Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
ya_maxa
[info]ya_maxa пишет в [info]girls_only @ 2011-09-08 10:24:00
Или девчата скажите мне, что я не совсем не права.

Тут такое дело, через какое-то время после очень бурного развода с мужем я познакомилась с молодым человеком.

С хорошим молодым человеком, который смотрел на меня восхищенными глазами, открывал дверь в машине, подавал руку и всячески возраждал во мне желание жить. И мир заиграл красками. Жить снова стало хорошо.

Конечно все с заморочками. Но у кого их не бывает. Где-то пришлось подстроиться, где-то чуток наступить на горло собственной песни.


Это было чуть меньше 3-х месяцев назад.

А потом мне показалось, что огонь в глазах погас. Встречаться мы стали реже. Какие-то стали появляться недоговоренности.

В общем вчера я под ПМС и семейные проблемы напилась и высказала ему, что я от этого устала, мне с ним было хорошо, но все не так, как я хотела, поэтому сворачиваем лавочку. Наверно на самом деле я хотела чтобы меня стали возвращать и говорить приятности. Но мне сказали только, что ему очень жаль, что я сделала такой выбор. И что все эти недоговоренности, которые меня выбешивают - только проблемы, которые у него тоже есть, и которые он не хочет озвучивать чтобы меня ими не грузить.

Сегнодня утром у меня ломка без "С добрым утром котенок" или "Хорошего дня моя принцесса" и я уже думаю, может я правда зря все это. Напилась + ПМС, напридумывала себе всякой фигни и сама лишила себя хорошего человека.

Скажите что я не зря. Что я права и интуиции на пустом месте не бывает. А то я сижу и бью себя по рукам чтобы не извиниться.

UPD: всем спасибо за комментарии. Не ожидада что их будет так много. Причем, что странно для этого сообщества, комментарии конструктивные, веждивые, хотя конечно и очень зарные. Я все прочитала, прошу прощения если кому-то не ответила.

А ктуальность в вопросе отпала, так как молодой челове ждал пока я гарантированно протрезвею (есть у меня особенность, что алкоголь из меня очень медленно выходит). И судя по тому что я понаписала тут и во что превратила свое ЖЖ, что ждал правильно.

В итоге я получила по шеям. Правда не за вчерашнюю истерику, а за то что утром на машине на работу поехала.
183 комментария
 
[info]boulubashka
2011-09-08 10:39:00 (ссылка)
а почему вы сразу предложили ему расстаться, а не сказали про то, что вас действительно волнует, чтобы, возможно, что-то изменить?
[info]ya_maxa
2011-09-08 10:42:00 (ссылка)
А вы выжрите полбутылки коньяка в одно рыло после нескольких весьма тяжелых и неприятных дней.

А потом объясните почему поступили именно так. Вчера мне это казалось правильным решением.
[info]just_girl
2011-09-08 10:44:00 (ссылка)
Я всегда знала, что пьяная мать - позор семье.
[info]so_legenda
2011-09-08 11:43:00 (ссылка)
Если сегодня Вам это кажется неправильным решением - думаю, стоит извиниться вне зависимости от того, будут вы продолжать эти отношения или нет.
[info]ya_maxa
2011-09-08 11:44:00 (ссылка)
извинюсь. через неделю.
[info]marina_akulich
2011-09-08 13:39:00 (ссылка)
почему не сегодня?
[info]ya_maxa
2011-09-08 13:43:00 (ссылка)
потому что я готова извиняться только за форму
[info]boulubashka
2011-09-08 21:08:00 (ссылка)
да я и не считаю, что это просто, но учусь это делать, а то ведь мои мысли "а вот щас я обиделась и хочу, чтобы ты меня утешил и пришел первый" никто не прочитает.

мне тоже непросто было б на вашем месте - типа вот я щас откроюсь, буду вся слабая и уязвимая, а он промолчит или ваще плюнет и отвергнет меня.

а после полбутылки я б блевала или спала бы уже - на меня коньяк как-то так действует...
[info]just_girl
2011-09-08 10:43:00 (ссылка)
Нет, вы не правы.
Манипулятивные игры это называется - когда хотела чтобы вернули и поэтому поиграла в посылание.
В таким случаях (когда меня ставят перед фактов, не предлагаю обсудить - а типа я так решил/решила) я тоже часто говорю - ок. Не люблю когда мной играют как мужчины так и женщины.

Разговаривать надо!
Вы просто переходите на какой-то новый уровень общения. На какой непонятно (может и разрыв) - но все-таки как-то хорошо бы разговаривать, обсуждать.

[info]summer_sandra
2011-09-08 10:56:00 (ссылка)
+1
[info]hermionita
2011-09-08 11:02:00 (ссылка)
+1
[info]nepher
2011-09-08 11:46:00 (ссылка)
+1
[info]gena_brad_pitta
2011-09-08 10:46:00 (ссылка)
я считаю, что если б зря, то утром вы б получили и "доброе утро, котенок" и тд
человек бы понял, что да, всякое бывает. ну или серьезно б объяснил, тип сейчас проблемы, тебя грузить не хочу, но мне сложно давать тебе в данный момент столько же внимания-ласки-тепла, как раньше. но это временно

а он, получается, слился

в общем, я за то, что вы -правы
[info]ya_maxa
2011-09-08 10:52:00 (ссылка)
спасибо.
[info]marsia
2011-09-08 11:32:00 (ссылка)
согласна
[info]brunet_alise
2011-09-08 11:36:00 (ссылка)
согласна. вообще мне кажется, что автор поста просто успела первой.
[info]gena_brad_pitta
2011-09-08 11:39:00 (ссылка)
ну там правда выше говорят про ультиматум, и я отчасти согласна
но! опять же: если ты дорожишь отношениями, то мог объяснить
тем более, как я поняла, автор поста не совсем уж жесткий ультиматум выдвигала и готова была к диалогу: не вчера, так сегодня
[info]marazma
2011-09-08 14:09:00 (ссылка)
да ладно. дайте парню время. ему тоже кагбе обдумать надо бы ситуацию. а фигли - его в сад, надо ж понять почему и как реагировать. так что не исключаю, что все будет (и смс и сопли), только через пару-тройку-восемь дней. если автор первей не сорвется :)
[info]gena_brad_pitta
2011-09-08 14:15:00 (ссылка)
не, ну понятно, что никто не идеален, но пару-тройку дней ждать- это ж ох как тяжко!) надо прям здесь и сейчас, чего тянуть)
[info]iris_ka
2011-09-08 10:48:00 (ссылка)
а может, если он так легко сдался, значит не особо вы ему были нужны...
я в свое время будущего мужа посылала долго, упорно и с завидной периодичностью...
он в итоге победил и затащил меня таки в загс)
[info]ya_maxa
2011-09-08 10:52:00 (ссылка)
во я о том же и думаю.

За вчерашнее мне конеечно стыдно, но блин можно было хотя бы утром позвонить и сказать, Машка и что за хуйню ты вчера несла? Сегодня повторишь? Он меня довольно хорошо за эти 3 месяца узнал, что я вспыльчивая и резкая. Но на меня чуть-чуть подуть и я сразу остываю.
[info]sling
2011-09-08 10:54:00 (ссылка)
а с чего вдруг окружающие на вас должны дуть? делать им больше нечего, ага.
[info]ya_maxa
2011-09-08 10:57:00 (ссылка)
но и нахер мне такие окружающие, которым влом на меня подуть?


И да, я готова остаться одна.

Людей с которыми можно попиздеть за жизнь и необременительно потрахаться найти не проблема.

А попытки строить какие-то отношения (не только между мужчиной и женщиной, а и приятельские) подразумевают то, что люди учитывают особенности характера друг друга и поддерживают друг друга при необходимости. Я так считаю.
[info]ellison_gross
2011-09-08 11:06:00 (ссылка)
"а может, если он так легко сдался, значит не особо вы ему были нужны..."
а если Вы его так легко послали, то? игра в одни ворота.
[info]alena_sulimova
2011-09-08 11:07:00 (ссылка)
очень тяжело дуть на самом деле постоянно или хотя бы часто
потому я считаю, что можно раз-два ошибиться,
но меня бы такие отношения утомляли и я бы их избегала. Я люблю получать удовольствие от отношений какие бы они не были. У каждого есть тараканы и проблемы, но они не должны становится частью других жизней
[info]otte_pelle
2011-09-08 11:12:00 (ссылка)
а вы сами считаете себя не в силах отвечать за свои срывы?

если вам трудно выдержать стыд за то, что вели себя манипулятивно - зачем вы ждете, что за вас все разрулит кто-то другой?
никто вам тут не скажет, насколько хороший у вас молодой человек, пока только понятно, что он не любит, когда его используют. Что ж - его можно понять. Вы бы тоже наверняка разозлилась и сильно задумались - надо ли вам дуть на того, кто не готов искренне общаться.
Есть все шансы разобраться в этой ситуации, для этого только надо что-то делать с привычкой свои ошибки переваливать на другого, потому что это вообще-то вполне возможно - научиться переживать стыд без деструктивных последствий для жизни. Плавали, знаем.

Мир не рухнул, просто вы выбрали неудачный вариант поведения. Если вам дорог этот человек, дороже чем желание быть непогрешиой и правой - то возможность найти с ним контакт у вас никто не отнимал.
Но пока вас так колбасит, вы свои чувства не можете услышать - и в том числе интуицию.
[info]ive_kendall
2011-09-08 11:20:00 (ссылка)
Вот вы вчера не учли его "особенности характера", вы не знаете, что за проблемы, которые у него и о которых он не хочет говорить, но ждете, что он после посыла прибежит и начнет вас поглаживать? и кто из вас не хочет строить отношения?
[info]sling
2011-09-08 20:37:00 (ссылка)
этот коммент как бы дал мне понять как вы круты, и все такое.
поддерживать - это не когда тебя посылают нахуй, это когда другому человеку плохо.
а когда вы посылаете и требуете поддержки - ну это как ребенок, который ломает новую игрушку и ожидает, что ему принесут две новых, и еще скажут спасибо за эту счастливую возможность%)
[info]firrior
2011-09-08 10:59:00 (ссылка)
Зато произошедшее изменит ваш характер в лучшую сторону. Разве такие скандалы были для вас приятны, доставляли вам удовольствие? Скорее, нет - раз они привели к бурному разводу с мужем.

Теперь у вас в арсенале есть великолепный способ не опускаться до них. Достаточно вспомнить этого парня - и сразу желание горячиться пропадает, верно?
[info]ya_maxa
2011-09-08 11:04:00 (ссылка)
к бурному разводу с мужем привели многие вещи, включая моих любовников, его любовей (которые почему-то все жаждали дружбы со мной или ка кминимум общения) и многие несостыковки в хозяйственно-бытовых вопросах.

При чем тут скандалы? Скандалю я крайне редко. и то в основном в магазинах и общественном транспорте а не со знакомыми людьми.
[info]firrior
2011-09-08 11:10:00 (ссылка)
Хорошо, не скандал, просто ссора с эмоциональным выражением собственного недовольства.

Вы считаете готовность идти на подобные ссоры неотъемлемым свойством своего характера (называя себя вспыльчивой и резкой), но я убеждена, что кто угодно может избавиться от этих свойств при условии достаточно сильной мотивации. Опасение ещё раз потерять хорошего человека выглядит как раз достаточной мотивацией.
[info]mps
2011-09-08 11:07:00 (ссылка)
может обиделся?
[info]iris_ka
2011-09-08 11:07:00 (ссылка)
ну вот и подождите пока, проявится он или нет...
проявится - хорошо, нет - еще лучше...
[info]tochkajo
2011-09-08 13:02:00 (ссылка)
А почему бы вам не позвонить и не сказать "Ой, Петь, что за хуйню я вчера несла!" Вы же не предупредили его вчера, что начинаете нести хуйню, а он не телепат...
[info]boulubashka
2011-09-08 21:09:00 (ссылка)
ну, может, его тоже замкнуло? у всех свои демоны...не всегда их сразу видно.
[info]nepher
2011-09-08 10:51:00 (ссылка)
Два вопроса: а Вы ему это лично говорили или по телефону? Он был в курсе, что Вы были сильно выпимши?
[info]ya_maxa
2011-09-08 10:52:00 (ссылка)
По телефону.

О том, что выпимши я сообщила.
[info]nepher
2011-09-08 11:07:00 (ссылка)
Мнэээ... Если Вы хотите остаться, то можно попробовать извиниться.

Мне странно то, что девушки пишут о том, что молодой человек "легко сдался" и "мог бы перезвонить".
Прямо представляю в красках, какие бы тут были рекомендации, если бы ситуация была зеркальная: МЧ после трех месяцев напился и по телефону стал сообщать своей девушке, что он устал, вообще всё хорошо, но не так как он хочет, поэтому сворачиваем лавочку. Да его бы тут обладательницы белых польт к трехсотому комментарию просто распяли бы и растянули на дыбе. И вдряд ли бы кто-нибудь посоветовал прямо наутро позвонить и спросить "Что это было". Ну или предложили бы единицы.

А может у него и впрямь жопа с ручкой сейчас творится и он не делится этим? Извиниться - это не так сложно, тем более если Вы внутренне этого хотите, но сидите и бьете себя по рукам.
[info]ya_maxa
2011-09-08 11:14:00 (ссылка)
Знаете, когда он мапился, меня приревновал на пустом месте но зато с фейерверками, и попытался устроить какую-то непонятную сцену, я тупо села в машину и приехала туда где он в этот момент был.
[info]nepher
2011-09-08 11:23:00 (ссылка)
Ну а он тупо обиделся. Я не то, чтобы защищаю товарища. Просто женская психология такая женская...
[info]esperys
2011-09-08 11:32:00 (ссылка)
никогда не считайтесь с близкими людьми, что вы им сделали, что они вам - это порочный путь и тупиковый. и это мелко.

если бы я оказалась в такой ситуации, то позвонила бы и извинилась, независимо от того, права интуиция или проглючило на фоне ПМС.
ну, а дальше пробовала бы наладить нормальное общение, выпытать, что там за проблемы, и после этого уже анализировала соразмерность проблем и степени отчуждения МЧ, из чего уже можно было бы делать более внятные выводы.
[info]ya_maxa
2011-09-08 11:36:00 (ссылка)
Я не считаюсь. Барышня написала обратную ситуацию - я привела пример только и всего.

А выпытывать не буду. Ничего и никогда. Так же как допытываться, вычислять, узнавать, искать хвосты и копать в глубь и ширь.

накопалась в свое время. Считаю что либо человек сам говорит, либо почему-то сказать не хочет и в результате где-то сворет.
[info]esperys
2011-09-08 11:44:00 (ссылка)
Ясно) правда, есть возможность того, что человек не говорит чего-либо в силу своих страхов и предубеждений, а вы с позицией "либо человек сам говорит, либо почему-то сказать не хочет и в результате где-то сворет" начисто исключаете для него возможность показать вам свои испуганные внутренности. если МЧ не настолько вам дорог, чтобы разбираться, что с ним такое, тогда действительно - не стоит извиняться и вообще продолжать с ним дальнейшее общение.. мало ли их чтоле по свету бродит - хороших и добрых..)
[info]mir_vo_mne
2011-09-08 10:55:00 (ссылка)
если жалеете, то напишите, что все случившееся произошло сгоряча из за недоговоров и на самом деле вы всего этого не хотели.
если считаете, что не правы - признайтесь в этом.
[info]ya_maxa
2011-09-08 10:58:00 (ссылка)
блин, я написала, чтобы меня поддержали что это делать не надо :-)
[info]grizzkina
2011-09-08 11:51:00 (ссылка)
вы сперва разберитесь, его вы сами хотите. А то сейчас получается тоже самое, что у вас было вчера с молодым человеком: я хотела, что бы он меня попросил остаться и поэтому послала, а в сообществе я хотела, что бы меня отговорили извинятся, поэтому спросила права я или нет? Так и напишите: "я права, поставьте +1, несогласные смотри пункт первый" ))
[info]ya_maxa
2011-09-08 11:57:00 (ссылка)
надо апдейт сделать :-)
[info]mir_vo_mne
2011-09-08 15:18:00 (ссылка)
аааа, я думала вы хотите уже обратно..
[info]firrior
2011-09-08 10:55:00 (ссылка)
Парень мне нравится. Он не ведётся на манипуляции и ведёт себя довольно честно и открыто.

Но вы его потеряли.

С другой стороны, теперь вы знаете, что нужно делать, чтобы не терять таких парней. И уж следующего-то точно не упустите. Удачи.
[info]ya_maxa
2011-09-08 11:12:00 (ссылка)
могу познакомить. мне не жалко.

а "не упускать парней" не в моем стиле. я их не держу, чтобы их упускать.

[info]firrior
2011-09-08 11:13:00 (ссылка)
Спасибо за предложение, у меня уже есть подходящий.

Вы снова подловили меня на словах. Мне нравится ваша грамотность. Конечно же, моё высказывание ошибочно. Мне следовало написать "не упускать отношения".
[info]hermionita
2011-09-08 11:20:00 (ссылка)
+1
[info]nepher
2011-09-08 11:23:00 (ссылка)
+1
[info]lilith_samael
2011-09-08 10:56:00 (ссылка)
Если вы чувствуете, что неправы -- извинитесь.
Это не так сложно, как кажется, и вовсе не позор, а даже напротив.
И не пейте больше до такой степени :)
[info]ya_maxa
2011-09-08 11:02:00 (ссылка)
И что я получу извинившись. Если у меня чувство что человек сам хотел уже это как-то свернуть но не нашел ни повода, ни возможности ни храбрости. А тут Машка напилась и сама предложила.



[info]lilith_samael
2011-09-08 11:03:00 (ссылка)
Ну, например, подтвердите свое подозрение, что ему и самому не очень-то хотелось. Не будете себя виноватить.
[info]ya_maxa
2011-09-08 11:04:00 (ссылка)
Чем?
[info]lilith_samael
2011-09-08 11:05:00 (ссылка)
Вот этим -- "может я правда зря все это. Напилась + ПМС, напридумывала себе всякой фигни и сама лишила себя хорошего человека."
[info]ya_maxa
2011-09-08 11:11:00 (ссылка)
я про подтверждение. Ничего не подтвердиться.
Ну извинюсь, мне не сложно. Это как раз не проблема. И что будет? ничего.
[info]grizzkina
2011-09-08 11:53:00 (ссылка)
Судя по этому комментарию, Вы для себя уже все решили.
[info]solins
2011-09-08 14:34:00 (ссылка)
у моей приятельницы была аналогичная ситуация, только она не напивалась
поэтому расстались они года через 1,5
тогда выяснилось что "тяжелый период" у него был связан с возобновлением отношений с бывшей - и он их запараллелил

ну и у вас можно предположить - если была привычка писать смс, может быть она сформировалась до вас - и вернулась на исходный объект

про манипуляции верно, конечно, говорят - но на пустом месте как показывает практика они не так часто случаются + обычно осознанно
а у вас был скорее подсознательный порыв - поэтому у вас есть шанс сэкономить себе 1,5 года как минимум
ну или помучаться гарантированно - что тоже вариант конечно :)


[info]alena_sulimova
2011-09-08 10:57:00 (ссылка)
ненавижу все эти "ухожу", когда надеешься, что остановят
не люблю это "у меня проблемы, я не хочу тебя в них посвящать" от мужчин
но во всем этом знаю точно. Иногда на мужчин не надо давить и тогда они будут и внимание и ласки и смс-ки и прочую лабуду
Короче, я за принятие решений и за выводы
Но мы-то насотуем, а я уверена, что к вечеру ты сама ему позвонишь
НИКОГДА нельзя принимать никаких решений, когда ты понимаешь, что ты возбуждена, что ты не совсем спокойна. Этому я научилась давно, потому как бы выпивши не была, в такие игры не играю.
[info]ya_maxa
2011-09-08 11:00:00 (ссылка)
в спокойном состоянии я подобные решения принять не могу в приницпе. я всем все прощаю, всех пониаю и встадю на их место.

И потом оказываюсь в жепе. Я то понимала и прощала... а не надо было.
[info]a_kedavra
2011-09-08 11:03:00 (ссылка)
Я кстати тоже такая, но жизнь все равно все по местам ставит, ага :)
[info]alena_sulimova
2011-09-08 11:04:00 (ссылка)
про "понимала и прощала" не поняла и про жопу тоже.
А...ты об этом думала, когда была трезвой, а напилась для храбрости?
Тогда к чему это "напилась и ПМС", если ты вывод сделала раньше?
[info]ya_maxa
2011-09-08 11:05:00 (ссылка)
потому что когда мне что-то не нравится и я завожу об этом разговор мне приводят стомильонов причин почему я не права и я верю.

в итоге все остается на своем месте.
[info]alena_sulimova
2011-09-08 11:30:00 (ссылка)
тогда хорошо, что это не на долго затянулось. Потому что интуиция всегда знает свое дело. Я так тоже долго себя обманывала, а оказалось, что интуиция всегда была права
[info]ya_maxa
2011-09-08 11:33:00 (ссылка)
вот я примерно это и хотела услышать. спасибо.

ТО что я манипулятор и так отношения не строятся барышни конечно правы. НО тут скорее вопрос а надо ли держаться за эти отношения.

Я могу позвонить.

Я могу извиниться.

И почему-то мне кажется все вернеться в то что было ( не 3 месяца назад а позавчера).

И я пытаюсь понять, если я сорвалась, может не стоит в это позавчера возвращаться.
[info]alena_sulimova
2011-09-08 11:37:00 (ссылка)
вот мы с бывшим сейчас в чудесный отношениях(кстати, прошло чуть больше 3-х месяцев). И я даже люблю его(уже не как мужчину, а как человека просто) и переживаю, что б все у него было в порядке. НО Я НИ ЗА ЧТО не вернулась бы к нему, даже если бы он просил очень очень сильно! Те интуитивные вырывающие душу ощущения вернутся ко мне как только я переступлю порог когда-то нашей квартиры. Лучше я буду с ним дружить, смеяться, улыбаться и не более :)
Интуицию не проведешь :)
[info]ya_maxa
2011-09-08 11:09:00 (ссылка)
я от мужа несколько лет пыталась уйти. На полном серьезе. Но каждый раз он уговаривал меня остаться. Ничего н менялось и он снова уговаривал. Я научилась жить в этом режиме, воспринимать окружающую данность как ежинственную возможную, но тут оказалось что я испорртила ему всю жизнь.

Вот они мои спокойные и взрешенные рещшения и разговоры. И если бы я в какой-то момент не сорвалась ине подала на развод эта бы фигня до сих пор тянулась.
[info]alena_sulimova
2011-09-08 11:19:00 (ссылка)
много накатала че-то :)))
Нет. тут о другом. Я говорю о твоих решениях, а не о том, что тебе навязывают другие. На самом деле, только ты можешь знать что для тебя реально лучше! И как бы болезнен не был разрыв, это не означает, что это то, что тебе нужно, это просто период адаптации. Как занозу из пальца вытащить. Когда вытаскиваешь - больно. Но ты знаешь, что иначе не заживет, будет гноится. И даже если тебя будут убеждать, что сама как-то эта заноза вылезет или потом вытащишь, сейчас некогда или не то время или еще что-то. Заноза все равно будет сидеть там и ты будешь периодически чувствовать боль и понимать, что ее нужно вытащить! Просто мы чаще всего боимся почувствовать эту боль. Потому никто тебе не даст нужный совет, кроме тебя самой. Если тебе было не комфортно в тех отношениях, если твое нутро говорило тебе, что это самообман, а ты хотела серьезностей - то все правильно!
Я же рекомендую после расхода с мужчинам флиртовать и ничего серьезного не заводить, получить удовольствие от внимания мужчин :)))
[info]ya_maxa
2011-09-08 11:23:00 (ссылка)
Re: много накатала че-то :)))
я не серьезно не умею. Минимум отношений до этого - примерно 7 лет.
[info]alena_sulimova
2011-09-08 11:32:00 (ссылка)
Re: много накатала че-то :)))
учись :)
вот как только ты скажешь "давай только секс!" как он тут же тебя в ЗАГС потянет :)))
[info]never_grey
2011-09-08 11:00:00 (ссылка)
Похоже у Вас похмельный стыд. Терпите пока похмелье пройдет ))))
А по делу, захотел бы - не ушел. Я вон мужу по пьяни такое рассказывала, что волосы дыбом и хвост пистолетом, и ничего, просыпалась со сваренным кофе и "ох и нажралась ты вчера, дорогая" )))
[info]ya_maxa
2011-09-08 11:00:00 (ссылка)
Во-во, спасибо. я тоже так думаю, но мне нужна была поддержка.
[info]urodskiy_krolik
2011-09-08 12:03:00 (ссылка)
съешьте сладкого, помогает от похмельного стыда
[info]ya_maxa
2011-09-08 12:06:00 (ссылка)
от сладкуого у меня мигрень :-(
[info]a_kedavra
2011-09-08 11:02:00 (ссылка)
Вы оба были неправы.
Он замкнулся и закрылся от вас с какими-то непонятными проблемами, вы напились и отправили парня после первого же недоразумения.
Молодцы.
Может когда вы оба поостынете и поймете что были неправы, то что-то и наладится, но не факт.

И это, как ево, не звоните ему сегодня, ну хотя бы завтра...
[info]ya_maxa
2011-09-08 11:06:00 (ссылка)
спасибо.
[info]miss_solaris
2011-09-08 11:06:00 (ссылка)
Черт, а мне кажется, что вы правы. Терпеть не могу вот этого "у меня проблемы, но я тебе про них не скажу. Догадывайся, дорогая, сама че эт я такой никакой".
Ну при посылании обычно без ломки никуда )))
Я не знаю какой у вас уровень отношений, но озвучить наличие проблем в жизни можно на любом этапе. Просто наличие, без подробностей.
[info]ya_maxa
2011-09-08 11:07:00 (ссылка)
угу. Мне кажется люди для этого и бывают вместе, чтобы если непомочь то хотя бы выслушать и сопереживать.
[info]miss_solaris
2011-09-08 11:09:00 (ссылка)
Ну или хотя бы не сношать друг другу мозг с загадочным видом )))
[info]pyati
2011-09-08 11:26:00 (ссылка)
а вам не кажется, что три месяца общения - это еще слишком маленький срок для того, чтобы снимать сверкающие доспехи?
это даже если откинуть
1)достаточно популярное мальчиковое заблуждение, что озвучивание своих проблем - проявление слабости, а мальчикам слабыми быть нельзя.
2)вероятность того, что замалчивание своих трудностей - не более, чем одно из проявлений заботы и защиты со стороны мальчика.
К тому же озвучить наличие, не раскрывая подробностей.. Многие ли девочки согласятся на такое? Мы же тут же напридумываем себе самых невероятных ужасов.
А еще, возможно, что именно в общении с автором поста, данный мужчина не считает возможным делиться теми или иными событиями, причем вовсе не из злого умысла или недоверия.
Вариантов море. И тех из них, что продиктованы хорошими побуждениями, гораздо больше.
Другой вопрос - нужно ли автору поста видеть ситуацию в позитивном свете, или же требуется повод для расставания? Аргументов можно найти в любую сторону. :)
[info]talie_n
2011-09-08 12:57:00 (ссылка)

Я смотрю, всем сплошь и рядом попадаются мужчины, которые чуть что сразу бешут рассказывать о своих проблемах. Мне вот такие вообще ни разу не попадались, до последнего держались. Мужчины же вообще не особо умеют говорить о своих проблемах, а уж тем более в конфетно-букетной стадии

[info]miss_solaris
2011-09-08 13:04:00 (ссылка)
Да нет, не то что бы бежали рассказывать.
Но видимо мне везло. Получалось только с теми, кто не стеснялся озвучить, что у него проблемы на работе, сломалась машина или что-то еще.
С теми, которые начинали просто пропадать без объянений, я плавно или резко, по ситуации, расставалась.
Не могу сказать, что хоть об одном жалею.
[info]talie_n
2011-09-08 13:09:00 (ссылка)
Не, ну пропадать без объяснений и просто не рассказывать о проблемах - это большая разница все-таки.
[info]miss_solaris
2011-09-08 13:11:00 (ссылка)
"Встречи стали реже. Появились недоговоренности" это для меня как раз и есть - пропадать без объяснений.
Особенно пункт про недоговоренности.
[info]talie_n
2011-09-08 13:12:00 (ссылка)
Недоговоренности и встречи - это зависит от обоих участников.
[info]mary_jo
2011-09-08 18:37:00 (ссылка)
Да. И об этом стоит говорить.
[info]ya_maxa
2011-09-08 13:12:00 (ссылка)
а к чему отностися когда утром была просьба - "приедь плиз, мне очень плохо. просто хочу уткнуться в плечо." И догвооренность. "да конечно."

А вечером ( меня в приницпе подотпустило) "ты в порядке? ты точно в порядке? ты точно очно в порядке? Знаешь, извини я не смогу приехать."

Это какой из предложенных вариантов?
[info]talie_n
2011-09-08 13:20:00 (ссылка)
Знаете, у меня есть предположение, но оно вам не понравится:)
Есть такие мужчины, которые не могут просто сочувствовать и жалеть - они могут только помогать, причем именно реально что-то делать. Ну вот то есть вы говорите " у меня пиздец, прорвало трубу, квартиру затопило - помоги мне, аааа" - и такой мужчина приедет решить_проблему. А если он не видит, как он может реально помочь, то предпочитает как-нибудь избежать того, что он приедет, будет сидеть и слушать нытье. Ну вот он такой, конструктивно-рациональный.
Я не говорю, что такой мужчина - прав, но так бывает. Вдруг ваш из таких? Ну и тогда его просто утомили вот эти просьбы ПРОСТО уткнуться в плечо, без какой-либо реальной помощи
[info]ya_maxa
2011-09-08 13:23:00 (ссылка)
просьба был одна.
я вообще редко что-то прошу. Очень редко. Мне должно быть совсем пиздец чтобы я что-топопросила.

а в моей ситуации единственное чем он мне может помгочь это обнять и дать мне просто посидеть в тишине присматривая чтобы меня никто в это время не дергал. И он это прекрасно знает.

не всегда помощь это поменять кран. Быть рядом когда плохо - это тоже помощь.
[info]talie_n
2011-09-08 13:32:00 (ссылка)
Ну, я понимаю про "просто быть рядом". А вот мужчинам это не всегда хорошо дается. Они в том не виноваты, просто их так воспитали - мамы не научили, что любовь можно проявлять вот так. Это и у женщин встречается, но у мужчин - чаще
[info]mary_jo
2011-09-08 18:36:00 (ссылка)
Ха. А вот мне попался такой, который, да, говорит. Более того, делится своими параноидальными страхами и абстрактными идеями. И естественно по другой гошной мудрости мне стоило бы его послать в первые как раз три месяца. Но я подумала, что говорит он конечно интересные вещи иногда в не очень трезвом состоянии, но ведет-то себя идеально. Постепенно глупости говорить перестал :)
[info]orehovaja_sonja
2011-09-08 11:11:00 (ссылка)
за "проблемы которыми я не хочу тебя грузить" я не то что послать, я и убить под ПМС могу! нанавижу!!!

а вообще чо-то вы рано активизировались. вот если ближайшие 2-3 дня не объявится, значит и правда ушел. а щас спит еще небось.
[info]ya_maxa
2011-09-08 11:17:00 (ссылка)
на работе. Он жаворонок встает рано.
[info]talie_n
2011-09-08 12:55:00 (ссылка)

Может, просто, эээ, работает?

[info]gingerat
2011-09-08 11:14:00 (ссылка)
"проблемы, в которые я тебя не хотел посвящать" обычно означают появление бывшей, или новой, или нескольких.
Так что допейте бутылку и забудьте.
[info]ya_maxa
2011-09-08 11:18:00 (ссылка)
у меня тож как-то все к этому чаще всего в жизни сводилось. Хозяйственно-бытовые обычно рассказывают если не ка кпроблемы то просто под разговор.
[info]nepher
2011-09-08 11:19:00 (ссылка)
Не поверите, иногда это может быть жопа на работе, приобретение новой квартиры, проблемы со здоровьем в семье и ещё сотня другая вариантов.
[info]massaraksh
2011-09-08 11:19:00 (ссылка)
Я бы _в любом случае_ извинилась за пьяный цирк. А дальше - по обстоятлеьствам.
[info]ya_maxa
2011-09-08 11:21:00 (ссылка)
за пьяный цирк извинюсь. через недельку.

мне главное сейчас не начать извиняться.
[info]massaraksh
2011-09-08 11:46:00 (ссылка)
ну, в моей картине мира извиняются за такие вещи сразу.
[info]calabazza
2011-09-08 11:20:00 (ссылка)
Я бы подождала несколько дней, позвонит - отлично, не позвонит - значит, не так уж и влюблен, нафиг надо.

А что не делится проблемами - мне кажется, три месяца - это не тот период, когда уместно выкладывать понравившейся девушке все свои проблемы. Но это я так, в общем, безотносительно.
[info]ya_maxa
2011-09-08 11:21:00 (ссылка)
спасибо за поддержку.
[info]elfo4ka_
2011-09-08 11:32:00 (ссылка)
знаете, мне очень нравится выражение "Извинение показывает не то, кто прав, а то, что для извиняющегося ценность данных отношений выше, чем победа в споре".

я стараюсь ему следовать и вот сейчас съехались с молодым человеком, с которым месяца два с половиной назад было похожее недоразумение. счастливы)

а проблемы бывают разные. может, действительно Вам не стоит про них знать. и очень стоит с ним поговорить откровенно о проблемах этих и о ваших чувствах и намерениях.

я думаю, что Вы сами сделаете правильный выбор между извиниться или забить, просто написала свои мысли по поводу.

ну и в любом случае удачи Вам!
[info]jaklin
2011-09-09 02:30:00 (ссылка)
Ну да, я люблю повторять: "Ты хочешь быть правым или счастливым?" :)
[info]lidinec
2011-09-08 11:32:00 (ссылка)
я думаю если и через неделю вы всё ещё будете скучать по "как дела, зайка!?"
стоит подумать звонить или нет, а сегодня не надо жалеть о сделанном у вас же наверняка была причина... зачем затягивать то, что закончится (судя по реакции парня), да он не повелся на манипуляцию, но мог бы просто сказать протрезвеешь поговорим, а не это - у меня дела, жаль ты меня не поняла...

ну и цитата напоследок:
На самом деле мы не бываем неправы. В своем понимании. В своей реальности.
Мы никогда не бываем неправы.
Мы все делаем правильно.
И все правильно говорим.
В своем понимании ты всегда прав. Все, что ты делаешь – все, что ты говоришь, как ты себя преподносишь, – в момент совершения любого действия, это действие автоматически становится правильным.
... Даже если ты вдруг решил, что сегодня ты будешь пить кофе неправильно… из грязного ботинка… все равно это будет правильно, потому что ты сам это выбрал. И сам так решил.
Потому что ты просто не можешь сделать что-то неправильно. Ты всегда прав.
Даже когда ты говоришь: «Ну, я и дурак. Признаю, был неправ…» Ты все равно прав. Прав в том, что когда-то ты был не прав. Даже когда ты ведешь себя как последний кретин, ты все равно прав.
Даже самая глупая мысль, все равно она правильная, потому что – твоя.
Каждый из нас обречен на то, чтобы всегда быть правым. Обо всем и во всем.
В этом подвижном текучем мире, где каждый по-своему прав, и каждая мысль, с момента ее воплощения – тоже правильная, есть единственная постоянная величина; то, что мы обещаем.

© Чак Паланик "Призраки"
[info]ya_maxa
2011-09-08 11:37:00 (ссылка)
спасибо за поддержку.
[info]alena_sulimova
2011-09-08 11:46:00 (ссылка)
отличная фраза
теперь и книгу читать охота
[info]lidinec
2011-09-08 11:50:00 (ссылка)
неееесоветую ))))))))
достаточно цитат )))))
я обожаю Паланика... т.е. я его мини фанат... Но даже я понимаю что читать именно ЭТУ книгу не стоит ... ведь она скорее на профессионала, чем на любителя (если вы не в курсе то рассказ Кишки из нее... и там больше кишок чем таких цитат
вот вам ссылочка http://lidinec.livejournal.com/?skip=10&tag=%D0%A7%D0%B0%D0%BA на цитаты)
[info]alena_sulimova
2011-09-08 11:51:00 (ссылка)
ой, спасибо :)
А что тогда посоветуете? :)
[info]lidinec
2011-09-08 11:58:00 (ссылка)
... мне очень нравятся Невидимки (дословный перевод Невидимые Монстры) по-моему это самая женская книжка у Чака... она была самой первой его книгой... ну и еще Колыбельная мне нравится
А вообще конечно начинать надо с БК - это уже стало классикой смотреть БК, читать БК, цитировать БК )))

А вот (раз уж меня понесло) посоветую вам Мариенгофа Циники, если не читали... обязательно прочтите - не большое произведение, но мне кажется заслуживающее внимания ))))

(ой ... вот я нафлудила... создательница темы - извиняйте меня)
[info]ya_maxa
2011-09-08 11:59:00 (ссылка)
Это получилась самая интересная ветка :-) (записывая названия в блокнотик)
[info]alena_sulimova
2011-09-08 12:07:00 (ссылка)
отлично отлично :))
БК - это что?)
спасибо спасибо )
[info]lidinec
2011-09-08 12:09:00 (ссылка)
это Бойцовский клуб
Первое правило Бойцовского клуба: никому не рассказывать о Бойцовском клубе.
Второе правило Бойцовского клуба: никому и никогда, не рассказывать о Бойцовском клубе.



[info]alena_sulimova
2011-09-08 12:10:00 (ссылка)
Re: это Бойцовский клуб
это я помню)))
записала) фильм смотрела
[info]efirnaja
2011-09-08 11:36:00 (ссылка)
я бы извинилась
[info]fond_wolf
2011-09-08 11:37:00 (ссылка)
Нет, вы не зря, кмк. "Не грузить проблемами" - это не забота, а наоборот, недостаток близости. С близким человеком проблемами делятся и решают их по мере возможности. А если каждый сидит со своими проблемами и из-за этого всё больше отдаляется от партнера - нафига тогда вообще всё это?
[info]ya_maxa
2011-09-08 11:40:00 (ссылка)
спасибо
[info]fond_wolf
2011-09-08 11:57:00 (ссылка)
Хотя к тому, что вам тут выше говорили про манипуляторство, не могу не присоединиться. В данном случае оно было не особо страшно, потому что, если я правильно поняла, решение уйти было первично и приоритетно, а "хочу, чтобы поуговаривали" - это вроде как "потому что так надо, если я ему небезразлична", а не для того, чтобы был повод остаться. Уйти-то от него вы в любом случае хотели, так?
Но вообще такие манипулятивные фишки - некрасиво и неуважительно по отношению к тому, с кем ХОЧЕШЬ остаться. Не пришлось бы однажды кусать локти, потеряв того, с кем хочешь быть. Потеряв просто потому, что у человека хватило ума прочитать манипуляцию и хватило самоуважения не повестись на нее.
[info]morfid
2011-09-08 11:37:00 (ссылка)
имхо, все правильно.
т.е. пьяные истерики - неправильно, но по результату - правильно. если б мальчику было надо, он бы просто сказал что у него какие-то там проблемы и поэтому он так себя ведет, но расставаться не хочет. а если сразу же "жаль, что ты так решила" - скорее всего, это "слава богу, что сама предложила расстаться, мне самому не придется".
[info]ya_maxa
2011-09-08 11:42:00 (ссылка)
вот я мозгом воспринимаю это также.

Спасибо.

Потому что вторая половина поет про то что я вела себя неправильно и должна извиниться прямо сейчас. Нор я боюсь хорошо от этого никому не будет.

А за пьяную истерику могу извиниться и через недельку, ведь правда?
[info]morfid
2011-09-08 11:44:00 (ссылка)
да можно и вообще не извиняться, переживет мальчик как-нибудь)
[info]ya_maxa
2011-09-08 11:54:00 (ссылка)
тут у меня внутри останентся неприятный осадок что я была не права.
[info]grizzkina
2011-09-08 11:44:00 (ссылка)
А почему он должен постоянно как заведенный доказывать, что вы ему нужны? Нечестно получается - он вам цветы, подарки, внимание и все такое, а как он чуть сдал, так сразу нахрен его. А может человеку самому сейчас нужно, что бы ему цветы и внимание. Невозможно только отдавать, хочется еще и взамен что-то получать. Поговорили бы вы с ним.
[info]masha_koroleva
2011-09-08 11:50:00 (ссылка)
ну вы же пишете, что скучаете не по улыбкам-запаху-прочему, а по его знакам внимания, по ощущению, что в вас влюблен "хороший человек". на такое тоже подсаживаешься, иногда не меньше, чем на самого "хорошего человека". да и по вашему посту (конечно, могу ошибаться) создается впечатление, что вы вряд ли будете чувствовать себя счастливой без постоянного партнера - говорите о романтичных и несколько патриархальных красивостях - руку подает, относится как к принцессе. поэтому на вас сейчас наверняка дополнительно давит ощущение, что вы потеряли какой-то обязательный элемент прочности вашего личного мира. и пусть элемент был так себе, но без него - совсем все шатко. а вы переносите ощущение на конкретного мужика, хотя скучаете не по нему.
это я все к тому, что - мол, скажите, что не зря. мне кажется, не зря. вы из него сделали детальку для лего, а в идеале партнера хорошо бы принимать самого по себе, а не в качестве заранее придуманного элемента идеального мира.
(а вообще, я спросони, излагаю путано)
[info]ya_maxa
2011-09-08 11:56:00 (ссылка)
Я поняла. спасибо. Очень развернуто и вочем-то даже наверно правда. Может быть даже больше чем мне бы хотелось.

Ну разве что про шаткость не соглашусь.
[info]springti
2011-09-08 12:45:00 (ссылка)
ого =)
[info]humbly
2011-09-08 14:42:00 (ссылка)
причем, скорее всего мужчина воспринимает автора как-то так же, просто со своей позиции. но, кстати, если все играют по правилам, такие отношения могут продолжаться очень долго и быть вполне достойными.
[info]tasha_london
2011-09-08 12:12:00 (ссылка)
мне кажется, Вы правы. Конечно, нехорошо, что Вы пытались делать одно, надеясь на другое, но это в конце концов другое дело и только Ваши надежды, а наши надежды редко оправдываются.
Проблемы наверно бывают разные, и некоторые из них просто не хочется обсуждать даже с самыми близкими, но это все равно не повод замыкаться, ведь можно прямо сказать - у меня проблемы, я пока не готов их обсуждать, поэтому пойми меня, ну условно.

А сейчас у Вас просто ломка по его знакам внимания, если Вы к ним привыкли. Посидите одна и если это было только оно, то уверена, скучать Вы перестанете уже послезавтра.
И то что он сразу соскочил - это ненормально. Никакие отношения не построишь на том, что никто не хочет тратить время и заморачиваться на проблемах другого. Это будет условно просто секс, а такое можно и не только с этим.
[info]ya_maxa
2011-09-08 12:15:00 (ссылка)
Спасибо. Вы так хорошосформулировали что что я думала.

Да, это правда были просто надежды. Не оправдались. Что для меня толькоподтверждает правоту моих действий.
[info]tasha_london
2011-09-08 12:20:00 (ссылка)
Наши надежды вообще в 90 процентах случаев не соотносятся никак с реальностью. А вот оставшиеся 10 процентов - это и есть люди, которые думают с тобой в одном направлении и с которыми вы друг друга правильно понимаете.
Можно конечно избавиться от надежд и принимать все по факту, но мне кажется, это высший пилотаж психотерапии, особенно для женщин
[info]ya_maxa
2011-09-08 12:23:00 (ссылка)
я так точно не смогу. я весгда верю в то во что хочется верить. и убедить себя что я просто закрываю глаза на то что не вписывается в эту картину мира, я могу только на взводе. Когда я спокойна я буду верить в лучшее даже лежа на эшафоте, даже когда нож уже будет прикасаться к горлу.
[info]tasha_london
2011-09-08 12:27:00 (ссылка)
значит, Вы точно правы. Для себя лично. Понятно, что можно конечно и подумать о том, что типа он Вам ничо не должен, но если это так, то ни к чему такие отношения. Я вот мозгами понимаю что типа никто никому ничо не должен, но отношения так строить все равно не могу, даже приятельские
[info]angel_besha
2011-09-08 12:16:00 (ссылка)
Я верю в интуицию и то, что твоё - вернется. А если оно так легко уходит - значит, интуиция не подвела
[info]ya_maxa
2011-09-08 12:18:00 (ссылка)
Спасибо.
[info]so_scrumptious
2011-09-08 12:20:00 (ссылка)
1. у него могут быть проблемы, о которых он вам не говорит - и тут ничего такого нет. 3 мес это тьфу. я бы тоже в свои все еще чужого (уж простите!) человека не погружала
2. не понимаю позиции типа я его послала, а он должен был стерпеть, раз любит... вы 3 мес вроде встречаетесь, с чего он вас так возлюбить-то должен, что вы его нах, а он бегом с извинениями. это либо после продолжительных, либо если он 5 лет любил, а вы нини.
3. если вы считаете себя неправой, то извинитесь. тянуть неделю не вижу смысла. (я бы в течение недели уже нового нашла и забыла всю эту историю). и не надо говорить, что раз нового, то и пусть идет лесом - тогда ВООБЩЕ не надо извиняться...
по комментам такое ощущение, что у вас ослабленное чувство соб достоиства и вас оскорбляет то, что перед вами не ползают в грязи на коленях и не извиняются за причиненные вами неудобства... ну хз. нормальный человек извинится, если не прав, ЕСЛИ ему это надо. вот и все. вопрос - вам лично надо?
[info]yukka_
2011-09-08 12:28:00 (ссылка)
если все действительно так, как вы описали - то вы не правы.
во-первых, сразу предложив свернуть лавочку вместо того, чтобы обсудить, что вас огорчает и как бы это поменять; во-вторых - непонятно как отреагировав на наличие у него проблем. кажется, на этом месте нужно было спросить "ой, а что у тебя за проблемы? не подумай, что будешь меня ими грузить, мы же теперь вместе и вместе будем их решать трам-пам-пам"

а человек, который не возвращает, просто ценит ваш выбор
[info]tasha_london
2011-09-08 12:32:00 (ссылка)
игра в одну калитку. ТС надо было спросить, что у тебя за проблемы и трам-пам-пам, а мужчине ничо спросить не надо было, только посмотреть, как пьяная девушка его посылает и сказать - вот и славно, и все тот же трам-пам-пам. А у нее тоже явно проблемы, если она напилась и так себя повела.
Маша, сорри что так в третьем лице о Вас
[info]ya_maxa
2011-09-08 12:32:00 (ссылка)
когда я залетела и спросила моего бывшего мужа что он по этому поводу думает, он мне прогнал длинную телегу про то что мне в первую очрередб надо решать и бла-бла-бла. Я тогда думала что он ценит мой выбор.

Потомправда оказалось что я сволочь и истеричка которая залетела и чуть ли не силой его на себе женила.

Ему просто слабо было принять какое-то решение и взять на себя ответственность.

с тех пор подобное поведение мужчин расцениваю либо как трусость, либо как попытку вложить свое решение в чужие губы ( что в-приницпе тоже трусость). И я на 80% уверена что это второй случай.
[info]ninula
2011-09-08 12:38:00 (ссылка)
имхо:
правильно, что высказали (ну и пусть, что по пьяни, а иначе Ваша тактичность Вас бы и дальше мучала)
я бы извинилась, но перед этим выдержала паузу (дня три), если бы не хотела вот прям так Его потерять.
[info]hyper_may
2011-09-08 12:40:00 (ссылка)
Я считаю, что такое (погас огонь, реже встречи) не кажется, так что вы все правильно сделали, может резковато, но за тон можно через некоторое время извиниться!
[info]grinning
2011-09-08 12:40:00 (ссылка)
Считаю, что интуиция не подводит
На то она и интуиция, что дает верный ответ при отсутствии рациональных фактов.
К тому же на 3м месяце отношений, когда все должно быть зашибись или не быть вовсе.
Подумайте пару дней, а потом напишите ему письмо для облегчения совести, объясните как есть и почему такое произошло.
[info]talie_n
2011-09-08 12:54:00 (ссылка)

Вы с ним начали играть в игру типа "я сейчас буду уходить, а ты меня удерживай", а он играть не стал. С одной стороны, хорошо, что так все прояснилось - вам нужны отношения с играми, а ему нет. Если хотите еще что-то прояснить, то для начала, наверно, нужно извиниться.

[info]svetomuzika
2011-09-08 13:14:00 (ссылка)
я поддержу тех, кто говорит, что Ваше решение скоропалительно. Вы много встречаете на своем пути хороших людей, чтобы так разбрасываться? что чуть что - да пошел ты? мужчины тоже люди, им тоже внимание нужно и ласковые смски по утрам, и понимание, что может быть он и хотел бы рассказать о своих проблемах, да слишком переживает, что Вам не до того. а Вам и не до того, Вы о себе да о себе.
Извините, если резко. Отношения - это работа, может быть Вы просто не готовы брать на себя такую ответственность пока что - из-за недавнего развода.
[info]o_huallachain
2011-09-08 13:33:00 (ссылка)
на самом деле я хотела, чтоб меня стали возвращать
Пускаясь на манипуляции, всегда следует помнить, что можно получить и положительный ответ на "сворачиваем лавочку".
[info]ya_maxa
2011-09-08 13:44:00 (ссылка)
Re: на самом деле я хотела, чтоб меня стали возвращать
быть готовой и хотеть это разные вещи. но порой надо резать не дожидаясь перетонита.
[info]o_huallachain
2011-09-08 14:27:00 (ссылка)
Re: на самом деле я хотела, чтоб меня стали возвращать
Ну а чо теперь. Как вышло, так вышло. Извиняться, имхо, полезно разве что для самой себя, чтоб себя жопой потом не чувствовать; а мущина вряд ли вернётся от извинений.

Кто у вас там был прав-виноват, по интернету не понятно, поэтому сказать, что вот Вы прям были правы, а он урод и слился, или наоборот, всё равно невозможно.

Так что - сделать выводы и жить дальше, что ещё. Считая, что изменения это всегда к лучшему. И не унывать :-)
[info]impo4ka
2011-09-08 13:56:00 (ссылка)
Может интуиция бывает, а может нет. Но в общем-то он вам не нужен. Если бы был нужен, то вы либо даже под раздавленную бутылку коньяка такого не сделали бы. А если уж сделали и нужен, то уже созвонились и объяснились.

А вот то, что он не захотел вас уговаривать и возвращать, то вот да, есть такие мужчины. Может у него уже опыт "возвращения" есть и такой, что ему популярно объяснили и попсиховали на его попытки. Теперь дует на воду.
[info]alien_cat
2011-09-08 14:02:00 (ссылка)
не надо, прям щас не звоните - вы женщина и имеете полное право и на взбрык на пустом месте, и на капризы (пусть и спьяну "а кто не пьет?!" (с))
извиниться, конечно, нужно, но не немедленно
а от хорошей паузы еще никто никогда не помирал
удачи
[info]firrior
2011-09-08 14:10:00 (ссылка)
вы женщина и имеете полное право и на взбрык на пустом месте

Любой человек, вне зависимости от пола, может считать, что он "имеет право на взбрык на пустом месте".
[info]alien_cat
2011-09-08 14:27:00 (ссылка)
вырвано из контекста - у меня дальше следуют капризы, и это неотъемлемая часть цитаты
[info]firrior
2011-09-08 14:30:00 (ссылка)
В таком случае, я полагаю, фраза "любой человек, вне зависимости от пола, может считать, что он имеет право и на взбрык на пустом месте, и на капризы" будет более корректна по отношению к вашему исходному высказыванию.
[info]alien_cat
2011-09-08 14:33:00 (ссылка)
нет, не будет - мужчина не имеет права на капризы (да и на взбрыки - весьма условно)
я очень внимательно подбираю слова - это профессиональное - не пытайтесь меня править, бесполезно
[info]firrior
2011-09-08 14:35:00 (ссылка)
мужчина не имеет права на капризы
Это очаровательно.
[info]just_girl
2011-09-08 15:00:00 (ссылка)
мужчина не имеет права
ПОЧЕМУ

они же живые
и люди

и имеют право
[info]alien_cat
2011-09-08 15:04:00 (ссылка)
Re: мужчина не имеет права
нет, не имеют
потому что мужчины
[info]just_girl
2011-09-08 15:05:00 (ссылка)
Re: мужчина не имеет права
те Вы отказываете мужчинам в эмоциях чувствах слабостях?
[info]alien_cat
2011-09-08 15:07:00 (ссылка)
Re: мужчина не имеет права
в эмоциях и чувствах - нет, в демонстрации слабости - что и есть капризы - да, отказываю
[info]just_girl
2011-09-08 15:08:00 (ссылка)
Re: мужчина не имеет права
а Вам не кажется что пряча слабости и проблемы он пойдет верной дорогой к депресии и т.п.?
почему вы отказываете мужчине в праве быть гармоничным - т.е. сочетать и слабости и силу и плюсы и минусы?
[info]alien_cat
2011-09-08 15:16:00 (ссылка)
Re: мужчина не имеет права
не путайте соленое с мягким
попробую разжевать: мужчина может быть сколь угодно слаб и капризен, но должен сделать все для того, чтобы женщина об этих его недостатках даже не догадывалась
так понятнее?
[info]just_girl
2011-09-08 16:11:00 (ссылка)
Re: мужчина не имеет права
ну просто это означает неискренность в отношениях
вплоть просто до вранья
[info]alien_cat
2011-09-08 18:01:00 (ссылка)
Re: мужчина не имеет права
ОК, пойдем другим путем
скажите, то, что мужчина НЕ рассказывает своей женщине, как он покакал, и какой консистенции был у него нынче стул - это вранье* или неискренность?

*и учтите при этом, что не говорить всей правды - тоже по сути вранье
[info]firrior
2011-09-08 16:51:00 (ссылка)
ООО!
[info]alien_cat
2011-09-08 18:04:00 (ссылка)
Re: ООО!
картинки вы вставлять умеете, это я поняла
правда, не поняла, зачем вы мне это демонстрируете
ладно, будем считать, что это ваш каприз - имеете, стал быть, право
а крестиком вышивать умеете?
[info]firrior
2011-09-08 18:08:00 (ссылка)
facepalm.gif
[info]alien_cat
2011-09-08 18:12:00 (ссылка)
видимо, это означает - не умеете крестиком
а про гладь мне даже и спрашивать теперь неловко
ну что ж... учитесь - пригодится
опять же, внимание тренирует, усидчивости способствует, нервы тоже успокаивает - исключительно полезное занятие, рекомендую
но для начала все же крестиком - оно попроще
[info]pionervojataja
2011-09-08 15:16:00 (ссылка)
"нет, не будет - мужчина не имеет права на капризы (да и на взбрыки - весьма условно)"
есс! Круто :) порадовали )
[info]pionervojataja
2011-09-08 14:18:00 (ссылка)
А нельзя позвонить, извиниться, и сказать, как есть?
Мне с тобой очень хорошо, и я жалею о том, что произошло, и особенно о том, как это произошло. Действительно есть вещи, которые мне мешают, и я так поняла на свою дурно-пьяную голову, что и у тебя тоже.
Давай попробуем встретится и обсудить, может что-то из этого получится? А разбежаться, если че, мы всегда успеем... если я у тебя еще желания не отбила :)

Ну, и если согласится - встретиться и все честно обсудить. Может ваша интуиция и сработала правильно, но свербит, небось, из-за того, что вы точно не знаете - потому что не успели понять, не выяснили...
[info]marazma
2011-09-08 14:33:00 (ссылка)
я бы не назвала это интуицией, простите, а простой такой тетской дуростью. сужу по себе. потому, может, и не ваш это диагноз. :)

абсолютно все мои продолжительные более месяца отношения (аж два раза) в начале (месяц на пятый правда, не третий) сталкивались с моментом сбавления оборотов и уменьшения накала страстей. в первом случае я, не будь дурой, так же как и вы встала на дыбы (внезапно, ничто не предвещало в наших отношениях такого поворота) и сказала "чувствую, что не любовь это, прости-прощай". причем тоже в извращенной форме это сделала - в смске. на что получила абсолютно закономерную смс в ответ "дура". охренела от мужского хамства, подумала "значит все правильно" и начала методчино страдать по отправленному в сад мужчине. за неделю пришло осознание собственного идиотизма и я просила прощения за резкие движения, и отношения возобновились, и продлились еще три года. к слову, второй раз, когда я его отправляла в сад, страданий уже не было. и вот это уже означало, что все правильно для меня. для него правда было не так, и он уговорил меня еще на год каких-то непорядочных отношений. :)

во второй раз я была умнее и в моменты недостатка внимания или близости обсуждала это с мужчиной. не в плане "ты меня еще любишь?", а в плане "мне чота мало твоей нежности". прямым текстом. почему-то такую формулировку мужчина прекрасно понимал и старался удовлетворять меня и в этом. успешно и старательно. :) потому и стал мужем в дальнейшем :)

но это про меня. мож у вас все совсем, совсем по другому.
[info]ya_maxa
2011-09-08 14:40:00 (ссылка)
предпоследний абзац взяла на карандаш. Может быть. У меня очень давно не было новых отношений. я не помню как это бывает. а когда были восприятиемира было другое в прницпе, да и энергии что во мне что в избранниках было больше. молодость.
[info]wish_u_here
2011-09-08 16:18:00 (ссылка)
-в моменты недостатка внимания или близости -обсуждала это с мужчиной. не в плане "ты меня -еще любишь?", а в плане "мне чота мало твоей -нежности". прямым текстом.

Если мужчина действительно охладел, то такой разговор будет означать новый виток унижений, ответит "да-да, постараюсь" или какие-нибудь отговорки, получится вымаливание нежности, на которое дадут прямой или косвенный отказ. Я говорю не голословно, был у меня такой эпизод. И ведь интуиция тогда тоже мне подсказывала, в чем дело, но я предпочла отмахнуться от неё, попытаться вести переговоры и налаживать отношения. И так бывает, что лучше остаться гордой и без отношений, чем без гордости и без отношений.
[info]marazma
2011-09-08 20:18:00 (ссылка)
я понимаю о чем вы (про вроде как унижения, тоже проходила такое), но не согласна с выводом. точнее, приемлемость выводов зависит от каждых конкретных отношений. мне показалось, что в этих отношениях мужчина НЕ проявлял пренебрежение к этим самым отношениям, он слегка сбавил обороты. А автор такое притормаживание восприняла, как подготовительный шаг к прерыванию отношений. вот просто испугалась, что он пойдет на попятную и решила, предвосхищая вымышленный сценарий развития событий, поспешно поставить крест. исключительно из страха, а не от собственных изменивишихся чувств к нему. вот это и печально.

история, о которой говорите вы, скорее всего изначально уже была раненной. во всяком случае моя с "унижениями" была явно из тех, в которых очевидно было, что один любит, а другой снисходит или просто привык. и тут не то, чтобы интуиция, тут ваще явно было. но женская природа такова (моя во всяком случае), что терять обидно, плюс жертвенность скорее женский удел. и крутила я это карусель безысходности изо дня в день, пока, наконец-то, что-то не "сдохло" внутри.

все равно, все равно. если важно - нужно обсуждать и говорить о том, что огорчает. и думать, что это не унижение (один раз не фантомас), а поиск своего счастья. да, и ошибки бывают. козлы ж они, а не мы :)

Изменено 2011-09-08 04:25 pm UTC
[info]marazma
2011-09-10 09:19:00 (ссылка)
кстаточки, вы хоть "конец истории" потом опишите :) иди можете лично мне здесь рассказать о промежуточных итогах. :)
[info]ya_maxa
2011-09-10 09:21:00 (ссылка)
я апдэйт написала :-)
[info]marazma
2011-09-10 11:33:00 (ссылка)
круто! :) я очень рада за вас)))
[info]lerisha
2011-09-08 17:47:00 (ссылка)
Мне лень читать комменты, расскажу про свой случай.
У моего любовника тоже случаются такие периоды, когда он закукливается и от него не дождешься бесед, он думает о работе и пр.
Я очень переживала в начале, потом мы с ним все обсудили, и теперь, когда я чувствую, что он отдалился, я знаю, что у него работа. Или просто спрашиваю, мол, на работе достали? и лезу обниматься.
А сперва я ему длинные письма пиала про то, что я все понимаю, но мне грустно, когда ему не до меня. Очень помогало)
[info]skyg74
2011-09-08 18:48:00 (ссылка)
Зря, конечно. Тут люди с реальными огромными недостатками живут, а вы их выдумываете.
[info]fuckin_fabulous
2011-09-08 18:57:00 (ссылка)
комменты не читала, так что возможно повторюсь. мужчина - тоже живой человек, у которого вполне себе могут быть проблемы/нервы/плохое настроение в результате которых он может меньше внимания уделять вам. три месяца, как мне кажется, не срок, в принципе, да и сколько там он внимания вам не уделял - неделю-две?
другой вопрос в том, зачем он вам нужен - если только как абстрактный мужчина для обожания и смсок по утрам, и вот по-другому никак - не звоните и ждите. прибежит и снова будет носить на руках - хорошо, не прибежит - ну бывает, может не надо оно ему в такой форме больше.

если же вам важны какие-то отношения с этим конкретным человеком - имеет смысл во-первых извиниться за манипуляцию, во-вторых попытаться все же разобраться, что там у него и как, и в-третьих, помнить на будущее, что рядом с вами живой человек, который не обязан вас носить сутками на руках без устали, а все же имеет право на эмоции какие-то.
[info]belowinnear
2011-09-08 19:21:00 (ссылка)
Если на меня начинает кто-либо наезжать будучи нетрезвым, я отвечаю "поговорим завтра". Если я наезжаю на своео МЧ будучи нетрезвой - он также говорит "поговорим завтра". И наутро становится ясно - продолжать разговор или забить и списать на опьянение. Я к чему - если он так легко принял Ваше решение и свалил не попытавшись перенести разговор на трезвую голову - ззначит Вы правы, не нужен он Вам и Вы ему.
[info]fecca
2011-09-08 21:32:00 (ссылка)
У меня муж ОООЧЕНЬ долго не рассказывал о своих проблемах на работе, ограничивался "Проблемы, меня не трогать", год наверное ушел на то что бы его раскрыть, и сидеть слушать, и ругать "козла Васю". Муж стал спокойней и главное - проблем стало меньше на работе.
[info]murmele
2011-09-08 21:36:00 (ссылка)
Вы не правы независимо от того, на пустом ли месте ваша интуиция. Потому что надо отвечать за свои слова и перестать "сворачивать лавочку" только для того, чтобы за вами побегали.
Подпись: унылая, никому нафиг не нужная старая дева.