что ребенок-даун, например
хотя я не знаю, возьмутся ли сейчас за такое за любые деньги - в силу сама-знаешь-какой пропаганды.
да и опасно это.
очень.
ne_nastye2007-06-15 23:42:00 (ссылка)
пиздец какие вещи ты советуешь.
оставляя за скобками тут ребенка - это очень, очень опасно для матери.
надо рожать и оставлять, раз такие дела и если совесть позволит
parabella2007-06-15 23:58:00 (ссылка)
по мне - так аборт предпочтительней, нежели родить и оставить...
другое дело. что срок уже зашкалывает... тут надо рожать:(
ne_nastye2007-06-16 00:39:00 (ссылка)
по мне тоже, но просто тут можно убить не только ребенка, а и себя тоже.
это очень тяжелая операция. после нее большая процентная вероятность на осложнения по женской части и "без детей".
у меня просто тоже такая одна подруга была. в универе. упертая.
ну и уперлась. на четыре внутренних кровотечения, сейчас прямо ходить не может, вся перекособоченная и по два месяца в больницах ежегодно.
watermill2007-06-15 23:58:00 (ссылка)
Аська, ну там человек такой. рожать и оставлять она не может. она уперлась.
щас всем кагалом её убалтывают. если она нажрется хрен знает чего или поедет к неизвестному дяде - это сильно хуже будет.
parabella2007-06-16 00:21:00 (ссылка)
кстати. я ее тут очень понимаю...
для меня родить и оставить - что-то за гранью понимания...
аборт лучше... но вот срок нехороший, неабортный, ага:(
watermill2007-06-16 00:23:00 (ссылка)
блин!
ну знаем мы, правда. я вообще как-то против абортов. но страшно очень за неё. очень.
parabella2007-06-16 00:32:00 (ссылка)
давно она в истерике?
я ее, в общем-то, понимаю... ни за что не стала бы рожать одна... но зная эту свою позицию всегда очень внимательно прислушивалась к своему состоянию... поэтому даже будучи замужем ловила момент беременности быстро - хотя рожать собиралась...
я понимаю, что теперь поздно воздух сотрясать... но ведь наверняка были какие-то признаки... живот... грудь... вкусы могли поменяться...
arwen_nsk2007-06-16 01:27:00 (ссылка)
Судя по всему, мать сейчас не особо адекватна и может сделать с собой куда более опасные вещи. То есть бОльшего пиздеца, чем подпольный аборт или "народные средства" никакое медицинское вмешательство не обеспечит.
Морк, звоните в любую платную клинику, объясняйте ситуацию, упирайте на "платность". То есть искусственные роды - это единственное подходящее мероприятие, вопрос в том, где и на каких условиях (справки, бабло и т.п.) их будут делать.
tildi2007-06-15 23:39:00 (ссылка)
Да, к сожалению так бывает - у моей знакомой так было пришла к гинекологу ей говорят у Вас будет ребенок - какой ребенок?! - ну не знаю мальчик, или девочка (с)
рожать, больше ничего
Сколько лет подруге то?
drnekto2007-06-16 00:02:00 (ссылка)
пусть рожает. и ребенок вырастет и сама она и работу найдет и замуж выйдет. имхо самый возраст, когда и силы еще есть и при этом мозги уже сформировавшиеся.
watermill2007-06-16 00:10:00 (ссылка)
вы знаете, об этом все говорят.
пусть, да. и родители её поддержали бы. но тут сложнее всего не аргументы привести. а убедить. потому что ей и про здоровье, и про возраст, и про последствия было сказано тысячу раз.
и ничего.
lazuri2007-06-16 00:07:00 (ссылка)
тогда, прости, Морк, это жесть о таких глупостях думать. 24 не 14, а пойдет что не так - потом всю жизнь себя корить будет.
прости, что без совета по делу, но оторопь(она так пишется?) берет.
watermill2007-06-16 00:12:00 (ссылка)
Лазя, ну жесть, да. думаешь, я иного мнения? и все ей говорят то же самое.
но оторопь оторопью, а то, что человек реально способен понестись планеты всей по объявлению "лужу, паяю. делаю аборты", потому что в таком она щас состоянии - это факт.
и параллельно методам убеждения все-таки приходится искать альтернативыю
katenok2007-06-17 13:36:00 (ссылка)
А если она родит нафик ей ненужного ребенка, в детдом отдать не решится и будет вынуждена его растить, она будет зашибись как счастлива?
lazuri2007-06-17 16:34:00 (ссылка)
вопрос только в том, чтоб не родить и при этом остаться в нормальном состоянии, хотя бы физически.
Я за аборты обеими руками, но на таком сроке - просто слишком велика вероятность любого неприятного исхода.
tildi2007-06-16 00:10:00 (ссылка)
ну что делать может немного и рановато, но
выхода все равно нет
как вариант (если уж совсем труба) пусть ищет уже сейчас приемных родителей, которые ее проспонсируют до родов и забирут ребенка (Господи прости)
у меня только одна просьба - передайте это своей подруге - НЕ НАДО ничего глотать и резать
этот ребенок уже есть пусть она даст ему шанс!
parabella2007-06-16 00:23:00 (ссылка)
вообще-то нужно о своих шансах думать, а не о шансах мифического пока ребенка...
не всякая женщина может вырастить ребенка одна...
tildi2007-06-16 00:26:00 (ссылка)
любая ЖЕНЩИНА в состоянии выросить ребенка одна
Вы то тут при чем?
думайте о себе дальше, никто не мешает
parabella2007-06-16 00:39:00 (ссылка)
а я при том, что очень сомневаюсь в своей уникальности...
и представьте себе - я вполне женщина... и если Вы в состоянии вырастить ребенка одна, то не стоит считать, что все способны это сделать...
так что я при то же, при чем и Вы... только трезво и без эмоций смотрю на ситуацию...
parabella2007-06-16 00:46:00 (ссылка)
Вы ничего не попутали?
или, часом, думаете, что попали в женский роман?
есть конкретная ситуация - попросили совета ... истерик не просили - их автору и так хватает... в исполнении сильно беременной подруги...
tildi2007-06-16 00:50:00 (ссылка)
хотите поговоритьобо мне?
в посте был конкретный вопрос, я на неого ответила, причем заметьте не Вам.
parabella2007-06-16 00:56:00 (ссылка)
ой! я что, случайно Вам в аську написала?:-О
вот дура... была уверена, что пишу в жж-сообществе...
parabella2007-06-16 01:10:00 (ссылка)
а оказалось, что всё-таки в сообществе
поэтому придется Вам потерпеть, что я вдруг без разрешения ответила именно Вам... кстати, захочу - еще отвечу...
правда, не факт, что захочу... но право имею, ага:-Р
tildi2007-06-16 01:13:00 (ссылка)
надеюсь, что не захотите
люди со словесной диареей меня не располагают к общению
belkino2007-06-16 08:50:00 (ссылка)
моей младшей через пару месяцев будет 6. однимала одна. родственников, которые бы могли помогать нет. тут ить дело в желании. я сильно хотела этого ребенка и знала что мне самой ее поднимать.
но я знаю, что я ни за что не стану рожать (если вдруг случится залет) ребенка, которого я не хочу.
даже при всех моих офигенных мамских инстинктах (у меня трое гавриков), я понимаю, что носить того, кого не хочешь, рожать того, кто в тягость и потом тянуть того, кого не хотела - чревато неврозами и у матери и у ребенка. как миниуму
tigra_irbis2007-06-15 23:39:00 (ссылка)
А разве тут варианты есть?
Не, ну конечно, можно отправиться к мяснику, только вот как жить-то потом?
вопрос совсем не риторический
watermill2007-06-16 00:00:00 (ссылка)
ну что я вам могу ответить? я не она. сейчас у нас, подруг-приятельниц-знакомых, всего одна цель. штобы эта дурында осталась жива. ага.
tigra_irbis2007-06-16 00:13:00 (ссылка)
да это не к Вам был вопрос, а к ней, к дурынде этой
если невмоготу ей совсем уж - посоветуйте оставить ребенка (сама не верю, что пишу такое), но не убивать же...
это ж не набор клеточек уже давно
magdel2007-06-15 23:40:00 (ссылка)
к психологу и врача акушера-гинеколога на домашнюю консультацию. чтоб он подробно ей объяснил какие могут быть последствия если.
parabella2007-06-15 23:43:00 (ссылка)
особенных последствий - не больше, чем после родов...
другое дело, что срок уже... даже не критический, а выше...
magdel2007-06-15 23:46:00 (ссылка)
ну, вот в том-то и дело, что после аборта на таком сроке у девушки могут быть страшные последствия.
собственно, там грозит, вроде полным бесплодием?
parabella2007-06-15 23:49:00 (ссылка)
вообще-то на таком сроке - искуственные роды... грозит тем, что крыша может поехаить, если дамочка - особа чувствительная...
magdel2007-06-15 23:53:00 (ссылка)
я собственно о подпольном аборте говорила, а не о искусственных родах.
parabella2007-06-16 00:04:00 (ссылка)
подпольный аборт исключить даже в мыслях... искуственные роды - как возможный вариант...
хотя мне это малосимпатично... при всей моей терпимости к абортам... но, порлагаю, моё мнение никто не спросит:)
если подходить трезво и без эмоций, то вариантов два: искуственные роды или же рожать... а там уж как выйдет...
watermill2007-06-16 00:01:00 (ссылка)
психолог ею занимается. а о последствиях она в курсе.
к сожалению, толку пока что ноль.
magdel2007-06-16 00:03:00 (ссылка)
тогда главное, чтоб она одна не оставалась. ну хоть первое время. потому как действительно может таблетками наглотаться.
ну и попробовать вариант с папой. вдруг он окажется вменяемым и согласится забрать ребенка себе, если она родит?
princess_olya2007-06-16 03:28:00 (ссылка)
А что там с отцом, может у нее из-за этого такое состояние?
princess_olya2007-06-16 21:40:00 (ссылка)
И родителям/родным тоже все равно?.. Ох, в такой ситуации главное чтобы близкие были рядом постоянно. :(
agatangel2007-06-15 23:43:00 (ссылка)
В церковь её. девочки... Батюшку хорошего найдите и пусть с ним пообщается. Другого выхода нет.
parabella2007-06-15 23:50:00 (ссылка)
а если она неверующая? послал бы меня кто к батюшке - пошёл бы по-матушке...
agatangel2007-06-16 02:25:00 (ссылка)
Тут не в том дело, в общем меня верующей ортодоксально назвать нельзя. Все кто меня знает и заочно и очно , искренне верят что я ведьма и сатанист физиологический. :)
Ан вот так сложилось что иногда я в церковь хожу и считаю что делать это нужно как можно реже, когда совсем приперает. Именно поговорить, причаститься, покаяться. Потом выходишь как после бани, пардон за гнусное сравнение, обновлённый и окрылённый.
А так то я в церков
ь ходить не в состоянии, там слишком много несчастных людей а батюшка один. Зачем я его буду по мелочи беспокоить?
parabella2007-06-16 02:32:00 (ссылка)
собственно, речь не о Вас и не обо мне... Вы ходите в церковь - я не хожу...
мы просто ничего не знаем о подруге автора и ее отношению к этому вопросу... меня вот лично любой посыл в церковь приводит просто в бешенство:))))) бесы, видимо, вселяются:-Р
может, подруга автора тоже такая?
если нет - тогда, конечно, можно и в церковь... или, там, с бубном вокруг костра попрыгать...
главное сейчас - решить, что именно делать... срок и так уже большой...
tvoron2007-06-16 00:41:00 (ссылка)
Ой нет. Не та это ситуация, чтоб воцерковляться или даже начинать тусить в соответствующей среде.
agatangel2007-06-16 02:18:00 (ссылка)
Да божеупаси тусить или воцерковляться- не об том речь. Я вот человек невоцерковлённый и бываю в церкви раз в десять лет, но уж ежели доползаю, то по крупной вот такой типа ситуации... Очень всегда помогало, очень. Просто так складывалось что с того света вытягивало и происходило невозможное. Потому и советую.
padlochka2007-06-16 11:28:00 (ссылка)
почему к батюшке? а не к мулле, или, скажем, к раввину? не говоря уже о том, что девушка может быть вообще неверующей и не принадлежать никакой конфессии
klyuschka_stara2007-06-15 23:45:00 (ссылка)
при аборте на таком сроке нереально велик риск загнуться нафиг. Действительно. Риск кровотечения, которое не удастся остановить.
Если абстрагироваться от того, что 16 недель.....................
Поэтому в тех местах и те врачи, которые в принципе этим занимаются просто "устраивают женщине преждевременные роды". Это наименее травматично. Просто такие вот роды раньше времени. Вызванные медикаментозно. Осложнения, конечно, могут быть. Главное (ИМХО) осложнение - то, что все-таки большинство врачей пытающихся спасти ЖИЗНЬ горе-женьщине, доходившей до такого срока, категорически не готовы умертвять родившийся .......... эээээээээээ .............. плод. Просто кладут к кюветку и ждут "естественной смерти". Что порой случается через несколько часов. Бояться, что выживет - не стоит. Единственный случай "выживания" - плод на 19 неделе беременности при колоссальных усилиях американских врачей.
Я часто наблюдала таких "преждевременных рожениц". Обычно в патологических отделениях роддомов. Это опять таки - наиболее безопасно с точки зрения всяких осложнений, которые могут возникнуть в процессе. Ну или в гинекологических отделениях просто больницы. Я с такой лежала, когда лежала на вохранении с первой беременностью. ИМХО - надо идти в больницу к врачу и с глазу на глаз за закрытыми дверями объяснить проблему и предложить "оплату". Если в местной ЖК работают врачи, которые еще и в больнице како-то подрабатывают можно к ним обратится. Даже если пара-другая врачей выгонит из кабинета с матюками, то какой-нить да согласится. Матюки - это самое легкое "наказание" за подобное разгильдяйство.
Сильно сомневаюсь, что тут кто-то сдаст координаты врача, занимающегося подобным.......... Допишите хотя бы мыло, что бы те, кто знает могли не афишируя Вам порекомендовать кого-то.
ЗЫ На себя ни в коем случае не намекаю.
_purple_monkey_2007-06-16 11:20:00 (ссылка)
>>горе-женьщине
Вот зачем такие вещи говорить? Никакая это не горе-женщина. Такие вещи часто случаются, и никто из нас не застрахован, в том числе и вы. Причём тут разгильдяйство?
klyuschka_stara2007-06-16 12:27:00 (ссылка)
<<Такие вещи часто случаются, и никто из нас не застрахован>> - Вы удивитесь, но в мире - ОГРОМНОЕ количество женщин никогда не делавших аборты и не сделающих их ни при каких обстоятельствах. И при этом вовсе не считающих, что им просто повезло. И считающих, что это - их разумный выбор. Про себя - помолчу - больно уж я слабый человек, что бы про себя что-то утверждать ДО смерти.
<<Причём тут разгильдяйство?>> - от собак бывают блохи, от мужчин бывают дети. А тот. кто в 24 года извините трахается и не знает как и что после этого бывает - кто как не разгильдяй? Если уж категорически не нужен был ребенок - то есть и постинор! И через 3-4 недели после можно было подстраховаться и купить тест. Или еще раньше сдать кровь на ХЧГ и попасть на мини-аборт. Кароче - путей много. Девочка, на минуточку, эти 16 недель не в тайге сидела, нет?
Девочку - ЖАЛКО. Хочется, что бы она выжила и не осталась инвалидом. Очень хочется. Но моё к ней сочувствие вовсе не отменяет моего понимания, что она - <<горе-женщина>>.
ЗЫ кстати - бесплатный совет - а Вы пробегитесь по всем реплам этого поста и всем кто тут высказался укажите на то, что они не сильно белы и пушисты на Ваш взгляд. Мне-то, блин, казалось, что мои реплики одни из самых лояльных к ситуации аборта на 16 неделе.
klyuschka_stara2007-06-16 13:05:00 (ссылка)
Да я ни разу Вашу подругу не осуждаю. Кто я такая? Ни разу. НЕ! ОСУЖДАЮ!
Но все мы, извините, трахаемся. И должны знать, что таблетки - не 100% гарантия. Даже резинка - не 100%. И если речь идет - что любой ценой ребенка не надо, то надо еще как-то подстраховываться. Даже рискуя собственной жизнью - при аборте на таком сроке. И готовность идти на роды - со всеми их "неприятностями" и при этом - не ради чего.
Ну раз у неё такой организм - я понимаю, кто ж мог знать это заранее, но пусть хоть тесты покупает и каждый месяц делает профилактически. Сколько там стоят тесты7 И во сколько для её здоровья теперь обойдется все это........
Мне в далекой юности понравился фильм в котором мать так учила дочь - если ты приняла решение лечь с мужчиной в постель, ты должна ВСЕГДА помнить, что у тебя может быть ребенок. Не смотря ни на какие методы предохранения - это ВСЕ РАВНО может случиться. И ты должна заранее думать как ты будешь жить.
А кстати совет Монки действительно хорош. Дать человеку самому решить. Тем более, если роды устраивают после 20 недель, то у неё есть месяц на обдумывание.
_purple_monkey_2007-06-16 18:37:00 (ссылка)
>>в мире - ОГРОМНОЕ количество женщин никогда не делавших аборты и не сделающих их ни при каких обстоятельствах
Ну и что? Это их личный выбор. А это другого человека личный выбор.
>>кто в 24 года извините трахается и не знает как и что после этого бывает - кто как не разгильдяй?
А вы прочитали пост и комментарии? Девушка предохранялась ОК. Нет, просто не существует 100% защиты, презервативы рвутся, даже с ОК или спиралью женщины беременеют. Постинор пьют в течении 72х часов после полового акта. Беременность замечена на 16й неделе. Какой постинор? И говорят же вам, месячные были.
katenok2007-06-17 13:38:00 (ссылка)
Нет противозачаточных средств с 100% эффективностью. Даже хирургическая стерилизация может подвести.
klyuschka_stara2007-06-17 14:00:00 (ссылка)
Как уверяет нас огромное число людей - даже полное отсутствие половой жизни не является гарантией. Но ведь о том, что не 100% девушка знала заранее? Думала проскочила - месячные шли. Оказалось - не проскочила. Что тут такого страшного происходит? Трагедия - когда беременность в результате изнасилования: тогда ВНЕЗАПНО женщина ставится не своей волей перед выбором.
А в ситуации "планового" секса женщина как бы по умолчанию заранее обдумывает ситуацию. Буду пить таблетки: не помогут - сделаю аборт. Или: не помогут - рожу на крайняк. Нет? Чего потом в панику-то впадать? Как будто беременность - это настолько редкий случай "осложнения" после секса, что ну максимум пара человек на всем свете так попадали - и вот именно ей не повезло.
Или так: я знаю, что можно и не заметить беременность до большого срока. Тогда я решаю так: сделаю аборт ни смотря ни на что. Или: если срок будет большим - рожу не смотря ни на что.
Ну ей Богу - не 15 лет человеку! 24 - вполне способна заранее подумать что и как делать. Да и еще раз: Я ЕЁ НЕ ОСУЖДАЮ. А как я называю её сама для себя - так это мое личное дело. Нет?
milas2007-06-15 23:46:00 (ссылка)
Искусственные роды - до 5 месяцев точно делают. По заявлению, платно, без всяких справок. Только это стационарно - 3 дня минимум надо в больнице находится.
milas2007-06-15 23:50:00 (ссылка)
Тут пишут про опасность - я не профи, не могу никак оценивать. Сама не делала, делала подруга, которую врач-гинеколог в ЖК на иск. роды отправила. В плане здоровья - те же роды, только мертвый плод рожать (его первоначально умертвляют, естественно). Врачи говорили, что это для здоровья более безопасно, чем аборт.
el_marka2007-06-16 00:00:00 (ссылка)
его не умертвляют. В шейку матки вставляются палочки из ламинарии, женщине колят всякие гормоны, и прочие препараты, которые провоцируют родовую деятельность. То есть женщина рожает.
Так же мучительно, как и другие женщины - только без анестезии, поскольку анестезия этот процесс замедляет, и жалеть такую "роженицу" (за исключением редких случаев типа подтвержденной краснухи или порока сердца) врачи вообще не склонны.
И с той разницей, что в случае нормальных родов в конце будет крик малыша. А в этом случае - он плюхнется в тазик и его унесут по быстрому. если не оставят перед глазами "матери" в "воспитательных целях".
Я сама через это не проходила - господь пожалел, уберег. Просто в наших роддомах роженицы и абортницы лежат в одних палатах...
milas2007-06-16 00:06:00 (ссылка)
Как говорится, за что купила, за то и продаю. Возможно, моей подруге что-то не так объяснили, когда она делала искусственные роды. Но из ее рассказа следовало именно то, что я выше написала.
Ее, кстати, вполне жалели, как ни странно.
Когда родила, ей буднично сказали, что, мол, клевый пацан был бы. Наверно, женщине с чувствительной психикой такое будет тяжело вынести.
olga_n2007-06-16 00:10:00 (ссылка)
у меня родственница еще при советском союзе делала искусственные роды недель в 25. я несколько лет назад только узнала, случайно. просто в шоке была!
при всем этом, нормлаьная тетка, вышла замуж потом, родила детей...
я к тому, что если уж тогда делали и без последствий, то сейчас тем более должны...
ни дай бог никому!!!
milas2007-06-16 00:14:00 (ссылка)
Согласна, мне такое даже представить страшно :(
Передо мной угроза миниаборта как-то маячила (слава богу, обошлось) - очень колбасило. А уж роды...
Ну, с другой стороны, ситуации разные бывают. Моя та подружка сейчас замужем и ребенок у нее есть, а тогда... Для нее тогда родить было равносильно умереть. А о том, что беременна, она тоже очень поздно узнала, месячные исправно шли.
klyuschka_stara2007-06-16 00:13:00 (ссылка)
Не. Иногда - действительно умертвляют заранее. Зачем - не очень понимаю. Из каких-то очень стильных моральных извращений походу. Можно на сайтах пролайфисток покопаться как это делается.
С одной стороны - если это НЕ убийство - то какая нафиг разница? Как он родится - будет "делать дыхательные движения" или нет. Ну и сделает. Чё такого?
С другой - если убийство, но ты (врач) спасаешь жизнь дурынде ценой жизни ребенка. которому без это дурынды не жить - то тем более зачем заранее умертвять. Вкалывают в матку какие-то не шибко полезные (мягко говоря) ингридиенты. Или вводят катетером через приоткрытую шейку? Кароче - тем самым нарушают стерильность содержимого матки. А - "рожать-то", на минуточку, несколько часов. И все оно там - эээээээээ.......... мертвое............ да при температуре тела - НАФИГА такой рассадник. да еще не известно как матка беременная с её крупными сосудами, полноценной плацентой и кровообращением дай Боже, отреагирует на подобные химикаты.
Это способ врачей которые считают, что то, что в матке - еще не ребенок (даже в 38 недель беременности). А вот как только оно извлечено из матки - тут оно уже - ребенок (даже в 19 недель беременности). Это какая-то американская заморочка. Но и у нас встречается........ зачем-то.
tigra_irbis2007-06-16 00:19:00 (ссылка)
Мил, не делают до 5 месяцев - точно говорю.
Когда мне из-за дебилов-врачей чуть не поставили жуткий диагноз (ошиблись типа, ага), то хотели на абортную комиссию направлять - и никак иначе. Срок был как раз 15-16 недель.
milas2007-06-16 00:25:00 (ссылка)
Внизу пишут, что срок должен быть от 20 до 27 недель. Подруге делали где-то в этом сроке. И еще помню, что она ждала какое-то время до срока. Т.е. аборт ей уже делать нельзя было, а искусственные роды рано.
В новый год она забеременела (долгое время до и после секса у нее не было), и родила уже то ли в конце апреля, то ли в начале мая.
tigra_irbis2007-06-16 00:35:00 (ссылка)
Не, я имела в виду, что на таком сроке просто по желанию беременной никто иск.роды не вызовет. Нужно решение абортной комиссии, которое выдается только при исключительных случаях типа угрозы жизни матери или риска врожденных уродств или еще каких-либо кошмариков.
milas2007-06-16 00:59:00 (ссылка)
Хм, ну, может, ей просто гинеколог пошла навстречу (но факт взятки я не помню). Я помню, что она писала заявление, а потом уже в больницу - через неделю. Но на крайний случай, ей пробили возможность сделать справку какую-то, типа что ребенок уродом родиться, но справка точно не пригодилась.
el_marka2007-06-15 23:54:00 (ссылка)
вроде искуственные роды делают с 20 до 27 недель строго.
Раньше - спровоцированные роды могут быть опасны для жизни роженицы, позже - ребенок рождается жизнеспособным...
Насчет возможности искуственных родов без мед. показания - не знаю ничего.
Предупредите насчет таблеток - ребенок-"уродливое растение" это жутко!
meshuga802007-06-16 00:03:00 (ссылка)
Пусть доносит, родит и сдаст по всем правилам. Здоровых нередко удачно усыновляют. Может, как-то заранее поискать усыновителей? Желающих-то немало, а интернет велик.
И это как раз та ситуация, когда можно и кровавых мальчиков приплести. Да, ей действительно может потом быть очень плохо морально, да и физически тоже. Роды безопаснее и, в этой ситуации, действительно единственный выход.
Хуею от кол-ва комментаторов, которые пишут, что "подруга так сделала". Всем, пилядь, гандон в жопу тридцать раз.
( Удаленный комментарий )
orang_m2007-06-16 00:07:00 (ссылка)
я не хочу пугать,просто информировать.
у одной девушки,которою я знала в 96 году был подобный случай.
она прошляпила 18 недель.
она пошла к мяснику.
в скорой ее вытащить не смогли...
не люблю вспоминать ту историю,всей работой ей на венок собирали,брр...
а сейчас ее детка бы же в 3 класс пошла бы,самая лучшая ребенка на свете.
katiazh2007-06-16 00:14:00 (ссылка)
хотите я поищу фотки детей абортированных на поздних сроках? каша из рук,ног..т.е. человек по часятм раскуроченный.
очень впечатляет, как говорит муж, я сама не видела.
watermill2007-06-16 00:18:00 (ссылка)
нет, спасибо. мне кажется, что когда человек и так в отчаянии, подобными вещами его психику лучше не молотить.
katiazh2007-06-16 20:44:00 (ссылка)
скажите, пожалуйста. а какого совета ожидали Вы, написав этот пост. Правильно ли я поняла, что вопрос уже был решен - аборт и все?
watermill2007-06-16 20:47:00 (ссылка)
мне казалось, я достаточно ясно сформулировала, что именно я хочу узнать. что делать если. если человек не захочет оставлять ребенка.
и ответ "насиловать его психику" я, пожалуй, учитывать не буду.
katiazh2007-06-16 20:58:00 (ссылка)
в это случае обратится к врачу, роды преждевременные вызывают с заявления, если я не ошибаюсь, а потом к грамотному писхологу, чтобы не было как тут написали " а потом бабы в петлю лезут".
я не хочу никого поучать и не хочу кого-либо обидеть. еще раз пишу "зря я вас откомментировала, мною предполагалось, что человека нужно остановить".
У меня подобных ситуаций в жизни не было, слава Богу, и как показали комменты - советчик из меня никудышный.
frau_egoistka2007-06-16 00:22:00 (ссылка)
ну покажите вы ей это... и что?
я это видела вживую.
если ребенок НЕжеланный, то таким и останется, и никакие ужастики не заставят ее передумать.
а как жить нелюбимому ребенку вы подумали?
ерунду городите.
milady_winter2007-06-16 01:12:00 (ссылка)
*хлопая в ладоши*
Да-да-да! А потом мы все пойдем на экскурсию к патологоанатому, когда бедную женщину потом из петли вынут.
Ма-лад-цы бабы.
watermill2007-06-16 02:09:00 (ссылка)
внеземная какая-то логика.
и так херово, так давайте ещё и добьем. чтобы по самое не балуйся.
нет, сама я не смотрела, тока муж. зато считаю, что чужую отчаявшуюся тетку это пипец как вразумит.
я фигею.
milady_winter2007-06-16 02:30:00 (ссылка)
Угу. Понаберется дурачья с языками-помелом, и ведь даже типа от чистого сэрца, а не про-лайфисты, а потом удивляются - откуда-откуда ж у нас так растет женский суицид.
katiazh2007-06-16 20:37:00 (ссылка)
так товарищи, вы все молодцы, что налетели на меня. вопрос стоял в том, чтобы отговорить или подтолкунть к аборту или поискать специалиста, который поможет квалифицированно вызвать преждевременные роды?
у меня есть знаокмая, потерявшая ребенка на 17 неделе, это оййй как нелегко и последствия ого-го, так что может не стоит издеваться над собственным организмом и дитем? надо было думать головой, я присоединяюсь к выше откомментившим: сомневаюсь, что при беременности могут идти полноценные месячные.
watermill2007-06-16 20:44:00 (ссылка)
мадам. обсомневайтесь вы. вам никто не запрещает. но если вы сомневаетесь, то давайте обойдемся без поучений. ситуация есть. такая, какую я описала. то, что вы в неё не верите и из этого исходите - это ваши личные сложности.
а насчет выше - почитайте, пост был незадолго после. у скольких человек во время беременности были месячные.
угу.
katiazh2007-06-16 20:40:00 (ссылка)
кхе... т.е. стоит дружно ей помочь ну например фразой "не дрейфь, милая, не ты первая не ты последняя, иди ложись под нож" и ей станет сразу легче????
lady_alien2007-06-16 01:55:00 (ссылка)
скажите, а перед операцией аппендицита вы просматривали фотографии удаленных воспаленных аппендиксов? Ну или перед вырезанием гланд соответствующие фотки.. Перед удалением зуба - фотографии пульпитов и т.п..
mypointofview2007-06-16 00:22:00 (ссылка)
может ей попробовать найти семью для ребенка?
может кто то даже тут в жж хочет ребенка, но не может?
cute_n_gorgeous2007-06-16 00:33:00 (ссылка)
Имхо, решение подруга должна , единственное, что Вы можете сделать - помочь ей избавиться от ребёнка или поддержать, если сохранит. Жить-то ей, и воспитывать ребёнка тоже ей.
lama_duck2007-06-16 00:40:00 (ссылка)
я не знаю что делать, но хочу, чтобы все было хорошо
только я не уловила - почему месячные продолжались? я совсем не в курсе, так же можно попасть и не понять?..
объясните, пожалуйста, чтобы с другими не случилось...
arwen_nsk2007-06-16 01:22:00 (ссылка)
Иногда при беременности первые-вторые месячные начинаются и идут в обычные сроки. Не так обильн, как обычно, но вполне себе наглядно. Предсказать это или избежать нельзя - особенность организма. Так что нужно внимательно предохраняться, в сомнительных случаях покупать тесты.
perfect_a2007-06-16 00:44:00 (ссылка)
Я вот так родила. Ох, как мечтала избавиться! А сейчас сыну 11 лет, и я самая счастливая мама на свете! такое солнышко у меня сын! Гордость.
Я тогда нашла выход из ситуации ("мясника"), но испугалась. Уж не знаю кто, но кто-то меня отвел. Спасибо за это ему.
Ничего советовать не буду, только пожелаю вам, чтобы подруга одумалась (еще неделька и паника пройдет), родила и стала самой счастливой мамой на свете! А в 24 - уж сам Бог велел.
froha2007-06-16 00:48:00 (ссылка)
моему малышу сейчас 5 мес, это такое счастье и такое маленькое чудо, что даж не знаю, как можно лишать себя СЧАСТЬЯ!!! не говоря уже о убийстве, а это именно так на таком сроке...
я не сужу, но попробуйте объяснить ей это, когда появится малыш она и представить не сможет, что ее посещали такие мысли!
brookl_in2007-06-16 01:13:00 (ссылка)
убилабы
пиздец. Я всегда была уверена, что если для женщины беременность нежелательна, то она в курсе всех возможных способов предохранения.
Очень хочется очень многое сказать, но, пожалуй, промолчу. Не надо ей сейчас этого.
lady_alien2007-06-16 01:53:00 (ссылка)
Re: убилабы
иногда все возможные способы предохранения подводят. не зарекайтесь.
_purple_monkey_2007-06-16 02:49:00 (ссылка)
Re: убилабы
Джизас крайст.
У вас что, никогда презерватив не рвался?
curlyzu2007-06-16 01:27:00 (ссылка)
Как же я надеюсь, что она задумается на минуту о малыше и почувствует его. После этого ни убить, ни отказться не сможет
curlyzu2007-06-16 02:04:00 (ссылка)
Если надо - помогу.
Вот только умная тетушка, когда перестанет истерить, пйомет, что помощь ей нужна весьма мало
PS Вы б прежде чем спорить, хоть бы мое инфо посмотрели
Кстати, я писала не Вам, а автору поста. а Вас прошу мне не отвечать. Вам там сверху уже хорошо ответили по поводу словесного поноса.
parabella2007-06-16 02:10:00 (ссылка)
ой, как страшно!
а что мне будет, если я стану отвечать?:D
Все Вы решили: и что рожать кому-то надо, и что помощь ей не понадобится. и что я отвечать не должна...
а жизнь ой как разнообразнее Ваших решений...
PS. каку таку инфу? я нелюбопытна... меня в собеседниках интересует только то, что и как он говорит... а где родился, женился и работает - дело десятое... особенно в инете...
watermill2007-06-16 02:11:00 (ссылка)
Зю, ты же понимаешь, что тут такое дело.
социалка, на которую упирает общественность, при вопросе наличия хотя бы кого-то из родителей в собственной московской квартире - это не такая страшная беда. а там оно есть.
главное - ну вот, решить, да. но там совсем беда. я говорю - на узи она была, видела. и все равно.
vze2007-06-16 01:29:00 (ссылка)
всех комментов не читала.
а вы не пробовали (не знаю, насколько у вас близкие отношения, ну, в общем, кто-то из друзей) поговорить с её родственниками, в первую очередь - с родителями? ведь мама этой девицы могла бы этого ребёнка после рождения взять себе. усыновить. глядишь, и дочка бы со временем очухалась...
vze2007-06-16 01:35:00 (ссылка)
во всяком случае, я бы на месте мамы так поступила (мне, конечно, трудно судить, у меня детей ещё нет))) - во-первых, я категорически против абортов и хотела бы, чтобы моя дочь этого не делала, а во-вторых, у 24-летних девушек зачастую родители уже начинают ныть о внуках (знаю по себе и по подругам...)). вот, пожалуйста, получайте )))
parabella2007-06-16 01:51:00 (ссылка)
если бы да кабы
легко Вам судить в таком случае...
а я вот мать 22-летнего ребенка... и его детей растить вместо него (если что) не собираюсь...
я даже с внуками (которых пока, к счастью, нет) возиться не готова... а уж растить внуков в качестве своих детей - увольте...
хм... что-то не встречала я среди своих знакомых женщин чуть старше сорока лет, мечтающих о внуках...
vze2007-06-16 02:03:00 (ссылка)
Re: если бы да кабы
мне моя мама говорила ещё когда мне было лет 15: если вдруг забеременеешь, мы вместе уедем куда-нибудь из города, родишь и я запишу ребёнка на себя. не знаю, почему она так говорила, так как она не особо религиозна и сама в жизни не один аборт сделала. тем не менее...
вы не такой человек, но я знаю людей, которые так бы поступили.
а на тему "знакомых женщин чуть старше сорока лет, мечтающих о внуках" - большинству мне знакомых людей, мечтающих о внуках, 50 или больше - возможно, тут возраст имеет значение.
но ровно позавчера жаловалась на то, что мама требует внуков, дочка 47-летней женщины, которая сама родила второго ребёнка 2 года назад, в 45. при этом являясь очень успешной в карьерном плане женщиной. некоторые любят детей )
parabella2007-06-16 02:15:00 (ссылка)
Re: если бы да кабы
это Ваша мама, а не мама подруги автора...
если мои дети решать рожать - поддержу морально, решат не рожать - их право... я им жизнь дала, а вот судьбой их распоряжаться не собираюсь... но за свои решения они будут отвечать сами...
а Ваша шпилька насчет детей - не по адресу... я люблю детей, но это не значит. что всех я должна тянуть на себе... своих я ращу и вырастила... у меня сейчас не очень большой ребенок 9-ти лет от роду (кроме 22-летнего сына) и насыщенная своя жизнь...
squirry2007-06-16 09:51:00 (ссылка)
Re: если бы да кабы
То есть, ваша ответственность за детей, которых вы в свое время родили, заканчивается в 18 лет? Замечательная позиция! Впрочем, ваш выбор, ваше право. Думаю, "стаканов воды перед смертью" вы тоже не ждете.
parabella2007-06-16 16:59:00 (ссылка)
Re: если бы да кабы
моя ответственность за детей - ровно до того момента, пока они не встанут на ноги: т.е. получат образование и начнут зарабатывать... а за своих детей пусть они отвечают сами... и сами ставят их на ноги... я за детей не цепляюсь и не лезу в их жизнь - что не мешает нам быть хорошими друзьями - именно потому, что я воспринимаю их как равных, а не как несмышленышей. не могущих отвечать за свои поступки...
ochame2007-06-16 01:50:00 (ссылка)
Блин, почитала комменты - какие все правильные, я прямо в офигении.
Интересно, а что если каждой из тех, кто орёт "оставить" дать денюжку, предоставляет жилплощадь и вообще.
Поубывав бы.
_purple_monkey_2007-06-16 02:15:00 (ссылка)
10% абортов делают в промежутке 13-20 недели. Пусть срочно обратится в хорошую клинику.
Хотя что-то мне подсказывает, что проблема не только в этом. Ваша подруга, видимо, терзается сомнениями как раз по поводу делать или не делать, и тут вы вряд ли ей поможете. Если решит не делать, то, конечно, стоит рассмотреть вариант о том, чтобы найти ребёнку другую семью, хоть это и не принято в России, но всё же.
gella__2007-06-16 02:21:00 (ссылка)
Насчет криминальных абортов пусть вот это (http://www.fictionbook.ru/author/lomac
_purple_monkey_2007-06-16 03:01:00 (ссылка)
Почитав ещё раз пост и комментарии...
Что вы для неё можете сделать, это прекратить её уговаривать как-то поступить. Она САМА должна принять это решение. Вы можете её поддержать, и дать ей понять, что поддержите ЛЮБОЕ её решение. Вы можете помочь ей найти информацию о клинике, к примеру, или помочь ей искать семью, или помочь ей потом сидеть с ребёнком, или просто поить её чаем и обнимать.
Но не надо её склонять к решению, не надо настаивать оставить ребёнка, не надо настаивать и на аборте. Ей надо успокоиться, и для этого нужно, чтобы вокруг тоже были спокойные друьзя, не воспринимающие ситуацию как конец мира. Ситуация ведь банальная. Ну, залетела, ну, поздно заметила. Сотни тысяч девушек в такой ситуации оказываются, всё будет нормально, объясните ей, что вы всегда рядом. Посоветуйте пообщаться с хорошими врачами на предмет того, можно ли ей вообще рожать ребёнка (может она в эти 4 месяца каждый божий день упивалась в дюпель и переболела ветрянкой, может ей вооще нельзя рожать). Или наоборот, может быть она поговорив с хорошим врачом передумает, и решит оставить ребёнка. Но она должна принять решение сама, только сама, проанализировав все плюсы и минусы. Нежелательная беременность это ещё не конец жизни. Вот собственно это она должна понять с вашей помощью. Остальное - в её руках.
P.S. А что собственно кошмарного в этой истории? Прочитав, мне первым делом пришло в голову, что девушку изнасиловали. Так, нет? Если так, то, я конечно могу ошибаться, но мне казалось что в таком случае делают аборт без вопросов.
watermill2007-06-16 12:21:00 (ссылка)
нет, там не изнасилование.
кошмарного, собственно, буйная истерика с порывами сделать все, что угодно.
_purple_monkey_2007-06-16 18:40:00 (ссылка)
Я думаю, больше чем у половины женщин с нежелательной беременностью истерика. Я тоже, прямо сказать, не обрадовалась в своё время, и неделю ревела. Поддержите её, это пройдёт. Всё будет хорошо.
stringfever2007-06-16 07:09:00 (ссылка)
Пусть рожает и заранее договаривается с желающей усыновить новорожденного парой. В Штатах такое распространено, потом вроде бы (подписывается контракт, мать био или может видеться с ребенком потом, или категорически нет). ей платят и ребенка забирают.
У мужа студентка была, именно так и поступила. Забеременела лет в 16, нашла приемных родителей, за неделю до родов приехала в выбранный ими госпиталь, родила, отдала им девочку. Дальше не знаю, она не рассказывала больше.
stringfever2007-06-16 07:11:00 (ссылка)
сходите на www.7ya.ru, там форум усыновление, пускай попробует поискать приемную семью.
givemeakiss2007-06-16 11:12:00 (ссылка)
Страшно за эту девочку. Сейчас она сделает аборт (то есть искуственные роды, аборт уже поздно делать), а потом одумается, вспомнит, будет страдать.. Дай бог если ещё не будет никаких осложнений со здоровьем.
Жалко мне её. А ей наверное жалко свою молодость тратить на детей.
nardilka2007-06-16 11:56:00 (ссылка)
1. Выбор: роды или аборт на поздних сроках.
Если аборт, то найти хорошего врача и делать, спокойно,без истерик, особенно со стороны подруг!!! Потому как очень хорошо знаем :-) - аборт делает одна, а толпа вокруг бьется в конвульсиях.
2. Роды. Найти заранее семью усыновителей, желательно на разглашая этот факт, родить дома, отдать новой маме и жить своей жизнью. Мама потом двигает оформлять ребенка как своего через подкупленных заранее загсовцев и врачей.
freedom_ua2007-06-16 12:19:00 (ссылка)
мать моя на 4м месяце исскуственные роды сделала, пусть с гинекологом поговорит, чо
param0nova2007-06-16 13:16:00 (ссылка)
а почему не хочет ребенка? у нее есть аргументы? или это просто истерика?
param0nova2007-06-17 21:32:00 (ссылка)
мне кажется за этим желанием скрывается что-то. потому что если это истерика ребенка "не хочу! не буду!", тогда все проще.
katenok2007-06-17 22:00:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
Какая разница, что это за нежелание? Женщина не хочет ребенка, у нее не было возможности сделать аборт на ранних сроках по уважительной причине - значит, надо помочь ей сделать это сейчас, а не решать за нее, что "это просто истерика" и "ей надо вправить мозги".
param0nova2007-06-17 22:05:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
не согласна. не надо за нее все решать. она взрослый человек и может сделать выбор сама.
russiantiger2007-06-16 14:22:00 (ссылка)
Значит, так. Пусть идет в милицию и пишет заявление об изнасиловании в уж сроки. Почему так поздно обратилась, не их дело. Заявление принять обязаны.
Потом с постановлением о возбуждении (или об отказе в возбуждении) уголовного дела - в ЖК. Делают до 22 недель.
odalizka2007-06-16 14:57:00 (ссылка)
а почему ни слова про отца ребенка? он-то где? и какие с ним отношения?
odalizka2007-06-16 17:59:00 (ссылка)
Вам там правильно выше написали - главное, удержать ее от скоропалительных действий в ближайшие дни, внушить, что жизнь ее с этой неожиданной беременностью не кончилась. Срок уже такой большой, что спешить некуда, и пара-тройка недель на раздумье у нее есть. Понимаете, вот лично для меня такой неожиданный ребенок, рожденный в 22 года от человека, о чьем существовании я тоже предпочла забыть, стал счастьем и радостью. Я просто не смогла сделать аборт. Вполне возможно, что и у нее будет точно так же - потому что это более естественно для нормальной женщины, чем убить уже наполовину сформировавшееся человеческое существо, да еще и преодолев кучу препон (потому что по закону аборт на поздних сроках делается в очень ограниченном количестве случаев) и рискуя своим женским здоровьем. Ей нужно успокоиться и прислушаться к своим ощущениям. И принять осмысленное решение.
Аборт - необратимый поступок, рождение ребенка - тоже. Выбрать очень трудно. Но рождение ребенка может принести и счастье, и кучу положительных эмоций. Аборт в лучшем случае оставит пустоту в душе, в худшем - она будет жалеть об этом всю жизнь и мысленно считать возраст своего ребенка, от которого она избавилась... В общем - мужества ей и Вам.
watermill2007-06-16 18:02:00 (ссылка)
спасибо большое! я передам ей ваш совет и ваше пожелание.
и искренне надеюсь, что все будет хорошо, да.
odalizka2007-06-16 18:09:00 (ссылка)
и потом, я не знаю, насколько подруга верит в судьбу и все такое.
но я бы первое о чем подумала на ее месте - что если судьба так "обманула" меня, что беременность протекала без привычных признаков, если судьба не дала мне прервать эту беременность на раннем сроке, значит, мне зачем-то надо родить этого ребенка, и лучше не сопротивляться судьбе.
а моя "неожиданность" вон сегодня на выпускной вечер отправилась :)) в 10-й класс перешел. Я не могу себе представить, что бы было, если бы его не было, и сколько бы я всего упустила в своей жизни, если бы не развернулась 15 лет назад на пороге клиники...
transmind2007-06-16 16:43:00 (ссылка)
Постарайтесь отвести подругу к врачу, чтобы оценить, сколько она принимала таблетки, как это могло повлиять на плод и т.д. Если риска почти нет, то наверное, лучше будет родить и отдать ребенка. А уж елси там патология какая, то врач сам, наверное, посоветует преждевременные роды.
Скажите, а Вы знаете, какой именно мотив у девушки против того, чтобы рожать и отдать ребенка? Я вот думаю, что если вопрос в ее комфорте, здоровье в каких-то еще медицинских аспектах, то надо помочь ей найти информацию о том, будут ли род безопасней. Если причина острого желания избавления от беременности - социальная, то надо и роды.аборт рассматривать с социальной точки зрения.
Тут уж и религию, и мораль и прочее приплетали. Но если человек не руководствуется моралью или религиозными нормами сам, то нефиг и использовать такие аргументы с ним - все равно не стработает. Надо выяснить, в какой сфере лежит то, что ею руковоит, что влияет на принятие решений.
Сейчас самое главное - поговорить с девушкой, заставить её высказать вслух все её сомнения, все её мотивы к принятому сейчас решению, помочь найти достоверую информацию по всем альтернативным решениям. Обзательно выслушать и задавать вопросы. Уверит в своей поддержке в любом принятом ею решении (кроме дейтсруктивных). Если кто-то сможет с ней так поговорить, то он и сама сможет себя лучше понять и принять более правильное для себя решение.
Конечно, кажды комментатор советует со своей колокольни. У Вас тоже колокольня своя. Но важно-то, чтобы девушка смогла сама приять решение, сравнив его с остальными, руководствуясь СВОИМИ мотивами. чтоб потом не жалеть ни о решении, ни о последствиях. Успехов Вам и ей.
koluchka2007-06-16 20:55:00 (ссылка)
не хочет - ее право. искусственные роды делают до 7 месяца. за деньги. без показаний, их нарисуют какие им надо
n_a_s_t_i2007-06-16 21:14:00 (ссылка)
вы понимаете, что говорите? в 7 месяцев бывают преждевременные роды и появляется ребенок, которого можно выходить и он будет полноценным человеком.
koluchka2007-06-16 21:41:00 (ссылка)
а вы понимаете, что ваш комментарий это очередная женская истерика?
или вы не умеете читать, что в посте написано, что девушка на 16 неделе беременности категорически не хочет оставлять ребенка?
не, ну понятно, что в этом сообществе аборты не делают, любовников не имеют и вообще все в белом. от того, что здесь будет 100 комментариев о том, что это живой человек, в голове этой барышни что-то изменится?
n_a_s_t_i2007-06-16 22:08:00 (ссылка)
*заботливо протягивает новопассит*
утихомирьте для начала свою истерику.
где вы увидели в моем комментарии запрет на аборт? мне до фонаря кто там и что собирается делать со своим телом. и я не собираюсь читать лекции о том, что эмбрион это живой человек и ути-пути надо обязательно рожать и любить.
но откуда у вас информация, что искусственные роды делают до 7 месяцев?
искусственные роды (то есть аборт) делают до 22-23 недель. и 7 месяцев, на минуточку, это уже 28 недель.
( Удаленный комментарий )
katenok2007-06-17 13:49:00 (ссылка)
На месте подруги я бы сделала вот что: сначала приложила бы все усилия для того, чтобы сделать искусственные роды за деньги - бабло обычно побеждает зло, если не получится - пригрозила бы врачам, что если мне не сделают аборт, я его сама себе сделаю вязальной спицей (здесь это может сработать, насчет России не знаю), если и это не сработает - воспользуюсь вязальной спицей и буду надеяться на израильскую медицину. Для любителей покричать - я принимаю таблетки строго по инструкции, плюс презервативы в сомнительных случаях (расстройство желудка и т.д.), план разработан на случай такого попадалова, как у подруги автора поста.
Попробуйте спросить в ру_чайлдфри, может там дадут практический совет?
katenok2007-06-17 13:57:00 (ссылка)
http://community.livejournal.com/aborta