Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
silence_of_wind
[info]silence_of_wind пишет в [info]girls_only @ 2007-04-11 13:58:00
Девочки, это снова я со своими неприятностями. Соббсна, предыстория Здесь...

.

Поговорила я сегодня с директором этого салона, и показала она нам

малорадостную перспективу:(

Во-первых, упирает на то, что они дали этой самой комиссии взятку в 15 тысяч рублей, чтобы на них не капали в налоговую (типа они ночью работают). Они требуют урегулировать этот вопрос. Кроме того, ее помощница сейчас в управе, они будут оформлять эту книгу как утерянную. Соотвественно, на них наложат штраф. Его сумму она тоже требует выплатить ей. Она уже собиралась считать и далее, что типа нада будет платить проверкам следущим, которые будут ее беспокоить, но была остановлена моими вопросом "за что она соббсна заплатила 15 тысяч"? Ну ладно, хоть за следущие проверки нам платить не придется:)))

Ситуация осложняется также тем, что у нас срок, который отпущен на монтаж и доставку оборудования, кончается в следущую среду, а дальше за каждый день просрочки капает пенни в размере 0,1% от суммы договора. Мы не можем закрыть договор пока не подписан акт сдачи объекта, а подписывать она его не будет, потому что после этого ей по договору необходимо будет выплачивать оставшиеся 50% за монтажные работы, которые, как я понимаю, она выплачивать не собирается.
ЗАбрать обратно оборудование мы не можем, потому что по договору громкоговорители и прочее - их уже...
Понимаю, что ситуация наша полная Ж, но несмотря на это все же имею некоторые вопросы:
Может кто знает какова сумма взятки в такой ситуации? Что-то не верится мне, что за испорченный документ и невмешательство дальнейшее в их дела налоговой, платится 15 тысяч, но пусть даже итак, я просто хочу это подтвердить для себя.
А может кто-нить знает чудесное средство как обойтись малой кровью в такой ситуации?:)))

Девочки, вы уж извините, что я второй день подряд достаю вас своей проблемой, но больше мне некуда обратиться

П.С. Забыла указать в посте, КЖиП я поглядела, действительно книжка с печатью и подписями...


UPD.: Девочки, спасибо за терпение и желание помочь в моем вопросе. Только что узнала от нашего генерального о том, мы выплатим им требуемую сумму, которую в свою очередь вычтем из денег накосячившего монтажника. Ничего, в следущий раз будет наука заниматься на объекте работой, а не писать в чужых КЖиПах всякие глупости.
53 комментария
 
[info]pepel
2007-04-11 14:25:00 (ссылка)
Ха.
Во-первых, она прямым текстом признается в подкупе должностного лица.
Во-вторых, она настаивает на том, чтобы вы дали ей взятку.
В-третьих, она и дальше намерена заниматься подкупом должностных лиц, о чем она вам и говорит.
Вы уверены, что не хотите обратиться к адвокату и передать ему ведение переговоров?
[info]petrenka
2007-04-11 14:26:00 (ссылка)
+1
[info]silence_of_wind
2007-04-11 14:44:00 (ссылка)
посмотрим, спрошу у вышестоящих...
[info]ladycriminelle
2007-04-11 20:23:00 (ссылка)
Да уж.
Совершеннейший бред, и никто, кроме грамотного юриста эту кашу не расхлебает.

Хотя в народе такое поведение называется попросту шантаж.
Судя по информации, известной поверхностно (со слов), рыло в пуху абсолютно у всех.
( Удаленный комментарий )
[info]pepel
2007-04-11 14:28:00 (ссылка)
Да, собственно, это вопрос дня право_ру или как оно там называется. Там и советы дадут более внятные.
[info]silence_of_wind
2007-04-11 14:42:00 (ссылка)
простите, по привычке лезу туда, где помогают:) конечно, сейчас переправлю туда пост, но в ГО все же не стирайте, ладно?
( Удаленный комментарий )
[info]silence_of_wind
2007-04-11 14:59:00 (ссылка)
думаю ничего страшного не случится
( Удаленный комментарий )
[info]silence_of_wind
2007-04-11 16:52:00 (ссылка)
=))) если подобное случится, тоя встану на вашу защиту:)
[info]afinaline
2007-04-11 14:28:00 (ссылка)
я вас очень понимаю, но в любом случае вам нужна какая-то профессиональная консультация (возможно юриста), а не ГО... по-моему вас разводят, зная сложности проверки сказанного... и еще я бы выставила весь этот счет "мальчикам/монтажникам", они же должны нести ответственность какую-либо... но вы попробуйте найти кого-то, кто вас проконсультирует (согласна, что найти сложно).
[info]silence_of_wind
2007-04-11 14:46:00 (ссылка)
да помощь то нужна юридическая, никто не спорит:) с чего бы я тогда надоедала в ГО девочкам:)

а с монтажников мы снимем денег несомненно, но не платить же ей 15 тысяч в самом деле:(
[info]afinaline
2007-04-11 14:29:00 (ссылка)
и еще, а Вы сами кто в этой фирме? я бы передала всю эту ситуацию руководству, у них как правило есть связи, чтобы частично проверить сказанную клиенткой информацию.
[info]silence_of_wind
2007-04-11 14:49:00 (ссылка)
я занималась этим проектом, договаривалась с людьми из салона о цене, предмете договора, занималась непосредственно договором, договаривалась с монтажниками... вообщем, менеджер я:)

руководство в курсе, будем решать вместе что и как сделать
[info]lorbit
2007-04-11 14:30:00 (ссылка)
пошла в сад она.
вы не обязаны покрывать ее взятки.
[info]silence_of_wind
2007-04-11 14:57:00 (ссылка)
да не обязаны то, да, но что это меняет, по доментам нас прижали просто, и деваться нам некуда

[info]lotrin
2007-04-11 14:33:00 (ссылка)
Вы знаете, если этот тот салон красоты на "Беляево", о котором я думаю, то могу с 90% уверенностью сказать, что его хозяйка - порядочная женщина.
Это безотносительно всего остального. Просто.
[info]silence_of_wind
2007-04-11 14:50:00 (ссылка)
никто и не сомневается в ее порядочности, я спрашиваю здесь как НАМ выйти из этой ситуации
[info]lotrin
2007-04-11 15:05:00 (ссылка)
То есть ваша контора накосячила и вы спрашиваете нас, как отмазаться? Оригинально, право слово.
[info]silence_of_wind
2007-04-11 15:17:00 (ссылка)
Понимаю, вы защищаете порядочного, опороченного директора, а мы типа накосячили и думаем как бы удрать теперь?
В любом случае, мы не хотели косячить, и нам неловко, за это свои извинения мы принесли.
С их стороны это тоже нехилый такой косяк, почему интересно во время работ охранник спал, а не глядел чем там занимаются посторонние люди? а завтра они заявят, что у них тридцать кремов пропало, мы тоже будем за это выплачивать?
И взятку давать комисси никто ее не просил, по моему достаточно было обойтись объяснительной и прочими мерами, надо было бы я бы сама звонила в управу и встречалась бы там с чиновниками, и тд. Однако тут даже разговора не стояло о том, как это можно исправить, тут сразу затребовали какую-то с неба взятую сумму. Но в любом случае вопрос мы решим:)
[info]coolinaria
2007-04-11 14:47:00 (ссылка)
ерунда какая-то. при таких раскладах еще и вы им должны останетесь. видимо, без юриста уже не обойтись, потому что если даже представить, что вы идете у нее на поводу и делаете все, как она говорит (хотя с какой бы стати), неизвестно, к чему это приведет в дальнейшем. книгу, что характерно, вам так и не показали.
[info]silence_of_wind
2007-04-11 14:52:00 (ссылка)
простите, не указала

Книгу я поглядела, действительно документ датированный 25.01.07, в нем поставлена печать и прочее. БЕз книги я бы даже разговаривать не стала бы...
[info]coolinaria
2007-04-11 15:03:00 (ссылка)
они требуют от вас каких-то совершенно недоказуемых денег по недоказуемому поводу. на мой взгляд, вам имеет смысл сейчас прекратить с ними вообще все сношения (а то они договорятся до того, что вы им должны кур-гриль на обед покупать) и сосредоточиться на том, как бы закрыть договор и получить с них остаток денег. любые взятки, неприятности, потери книг имеют весьма опосредованное отношение к оборудованию и его установке. работу вы выполнили. ночью работали, потому что они вас попросили, поэтому уж с этим в любом случае пускай сами разбираются.
[info]silence_of_wind
2007-04-11 15:28:00 (ссылка)
Вот именно что недоказуемых.
Когда я спросила у ее помощника "а почему 15 тысяч, а не больше?" Она мне ответила что-то вроде: "Могли бы запросить и больше, и 50 и 100 тысяч". Я ей ответила что-то вроде: "Ну это только в судебном порядке"

А вообще, получается, нас прижали со всех сторон:(
Она не подпишет акт, на основании которого мы сможем закрыть договор, потому что тогда, опять же по договору, ей в течение пяти дней придется оплатить выписанный нами счет. МЫ еще не сошлись на сумме, тут пока надо подождать
[info]maugletta
2007-04-11 16:27:00 (ссылка)
+1
[info]kania
2007-04-11 15:06:00 (ссылка)
а не пробовали ли вы настучать по мозгам монтажникам, которые написали в КЖиП отзыв, не имеющий отношения к работе салона? Ну так.. для профилактики.

А вообще присоединюсь - директор салона призналась в даче взятки должностному лицу и намерена давать их дальше. юрист - единственный выход. причем желательно такой, который сможет доказать, что данная запись не свидетельствует о работе ночью - а только о том, что там работали монтажники (у которых ведь наверное был договор).
[info]silence_of_wind
2007-04-11 15:22:00 (ссылка)
Дык, стукнула сегодня, да неслабо, они ни сном, не духом, о том, что такое книга отзывов и предложений. Сказали, что в Туле делали монтаж, там за хороший отзыв их очень обрадовал:) не учли, что здесь работа в Москве (а здесь если пальчик дашь, по локоть откусят)

призналась она нам, но вряд ли собирается сказать об этом ещзе кому-то:)))

спасибо за идею насчет юриста:)
[info]vicca_7000
2007-04-11 15:08:00 (ссылка)
похоже, Вас они прогибают, как хотят. Не знаю, какие у Вас полномочия в фирме, но вообще проблема на данном этапе решается вариантами ответного наезда и/или суда. И уже, наверное, это все делать будете не Вы. Подать в суд - нарушение условий договора, отказываются подписывать акт о выполнении работ. Так что Вам надо изложить эту ситуацию юристу Вашей фирмы.
[info]silence_of_wind
2007-04-11 15:32:00 (ссылка)
да уж, а у нас безвыходная ситуация:( вот и вынужедены плясать под ее дудку:(

ВОт начальство сейчас и решает что им делать дальше, все равно волнуюсь, потому что в первый раз попадаю в такой переплет...
[info]tigra_irbis
2007-04-11 20:43:00 (ссылка)
У вас не бузвыходная ситуация - подавайте в суд первой. Когда она откажется подписать акт о приеме работ. И пусть потом доказывает, что она не делает этого потому, что ей не те букоффки в КЖиП написали и потому, что ваша контора ей 15 тысяч на покрытие расходов на взятку должна. Хаха три раза - представляю лицо судьи.
[info]yashika
2007-04-11 15:17:00 (ссылка)
привлекайте руководство к переговорам.
вы сейчас теряете время, встречаясь, обсуждая и пытаясь на что-то его уговорить.
не уговорите.
а права решения у вас у самой нет.
теряется в итоге время, за которое нужно принимать решение и действовать.
привлекайте ваше руководство, иначе сами же окажетесь крайней из-за упущенного времени и непринятого решения.
[info]silence_of_wind
2007-04-11 15:33:00 (ссылка)
Да, уже решают потихонечку. Времени действительно нет
[info]nelis
2007-04-11 16:08:00 (ссылка)
Вас тупо разводят, а вы ведетесь.
1. Обратитесь к юристу и поставьте мадам в известность, что все переговоры отныне — через него.
2. Акт приемки отправьте мадам заказным письмом с уведомлением о вручении. Или курьерской службой. Чтоб в срок дошло.
Вы же все сделали уже?
Да, ваши монтажники — идиоты, но ничего противозаконного они не сделали. Взятки, которые мадам платит кому-то там, это а) уголовщина и б) ее личные половые сложности.
Предложите все решить через суд. Пусть там пропоет про "утерю" книги, взятки и прочее.
И запостите описание всей ситуевины в ру_право. Максимально подробное и лаконичное, с развитием во времени.
[info]silence_of_wind
2007-04-11 16:24:00 (ссылка)
спасибо, но только что начальство сказало о том, что не будет связываться с судами, а просто выплатит им нужную сумму из денег подписавшегося монтажника

лично я бы нанимала юриста, только ради принципа, потому что 15 тысяч, на мой взгляд, сумма, высосанная из пальца
[info]nelis
2007-04-11 16:26:00 (ссылка)
Что бы вы ни сделали, эта коза молчать вряд ли будет.
Это к вопросу о репутации вашей конторы. Или на каждом углу будет про книгу рассказывать, или о том, как ловко вас развели.
Имхо, даже с точки зрения сохранения той самой репутации уже выгоднее пойти в суд.
[info]silence_of_wind
2007-04-11 16:54:00 (ссылка)
попробую донести начальству, как и что получается, мне самой противно от этой ситуации:((

сейчас он придет и попробую с ним поговорить
[info]xlopushka
2007-04-11 16:24:00 (ссылка)
после АПД
так и вам они все равно и не выплатят 50 % что должны были?
[info]silence_of_wind
2007-04-11 16:26:00 (ссылка)
Re: после АПД
этот вопрос решает сейчас генеральный, думаю выплатят, потому как работы произведены в срок и вовремя, а вопрос с ее тратами будет оплачиваться отдельно
[info]glagolik
2007-04-11 16:57:00 (ссылка)
а скоро появится пост "проблемы-3": "Девушки, монтажник натравил на нашу организацию трудовую инспекцию за неправомерно наложенное взыскание.."
[info]coolinaria
2007-04-11 17:42:00 (ссылка)
плюс один
оштрафовать сотрудника - очень тяжелая задача. тем более при таких исходных данных.
[info]karhi
2007-04-11 17:30:00 (ссылка)
О! А давайте устроим акцию "Подлая мадам обижает тульских монтажников"! И демонстрацию у салона:))))))))
[info]milady_winter
2007-04-11 20:21:00 (ссылка)
Ситуация действительно вышла из-под контроля.
Если в Вашем первом посте я предлагала компенсировать клиенту посредством скидки, то в данном случае у них у самих рыло в пуху по самое "не горюй".
Нытье по поводу взяток, а так же предложение покрыть их расходы в НЕЛЕГАЛЬНОЙ (!!!) деятельности с уничтожением книг, взяточничестве и т.д. называется вымогательством и наказывается по закону.
Начиная с данного момента можно предложить урегулировать подобные претензии через суд.
[info]silence_of_wind
2007-04-12 11:47:00 (ссылка)
спасибо, учту на будущее

вышестоящее руководство решило иначе, они хотят заплатить этой ...кхм... и мои доводы на них не действуют никак:(

[info]quickie_sun
2007-04-11 20:27:00 (ссылка)
странно что при составлении договора вы не включили пункт "о срока подписания актов сдачи-приемки", потому как это обычно обязательный пункт. Заказчик либо подписывает акт либо указывает на недостатки в работах и причины неподписания.
[info]_morozova_
2007-04-11 20:57:00 (ссылка)
БОЖЕ МОЙ!!!!
КАК???
Как модно вычесть ТАКУЮ сумму из зарплаты человека, который ничего злостного не совершал???????
Что значит ВСЮ сумму у него вычтут? а компания не хочет поделить ущерб пополам?????

Почему из-за чьей-то жадности и , простите, вашей лени/лени компании идти в суд, вот таким образом страдает рабочий??
[info]qinqin
2007-04-11 23:29:00 (ссылка)
кстати, да.
[info]silence_of_wind
2007-04-12 11:59:00 (ссылка)
И чего тут за истерика? Если бы внимательно читали мои ответы, то поняли бы, что это решаю НЕ Я! Я роюсь вот уже два дня по ссылкам и все ГО замучала своими постами, чтобы найти ответ что можно сделать.
Думаете мне очень хорошо, когда такой суммой наказывают молодого человека, который просто хотел сделать людям приятное, или может мне нравится, когда компанию откровенно разводят, а она самовольно потакает и несет бабки этой ...кхм... за счет этого самого рабочего?
Все эти вопросы, к сожалению, решаю не я:( Я бы сама лично пошла в суд, но что тут можно сделать, если им "проще дать денег". Все мои предложения они отвергают:( и сделать тут уже ничего нельзя:(
[info]_morozova_
2007-04-12 12:14:00 (ссылка)
я ни в коем случае не хочу вас обидеть!

но ситуация получилась..плохая...
кстати, если рабочий подаст в суд на вашу компанию, он выиграет дело , а ваша фирма проиграет.
а вот если вы подадите в суд на жадную тетушку, выиграете вы.
[info]silence_of_wind
2007-04-16 14:36:00 (ссылка)
Да он то вряд ли подаст, но думаю отношения теперь будут испорчены:( давно знаю ребят, они мне очень нравятся

А ситуация плохая, да, я и не думаю спорить с этим. Возникают мысли а что если в моем оитношении компания как-нибудь поступит также, ну вот если на вскидку...
[info]_morozova_
2007-04-16 14:53:00 (ссылка)
Верные мысли..
Ничего, все будет хорошо! =)
[info]olenenka
2007-04-12 08:59:00 (ссылка)
ну во-если вы оплачиваете ее расходы на вязтки, то она по-любому должна оплатить оставшиеся 50%. А по-моему, разводка
[info]silence_of_wind
2007-04-12 12:05:00 (ссылка)
естессно, она все подпишет и оплатит:(