Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
princessajane
[info]princessajane пишет в [info]girls_only @ 2011-11-01 17:04:00
Барышни! Проблема в том, что последнее время (6-12 мес) отчаянно пытаюсь стать настоящей такой девочкой-девочкой, открыть в себе женскую энергию, постичь женскую мудрость, стать барышней и тд и тп. Испробовала психотерапевта (что-то не то), тренинг личностного роста (не женский), несколько видео с нлп-техниками, коллективный опыт замужних подруг, частичная смена имиджа-гардероба (больше юбок-шпилек-туши) ... и как-то чуда пока не происходит. Мои реакции и стереотипы поведения, мысли остаются довольно жесткими, особенно появляется в отношениях с мужчинами - как раньше не хочу, по новому не умею. С ужасом думаю, что всегда придется тащить на себе ответственность за все происходящее ибо мужик по сути. Не хочется совершенно. Хочется воздушности, цветочков, ляляля и крепкого мужского плеча в стиле "отключи свою голову, детка".
Внимание, вопрос: Кому-то удалось перебежать из статуса "женщина конкретная богатая духовно" в "нимфа счастливая порхающая"?
Поделитесь рецептом, а?
239 комментариев
 
[info]jnsm
2011-11-01 16:17:00 (ссылка)
у меня подруга ходила на женский тренинг. их там учили "дышать маткой". думаю, стоит попробовать. цель-то благая :)
[info]veneto_bluerose
2011-11-01 16:28:00 (ссылка)
Даж звучит ужасно.
[info]rinamois
2011-11-01 16:30:00 (ссылка)
это делают, чтобы заценить: как круто иметь матку, а не член ))
[info]veneto_bluerose
2011-11-01 16:33:00 (ссылка)
Надо совсем сбрендить, чтобы задаваться подобными вопросами.
[info]rinamois
2011-11-01 16:37:00 (ссылка)
с точки зрения психоанализа этот вопрос аналогичен тому, что задает ТС )
[info]veneto_bluerose
2011-11-01 16:44:00 (ссылка)
Все же думается, что желание носить платьица немного из другой оперы.
[info]rinamois
2011-11-01 16:48:00 (ссылка)
автор носит платья, но ей не помогает, мужик торчит и изза рюшечек )


[info]lolo309
2011-11-01 17:26:00 (ссылка)
зато как полезно!
[info]heatherfalls
2011-11-01 16:29:00 (ссылка)
вот мне всегда было интересно, как эти люди чихают.
[info]sling
2011-11-01 16:33:00 (ссылка)
!!!!!!!!!!!!
[info]kulala
2011-11-01 16:47:00 (ссылка)
ржу!:)
[info]transmind
2011-11-01 17:04:00 (ссылка)
гг, хороший чих сродни оргазму:)))
[info]lolo309
2011-11-01 17:33:00 (ссылка)
вот вы смеетесь, но определенные упражнения с ней...мало того что способствуют избавлению от всяких болячек, так и в сексе это очень помогает как и ее носительнице так и ее пользователю :))))

я в чпортклуб хожу на йогу, так вот там одна йогиня ввела нас в историю развития женщин в древнем китае как раз таки благодаря тренеровке вагинальных мышц...и я вам скажу больше, на одном из занятий есть у меня подозрения от таких вот упражний одна мадам таки оргазмировала:))) кроме шуток...говорят если в день по 50 раз сокращать мышцы влагалища...будет нам всем женское щасте:)))))))))
[info]heatherfalls
2011-11-01 18:04:00 (ссылка)
насколько я понимаю, всякие маточные/яичниковые дыхания это больше про энергетические практики, чем про физические упражнения.

а здоровый смех укрепляет орга.. низм.
[info]lolo309
2011-11-03 12:32:00 (ссылка)
это неотделимые вещи...посмотрите на йогов...сначала физические упражнеия благодаря которым из тело начинает из слушаться, что в последствие дает им вести энергитический практики...в здоровом теле здоровый дух
[info]heatherfalls
2011-11-04 09:47:00 (ссылка)
Ой, ну надо же ж. А мужики-то и не знают.
[info]umkathebear
2011-11-01 18:15:00 (ссылка)
так а что тут такого-то, от кегеля по-моему вообще многие кончают.

я сокращаю точно больше 50, скажите, пожалуйста, что конкренто имеется в виду под женским щастьем, а то может у меня уже есть, а я не в курсе?!)
[info]lolo309
2011-11-03 12:26:00 (ссылка)
ну это я так...у каждого ж свое понятие щастя:)))
и потом эти упражнения ж не только помогают испытывать оргазм...но и удовлетворяют мужчин...сокращения ее во время секаса приводит мужчин в восторг...ну по крайней мере по моему опыту:)))..что вселяет опредленную уверенность в себе, как в женщине...как бы глупо это не звучало
[info]vzdormouse
2011-11-01 17:35:00 (ссылка)
АААААААААА))))))
[info]princessajane
2011-11-01 17:10:00 (ссылка)
а ей помогло? в чем изменения произошли?
[info]jnsm
2011-11-01 17:15:00 (ссылка)
ну, там кардинально - до этого были какие-то нестабильные партнеры, а тут появился чувак, замуж все такое.

но я не уверена, что только тренинг помог
[info]princessajane
2011-11-01 17:30:00 (ссылка)
о, прикольно. а можете сказать, что за тренинг?
пс. а что еще помогло, скажите, плиииз_)
[info]jnsm
2011-11-01 17:33:00 (ссылка)
может, "просто повезло"
тренинг в академии тренингов, она там еще на лидерскую программу ходила.

но я сейчас пишу это и малость зеленею, потому что считаю, что там людей дурят и зомбируют.
[info]princessajane
2011-11-01 17:43:00 (ссылка)
я видела эту академию в интернете. интересная тетка там ведет (если мы об одной и той же говорим), но что-то там не то, вы правы. хотя, наверно, маткой подышать никому не вредно)
спасибо вам)
[info]masha_koroleva
2011-11-01 18:11:00 (ссылка)
не знаю, как насчет матки, но есть даосская техника овариального дыхания, и это круто))
[info]jnsm
2011-11-01 18:14:00 (ссылка)
не исключаю, что это она и была, но формулировка есть цитата
[info]ya_maxa
2011-11-01 16:21:00 (ссылка)
Постою послушаю.
[info]katyatina
2011-11-01 16:22:00 (ссылка)
мы с подругой в свое время ходили на какие-то парные танцы, чтобы учиться быть ведомой
не очень помогло, но мы мало ходили
[info]jnsm
2011-11-01 16:55:00 (ссылка)
а как это должно помочь в ситуации, где вести некому? так хоть не оказываешься беспомощным в жизни((
[info]princessajane
2011-11-01 17:30:00 (ссылка)
мне кажется, это умению никуда уже не денется. научиться бы его выключать когда надо.
[info]sovenok_
2011-11-01 16:55:00 (ссылка)
я вот танцую парные танцы, да. в танце - ведусь, все остальное время - та же фигня, что и у ТС, платья не помогают;)
[info]but_special
2011-11-02 01:26:00 (ссылка)
+1
[info]transmind
2011-11-01 16:22:00 (ссылка)
А это не противоположные вещи :)

"Тащить на себе" и "решать само" никаким образом к духовности не относится.
Это относится к тому, что вы (Возможно, это не диагноз по юзерпику) 1. не доверяете мужикам, 2. выбираете таких, кому доверять нельзя. 3. возможно, что не регулируете, что именно можно, а что нельзя сваливать на них.
первые два точно про меня :))


ну начать надо с осознания и называния всего своими словами. девочковый образ - это упаковка, а внутри-то все равно ещё не менялось ничего, зачем тогда людей обманывать, елси вы не девочка:) Получится, что те, кто за этим образом ищет лёгкости и воздушности, жестко обломится, а те, кому ваш настоящий характер понавился бы, пройдут мимо.

другое дело, что вам самой это не нравится, но всяко начинать надо не со внешности.

Изменено 2011-11-01 12:23 pm UTC
[info]alien_cat
2011-11-01 16:29:00 (ссылка)
именно с внешности - автор все делает правильно
только очень спешит )
[info]transmind
2011-11-01 16:31:00 (ссылка)
ну имхо надо сначала голову поменять, потом вненость. хотя, говорят, иногда второе первому помогает:)
[info]alien_cat
2011-11-01 16:43:00 (ссылка)
моя имха с вашей категорически несогласная, но спорить мне страшно лень - извините )
[info]transmind
2011-11-01 16:54:00 (ссылка)
да чего извиняться, на то оно и ГО, чтобы разные точки зрения на одно и то же освещать и дать наиболее широкий обзор, в отличие от подруги, психолуха и т.д:)
Если будет время - чиркните свои аргументы или наблюдения, мне не для спора, а для интереса. Мне вот платьица и т.д. не помогли.
[info]alien_cat
2011-11-01 16:57:00 (ссылка)
ОК, черкну, но попозже )
[info]alien_cat
2011-11-01 21:33:00 (ссылка)
продолжаем разговор )
платьице назавтра не поможет точно, платьицу - как и вам - нужно время, чтобы понять и почувствовать друг друга
это раз
два - тут ниже (или выше? я запуталась) правильно отметили: старая форма просто не допустит в себя новое содержание, а вот новая форма возникновению нового же содержания очень даже поспособствует
потому что вы в зеркале, в чужих глазах, в отражениях витрин станете другим человеком, отношение к которому, соответственно, другое
встречают, как ни крути, по одежке; и вы свое отражение в зеркале встречаете точно так же: какое бы ни было ваше содержание, в зеркале вы видите девочку-девочку в платьице, на шпильках, и прочая, и прочая
но для того, чтобы девочка-девочка получалась автоматически, нужно время - нужно привыкнуть ходить на каблуках, укладывать каждый день волосы, накладывать макияж и т.д.
при этом у вас меняется походка (шпильки, узкие юбки - наше все), меняются жесты (вы привыкнете беречь маникюр; следить, чтоб кольца не цеплялись за одежду и т.п.), меняется взгляд (что главное)
за один день, сами понимаете, такие перемены невозможны
далее - наблюдения
мужчины обожают феечек - окружая заботой слабое существо, они ощущают себя суперменами, и от этого счастливы (правда-правда!)
а ежели феечка еще и выглядит при этом прекрасно - и встречные дядьки на нее сворачивают шеи - это почти абсолютное счастье
отдельная песня - социум: его отношение к феечке и к тетьке в джинсах и маечке - две большие (очень большие!) разницы (не в пользу тетеньки)
уфф...
вот вкратце )
вопросы?
[info]transmind
2011-11-02 01:22:00 (ссылка)
Re: продолжаем разговор )
я была в роли такой феечки разок, но мне не понравился результат:) посе того, как мужчины начинают виться коруг феечки и решать за неё мелки проблемы, они наинают пытаться решать намного больше, включая некоторые претензии, ревность и т.д. и очень удивляются, что у мен есть своё мнение, своё время или свои планы:)
[info]alien_cat
2011-11-02 08:27:00 (ссылка)
Re: продолжаем разговор )
ну вы, ей-богу даете - в смысле выборка не репрезентативна :)
и самое главное - стать феечкой вовсе не значит выключить голову
наоборот, нужно непременно выстраивать рамки: вот от сих до сих я для тебя, милый-дорогой, натурально феечка, а вот сюда не влезай - убьет
феечки - существа свободные (воздух нужен, чтоб порхать), и это мужчина должен усвоить в первую очередь :)
[info]transmind
2011-11-02 12:46:00 (ссылка)
Re: продолжаем разговор )
да, с выборкой у меня не густо:))

пожалуй, попробую ещё разок с этой стороны, благо на той неделе уже начало положено - в первый раз за 15 лет волосы завила:)) знакомый вьюнош альтернативной ориентации посмотрел и сказал "о, теперь ты на девушку похожа!" Вот только поддерживать такое состояние постоянно достаточно сложно без внешней подпитки.

надо нам с топикстертером скооперироваться и создать друг другу группу поддержки:)
[info]alien_cat
2011-11-02 14:20:00 (ссылка)
Re: продолжаем разговор )
вот - очень правильное решение :)
[info]princessajane
2011-11-02 21:42:00 (ссылка)
Re: продолжаем разговор )
я согласна на кооперацию!)) вы молодец!
[info]transmind
2011-11-02 21:49:00 (ссылка)
Re: продолжаем разговор )
давайте:) что вы уже сделали для продвижения к цели?:)
[info]yukka_
2011-11-01 19:34:00 (ссылка)
в старую форму новое сознание не уложится.
[info]alien_cat
2011-11-01 21:38:00 (ссылка)
вот!
золотые слова
[info]cspr
2011-11-02 01:00:00 (ссылка)
еще как помогает! я тоже раньше думала, что внешность - хуйня.
[info]transmind
2011-11-02 01:10:00 (ссылка)
я как-то пробовала, но не понимаю, в чем прикол. я вообще не замечаю разницы в реакции людей. Ну осмотрит на меня кто-то - это ничего не меняет. я практически все отношения выращивала из приятельских знакомств, а вот с бухты-барахты, взять познакомится и начать быть парой не получалось
[info]cspr
2011-11-02 01:16:00 (ссылка)
э-э-э, а причем тут отношения? автор, вроде как, про самоидентификацию спрашивает.
[info]transmind
2011-11-02 01:25:00 (ссылка)
автор хочет заиметь отношения благодаря изменению этой самоидентификации:)

а мне кажется, что это может быть двойной обман - себя и мужчины. неправильное позиционирование, скажем так... ну и правильная упаковка не гарантирует что на неё клюнет подходящий человек
[info]cspr
2011-11-02 01:48:00 (ссылка)
если отношения, то тут наоборот, сначала находится мужик, а потом посредством мужика взращивается женственность.
[info]transmind
2011-11-02 01:50:00 (ссылка)
Это либо процессы, поддерживающие друг друга, либо заколдованный круг "нет мужика - нет девочковости, нет девочковости - нет мужика" :))
[info]cspr
2011-11-02 01:53:00 (ссылка)
можно завести промежуточного мужика, который одобряет девочковость, но на ней не настаивает.
[info]transmind
2011-11-02 01:56:00 (ссылка)
может быть:))
[info]princessajane
2011-11-02 21:43:00 (ссылка)
а как такого мужика найти? или любой подойдет?
[info]cspr
2011-11-02 21:50:00 (ссылка)
который одобряет девочковость, но на ней не настаивает.
[info]princessajane
2011-11-01 16:51:00 (ссылка)
почему спешу? в смысле, изменения не быстро происходят?
[info]alien_cat
2011-11-01 16:55:00 (ссылка)
не быстро и достаточно сложно
но у вас все получится, удачи! )
[info]princessajane
2011-11-01 17:32:00 (ссылка)
спасибо огромное! а можете секретиками поделиться? может подшаманить надо как-нибудь?))
пс. любимого мужика щас нет, поэтому некому вручить решение проблемы, увы(
[info]alien_cat
2011-11-01 21:46:00 (ссылка)
ой, да ладно - вообще ни одного мужика вокруг нет?
ни коллег, ни приятелей?
так они тоже вполне подходят )
конечно, решение глобальных проблем на неблизких людей вешать не стоит, но по мелочи просто необходимо
например, офис (первое, что пришло в голову): необходимо нечто перенести (ваше кресло на другое место, установить бочку воды в кулер и т.п.)
никогда ни под каким предлогом не делайте этого, если в офисе есть хоть один мужчина - какую бы должность он не занимал - никогда
чтобы вам было легче перекладывать проблемы такого порядка на плечи мужчин, носите высокие шпильки - никому и в голову не придет заставить вас их снять (а на шпильках носить тяжести и прочие чисто мужские дела делать просто невозможно)
понимаете?
необязательно любимый-единственный, все мужчины вокруг - это в первую очередь мужчины (а уж потом сослуживцы, приятели и прочая), а вы - для всех для них - феечка
вот как-то так )
[info]ya_maxa
2011-11-01 22:45:00 (ссылка)
Я все таки на всю голову нездоровая.

В полной комнате мужиков налить воды из фляги в чайник как нечего делать (на шпильках в мини-юбки и с маникюром, макияж не люблю). И самое главное я этого не замечаю!!!!!!!


Вот это уже видимо не лечится :-(

А еще я их учила разбирать перегородки и отвертку из машины принесла :-(
А еще со мной можно бухать, пиздеть за жизнь и ходить по бабам :-(

Никогда мне не быть феечкой.
[info]umkathebear
2011-11-01 22:49:00 (ссылка)
Бля! С чайником-то что не так?!
Ваще офигели тетки, скоро комп сами включать перестанут, это ж на кнопку надо надавить!
[info]ya_maxa
2011-11-01 22:52:00 (ссылка)
C чайником все так. Только воду мы в него наливаем из бутыли для куллера которая стоит на полу и чаще всегополная. Там литров 19, кажется.
[info]umkathebear
2011-11-01 23:22:00 (ссылка)
А, я уж думала гердерные танцы уже какие-то вокруг чайника.

Слушайте, начните прям завтра с того, что скажите: "мальчики!!! Я такое узнала, такое узнала, оказывается бывают помпы! и кулеры! вы такие умные, выберите в интернете подходящий и давайте купим!"
Хотя по моему глубокому убеждению, если вы, не важно, на шпильках или в бутсах, поднимаете 20-литровый бутыль, то это не у вас лыжи не едут, а мальчики ваши - мудаки, уж простите.
[info]ya_maxa
2011-11-01 23:31:00 (ссылка)
Так все сидят работают. Я например чая хочу. Я же к этому процессу внимание не привлекаю. Налила водички чайник закипел сделала чаю... Как-то само собой.

Пока не прочитала даже не думала что это не нормально. А сейчас поняла что кромеменя ни одна барышня в комнате этого не делает.

Самой даже мысли вголову не приходило. У меня на автомате. Мне надо - я делаю.
[info]umkathebear
2011-11-01 23:43:00 (ссылка)
Мне даже интересно стало: а вы физически легко поднимаете 20-литровую бутыль? Или про дрель вы там ниже написали: она ж реально тяжелая, тем более, если сверлить отверстия в вертикальной поверхности.
[info]ya_maxa
2011-11-02 08:45:00 (ссылка)
20 литров - легко. Я летом в деревне у бабкушки огород поливала в детстве - 2 15 литровых ведра в зубы и вперед. А сумки из магазина я и потяжелее таскаю.

Дрель у меня легкая. Я еще до развода ее мужу как-то дарила, не помню толи бош толи макита, какая-то хорошая дрель. При раделе имущества му отошла только шиншилла, он даже дрель с шуруповертом мне оставил.

Вот сверлить ни разу не пробовала, честно скажу, но думаю этонеочень сложно.
[info]transmind
2011-11-02 14:56:00 (ссылка)
это очень просто :)

поверьте мне, как феечке, делавшей ремонт своими руками ;)
[info]umkathebear
2011-11-02 16:13:00 (ссылка)
Веселое у вас детство было:) Меня бы папа в угол поставил, если б с полным ведром воды увидел:)
Видимо, нужно было тогда начинать тренироваться, была бы сейчас виртуозом дрели, а то вот недавно надо было, и дрель была, но тяжелая, падлюка, и сверлиьт не умею.
[info]umkathebear
2011-11-01 23:56:00 (ссылка)
А про мужчин - понятно, что работают. Но они же видят, что вы бутыль поднимаете? Или вы это где-то на нычке делаете?:)
Я вообще не сторонница показной девочковости, и просить передвинуть кресло, как там выше (или ниже:)) советуют - это вообще за гранью, по-моему. Но женщина, поднимающая 20-литровый бутыль - это совсем из другой оперы, это как раз тот случай, когда я считаю, что нормальный мужчина ДОЛЖЕН помощь предложить, без всяких просьб.
[info]ya_maxa
2011-11-02 08:47:00 (ссылка)
Я не задумывалась. Наверно внимания не обращают. Все же не просто так сидят. все работают. Моська в монитор и 0 на внешние раздражители.
[info]gabler
2011-11-02 14:06:00 (ссылка)
вот плюс один
"мне надо - я делаю"
отвлекать людей от работы ради чайничка - это, по моему ощущению, позиционировать себя капризной инфантилкой
и они не виться будут, мне кажется, а тихо ненавидеть в итоге
[info]umkathebear
2011-11-02 15:35:00 (ссылка)
Не, ну одно дело чайник, другое - 20литровую бутыль поднимать, еще и на шпильках будучи.
В моем представлении "правильная" девочковость как раз вписывается в рамки моих физических возможностей и комфорта. Поднять 20 кг мне просто тяжело, хотя вообще на бицепсы я не жалуюсь - подтягиваюсь, когда есть настроение, и отжимаюсь. Но офис не спортзал все же.
[info]umkathebear
2011-11-01 22:50:00 (ссылка)
Извините за тон, это я не вам лично, просто офигеваю от некоторых комментариев.
[info]alien_cat
2011-11-01 22:58:00 (ссылка)
лечится все - было бы желание
или я таки не разглядела (ну феечка - что возьмешь?) тэг "сарказм"?
[info]ya_maxa
2011-11-01 23:11:00 (ссылка)
не то что сарказм. Скорее зависть :-)
[info]transmind
2011-11-02 01:09:00 (ссылка)
У меня один роман с такого начался, когда пришлось попросить помощь (силы не хватило закрепить колесо), осторожно выехала в город, там предложили в компании помощь, ну и понеслось. да, я себя такой девочкой-девочкой чувствовала, обо мне заботились и все такое, но потом к заботе стали прилагаться какие-то претензии, требования и так далее, а ещё оказалось, что человеку по приколу просто по мелочи заботиться, типа велик обслуживать, но вот в собственной жизни он совсем ничего не хочет решать. и ещё мне мозги выносил вместо секса. опять год потерян:)

[info]alien_cat
2011-11-02 08:37:00 (ссылка)
отдельно взятый мудак (сорри мой френч) - не есть популяция
для того феечке и нужна голова, чтоб вовремя вычислить (и незамедлительно отправить в сад) негодный к употреблению экземпляр
понимаете, быть томно порхающей бабочкой в глазах мужчины - это хорошо и правильно, но мужчина должен быть в курсе, что в случае "плохого поведения" он обязательно обнаружит себя в компании мухи цеце :)
[info]transmind
2011-11-02 13:01:00 (ссылка)
да про потерять обычно прозрачно, я ж стараюсь сохранять некую незавиимость, чтобы при случае можно было не устраивающие меня отношения прервать, и так и делаю. Одиночество для меня вполне комфортно.

Но я не умею быть нужной - местным мужчинам в женщине обычно надо бытовое обслуживание, а я не из тех, кто ражи мужика станет бесплатной домработницей и будет тащить на горбу весь дом, пока мужик за компом гамается.
Чем феечка-бывшая пацанка может зацепить, чтобы не хотелось терять?:) Секс-штука хитрая, чуть уедешь на пару недель куда, и всё, пропадает коннект:)))
[info]alien_cat
2011-11-02 14:24:00 (ссылка)
тут каждая феечка по-своему порхает
я, например, офигительно готовлю (да, скромность в моей конструкции не предусмотрена)
посуду при этом моет исключительно муж - я же феечка, мне нужно беречь ручки ))
[info]so_legenda
2011-11-02 13:27:00 (ссылка)
слушайте, я просто наслаждаюсь Вашими комментариями сегодня))
спасибо)
[info]alien_cat
2011-11-02 14:24:00 (ссылка)
ой, как приятно )
спасибо вам )
[info]m_link_
2011-11-01 23:56:00 (ссылка)
подшаманить - не подшаманить, а вот тут любили одно время про вышивания говорить, ну, мол, навышивать себе чего-нибудь, детей, денег там, это все, конечно, сомнительно, но то, что вышивание и подобные чисто женские хобби отлично женскую энергию прокачивают, - это правда. я как-то сама до этого доперла, а психолог когда узнала, очень обрадовалась и сказала, что это совершенно правильно и так и надо делать.

Изменено 2011-11-01 08:19 pm UTC
[info]ya_maxa
2011-11-02 08:48:00 (ссылка)
Хнык, у меня нет шансов.

Я вышиваю, вяжу, шью... (сейчас правда со времени напряг).

Готовить правда не умею.

А феечка из меня как из бегемота балерина.
[info]princessajane
2011-11-01 16:50:00 (ссылка)
а что делать-то? рецепт где?))
[info]alien_cat
2011-11-01 17:01:00 (ссылка)
рецепт один: если у вас появилась проблема, не надо ломать голову над ее решением - надо торжественно вручить её своему мужчине: "только ты это сможешь, любимый!"

и пока меня тут будут закидывать тапками, я приготовлю ужин
а вечером отвечу на ваши доп. вопросы )
[info]umkathebear
2011-11-01 17:46:00 (ссылка)
Так в том-то и дело, что все в таком случае сводится к мужчине и ео способности решить торжественно врученную ему проблему.
Все-таки человеческая психика склонна адаптироваться к ситуации, если мужчина умеет решать проблемы, то любая железная леди рано или поздно расслабится и начнет получать удовольствие. И, наоборот, если мужчина раз не решил, два не решил, то на третий кружевная феечка решит сама, вот и вся арифметика.
[info]alien_cat
2011-11-01 21:08:00 (ссылка)
вот в том-то и фишка - надо уметь запрещать себе решать и на третий раз
правда, как показала практика, третьего раза не требуется: достаточно одного и полных слез феечкиных глаз (без истерик, это важно)
поверьте бывшей железной леди типа явсенасветемогусама )
[info]umkathebear
2011-11-01 21:28:00 (ссылка)
Да сколько угодно можно запрещать, только не хочется оказаться принцессой в Королевстве Неприбитых Полочек:) С мужчиной, который не_умеет рулить - хоть ты обрыдайся, а в сознательном возрасте уже не научишь.
[info]alien_cat
2011-11-01 21:37:00 (ссылка)
эээ... скажите, а 45 - это сознательный возраст?
вот мой муж из пассивного исполнителя именно в 45 превратился в активного решателя - именно потому, что я решила стать феечкой
а у него просто не было другого выхода ))
всё в этой жизни возможно - было бы желание и умение как минимум разговаривать )
[info]umkathebear
2011-11-01 22:43:00 (ссылка)
45 - это очень сознательный:)
Вообще, конечно, дискуссия несколько недоаргументированная, потому что я все равно считаю, что муж ваш had it in him, и это не значит, что любого можно так воспитать. Я знаю несколько примеров, когда "феечки" долго и безуспешно выплакивали у мужчин "решательство", и в итоге мужчины были несчастны, а феечки - неудовлетворены. Вы мне на это скажете, это это были неправильные феечки, а я вам - что можно делать выводы только проведя эксперимент "при прочих равных", т.е. натравив вас распространив ваше благотворное влияние на других исполнителей, но вы вряд ли заинтересуетесь:)
Короче, я все-таки думаю, что от некоторых исполнителей проще вовремя свалить и признать свое поражение на поприще универсальной феечки, зато сохранить здоровье.
[info]alien_cat
2011-11-01 22:55:00 (ссылка)
с последним абсолютно согласна - валить от таких надо как можно скорее
с началом не согласна по одной просто причине - это не воспитание (после двух-трех лет /от роду/ воспитывать кого бы то ни было, на мой взгляд уже поздновато), а... как бы это... возвращение мужчины к его природному предназначению защитника феечек :)
[info]ya_maxa
2011-11-01 22:47:00 (ссылка)
ВАУ!!!!!!! Преклоняюсь.

У меня обычно наоборот.

Все такие решатели решатели рядом со мной радостно складывают лапки курят бамбук и наслаждаются жизнью.
[info]alien_cat
2011-11-01 23:10:00 (ссылка)
вот я раньше тоже была такой дурой, пока не задолбалась вконец и не загремела в результате в больницу
и как волшебно все изменилось, стоило только научиться складывать лапки быстрей всех (бамбук и наслаждение входят в опцию, оказывается, по умолчанию) :))
[info]ya_maxa
2011-11-01 23:17:00 (ссылка)
1,5 месяца в больнице после комы и реанимации помогли только с работой. Там стало жить не в разы а на порядки легче. Ипри этом неожиданно выяснилось что я не совсем гавно, даже хвалят иногда. А когда я закрывала в 10ки раз большую амбразулу выслушивала только что я нифига не делаюи ни за что получаю свою зарплату.

А с мужиками...

Пока я пришла только к выводу что только свои проблемы решать проще чем чьи тоеще за компанию. И в этом состоянии пребываю. Что не мешает мне местатьо сильном плtxt за которое можно спрятаться. За помечтать же ничего не будет :-)
[info]alien_cat
2011-11-01 23:21:00 (ссылка)
а что вам мешает прибавить к мечтам чуть-чуть действия - ну хотя бы не наливать воду самой, а попросить одного из мужчин?
поверьте, помогут с удовольствием )
[info]ya_maxa
2011-11-01 23:29:00 (ссылка)
Так ужас в том что мне даже мысль такая в голову не придет. Я об этом только прочитав вас задумалась.

Да и вообще попросить для меня это только когда вопрос жизни и смерти, как ямогу просить если я сама могу это сделать? :-) (понимаю что дурь, но себя перебороть не выходит)

А могу я многое.

Вот съезжу, куплю дочке карниз, взамен того который в воскресенье сломала и буду дрель осваивать.
[info]alien_cat
2011-11-01 23:35:00 (ссылка)
зачем?!
нет ни одного знакомого мужчины, умеющего обращаться с дрелью?
простите, но - не верю (с)

а перебороть себя сложно, согласна - очень сложно
но можно :)
[info]ya_maxa
2011-11-02 08:43:00 (ссылка)
Ну мне уже давно так проще.

Чтобы кто-то сделала это надо 1. попросить (ужас-ужас)
2. согласовать время чтобы всем было удобно ( в том числе родителям и бабушке с которыми я живу).
3. Я живу с родителями. привести кого-то домой = выслушивать потом оценки и мнения. Объяснить что это просо человек который пришел просверлить дыру в стене не выйдет.
4. Я не могу просто так принимать помощь, тоесть я либо попытаюсь заплатить ну как минимум коробку конфет или еще что-нибудь куплю. Лишние расходы


Я еще многопричин найти могу :-)

на самом деле все укладывается в несколько слов - мне реально проще сделать самой. И как я писала выше - этохроническое.

Сама по себе проблема сделать не напрягает, а вот проблемы сопутствующие тому чтобы попросить о помощи напрягают.
[info]alien_cat
2011-11-02 08:47:00 (ссылка)
очень вас понимаю, сама через все это прошла
но результат мне не понравился
[info]transmind
2011-11-02 15:19:00 (ссылка)
ну ок, можно захотеть стать феечкой, но как фактически-то осуществить в текущем круге общения, которые знают, что ты все это могла и можешь сама? Ну вот смешно же вдруг ни с тог, ни с сего начинать просить помощь там, где раньше не надо было?

либо получается, что надо менять круг общения и начинать строить имидж с нуля :)
[info]alien_cat
2011-11-02 15:29:00 (ссылка)
не-не-не, не надо ничего менять - в том-то и фишка )
хотела еще вчера это написать, да лень было
круг общения (мужской) воспринимает превращение в феечку сначала с любопытством (переходящим в восхищение), а потом - как должное (очень скоро)
и все это очень забавно наблюдать
типа:
- Васечка, забей, пожалуйста, гвоздик
- ты ж сама прекрасно... (офигевает Васечка)
- умею, Васечка, умею, но мне будет так приятно, если это для меня сделаешь именно ты
дальше Васечка офигевает окончательно, таки забивает гвоздь и в следующий раз уже никаких вопросов не задает ))
[info]transmind
2011-11-02 16:01:00 (ссылка)
ггыы:))

ну когда начну общаться в реале с ними, попробую. а то у меня сейчас всё общение с людьми в сети. в принципе, у мужчин физически нет возможностей мне помочь, а у меня - как бы невзначай об этом попросить.

один раз лет пять назад я кинула клич в ЖЖ помочь мне с ремонтом, ну немножко, в обмен на еду и весёлую компанию. вообщем, все покрутили пальцем у виска, полгода сама ковырялась. Зная, что у меня ремонт, мужчины обходили за километр.

а когда уже первый этап закончила, и завёлся роман, то я боялась вообще о чем-то таком заикаться с мужчиной, только по части общего привлекала - готовка, помывка и т.д. а то вдруг он подумает, что я с ним ради мужицкой работы, к тому же территория исключительно моя:)
[info]alien_cat
2011-11-01 16:27:00 (ссылка)
так 6 или 12?
разница очень большая
мне понадобилась пара лет, чтоб вспорхнуть уже наконец на плечо мужа и там капризничать всласть
мысли, правда, так и остались очень жесткими, но об этом знаю только я - вся из себя нежная слабая воздушная феечка
[info]never_grey
2011-11-01 16:34:00 (ссылка)
Ммммм, плюс сто тыщ мильенов ))))
[info]princessajane
2011-11-01 16:51:00 (ссылка)
год назад появилась мысль, что что-то не то со мной, а серьезно начала прорабатывать полгода как.
[info]lolo309
2011-11-01 17:36:00 (ссылка)
может мастер-класс проведет, а?
[info]alien_cat
2011-11-02 08:41:00 (ссылка)
а смысл?
немедленно набегут эмансипе и закидают старыми тапками хотя бы за то, что женщина никогда не должна платить за себя, если в кафе/ресторан/прочая ее пригласил мужчина - даже если это не ее мужчина, а просто приятель, сосед или (о, какой пассаж) бойфренд ее подруги :)
[info]princessajane
2011-11-02 22:17:00 (ссылка)
а если мужчино делает паузу, которая как бы предполагает разделение счета? что делать? мужчинка не глупый далеко, но какой-то европеизированный, симпатий в связи с этим не вызывает. но ситуация имела место быть и я не нашла ничего лучше кроме как заплатить за себя самой.
[info]alien_cat
2011-11-02 22:31:00 (ссылка)
вариантов - вагон!
первый - настоящая феечка имеет полное право не замечать никаких пауз - можно вообще выйти попудрить носик "пока вы тут будете расплачиваться"
второй - спросить, невинно хлопая глазками: у вас не хватает денег? (не беспокойтесь, тут же хватит)
третий - спросить прямо: желаете, чтобы я сама за себя платила? и в случае положительного (что почти невероятно) ответа немедленно попрощаться (очень холодно) и уйти одной (обязательно)
это только навскидку (к счастью, мне не случилось бывать в таких ситуациях; к счастью для мужчин - моего яда хватило бы несчастному на всю оставшуюся жизнь), вариантов действительно два вагона, три тележки
[info]lolo309
2011-11-03 12:21:00 (ссылка)
зафрендила :)))
[info]lolo309
2011-11-03 12:23:00 (ссылка)
:)))
эт да...ну я скорее так шутки ради сказала:)))
все равно все индивидуально ...и у каждого получается своя линия поведения, правильне-неправильная, просто кто-то рожден феей, кто-то может стать феей, а кому-то это не дано, но и на такие кастрюльки есть свои крышечки:))
[info]alien_cat
2011-11-03 13:26:00 (ссылка)
да дело не в том, кто каким рожден - дело в том, что первое и главное, что должно быть в феечке - чувство собственного достоинства (желательно - обостренное)
[info]rinamois
2011-11-01 16:29:00 (ссылка)
почему не подошел психолог? на том же месте, где оказалось "не то с психотерапевтом", скорее всего, лежит и "не то" с женственностью

личностный тренинг - после него бывают некоторые явления, когда любые изменения даются с большим трудом (так называемый маятник - от активности к апатии, например)
кроме того, личностный тренинг может разболтать внутреннюю целостность, и это тоже не та ситуация, когда легко даются изменения и выпуск наружу субличности "Внутренняя Женщина"

меня резанули слова про опыт "замужних подруг"
не ищете ли женственности, чтобы составить пару и выйти замуж? Если женственность воспринимать как средство, она не будет даваться в руки

обычно у "женственности" одно лицо: барышня в цветочках
тем не менее, исторически, культурно и психологически - у Женственности тысяча лиц
ну не тысяча, но с десяток точно есть

навязанное зацикливание на Барышне в Цветках вредит. Надо выпускать наружу все, что есть )))
об этом в книгах: Богиня в каждой женщине, Бегущая с волками
[info]princessajane
2011-11-01 16:58:00 (ссылка)
о, огромное спасибо за комментарий по существу!

просто так получилось, что мой психолог сильно эзотерик и мы немного не совпали в границах продвинутости. в смысле, меня его подход не до конца устроил, хотя много позитивных моментов было.

да, замуж стала хотеть (это и послужило одним из толчков к поиску себя) и понятное дело не за абы кого))

почитаю обязательно, меня поразила книга "Ложная женщина", прекрасная диагностика, но увы без рецепта.

[info]rinamois
2011-11-01 17:08:00 (ссылка)
рецептов не ждите от книг и Экспертов
все рецепты - эзотерика и чужой невроз, который вам хотят навязать )

психолога поменять

с психологом не пошло изза эзотеричности, и с женственностью не пошло именно изза нее же, изза эзотеричности
вы подошли к вопросу очень рационально, разумно, захотели замуж, пошли на тренинг, на нлп, с "успешными" подругами пообщались
но одно дело ставить задачу "замуж", а другое дело - стать женственной
стать женственной - это задача, требующая некоторого волшебства, она овеяна сама по себе загадочностью, вокруг нее много тумана, в том числе и эзотерического тумана
психиатр назвал бы сей эзотерический туман опасным для здоровья
вы интуитивно защищаете свою целостность, настоящесть, свою самость от того, чтобы "магическим", то есть насильственным путем из вас вытащили Женщину

вам нужно искать психолога, при котором все ваши "части", и Мужик, и Женщина, смогут говорить
и такого, который за вашими поисками женского, не потеряет вас как человека
[info]princessajane
2011-11-01 17:13:00 (ссылка)
да, вы правы. все в точку. а можете посоветовать кого-то из психологов-тренеров? я не из Мск, но в принципе готова на подвиг во имя собственной Женственности (Господи, заткни мужика во мне)))
[info]rinamois
2011-11-01 17:20:00 (ссылка)
тренеров не могу порекомендовать, не верю в Женский Тренинг

я бы смотрела в сторону юнгианского анализа, там терпимая доля мистики :)
и все эти Внутренние Мужчины, Женщины - из терминологии юнгианства

но это не быстро, это такая акушерская работа, медленные роды самой себя

смотрите, есть ли в вашем городе юнгианские аналитики
если скажете город, могу кликнуть клич, кто из юнгианцев у вас работает


если хочется замуж, то можно еще смотреть в сторону системных семейных терапевтов
из них обычно рекомендую свою коллегу и подругу Марину Травкову, но она в Москве (
[info]princessajane
2011-11-01 17:25:00 (ссылка)
я из Твери.
спасибо вам!
[info]bl_p_k_a
2011-11-01 20:18:00 (ссылка)
а меня тоже сама-знаешь-кто обвиняет, что я мужик и не умею кокетничать, затаила страшную обиду навеки!
[info]rinamois
2011-11-01 20:41:00 (ссылка)
сама-знаешь-кто должОн проявлять активность, чтобы его окружающие с мебелью не путали )))

а то, когда рядом шкаф, комуто приходится быть мужиком )))

при всей любви )
[info]murrza
2011-11-01 16:30:00 (ссылка)
Думаю, что, если бы вы были мужиком по сути, то вам не хотелось бы крепкого мужского плеча.

Я нашла себе мужчину, который сильно мужчинестее меня, рядом с ним я нимфа порхающая.
[info]ya_maxa
2011-11-01 16:35:00 (ссылка)
Я в свое время таки умудрилась найти мужика который вроде как сильнее меня. Подумала вот оно мое счастье... Думала сейчас буду феей.

Пока не началось, машуня, солнышко, ты же такая умничка ты же это можешь лучше меня.
Машенька помоги а то тут у меня юрист уволился
Машуня, глянь одним глазиком ты это понимаешь

Мне помочь не влом, даже приятно. Только когда потребовалась помощь мне "машенька, ты большая девочка и должна сама уметь решать свои проблемы".

При этом я прекрасно знаю что с "девочек в цветочках" он пылинки сдува и думаю с кого-то сдувает и сейчас.
[info]murrza
2011-11-01 16:52:00 (ссылка)
Мне кажется, он не был заинтересован в вас, или интерес угас. Это не от того, что вы неженственная.
[info]ya_maxa
2011-11-01 17:19:00 (ссылка)
Интереса там хватало. Он вилки магнитил когда я рядом была. Просто едут на том кто везет.

Все стремятся к уменьшению нагрузки, особенно мужики.

Когда отношения перешли в дружеские он мне даже как-то плакался какая у него жена безрукая дура и шагу без него шагнуть не может а ему приходится все самому. Но при этом ему это явно льстило.

Я знаю что про меня такого никогда не скажут. Я свой парень,дружба со мной остается на долгие годы. Меня знакомят со всеми друзьями, друзьями друзей и для тех я тже становлюсь своим парнем. Но я не умею вызвать это чувство когда человек горд тем что он круче меня и я без него жепу подтереть не смогу.

Не знаю как это по другому описать.
[info]murrza
2011-11-01 17:26:00 (ссылка)
А он не боялся вас потерять, когда отказывал в помощи?
[info]ya_maxa
2011-11-01 17:29:00 (ссылка)
Он знал что я и без него выкручусь :-) И я, корнечно же, выкрутилась.

Мне кстати даже мысли в голову не пришло на тему "потерять". Что он гавнюк я ему высказала прямым текстом.
[info]murrza
2011-11-01 17:43:00 (ссылка)
Мой муж тоже знает, что я без него справлюсь и выкручусь. Только, если я это начинаю делать, то мне высказывают, что я не даю позаботиться о себе, проявить любовь ко мне. Понимаете? Не заботится - не любит, нафиг мне такой?
[info]ya_maxa
2011-11-01 22:19:00 (ссылка)
:-)

Ну у меня сейчас тоже поклонник, который выдал коронную фразу " Я знаю, что ты и сексом сама заниматься можешь, но это же не значит что так и надо поступать" :-) Слушать это конечноприятно, но ИМХО не могу я на него положиться дальше слов.
[info]murrza
2011-11-02 00:14:00 (ссылка)
Ну вот если дела будут подкреплены делами, то тогда и сможете положиться.
Моё мнение - все мы девочки-девочки, когда рядом любящие заботливые мужчины.
[info]ya_maxa
2011-11-02 08:53:00 (ссылка)
Ну с делами как-то 50 на 50.

Так например перегорела у меня одна фара. Он заметил, сам купил лампочку, поменял... (я тактично промолчала что лучше менять обе сразу, да и неудобно было напрашиваться,затодеферамбов емунапела,чтоонменя спас от сервиса которые я ненавижу). Через пару дней перегорела вторая (кто бы сомневался)- ятебе поменяю нопоканекогда. Деньпоездилабазфары,второй...заехалавзапчасти,купилалампу,попробовала поменять сама, но тут я сломалась - машин я опасаюсь а электричества боюсь панически. Позвонила старому другу. Он мне лампочку поменял. А поклоннику еще и наврала что мне ребята на работе поменяли,так как он ревнивый жутко.
[info]murrza
2011-11-02 09:13:00 (ссылка)
Я бы не врала, пусть ревнует, ну или сам меняет.
[info]umkathebear
2011-11-02 17:00:00 (ссылка)
Вот вы реально декабристка, большинство феечек бы лампочку самостоятельно поменяли, а мужику сказали, что "ну.... один знакоооомый...":))
[info]princessajane
2011-11-01 17:00:00 (ссылка)
Думаете, не надо было помогать?
[info]ya_maxa
2011-11-01 17:20:00 (ссылка)
не знаю. Может и не стоило. Надо было сложить лапки и сказать, да ты что, это можешь только ты, а я вся така воздушна, така волшебна...

Но боюсь не проканало бы :-)
[info]princessajane
2011-11-01 16:59:00 (ссылка)
Воооот! Отлично! Я об этом как раз мечтаю! Рядом с сильным мужчиной не хотца доказывать свою силу, а хотца летать и порхать) Знаю по себе. Но сейчас я одна и как его встретить совершенно не представляю. Предположительно надо что-то поменять в себе, чтобы он меня заметил?
[info]murrza
2011-11-01 17:36:00 (ссылка)
Говорят, что большинство мужчин - визуалы, так что привлечь внимание проще всего внешностью. Ну и флиртовать.
[info]princessajane
2011-11-01 17:40:00 (ссылка)
В общем, логично. Но у меня нет как таковых проблем с внешностью. Я чем-то изнутри отталкиваю. Понять бы.
[info]murrza
2011-11-01 17:49:00 (ссылка)
Может слишком большим желанием отношений? Больше мужчин вокруг меня крутилось в первый год после развода, когда клялась "больше замуж ни за какие коврижки, и никаких серьёзных отношений". Ну а потом я вышла замуж второй раз. :)))
[info]omelcha
2011-11-01 16:32:00 (ссылка)
я переехала в другую страну, где девицы черноволосые грубоголосые феминистки, поступила учиться на МБА, где преобладает мужское население, безудержно радующееся женскому началу и красоте и позволяю восторгаться своей беловолосой женственностью на всю катушку

ну и юбочки-платьица-макияж-туфельки....да...даются непросто, но втягиваешься

и у меня начало получаться ))
[info]princessajane
2011-11-01 17:01:00 (ссылка)
Об этом хорошо сказано в книжке Ложная женщина - мол, в присутствии мужественности женственность расцветает, иначе никак.
Но это же ужас! Получается, от меня ничего совершенно не зависит! Что делать-то?))))
[info]princessajane
2011-11-01 17:02:00 (ссылка)
кстати, что за страна волшебная?
[info]omelcha
2011-11-01 17:08:00 (ссылка)
Франция, южная ее часть :)
[info]liolyk
2011-11-01 16:33:00 (ссылка)
Походите на парные танцы. Практически любые. Они очень хорошо расставляют роли и учат быть женственной (и мужественным, кстати, тоже, не смотря на распространенные стереотипы).
[info]princessajane
2011-11-01 17:02:00 (ссылка)
спасибо за совет!
[info]ezhik_israely
2011-11-04 01:18:00 (ссылка)
танго!
[info]mary_jo
2011-11-01 16:34:00 (ссылка)
смените прическу и под нее более основательно гардероб :)
[info]rufous_cat
2011-11-01 16:38:00 (ссылка)
где-то я это все уже читала...
[info]princessajane
2011-11-01 17:03:00 (ссылка)
сменила, отстригла см 30))) сейчас опять отращиваю.
[info]55thairborngirl
2011-11-01 16:40:00 (ссылка)
про чаровниц уже написали?
[info]san_sanna
2011-11-01 16:45:00 (ссылка)
а это еще кто?))))
[info]o_huallachain
2011-11-01 17:47:00 (ссылка)
Там учат почувствовать себя жэнщыной, разводя ноги на ширину мужскоо торса.

Недавно кто-то смелый из сообщества ходил на это. То ли тренинг, то ли эээ разводилово духовная практика.
[info]heatherfalls
2011-11-01 16:44:00 (ссылка)
Меня, если честно, пугают все эти последнее время расползшиеся темы про Истинную Женственность, которая Должна Быть. Причем она должна быть какой-то для всех одинаковой.

При этом в открытом доступе есть только инструкции по превращению в барышню в розочках, которая иногда как-то больше напоминает дешевую китайскую подделку под верную японскую жену самурая.

А мысль "сильного плеча мне не видать, пока я не стану другой" сама по себе отрезает возможности? Вы действительно верите в чудесный квантовый переход от нынешнего состояния к специфически девачковому?

Мне кажется, к себе надо внимательнее и нежнее, а не так "направленно". Это же, в общем, тоже мужская стратегия внедрения изменений.

[info]rinamois
2011-11-01 16:49:00 (ссылка)
вот! + 100

развелось знатоков Истины )
и главное, как среди них много мужчин!
[info]kulala
2011-11-01 16:53:00 (ссылка)
Мне один большой и сильный мужчина с мощным бэкграундом как-то сказал, увидев мои метания подобные: "Это не ты большая, это мужчины вокруг тебя маленькие". Из его уст это прозвучало крайне убедительно :)
[info]heatherfalls
2011-11-01 16:57:00 (ссылка)
все в сравнении, ага.

просто при соответствующей установке есть прекрасная возможность считать появляющиеся вокруг крупные объекты миражом, деталью пейзажа или хорошо маскирующимися мелкими.
[info]transmind
2011-11-01 17:02:00 (ссылка)
интересная тема про миражи. я крупные объекты тоже всегда мимо внимания отфильтровывала.. типа задавит нахрен:)
[info]princessajane
2011-11-01 17:04:00 (ссылка)
О, спасибо большое. Ценное замечание, я тоже подумала, что такой генплан по превращению себя в девочку как-то кривоват именно мужским подходом. А что значит быть внимательнее к себе и нежнее?
[info]heatherfalls
2011-11-01 17:25:00 (ссылка)
не хочу показаться циничной, но Вам виднее, что это для Вас :-)

глобально - это чаще делать то, что хочется, чего не хочется - не делать и не строить себя.

один из простых вариантов на ловлю ощущения - идти по улице (без цели), на каждом перекрестке прислушиваясь к себе "а куда мне хочется пойти".
[info]dreamcatcherrr
2011-11-01 17:14:00 (ссылка)
+1
весьма разумно
[info]heatherfalls
2011-11-01 16:45:00 (ссылка)
И да, вот тут список советов милый: http://audioveda.ru/audio?id=39

Не догнать, так хоть в процессе погреться :)
[info]princessajane
2011-11-01 17:06:00 (ссылка)
спасибо! попробую погреться)
[info]san_sanna
2011-11-01 16:47:00 (ссылка)
а вы никнейм выбирали до того, как стали меняться или после?
[info]princessajane
2011-11-01 17:05:00 (ссылка)
ник с 2006 года. думаете, показатель?
[info]dushen
2011-11-01 16:48:00 (ссылка)
Я пару-тройку лет назад задалась этим же вопросом и заинтересовалась одеждой - больше юбок-каблуков-косметики, причем классика. Впрочем, томной и духовно богатой девой я никогда и не была, душевная организация моя толще, чем откормленный слон, была своим парнем и настоящим полковником и захотелось измениться кардинально. Не удалось, но я стала куда лучше одеваться. И хорошо, что не удалось, как сейчас я уверена. На мой взгляд, "феечкой-какающей-бабочками" быть приятно, но это же декоративное существо, а не человек, его никто всерьез не воспринимает и не слушает, оно даже за свои желания и интересы побороться не может, если надо.

А привычка одеваться в классические платья, юбки и костюмы осталась, она ничего не меняет в том, что я суровый мужик по сути, но так как эта одежда мне идет, позволяет хоть изредка улыбаться себе в зеркало и не начинать каждый день с "НУ ЧТО ЭТО ТАМ, БЛЯДЬ, ЗА УЕБИЩЕ?"
[info]springti
2011-11-01 16:59:00 (ссылка)
браво =)
[info]princessajane
2011-11-01 17:10:00 (ссылка)
Проблем с одеждой не было в общем никогда, разве что немного усредненный подход был - джинсы-брюки, иногда платья. У меня диссонанс не в том, что меня не воспринимают серьезно, а в том, что не воспринимают как женщину(. Чисто с внешностью проблем нет, какой-то внутренний посыл мешается.
[info]dushen
2011-11-01 17:22:00 (ссылка)
У меня тоже был диссонанс, что не воспринимают как девочку и стараются навалить побольше ответственности. Потом доперло, что для того, чтобы избавиться от ответственности лишней, нужно просто ее с себя сбросить, не обязательно для этого ломать свою природу и изображать нэжное трепетное существо, которым я не являюсь и никогда не являлась. Сбросить и все, отвечая жестко "Нет и еще раз нет! Это твоя зона ответственности, сам и разруливай, иначе - нахуй!" на попытки заставить меня тянуть что-то, что я не хочу. Мне приятнее быть драконихой, на которой не поездишь потому что стремно за свою шкуру, чем трепетной нимфой, на которой не ездят, потому что она ути-пути слабенькая, раздавишь. Потому что драконихой и любуются и уважают, а нимфой - просто любуются.
[info]kulala
2011-11-01 16:51:00 (ссылка)
А у меня прошло, знаете ли. Желание меняться. Потому что измениться на самом деле не получится, скорее всего. Получится научиться классно имитировать женственность эту "мимими". В жизни и так есть и будет, че поимитировать в благих и всяких иных почих целях. :-)
[info]just_girl
2011-11-01 17:15:00 (ссылка)
1. фу банальный стереотип - "шпильки=женственность".
2. странное желание - отлючить свою голову. Вы стремитесь стать безмозглой куклой?
3. брать не себя ответственности и решать вопросы (проблемы ) - свойство взрослого человека, к полу не относится. по-моему это прекрасно - иметь отвественность за происходящее в своей жизни. Быть творцом. Ну и ответчиком в том числе.


Имхо нужно продолжать разбираться с жизненными ценностями с психо-специалистом

[info]princessajane
2011-11-01 17:21:00 (ссылка)
спасибо за ответ!
1. думается, что если не получилось в джинсах стать девушкой, то может в платье что-то изменится. а с вашей точки зрения женственность - она какая?
2. безмозглой куклой уже, наверно, не стану, увы. хоть бы она просто к земле не пригибалась от тяжести мозга!))
3. быть творцом - имхо, все-таки мужское дело по сути, а женщина воспроизводит жизнь и сохраняет ее. разве нет?
[info]omelcha
2011-11-01 17:29:00 (ссылка)
а еще, мне кажется, женственность исходит от лица, глаз и улыбки...а это все достигается только путем пересмотра внутреннего состояния...да
[info]princessajane
2011-11-01 17:38:00 (ссылка)
согласна. как его пересмотреть? на что обратить внимание?
[info]omelcha
2011-11-01 17:46:00 (ссылка)
Уфуфуфуф, на самом деле, рецепта нет, придет само

У меня все было очень сложно, нелюбимая но хорошо оплачиваемая работа в чужой мне Москве.

В самый отчаянный момент (на днях будет год как это было), мне помог психотерапевт, когда начало немного налаживаться с эмоциональным состоянием, появились силы на решения, потом я уехала из Мск, хорошо отдохнула и теперь я здесь, во Франции. И только сейчас почувствовала себя совсем счастливой за многие годы. А отсюда уже и взгляд и улыбка и свет. Но счастье пришло ДО мужского внимания. Потом уже появилось и внимание.
[info]just_girl
2011-11-01 17:32:00 (ссылка)
Т.е. вы считаете себя умной (тяжесть мозга упомянута), но при этом ваше место на заднем дворе и применение ограниченно?
Кто установил вам эти рамки?
Вы не разрешаете себе быть творцом?



[info]princessajane
2011-11-01 17:37:00 (ссылка)
Ну в общем, да. Я правда считаю себя умной и на самом деле хочу быть за спиной у мужчины (только не кидайтесь, тапками, плиииз). В плане быть творцом - ну хз, чего творить-то? Хочу хотеть творить кашу любимому ребенку от любимого мужчины. Как-то так.
Проблема в том, что сейчас нет такого человека в моей жизни и я задумываюсь почему. Пришла к выводу, что я недодевочка.
[info]just_girl
2011-11-01 17:45:00 (ссылка)
Не знаю, что тут сказать, мне такое чуждо (быть за спиной у кого-то), я творец )

Имхо дело не в недодевочке, а способности , слушать другого и выразить себя, чтобы было понятно другому.
Т.е. вопрос в самовыражении. Не прикидывании быть мистической девочкой или ломании себя - а в самовыражении, понимании что нужно себе.
[info]princessajane
2011-11-01 17:58:00 (ссылка)
По сути вы, наверно, правы.
А, если не секрет, сколько вам лет? Спрашиваю ибо по малолетству тоже так думала)
[info]just_girl
2011-11-01 18:01:00 (ссылка)
Мне 45.
[info]ok_
2011-11-01 17:50:00 (ссылка)
Третий пункт - такой брееееед
[info]omelcha
2011-11-01 17:27:00 (ссылка)
кстати, именно сейчас, когда мужчины залипают на меня со страшной силой, я услышала мнение, что когда я одета в платье-шпильки все дела, то от меня веет силой и агрессией, а когда по спортивному, в кедах и ютном свитерочке, то от меня исходит спокойствие, гармония и щастье...вот такое наблюдение - взяла на заметку

все-таки, женственность идет изнутри
[info]just_girl
2011-11-01 17:34:00 (ссылка)
согласна!!!
это российский стереотип - каблуки, облегающие шмотки и т.п.
[info]ta_tanca
2011-11-01 17:18:00 (ссылка)
Я всегда была пацанкой и своим парнем. Как-то кто-то пытался меня сделать девочкой, бессистемно. Потом, как-то само собой пришли платья и юбки, хотя до сих пор самой удобной одеждой считаю камперовские кеды и джинсы. При этом никогда, совсем никогда не было проблем с мужским вниманием. После развода появилось много времени думать про себя саму, а не про отношения. И самостоятельно стали нащупываться какие-то сильно девочковые состояния... Однако месяца два назад на мои слова, что я раньше была пацанкой, мне сказали: ты и сейчас такая... Отсюда я сделала вывод, что это не лечится. По крайней мере не лечится, если специально не лечить. Но очень хочется быть собой, поэтому реально забила на эту тему.
[info]princessajane
2011-11-01 17:23:00 (ссылка)
А вам не трудно таскать на себе ответственность, строить генплан, все держать под контролем? Меня вот это напрягает, хочу хотеть заниматься собой, домом, мужчиной, детьми и тд.
[info]ta_tanca
2011-11-01 17:39:00 (ссылка)
Трудно. Не буду кривить душой. Трудно даже сантехника вызвать, потому что унитаз протекает. Собственно он, унитаз, так до сих пор и протекает. Трудно заставить себя сделать ремонт. Да многие вещи трудно... Честно. И я не отношусь к тому типу женщин, которые могут обойтись без мужчины, которые пропагандируют это всеми правдами и неправдами. Но ломать себя под шпильки только ради того, чтобы стало не так трудно в быту, но ужасно неудобно по жизни (потому что раз встала на шпильки, то будь добра), наверное я не готова. Может быть пока не готова. Посмотрим.
[info]ya_maxa
2011-11-01 22:17:00 (ссылка)
Ну почему, почему я могу и на шпильках по жизни и без мужчины тоже по жизни?

Меня уже совсем не вылечить?
[info]ta_tanca
2011-11-01 22:48:00 (ссылка)
Я не говорю, что не могу. Я могу. И я живу. Только я не хочу себя обманывать, что я такая вся самодостаточная, что мне не нужен мужик. Да, мне не скучно с самой собой. Я могу себя занять. Я одна в состоянии делать все. Я даже в лесу выживу при необходимости, наверное. Просто с мужчиной по жизни мне интересней, мне, если хотите, легче, мне спокойней.
И не надо себя лечить :-) оставайтесь такой, вы молодец!
[info]ya_maxa
2011-11-01 22:51:00 (ссылка)
Так мне такой не нравится :-( У меня проблема как у автора, только боюсь степень уже хроническая. Не лечится.

В лесу ко мне сбегуться все медведи часть будет плакаться на жизнь, часть искать поддержки и одобрения, а часть постарается свалить на меня какие-то свои задачи.

И главное я буду их помогать, выслушивать и поддерживать на автопилоте и очухаюсь что что-то тут не так только когда ноги начнут подкашиваться.
[info]ta_tanca
2011-11-01 23:03:00 (ссылка)
кстати, вам не кажется, что это такая отличительная черта именно русских женщин?
[info]ya_maxa
2011-11-01 23:13:00 (ссылка)
Не могу судить. Я с нерусскими (=несоветскими) особо не общалась.

У меня двоюродная тетка такая же, хотя папа у нее венгр, росла она в Венгрии, а сама - человек мира в полном смысле этого слова. Наверно гены со стороны мамы сильно повлияли (на ее родной систре при этом не сказались). Правда там ей с таким подходом еще хуже пришлось, витоге человек сейчас не сильно адекватен.

[info]saplady
2011-11-02 02:18:00 (ссылка)
Ээээ... Вообще-то женщина, занимающаяся домом и детьми, тоже обязана держать всё под контролем и строить генплан. Потому что мужчина у такой обычно знает только о своей работе и всё. А вот она уже и телефоны сантехника, и где купить мясо, и куда поехать отдыхать.
[info]o_huallachain
2011-11-01 17:44:00 (ссылка)
Мужика завести, который не только скажет "выключи мозги, бэби", а ещё и сделает так, что Вам будет не о чем беспокоиться. Тогда через некоторое время само придёт.
[info]princessajane
2011-11-01 17:45:00 (ссылка)
будете смеяться, но завести такого мужика - это цель ради которой вся эта компания и затевается)))
а его можно как-то в обход завести, как считаете?
[info]o_huallachain
2011-11-01 17:53:00 (ссылка)
Чёрт их знает. Думаю, можно какого-нибудь промежуточного, чтоб постепенно попривыкнуть быть феечкой.

Тут, на мой взгляд, очень много зависит от доверия к мужчине. Феечкой можно с тем, кому доверяешь.
[info]umkathebear
2011-11-01 18:04:00 (ссылка)
Можно "завести" в такой ситуации и роли, когда вы с самого начала будете в позиции принимающей помощь.
Условно говоря - если он вам с машиной поможет, и не просто, скажем, колесо поменять, а с ремонтом каким-то более-менее серьезным, или научить ездить, или выбрать машину, то вокруг этого будет ситуаций много на первых порах и разговоров, и просто "в сумме" будет казаться, что он авторитет для вас, даже если это не так.
Другое дело, что жизнь все равно все расставит по местам, и если мужчина не в состоянии рулить ситуацией, это все равно вылезет где-то.
[info]transmind
2011-11-02 01:12:00 (ссылка)
о, у меня так жизнь расставила, когда человек оказалось прикольней по мелочи помогать, чем как-то свою жизнь строить.
не знаю, как это изменить, просто на меня так ие мужчины изначально клюют.
[info]umkathebear
2011-11-02 15:20:00 (ссылка)
Изменить, чтобы что? Чтобы не клевали?:)
[info]transmind
2011-11-02 16:03:00 (ссылка)
ну да, чтоб не клевали те, кому я интересна только как домработница или решатель иных проблем, пока они спят и в игрушки играют, а интересовались те, кто во мне человека может разглядеть, ну и на кого хоть в чем-то хоть иногда можно будет положиться.
[info]umkathebear
2011-11-02 16:38:00 (ссылка)
Ну так не клюйте вы на них, это проще в исполнении, а эффект тот же:)
А такого, чтобы положиться, в принципе сложно найти, не потому, что с вами что-то не так, а потому что мало их.
[info]transmind
2011-11-02 16:43:00 (ссылка)
так а сразу хрен разглядишь, как оказывается:))) Они иногда сюрпризы позже начинают выкатывать. ладно, хрен с ними с надёжными, но пусть хотя бы те, которые не мамочку ищут, а сами в своей жизни хотя бы хозяева. А мне везёт патологически на мамочкиных?
[info]umkathebear
2011-11-02 19:09:00 (ссылка)
Ориентируйтесь на технарей и начальников!:))
[info]ya_maxa
2011-11-01 22:21:00 (ссылка)
А где таких берут?
*приготовила блокнотик иручку для записи хлебных мест*
[info]o_huallachain
2011-11-01 22:25:00 (ссылка)
Обычно они свободно распределены в местах обитания хомо сапиенс)
[info]ya_maxa
2011-11-01 22:46:00 (ссылка)
Тогда у них должны быть какие-то отличительные признаки? а? * с надеждой в голосе*
[info]feadora
2011-11-01 19:42:00 (ссылка)
Заиметь рядом мужика мужикастее чем Вы))
[info]princessajane
2011-11-02 22:45:00 (ссылка)
как??!))
[info]feadora
2011-11-02 23:34:00 (ссылка)
Перестать парится его поиском, я серьезно:) Они обычно заводятся там, где их не ждут с особым рвением)
[info]plutisha
2011-11-01 19:46:00 (ссылка)
как можно большее количество времени находиться в обществе тех, кого вы сами считаете Женщинами. Очень помогает, потому что этим можно хотя бы отчасти "заразиться": вибрации передаются, особенно если еще уметь их принимать. Есть один центр, но он в Москве и при скептическом достаточно отношении ко всему этому в сообществе я даже не знаю есть ли смысл рекламировать. Я даже парочку их знаю эффективных, но дорогие они и тренинги там системные, одним не отделаешься, некоторые и год, и два занимаются.
Помимо парных танцев еще чем-то таким заняться, что требует от вас отдаться и не рулить. например, записаться на курс массажа к хорошему Мастеру. кстати, проверено на себе: я прошла курс массажа, а через месяц встретила своего будущего мужа. Просто когда какой-то блок проходит или фигура лучше становится (в общем исчезает что-то внутри, что сильно жить мешало), отношение к самой себе сильно меняется. И суть в том, что даже феечкой становиться не обязательно. Достаточно влюбиться. Взаимно. У меня сильно больше женского прибавилось после рождения дочки. Помог муж, который ни разу не подкаблучник по натуре, а также я часто пересекалась с Мастерами разными и их женами в разных культурах (от Индии и Бали до Украины), женщина это не рюшечки, это энергетика, стиль мышления и поведения.
[info]murmele
2011-11-01 20:15:00 (ссылка)
Процесс модификации мышления хорошо описан (не знаю насколько правдиво, не пробовала) в "Истории О". :)
[info]transmind
2011-11-02 14:44:00 (ссылка)
Жестоко:)))

особенно к концу. зато феечка, ага
[info]lerisha
2011-11-01 22:44:00 (ссылка)
Я начинала с того, что отменила все джинсы и брюки в гардеробе и перешла на юбки и платья. Причем такие, знаете, кукольные. Не в плане цвета, в плане фасона.
[info]princessajane
2011-11-02 22:49:00 (ссылка)
а следующими этапами что стало?
[info]lerisha
2011-11-03 09:50:00 (ссылка)
Каблуки, отрощенные волосы. Я стала подстраивать внутренний имидж под внешний. Неосознанно причем. Но теперь я боюсь надевать брюки. Мне кажется, мой внутренний мальчик немедленно вырвется на свободу)))
[info]die_lero4ka
2011-11-01 22:57:00 (ссылка)
Нет, если только стукнуться покрепче головой и порастерять мозги.
Какое нах плечо? Сегодня это плечо есть, а завтра у него новая девочка у этого плеча. Или того и гляди из крепкого станет мягким... и кстати, я сама вот такой мужик, а точнее просто понимаю, что только я одна могу нести за себя ответсвенность и это нормально, не надо её ни на кого стараться переложить, чтоб не случилось пиздеца. Юбки шпильки не ношу, но при этом вполне себе девочка - в жизни никто не обвинял в недостатке женственности.
[info]dicitti
2011-11-02 00:17:00 (ссылка)
сначала чисто конкретно хотела выдать список адресов и явок где все это прорабатывается (надо будет - дам, на любой вкус если дело в Москве), а потом почесала свою чисто конкретную башку и поняла в чем подвох:)
надо-то что? гармонию с мужчиной я так поняла? а при чем тут порхающая нимфа? на работе тож порхать думаете? а как же все достигнутое? и т.д. и т.п.
в общем делим мух и котлеты
отношения с мужчинами и порхающих нимф
прям девочкой-девочкой нимфой-нимфой ну не стать уже, и не надо, каждому свое
просто в отношениях с мужчинами нужно их уважать, любить и бить себя по рукам откусывая язык НО не брать на себя ничего лишнего, не спасть мир, не лезть с советами, радостно откликаться на просьбы приготовить еду а не вбить гвоздь:) на все что вбить гвоздь, побыть бухгалтером и т.п. спасение мира - хлопать глазами, отнекиваться и отшучиваться. Наоборот, просить его спасти мир и вас в придачу:)
и делать самое страшное и ужасное - просить мужчину что-то сделать, и делать это регулярно.
вот и все
хотя тренинги, книги, психологи и прочее - всяко полезны для саморазвития.
[info]princessajane
2011-11-02 01:09:00 (ссылка)
ну вы в яблочко попали)) с мужчинами, конечно, хочу стать девочкой-девочкой. на работе - профи и терять это неохота, канеш.
а можете посоветовать книги-тренинги? я не в мск, но теоретически могу подъехать.
спасибо!
[info]dicitti
2011-11-02 22:45:00 (ссылка)
поняла что с книгами засада, то что я рекомендую всем хоть и не всем подходит - turbo-suslik.ru - подходит только если готовы зажмуриться и не парить мозг на тему "я не знаю как это работает, меня сделают зомби":) работает, факт, как - без понятия и мне пофиг:)
Книги Джона Грея, известная и набившая оскомину "Мужчины с Марса, женщины с Венеры", плюс еще много-много, мне про флирт очень понравилась, ценю за то что это мужской взгляд, инсайдерская информация так сказать:) банально, но это все правда и работает:)
тренинги, ну женский тренинг просто маст хев, хоть он и пущен в тираж давным давно, но основа там правильная, и это все работает, проверено, но глубина проработки зависит от тренера и группы, мне повезло, у меня моя хорошая знакомая его проводит и в ее исполнении я его люблю больше всего:) где-то в конце ноября она собиралась его проводить, но это все Москва, женский тренинг это обычно вечер пятницы + 2 выходных, или просто два выходных, зависит от группы. Цены 6-20 т.р.
Расстановки по Хэллингеру, люблю за то что точечно быстро все прорабатывается, но после того как попала на расстановки где идут глубже чем программа рода все классическое не воспринимается:) Цены 2-5 т.р. за сеанс. Но с расстановками такое дело ... надо быть готовой ко всему, потому что корень проблемы может уходить в нечто совсем неожиданное.
у Норбекова кстати говорят тоже неплохой женский тренинг, не была сама, но совсем такой классический про место женщины по домострою:)
на самом деле почти все равно от чего плясать, главное правильно ставить цели и планомерно к ним идти.
удачи, и не пытайтесь натянуть на себя совсем уж не свой образ, я понимаю, мне иногда тоже хочется стать восторженной идиоткой, это совсем другая жизнь, но не мое, что уж, поэтому на работе я страшный зверь который уже не помнит "а есть ли кто-то еще не посланный в пешее эротическое путешествие?":), а дома это как-то обрубает, дома я отвечаю за кошек, цветы и наличие составляющих для бутербродов:) а организует все и вся муж:) и мне это нравится, очень:)
[info]princessajane
2011-11-02 22:51:00 (ссылка)
спасибо.. подскажите контакты вашей знакомой?
[info]dicitti
2011-11-05 01:27:00 (ссылка)
телефон как-то не удобно давать, а скайп не знаю, поэтому почта mch58(собака)mail.ru Марина, ссылаться на Ольгу, я предупрежу что дала почту так что поймет.
[info]schipa
2011-11-02 00:32:00 (ссылка)
"Если вы такой умный, то почему такой бедный?"
Внутренняя дура есть в каждой женщине, надо просто научиться ее вовремя включать.)))
Внимание - не повторять трюк, если вы не уверены, что навсегда не останетесь косой. )))
[info]cspr
2011-11-02 01:09:00 (ссылка)
1. обретать по одной новой девочковой привычке раз в месяц (что-то формата месяц красить губы каждый день, если не надоест, через месяц начинать красить что-то еще).
2. сменить музыку (не девочковое, просто помогает меняться).
3. начать заниматься каким-нибудь женским видом спорта если есть куда худеть, обязательно похудеть).
4. научиться готовить (даже если не станете девочкой, оно полезно).

и так далее.
[info]princessajane
2011-11-02 22:52:00 (ссылка)
о, хорошо. спасибо! а музыка - это какая например?
[info]cspr
2011-11-02 23:54:00 (ссылка)
мне помогло заменить пафосный бард-рок на пианоджаз и мелодичную инструменталку.

вообще, музыка с философскими текстами очень кормит духовность, а этого нам не надо совсем.
[info]gabler
2011-11-03 00:49:00 (ссылка)
расшифруйте, плиз, что у вас шло по разряду "пафосный бард-рок", мне жутко интересно
[info]cspr
2011-11-03 11:13:00 (ссылка)
олег медведев, например.
[info]pussy_ca_at
2011-11-02 11:36:00 (ссылка)
буду краток. Заебалась.
Так заебалась от этой ответственности и чувства долга, что стала принимать любую помощь, какую дадут - начиная с ласкового слова и кончая деньгами и бетонными работами.
Да, внешний вид подкорректировала, и на первых порах это помогло себя обманывать в том плане, что "ну я ж не просто свои проблемы на мужика повесила, вон как он радуется зато моему вниманию и красотище". А со временем стала понимать: епта, ну когда я помогаю кому-то, я ж это делаю не только и не столько потому, что человек мне нравится и попросил (или не просил даже), а и потому, что у меня есть ресурс для этого и мне нра-вит-ся! Стало быть тем, кто помогает мне и поддерживает - тоже нра-вит-ся, и есть возможность, так что нефиг стесняться.
Не могу сказать, что мне вот прям "повезло встретить мужественного мужчину", в последнее время я общаюсь преимущественно с теми, кого давно знаю. Но вот как-то формат немного поменялся. А, и еще, радость надо не стесняться показывать! а то знаю я нас: нас поддержали, а мы то молча от смущения пол ковыряем ногой, то бросаемся с ответными услугами. А надо бы просиять и сказать: господи, какое счастье, что у меня теперь есть вотето и вотето, ты мне так помог!
Касаемо работы. Никто на работе с меня моих обязанностей не снимал конечно, но я заметила, что когда накосячишь и ждешь п...лей от руководства, почему-то помогает прийти на работу в чулках, или там в эротичном белье. Никакого интима, упаси господи, но почему-то гроза проходит стороной ;)
Парные танцы, коорые тут советоали, тоже рулез, но их хорошо, когда процесс пошел, потому что как я заметила, девочки, которые на 1-х занятиях сетовали, что они всё время ведут, или партнер замечал, что они норовят сами вести (это танго, там без вариантов - ведет только партнер, дело партнерши - чутко прислушиваться и правильно интерпретировать управляющие воздействия, и воздерживаться от грубых неженственных движений), вощим, бросили быстро эти девочки...
Чо-та я тут набуробила... но надеюсь, не совсем бесполезно. В любом случае, обнимаю и желаю удачи.
ПЫСЫ: да, про лица женственности вам тут правильно сказали - девочка в цветочках только один из вариантов, может, он вам не очень подходит. "Богиню в каждой женщине" обязательно почитайте.
[info]princessajane
2011-11-02 22:54:00 (ссылка)
да, похоже, путь к женственности начинается не от хорошей жизни))
спасибо за комментарий, прислушаюсь!
[info]pussy_ca_at
2011-11-02 23:00:00 (ссылка)
Самое смешное, что в юности я внешне выглядела вполне себе девочкой - сексэппил, прически, одежда, даже макияж. А внутри всё то же самое. Страдала даже, что попадаются всю дорогу всякие такие, которых я сильнее (сейчас думаю, что других просто не замечала или не понимала), и когда встретила мужа, который умудрился меня перебруталить ;), да еще и любовь взаимная оказалась, радостно вышла замуж. Да от себя-то не очень уйдешь, гыгы.
[info]heifez
2011-11-02 11:39:00 (ссылка)
Сходите в Веджену.

Я своей женственностью года 4 занималась, что делать если мама (железная леди) не научила и врожденной склонности не было)) Но мне сильно помогало то, что я ленива, не склонна решать чужие проблемы, никода не умела таскать тяжести, разбираться в технике и что-то чинить. Я даже мобильник себе купить неспособна (все мне дарили).
Ну вот - и одежда и уход за собой и образ мыслей и энергетика. Но кардинально изменилась я, когда встретила мужчину, который меня защищает, помогает, поддерживает, холит и лелеет)))
[info]princessajane
2011-11-02 22:55:00 (ссылка)
спасибо, попробую может!
[info]princessajane
2011-11-02 22:56:00 (ссылка)
а еще скажите, вы своего мужчину встретила без всяких шаманств - просто бац и всё?)
[info]heifez
2011-11-03 09:08:00 (ссылка)
я столько всего делала, что даже не знаю, что именно сработало))) или просто время пришло - и действительно, бац и все))
[info]yaup
2011-11-02 14:45:00 (ссылка)
родственница для этих целей в школу гейш ходила. почувствовала себя нимфой-нимфой )
[info]princessajane
2011-11-02 22:56:00 (ссылка)
а ее результат вам лично виден/нравится?
[info]yaup
2011-11-02 23:00:00 (ссылка)
мне лично эффект был заметен.
она стала иначе относится к себе, мужу...
стала иначе одеваться, плавнее движения, проще к жизни относится )
[info]incompre_nikki
2011-11-02 22:11:00 (ссылка)
Женщина - это не только то существо, о котором заботится мужчина и решает за нее все проблемы, женщина - это мать, она заботиться, ухаживает, идет на компромисс, женщина нежная и ласковая. Об этой стороне почему то никто не сказал. Только заботьтесь обо мне да носите на руках.
Подумайте о том, способны вы не только груз забот и отвественности переложить на мужские плечи, но и всю власть в семье? ведь если мужчина несет эту всю отвественность, предполагается что он все сам и решает. А наше эмансипированное эго этого принять не может. Это ж на горло всей песни..
[info]princessajane
2011-11-02 22:57:00 (ссылка)
да, спасибо за комментарий, я подумаю!
[info]heifez
2011-11-03 09:12:00 (ссылка)
как раз над этим в Веджене очень много работают - что такое женственность, из чего она складывается, где сфера активности женщины, а где мужчины, когда нужно быть феечкой, а когда матерью, когда хозяйкой дома, когда цветочком, а когда тигрицей. Про женскую энергию, откуда брать силы и охоту творить. В общем, много))
Я очень сожалею, что успела пройти только вводный кусочек.