![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
мопед не мой.
Девушки у нас тут в семье чп - муж сестры пошел на сторону. при чем оказалось, что аж год назад, когда моя сестра была беременна вторым ребенком. Уехал в командировку в Ростов на Дону, и там с сотрудницей завел роман. Сотрудница старше сестры на 5 лет, ребенку 15 лет. Ребенок готов называть папой родственничка.
А открылось все так. Приехал в деревню забирать сестру с детьми от бабушки и сказал " я тут нашел себе, у нас с тобой жизни не было 13 лет, а там секс по 5 раз на дню, а там любовь, там ваще, уеду из Питера, буду в Ростове таксовать, детей заберу". Здесь он, кстати, очень работает на очень приличной должности с хорошей зарплатой. Сестра естественно в шоке, племяшка старшая в ступоре. За вчерашний день договорились пойти к психотерапевту и попытаться сохранить брак.
Звонит сестра и говорит, что мужа ее как приворожили, глаза стеклянные, понимает, что дети, жену любит, все родное, но там же 5 раз в день! Мадам та уже познакомила родственника с родителями.
Па мой хорошо ее знает - сам на работу нанимал, звонит ей, спрашивает "замуж собралась? " она говорит да. Уволили тетеньку. Знаю, нарушение и все такое, но нашли там какую-то причину.
В общем все в шоке, вроде семью хотят спасти, но! Сестра плачет, говорит смотреть на мужа не может, противен он ей " как представлю, что я ребенка рожала, а он там с этой.." оказалось, что все халтуры - не халтуры были, ездил наш герой в Ростов к своей даме. Уж не знаю, чего они там решили и как договорились до попыток семью спасать.
Сестра боится, что так как он там оставил свои какие-то вещи, то его опять приворожат. Ну тут уже крайности пошли. Я в привороты как-то не верю, но сестра просит найти ей какую-нибудь гадалку или еще кого, кто бы ей помогло "отворожить" мужа. Кто-нибудь с подобным сталкивался? как сестру отговорить? Или это не глупость и стоит пойти ей на встречу и найти ей какую-нибудь гадалку?
Очень хочется, чтобы семья сохранилась, но как это будет - не понятно.
И еще вопрос. Есть примеры, кто сталкивался с подобным,изменами и прочим, смог пережить и сохранить семью?
Как помочь 10-летней племяшке все это пережить? Я очень за нее переживаю - сама столкнулась с разводом родителей, правда мне было 5 лет и потом, уже у психотерапевта во взрослом возрасте столкнулась с тем, что у меня из памяти полностью те два года выпали. И отразилось в голове все это нефигово :(
спасибо!
Девушки у нас тут в семье чп - муж сестры пошел на сторону. при чем оказалось, что аж год назад, когда моя сестра была беременна вторым ребенком. Уехал в командировку в Ростов на Дону, и там с сотрудницей завел роман. Сотрудница старше сестры на 5 лет, ребенку 15 лет. Ребенок готов называть папой родственничка.
А открылось все так. Приехал в деревню забирать сестру с детьми от бабушки и сказал " я тут нашел себе, у нас с тобой жизни не было 13 лет, а там секс по 5 раз на дню, а там любовь, там ваще, уеду из Питера, буду в Ростове таксовать, детей заберу". Здесь он, кстати, очень работает на очень приличной должности с хорошей зарплатой. Сестра естественно в шоке, племяшка старшая в ступоре. За вчерашний день договорились пойти к психотерапевту и попытаться сохранить брак.
Звонит сестра и говорит, что мужа ее как приворожили, глаза стеклянные, понимает, что дети, жену любит, все родное, но там же 5 раз в день! Мадам та уже познакомила родственника с родителями.
Па мой хорошо ее знает - сам на работу нанимал, звонит ей, спрашивает "замуж собралась? " она говорит да. Уволили тетеньку. Знаю, нарушение и все такое, но нашли там какую-то причину.
В общем все в шоке, вроде семью хотят спасти, но! Сестра плачет, говорит смотреть на мужа не может, противен он ей " как представлю, что я ребенка рожала, а он там с этой.." оказалось, что все халтуры - не халтуры были, ездил наш герой в Ростов к своей даме. Уж не знаю, чего они там решили и как договорились до попыток семью спасать.
Сестра боится, что так как он там оставил свои какие-то вещи, то его опять приворожат. Ну тут уже крайности пошли. Я в привороты как-то не верю, но сестра просит найти ей какую-нибудь гадалку или еще кого, кто бы ей помогло "отворожить" мужа. Кто-нибудь с подобным сталкивался? как сестру отговорить? Или это не глупость и стоит пойти ей на встречу и найти ей какую-нибудь гадалку?
Очень хочется, чтобы семья сохранилась, но как это будет - не понятно.
И еще вопрос. Есть примеры, кто сталкивался с подобным,изменами и прочим, смог пережить и сохранить семью?
Как помочь 10-летней племяшке все это пережить? Я очень за нее переживаю - сама столкнулась с разводом родителей, правда мне было 5 лет и потом, уже у психотерапевта во взрослом возрасте столкнулась с тем, что у меня из памяти полностью те два года выпали. И отразилось в голове все это нефигово :(
спасибо!
651 комментарий
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
calabazza2011-08-24 19:56:00 (ссылка)
Мне кажется, что если у сестры есть средства к существованию, то, может, нафиг такого мужа? Я знаю семьи, кто это пережил, но назвать их счастливыми язык не повернется.
streich2011-08-24 20:18:00 (ссылка)
ага. потому что ни одна гадалка из головы не вытравит "я ребенка рожала, а он там с этой".
tessochka2011-08-24 20:27:00 (ссылка)
откуда вы знаете, что мудак-то?
вот что за женская манера ярлыки развешивать.
ясен пень, когда такие истории рассказывает обиженная сторона - мужик всегда будет виноват. А как там на самом деле - можно узнать только выслушав все стороны, а ещё лучше обратившись невидимкой, и пожив в этой семье недельку-другую.
yarina2011-08-24 20:30:00 (ссылка)
Не, ну изменять пока жена рожает - маркер мудачества стопроцентный
splushenka2011-08-24 20:33:00 (ссылка)
вот плюс тыща...
но - как я недавно выяснила, поспрашав по знакомым - немал процент тех, кто с удовольствием похаживает налево, пока жена в положении...
tessochka2011-08-24 20:59:00 (ссылка)
простите, но если чисто физиологически мужику секс нужен очень часто, а мы не знаем, как себя вела жена во время беременности (может она ему вообще не давала 9 месяцев) - ему что, год дрочить в гордом одиночестве?
calabazza2011-08-24 21:34:00 (ссылка)
Блин, ну Вы даете... Нет, конечно, ему надо половину семейного бюджета спустить на шлюх, а то как же, Мужик и Без Секса.. Умрет, наверное, бедный.
tessochka2011-08-24 21:37:00 (ссылка)
вы знаете, мужики вообще по-другому устроены, и у сексуально-активного мужика от тотального недоеба может реально крышу снести.
calabazza2011-08-24 21:41:00 (ссылка)
Ну если мужик дебил (в медицинском смысле), то наверняка. У нормальных людей для этого есть самоконтроль, интеллект и еще много всякого.
calabazza2011-08-24 21:52:00 (ссылка)
Вы знаете, если человек не в состоянии обуздать свои сексуальные порывы, то это скотина. К счастью, большинство знакомых мне мужчин - не из этого числа.
tessochka2011-08-24 21:54:00 (ссылка)
обуздать можно. Но не на длительный срок в почти год (как минимум).
Это как со строгой диетой - чем больше себя ограничиваешь, тем больше хочется. кошмары мучают по ночам, котлетки снятся. ухудшается настроение, падает иммунитет, короче, длительное воздержание от чего бы то ни было - еще никому не шло на пользу. Подчеркиваю - длительное.
yaup2011-08-25 12:28:00 (ссылка)
слушайте мой муж когда жил со своей гражданской женой, 10 месяцев терпел - не давала она ему. а он терпел и ждал. правда она в итоге от его ушла, но это уже другая песня. так вот супружец мой говорит "ради хорошего дела можно и подождать", чем ожидание ребенка не хорошее дело??
_vesta_2011-08-26 14:38:00 (ссылка)
я как раз из тех, кто 9 месяцев не давал и муж совершенно спокойно это воспринимал.
Можно подумать беременную кошмары не мучают и иммунитет не падает, про настроение я вообще молчу.
Я ненавидела себе беременной, избегала в зеркало смотреться, рыдала каждый день, для меня это было очень большой жертвой ради общего ребенка.
Какой еще секс нах?
zvizda2011-08-24 22:09:00 (ссылка)
бля, я в шоке от вашего оппонента.
сейчас вот как раз в, прости господи, "пусть говорят" обсуждали ситуацию, когда 12-летняя девочка забеременела от 28-летнего мужика. и там полстудии орало, она сама виновата, нимфоманка, на него бросалась, мама ее плохо воспитала.
что у этих людей в головах?
calabazza2011-08-24 22:11:00 (ссылка)
мне кажется, слово "дикость" тут будет очень уместно
не, ну а сами подумайте
СССР, с его системой строгой фильтрации информации и традицией качественных научно-популярных журналов, рухнул, на инфомационный рынок устремилась лавина всякой низкопробной бредятины в духе газеты "Метрополис-Экспресс" (или как там она называлась) - ну вот, теперь пожинаем плоды.
ужас вообще.
lady_leila2011-08-27 12:03:00 (ссылка)
и оральный секс никак не влияет на угрозу выкидыша))) если жене не совсем на мужа положить))
veneto_bluerose2011-08-25 00:50:00 (ссылка)
То есь вы согласны на такой расклад со своим. Что если ему чешется, то пусть чешет, даже если не об вас.
lucky_ludmila2011-08-25 08:06:00 (ссылка)
а она, наверное, во время беременности будет такая же бодрая и веселая, как до. нуну. Особенно если второй-третий, а первый-второй маленькие)))
veneto_bluerose2011-08-25 11:03:00 (ссылка)
Я конечно делаю скидки на детей, но на самом деле это в любом случае нечестно и обидно. Даже в браке где их нет. И если кто-то считает подобные отношения возможными - я нет.
tessochka2011-08-25 08:09:00 (ссылка)
я вряд ли когда-либо буду беременной, поэтому лично мне не примерить такую ситуацию на себя.
но в любом случае, в случаях измен я склонна винить обе стороны.
tessochka2011-08-25 08:41:00 (ссылка)
воооот, в этом все женщины :)
если другая женщина говорит, что у нее не будет детей - это означает только одно - чайлдфри, стрелять их, стрелять! :)
tessochka2011-08-25 19:20:00 (ссылка)
а то, что женщина может быть бесплодна - в голову, конечно, даже не приходит, ага :)
tessochka2011-08-25 19:26:00 (ссылка)
ну, я же выше про себя писала, смысл мне перескакивать на гипотетическое?
lucky_ludmila2011-08-25 19:38:00 (ссылка)
Ну вы выше так лихо гипотетически рассуждали про то, что беременные видите ли должны в полном объеме мужей удовлетворять, так что мало ли про кого вы.
un_petit_diable2011-08-25 09:39:00 (ссылка)
слушайте, это как-то не очень красиво с вашей стороны.
может быть, у этой дамы уже есть 5 детей и больше ей не хочется.
а, может быть, она по медицинским показаниям не сможет забеременеть. и то, что она довольно легко пишет об этом,- лишь маркер того, что она сильна духом, и у неё хватает мужества не истерить и не строить из себя жертву.
а, может быть, она, как одна женщина из Астрахани, которая решила себя посвятить брошенным больным детям и усыновляет/удочеряет их?
почему сразу "убогая?" и почему в споре о том, когда с кем должен спать мужик, надо сразу писать "я убогая чайлдфришечка", даже если это так и есть?
lucky_ludmila2011-08-25 09:47:00 (ссылка)
"это как-то не очень красиво с вашей стороны" я, конечно, заплакала и убежала:))))))))
un_petit_diable2011-08-25 10:16:00 (ссылка)
ну просто странно надеяться кого-то переубедить, склонить на свою сторону и породить истину (иначе зачем вообще спорить? время убить), при этом немотивированно кроя оппонента...
lucky_ludmila2011-08-25 10:39:00 (ссылка)
а я где-то писала, что надеюсь переубедить, склонить на свою сторону, породить истину? ооох. :)))))) может вы будете читать, что написано, а не придумывать из головы?
я да - сейчас именно что время убить, так получилось, что где-то уже неделю я 50% времени лежу, и ближайшие 3-4 недели ничего не изменится, ну а т.к. лежу я с ноутом, то в общем-то потрындеть в го-шечках и постебаться над разными вумными тетями, уверенными, что все беременные должны по 5 раз в день ноги раздвигать несмотря на угрозы и прочее - очень даже милое дело.
yaup2011-08-25 12:31:00 (ссылка)
блин, я беременна сама, мужчина мой возопил "пока низзя - маструбация наше все" и ниче, на все мои позывы отворачивается и шурует в сортир "чего я, ради благого дела пару недель не потерплю???"
так что заявы девушек - беременна - будь добра давай, а не то сама виновата, для меян звучат дико :(
lucky_ludmila2011-08-25 12:40:00 (ссылка)
:))) Некоторые и всю беременность терпят, ну у кого невынашиваемость, пессарий там, вон у меня подругу в 33 что ли недели уложили на сохранение и до самых родов, муж со старшей остался. Заявы жгут, ну просто люди не были беременными видимо, или у них все протекало идеально. Хотя у меня тоже идеально, но в первую беременность мысли о сексе вызывали тошноту, а сейчас сын трехлетка замумукивает нас вусмерть за день, вечером одна мысль - доползти до кровати и рухнуть. Что будет, когда второй родится - вообще не представляю, а это уже близко-близко, у меня 35 недель завтра.
l_incorrect2011-08-27 13:16:00 (ссылка)
простите, влезу, сил нет молчать.
а когда второй появится, вы первого в детский сад (бабушки, добрые соседи), второго спать (гулять с сбабушкой, подругой, доброй соседкой)и каааайф! )))
Это я как мать троих детей опытом делюсь (вторая двойня, и ничо так, жизнь ещё активней попёрла:) )
veneto_bluerose2011-08-25 11:08:00 (ссылка)
Мне кажется, что подгрести всех под одно - "оба виноваты" сложно. Если все как рассказывает автор, мужичок честно заслужил по морде, а может и по почкам.
lucky_ludmila2011-08-25 08:04:00 (ссылка)
А если у нее были мед. показания к "недаванию"? Опять же, передернуть в туалете ему что не позволяет? Или проститутку нанять на крайняк? Фу, блин.
tessochka2011-08-25 08:09:00 (ссылка)
то есть проститутку за деньги (и большой шанс принести жене венерический подарочек) - это нормально, да? :)))
lucky_ludmila2011-08-25 08:16:00 (ссылка)
накрайняк я написала, или вы читаете также, как и думаете?
В общем, я вам тогосамого желаю - чтоб в вашу беременность у вас была угроза, а ваш мужик был "по пять раз на дню".
pionervojataja2011-08-26 17:31:00 (ссылка)
конечно нет, он ведь так от этого пострадает - психологическая травма + мех на ладошках
calabazza2011-08-24 20:34:00 (ссылка)
извините, я забыла, что мужчина, не нашедший ни сил, ни времени обсудить с женой проблемы супружеской жизни, сделавший ей второго ребенка и ушедший в загул - несчастная жертва обстоятельств.
splushenka2011-08-24 20:38:00 (ссылка)
а я бы еще добавила пару слов о моральных качествах полюбовницы - если она все же знала про жену и про беременность...
splushenka2011-08-24 21:32:00 (ссылка)
я почему-то так и думала... по крайней мере, уволили за дело. это не дурочкой влюбленной, это последней сукой надо быть, чтобы заводить именно что роман да со знакомством с родителями, если знаешь, что мужчина женат, а жена его в положении...
streich2011-08-24 20:33:00 (ссылка)
сейчас набежит масса альтернативно мыслящих - тетю ни за что уволили, мужик может быть супер-пупер.
вот всем им таких кайфовых мужиков и милых теть. и побольше. )
_finally2011-08-24 20:37:00 (ссылка)
да дело не в альтернативном мышлении.
какая бы не была плохая тетя, мужик сам это выбрал и теперь пытаться ей отомстить? зачем?
calabazza2011-08-24 20:41:00 (ссылка)
для морального удволетворения
потому что заводить романы с женатыми мужчинами, у которых к тому же жены беременные - нельзя и точка.
так что правильно ее уволили, не хватало еще в своей же компании держать человека, который такую гадость сделал твоей дочери
осталось мужа выгнать взашей.
streich2011-08-24 20:50:00 (ссылка)
хочется потому что.
почему нет?
кроме того почему именно отомстить? вот представьте человек вам гадость сделал и вы можете его уволить, чтобы не видеть и не слышать об этом пидарасе. можно проявлять склонность к мазохизму и страдать, а можно просто его уволить и все.
yaup2011-08-24 21:28:00 (ссылка)
да я папе говорила, что увольнять - это не решение, но отец без вариантов говорит. он вообще очень жесткий.
lucky_ludmila2011-08-25 08:11:00 (ссылка)
я бы на месте вашего отца сделала бы то же самое. Не, ну это же его Дочь! Представьте, как у него внутри все кипит!
yaup2011-08-24 21:32:00 (ссылка)
мой вон муж прокомментировал "кобель не вскочит если баба не захочет". тетка прекрасно знала, что мужчина женат, что женат на дочери начальника, что дочь беременна..
brune_hilda2011-08-24 22:39:00 (ссылка)
Ну вот это уже слишком. Из серии - изнасиловалисамавиновата.
Мужик сам козел. В смысле, который изменил.
veneto_bluerose2011-08-25 11:13:00 (ссылка)
да нет конечно. Взрослые люди, ситуацию такую сами построили, а теперь надо разгребать последствия.
el_li2011-08-24 23:59:00 (ссылка)
Тётка эта свободная и имеет полное право спать с кем хочет, другое дело мужик с обязательствами перед семьёй.
Ну и думаю что заводя роман с отягчением, она была готова к увольнению, не верю что хоть кто нибудь из высказывающихся с осуждением начальника(отца) сатрапа в подобной ситуации власть не применил бы.
yaup2011-08-25 12:34:00 (ссылка)
да не готова, похоже.возопила, что права не имеють и все такое. па мой есессьно сразу все ее косяки из папочки достал.
он у нас такой руководитель - никому спуску не даст, как, впрочем, и детям своим особо не дает. ситуация, когда он пошел на поводу у чуйвств, уволил сотрудницу, оскорбился за дочь - это надо было его ой как сильно задеть...
el_li2011-08-25 13:15:00 (ссылка)
Я сама мелкий руководитель и терпеть плохого работника буду только в том случае, если этот самый работник замечательный человек и я многим ему помимо работы обязана.
Но если в столе лежала папочка с косяками, то значит и работник эта тётенька никакой и вот за какой такой кармой ради мне каждый день по работе нужно на неё смотреть, так что папенька Ваш прав.
pepel2011-08-24 19:56:00 (ссылка)
Нельзя сохранить то, чего нет. Нельзя спасти то, что уже сдохло. Но можно продлить агонию, хотя лучше от этого ни ей самой, ни ее ребенку точно не будет.
Насчет племяшки - минимизировать количество разборок, скандалов и рева на ее глазах, не допускать запугиваний типа "детей заберу", объяснять, что конкретно она ни в чем не виновата, у взрослых бывают такие взбрыки.
not_your_toy2011-08-24 19:58:00 (ссылка)
разводиться.
сколько сестре лет? все еще впереди в любом случае, но не с этим мудаком.
not_your_toy2011-08-24 22:05:00 (ссылка)
вопщим я стою на своем.
я в такой ситуации вот этот самый второй ребенок, мать которого отца вернула-простила, но в итоге все равно развелись, но позже.
имеем теперь отца с новой семьей, маму в возрасте одинокую и ненависть меня и брата по отношению к отцу.
сейчас такое говно, дальше будет хуже. верить такому человеку уже не получится.
сил вашей сестре.
yaup2011-08-24 22:29:00 (ссылка)
да мы сами с ней такие :(
но у нас вообще был цирк. родители в какой-то момент поняли, что вместе им не быть, но с детьми быть надо - пол года в одной комнате матушка с мужем жила, в другой - отец с нами.
в итоге матушка нас бросил, мне 5 было. мы ее с тех пор два раза видели. за 20 лет.
lady_dudu2011-08-25 00:43:00 (ссылка)
Уф! Молоденькая совсем. Не берусь ничего советовать, но, боюсь, остаться с этим мужчиной будет слишком нервно и болезненно. Хотя всякое бывает. Можно разойтись, погулять, а потом и снова сойтись, если человек действительно твой. Но измену надо смыть, а подобное смывается подобным
ezhik_israely2011-08-26 13:30:00 (ссылка)
отличный возраст - развестись, год-два - оклематься и вперед.
А так всю жизнь мучиться.
soniesky2011-08-24 19:58:00 (ссылка)
"Уволили тетеньку. Знаю, нарушение и все такое, но нашли там какую-то причину"
- крутой поступок, я считаю
skyg742011-08-24 21:57:00 (ссылка)
А как вы представляете работу в таком коллективе, где тесть-начальник, зять-изменщик, и сотрудница-любовница???
Типа, будем делать вид, что все профессионалы, ничего личного? Так они сами перешли на очень личное.
Аморальное поведение, плюс создование дискомфорта в коллективе очень даже причины для увольнения я считаю.
parazitka_il2011-08-24 20:10:00 (ссылка)
Если он ей так нужен, то стоит организовать это "по пять раз в день", после психологов и всего прочего.
А если просто муж "чтоб был", то папа ей нового организует. Мало у него чтоли перспективных молодых сотрудников без связей, но с желанием?
talie_n2011-08-24 20:16:00 (ссылка)
Дайте им разобраться вдвоем, а то уже и вы, и папа подключились. Если вы всем скопом его насильно вернете, ничего ж хорошего не получится.
vodorossl2011-08-24 20:22:00 (ссылка)
смотреть на мужа не может, он ей противен, но семью сохранить хочет - чего ради то? Для галочки? Чтоб потом мучиться всю оставшуюся жизнь? Есть вообще какие-то резонные доводы к сохранению семьи? Если нет, то и дергаться не стоит.
ponka2011-08-25 01:51:00 (ссылка)
чтобы лет 10, пока муж зависим от тестя, сохранить видимость семьи, а вот уже в 43 муж сестру опять бросит. ну и будет изменять. или она будет думать, что изменяет. и на руках будут пожилые родители.
в 43 ж намного прикольнее начинать новую жизнь, чем в 33 еще и с пока молодым и богатым папой, т.е. остаться без средств ей не угрожает.
pionervojataja2011-08-26 18:32:00 (ссылка)
Я тоже думаю, что не стоит семью сохранять (хотя кто я ваще? я че, знаю их?), но мне кажется, что сестра вполне себе в таком а$уе, что здраво взвесить ничего не может сейчас... была серия постов улицы, в свое время по поводу развода, имхо, очень хороших- может ей их подсунуть?
http://ulitza.livejournal.com/93892.htm
bombay_duck2011-08-24 20:24:00 (ссылка)
боже, оставьте мужика в покое. Не можете ебать сами - дайте ебать другим.
streich2011-08-24 20:26:00 (ссылка)
надо в женской консультации лозунгом повесить. чтоб беременные были морально готовы.
streich2011-08-24 20:30:00 (ссылка)
ну у нас-то конкретная ситуация.
сначала беременная, потом с младенцем на руках.
yarina2011-08-24 20:32:00 (ссылка)
> нас с тобой жизни не было 13 лет
13 лет беременная и в младенцах? Не, я считаю, что никто не обязан спать с супругом против собственного желания. Но и быть морально готовой к таким вещам, если не спишь с ним - стоит.
yarina2011-08-24 20:37:00 (ссылка)
ну, бывает секс и секс. Я просто сама была в такой ситуации, когда номинально секс был раз в месяц, а с точки зрения удовлетворенности его и не было. это я никоим образом никого не оправдываю.
дядечка - мудак.
жена его со своей семьей странная и лучше бы им эту деструктивную установку "сохранить, сохранить, сохранить семью любой ценой" забыть и нормально развестись.
streich2011-08-24 20:44:00 (ссылка)
отличненько вообще.
13 лет секса нету и все херово и вот наш герой на 12 году такой жизни заделывает ребеночка и заделав его начинает мылить лыжи.
а чего бы не годом ранее? до беременности жены хотя бы? раз уж столько лет все отстойно было.
почему им?
жена сейчас в раздрае. сложно хладнокровно мыслить, когда такая фигня на голову падает.
это она вроде пока сохранять хочет. может передумает еще.
а семья насколько я поняла задействована в поддержке и в том, что тетку, которую на груди пригрели, турнули. не будут же они за нее решать чего и как ей делать.
yarina2011-08-24 20:49:00 (ссылка)
Это риторический вопрос? Если нет, то я могу описать из каких вещей такая ситуация сложилась.
yarina2011-08-24 21:13:00 (ссылка)
Ну понятно что я щас буду теоретизировать, да? И что объясняя возможные причины поведения, я его не оправдываю.
Вот живет мужик с женой, растит дочь. Секса мало или нет, и может даже не она отказывает, а он сам ее расхотел, говнюк, извините наболевшее. Может изменяет втихаря, о чем она уже и не узнает. Но уходить не хочет - привычная жена, ребенок, работа у тестя, короче теплое местечко. Но недовольство копится, и тут ему говорят "Дорогой, у нас будет второй ребенок", и он понимает, что это все уже совсем-совсем стопроцентов навсегда. И тут на фоне этой паники, в которую при известии о втором ребенке иногда могут впасть даже идеальные семьянины, ему подворачивается знойное красотко, которое хочет и дает, смотрит обожающими глазами и вообще он для нее царь и бох, а не зять в дружной семье, который еще и на тестя работает. И все. Жена беременна, расходицца никак, а удержаться от отношений не может. Терпел-терпел, признался наконец.
Хочу заметить, что в этом месте, если бы его отпустить но оставить дверь открытой и если бы не было такой дружной семьи, которая вся в курсе моментально, действует, увольняет там кого-то, короче если бы у него оставалась возможность втихаря вернуться и сделать вид, что ничего и не было - 80% вероятность, что он бы попытался. Там уже дело жены - принимать, не принимать, может на него смотреть или нет, но он долго бы на 5 разах в день в Ростове таксистом не протянул бы. А тут уже не вернешься, все в курсе и заслуженно его ненавидят. Мосты упс
prikhodko2011-08-24 21:35:00 (ссылка)
Интересно, откуда берется мнение, что если детей двое, то эта семья уже навсегда-навсегда :)))
yarina2011-08-24 21:38:00 (ссылка)
Я честно не понимаю, но как они спокойно и радостно заведя одного ребенка, впадают в панику при известии о втором - наблюдала собственными глазами.
В этом случае возможно чувак подумывал, что дочь подрастает, уже и хлопот куда меньше и уйти не так страшно, а тут хуяк! Все сначала...
yaup2011-08-24 21:45:00 (ссылка)
про второго случайного ребенка - не их вариант. они несколько лет не могли его сделать. очень хотели, лечились, прошли тяжелое лечение Оба, он малявку на руках носит, никого не подпускает к сыну. на родах был. на хрена делать второго ребенка, проходить все круги ада, которые они прошли, если ему так тяжело было? и секс у них часто и всю жизнь, насколько я знаю..
и пришел он вроде как к жене " я запутался, не знаю, что делать".
у меня вообще возникают сомнения, что он дольше нескольких дней подряд мог бы 5 раз :)
да, а тесть его хорошо прегрел, тут уж ничего не скажешь...
nimfachka2011-08-24 22:04:00 (ссылка)
Пусть сестра дурью не мается и отпустит его. Общаться пока только сухо и по делу (дети), не звонить, не причитать, пусть идёт. Не помогут сейчас никакие психологи, а уж тем более гадалки) Но пока не увольняйте, оставьте мостик назад, пока ей это нужно.
Вернётся мужик 99,9%.
yarina2011-08-24 22:08:00 (ссылка)
В таком случае остается тока та часть, где он пришлый зять в дружной семье и обязан тестю работой. Всякий мелкий дурак хочет обязательно казаться для своей жены крутым и добытчиком, а тут блин всем вроде как ей обязан. Кризис среднего возраста и кирдык. Пусть отпустит его и не паникует - вернется с огромнейшей вероятностью.
Ему бы от тестя-то уволиться и карьерой своей заняться - глядишь ЧСВ вернулось бы
lucky_ludmila2011-08-25 08:28:00 (ссылка)
Не поняла я тогда "я рожала а он там" :) Если он на родах-то был.
oksana__2011-08-25 05:37:00 (ссылка)
вот жестко как. А если нельзя или просто не хочется? У меня знакомая вторую половину беременности не могла на мужа смотреть даже. После родов прошло, сама удивляется. Как себя насиловать-то?
lucky_ludmila2011-08-25 08:30:00 (ссылка)
так было где-то обсуждение - через немогу, пишут некоторые теоретики. :)
_gal4onok_2011-08-24 20:27:00 (ссылка)
Да ладно, развод - не так страшно. Знаю много семей, где развод спас отношения. В том плане, что вместе жить уже не получалось, а разошлись - и отношения стали нормальные. А это лучше для детей, чем жить в семье, которая и так на соплях держится и родители вместе "ради детей", а на самом деле уже друг-другу чужие люди.
Я не знаю, какой идиот придумал это "ради детей". Человек должен жить ради себя. И когда матери хорошо и она счастлива - хорошо и детям. А эта постоянная пытка с человеком, с которым уже не так уж и хорошо - вот это может испортить жизнь детям, потому что они потом так же построят свою, по примеру родителей.
Не надо никакой гадалки - она только деньги вымогать будет, а сестра Ваша будет на это вестить, так как положение отчаянное. Нужен развод, алименты и пусть у Вашей сестры начнётся новая жизнь!
belowinnear2011-08-24 20:28:00 (ссылка)
Странно, что муж раньше не сбежал от жены, родня которой готова человека уволить за роман с женатым мужчиной. Надеюсь, таки удастся ему свалить подальше.
morfid2011-08-24 20:37:00 (ссылка)
в этом как раз ничего странного, по-моему, нет
я бы тоже уволила к чертовой матери любовницу супруга дочери
belowinnear2011-08-24 20:38:00 (ссылка)
Это значит, что Вы очень, очень, очень непрофессиональный руководитель.
morfid2011-08-24 20:45:00 (ссылка)
Я не руководитель, я рассуждаю гипотетически. Извините, если это было непонятно.
belowinnear2011-08-24 20:55:00 (ссылка)
Ну плохой из Вас будет руководитель, если к моменту, когда им станете, будете также рассуждать.
schipa2011-08-24 20:57:00 (ссылка)
А он еще ее отец по-совместительству. Как вам такой поворот? ИНтересно посмотреть на вашего папеньку в такой же ситуации. Вот, тогда можно будет рассуждать о "руководителях". )
belowinnear2011-08-24 21:10:00 (ссылка)
Я уже очень давно приучила своих родителей не лезть в мою личную жизнь. И за малейшие попытки сделать это огребают они от меня очень сильно.
mypointofview2011-08-25 17:37:00 (ссылка)
допустим это не прачка а "реально крутой сотрудник"
так вот если этот сотрудник заварил такую кашу - то оставлять его - себе дороже
у человека отсутствует проф этика и интинки самосохранения, а также он не ценит свою работу
если оставить - то потом он и разные другие сюрпризы приподнесет, так что мало не покажется
red_rat_catcher2011-08-24 21:00:00 (ссылка)
я так понимаю что семье надо было продолжать содержать в штате своей фирмы любовницу мужа? Ну потому что она же жертва.
Профессиональный руководитель уволил бы к ЕМ точно так же, только раньше. потому что донесли бы что - назревает.
veneto_bluerose2011-08-25 00:56:00 (ссылка)
Устраивать такую хрень на работе - вот реально непрофессионально.
ponka2011-08-25 01:57:00 (ссылка)
правда? т.е. вы с любовницей мужа сестры\дочери ходили бы на кофе?
или на рынке труда в ростове не найдется нормлаьных сотрудников?
в конце концов большинство компаний не поощряет отношений между сотрудниками и увольняет за такое
потому что атмосфера все равно портится и личное влияет на производятвенное
и завевши роман с коллегой дама была неправа, особенно с женатым
lucky_ludmila2011-08-25 08:31:00 (ссылка)
Если это прачка в химчистке - то три хаха. Их очередь в ростове на это место, я уверена.
chausa2011-08-24 20:38:00 (ссылка)
Извините, всегда была интересна подобная позиция. За что увольнять-то? За то что "мужика из семьи увела", или как это формулируется?
belowinnear2011-08-24 20:45:00 (ссылка)
Ребенок от мужа, который клятву нарушил страдает, не? Любовница-то в любви девице не клялась и ничего ей не должна.
calabazza2011-08-24 20:48:00 (ссылка)
Ну как бы у приличных людей не принято шашни заводить с чужими мужьями, угу.
Но вообще - это личное дело каждого. Окажетесь в такой ситуации - не увольняйте.
belowinnear2011-08-24 20:54:00 (ссылка)
Неприлично, но не противозаконно. А увольнение за такое - как раз противозаконно.
streich2011-08-24 20:59:00 (ссылка)
ну не за это же.
в посте написано "нашли какую-то причину".
значит законно.
belowinnear2011-08-24 21:29:00 (ссылка)
Боюсь, что она все равно имеет право подать в суд. Не выиграет, конечно, не в нашей стране.
sovenok_2011-08-24 21:08:00 (ссылка)
ну ты ж понимаешь, что в трудовой книжке у нее написано другое (или где там о причинах упоминают). Более того - можно без увольнения и формального нарушения правил сделать ее жизнь на работе настолько невыносимой, что она сама с радостью сбежит. Абстрактно это тоже подпадет под категорию "турнули"
belowinnear2011-08-24 22:18:00 (ссылка)
Это попадет под категорию "злоупотребление служебным положением".
manona2011-08-24 23:12:00 (ссылка)
Дык вроде на работе людей держат не за то, что они "приличные", а за профессионализм, нет? Эх, не умеют у нас люди свои права отстаивать. На месте уволенной барышни можно было бы по судам затаскать, доказать, за что на самом деле уволили, и таааких денег слупить. Ну не в нашей стране, конечно.
calabazza2011-08-24 23:20:00 (ссылка)
А в тех странах, на которые Вы намекаете, шашни с чужими мужьями являются куда менее приемлемым действием, чем у нас.
manona2011-08-25 00:28:00 (ссылка)
Я не намекаю, я просто говорю практически о любой цивилизованной стране. "Приемлемый-неприемлемый" - это из области морали, не имеющей никакого отношения к трудовому законодательству.
chausa2011-08-24 20:47:00 (ссылка)
Я все понимаю про любовь к детям.
Но либо человек понимает, что он не животное, и соблюдает правила, согласно которым морально-этические нормы сотрудника руководителя не касаются, либо понимает про себя, что выше инстинктов ему не прыгнуть, испражняется на улице, ест руками, живет в пещере - и в руководители не идет.
calabazza2011-08-24 20:50:00 (ссылка)
Ну как окажетесь в аналогичной ситуации - не увольняйте. Выдайте премию за хорошую работу.
chausa2011-08-24 20:56:00 (ссылка)
Не передергивайте. То, с кем спит мой сотрудник в свободное от работы время, меня не касается.
Муж же - член семьи, который подписался в рамках брака на определенные обязательства, вот с ним можно разбираться. С его морально-этическими нормами.
calabazza2011-08-24 21:00:00 (ссылка)
Меня тоже. А вот что при участии этого человека пострадал человек, который мне дорог - касается, еще как. С морально-этическими нормами пусть разбираются те, кому это надо. А я просто не хочу, чтобы эти люди были со мной в одном пространстве.
chausa2011-08-24 21:03:00 (ссылка)
Не хотите - увольняйтесь. Вы же в этой гипотетической ситуации собираетесь пользоваться выданной вам как руководителю властью не по назначению, а значит вы - плохой руководитель.
Если бы каждый управленец следовал своим желаниям так же слепо - мир бы развалился на следующий день. Рожа не нравится? Увольняю. Посмотрел не так? Голова с плеч. Это прямо иваногрозовщина какая-то.
Вот посмотрите, наши цари один за другим самодурством на престоле занимались. Хорошо от этого стране России? По-моему, не очень.
alinute2011-08-24 21:58:00 (ссылка)
вот мой бы отец точно погнал, а он шикарный руководитель, за моральные качества тоже может погнать, а уж если бы в такой ситуации... Ну и как я понимаю, там, вообще, компания их, не просто директор, то вообще, какого черта владелец должен держать тетку, которая причинила столько несчастий семье его дочери. Мир рехнулся6 они гипотетически какую-то рабочую этику ставят выше морали.
Не люблю любовниц :)
brune_hilda2011-08-24 22:51:00 (ссылка)
Справедливости ради, проблемы причиняет муж дочери, а не тетка. Т.е. увольнять надо его. А то эту тетку уволили, так он другую найдет. Из другой фирмы. Куда руки отца не дотянутся.
alinute2011-08-24 22:52:00 (ссылка)
а алименты, а семью содержать... первым делом тетку, а с мужем уже по обстоятельствам.
alinute2011-08-24 23:09:00 (ссылка)
Детей забирает - это его фантазии, в его фантазии и любовницу никто не увольняет.
brune_hilda2011-08-24 23:11:00 (ссылка)
Ну, вообще-то на детей право имеет.
Кстати, а сколько лет младшему? Там же вроде если трех нет, то не разведут без согласия жены.
martissia2011-08-25 00:15:00 (ссылка)
а она значит в бэлом пальто, или она не знала что мужик женат и что жена беременна??? да сто пудов знала, раз работает в той же фирме!
я его не защищаю, но имхо, она причиняет не меньше проблем, причем намеренно, ибо она наверняка все знала!
надет другую может быть, но у другой больше шансов не знать. тут же есть еще момент элементарной нравственности.
brune_hilda2011-08-25 00:19:00 (ссылка)
У нее были обязательства перед его женой? Вот уж не знала. Видимо, недавно изменилось законодательство. Ссылку дадите?
martissia2011-08-25 00:54:00 (ссылка)
у нее были обязательства перед директором, читай папой жены. это во-первых. во-вторых есть элементарная нравственность и мораль. и в-третьих, а она чего ждала, когда узнают, что премию дадут?
brune_hilda2011-08-25 01:05:00 (ссылка)
У нас еще и ТК изменился? Ну надо же.
Вот как меня умиляет эта повсеместная привычка винить "разлучницу". Праааальна - все беды от баб-с. Так жить проще. :D
martissia2011-08-25 01:23:00 (ссылка)
Девушка не надо передергивать, где я писала про ТК?! А такое понятие как уважение руководства и элементарная порядочность вам не знакомы?
Кто ее винит то? Где я сказала, что дескать она сука, виновата во всем и так ей и надо????? Я говорила о том, что трахаясь с зятем своего директора ждать, что ее оставят там работать, ну как минимум странно.
Надо же соображать что ты делаешь и с кем? Или типа лав все оправдывает?
brune_hilda2011-08-25 01:46:00 (ссылка)
Там, где вы писали об обязательствах перед тестем товарища. КОторый по совместительству работодатель. Так вот - эти отношения регулируются ТК, шоб вы знали. И ничем иным.
То, что у тетки мозга нет -это другой вопрос. Но у нее действительно нет никаких обязательств ни перед женой, ни перед отцом(тестем). Вот просто примите это как факт. Порядочность тут тоже не при чем, поскольку она не замужем.
martissia2011-08-25 01:59:00 (ссылка)
Отношения работодатель-работник регулируются ТК, и кстати не только ТК, а еще ГК, УК, Конституцией и остальными законами РФ в части взаимоотношений работатель-работник, а также корпоративной этикой и т.д. Но, ровно до той степени, до которой они смешиваются с личным. В реальной жизни это так. И не надо меня учить юриспруденции и букве закона.
И у любого работника, есть обязательства перед своим работодателем. А у любого нормального человека, есть еще морально-этические нормы. Есть обязательства нравственного характера. В данном случае тут все смешалось, и в том числе по ее вине. Так что ее увольнение вполне логично.
И на этом я прекращаю этот бессмысленный спор.
ponka2011-08-25 01:58:00 (ссылка)
ну оба одинаковые козлы. и?
баба нафига это делала зная про беременность другой? не говоря что это дочь владельца фирмы
brune_hilda2011-08-25 02:03:00 (ссылка)
Еще раз. У нее нет обязательств. Ну вот нету у нее обязательств перед женой этого козла. Никаких.
ponka2011-08-25 02:06:00 (ссылка)
моральных? перед собственной совестью? не быть скотиной?
нафиг таких работников.
\мужика тоже надо выпереть, за это же\
brune_hilda2011-08-25 02:09:00 (ссылка)
А что у нее с совестью не так? Она мужу своему изменила? Вроде она не замужем.
Интересный подход к работникам. Т.е. вы готовы к тому, что вас уволят если работодателю покажется, что вы не соответствуетет ЕГО моральным нормам? К примеру, измените цвет волос на рыжий, а в его понимании - в рыжий красятся только падшие женщины.
ponka2011-08-25 02:12:00 (ссылка)
спать с чужим мужем не менее аморально, чем изменять жене
и так считает больше людей, чем плохо думают о рыжих
но продолжайте греть свою совесть
brune_hilda2011-08-25 02:16:00 (ссылка)
С чего это? У нас рабовладельческий строй? И как вы определяете "чужого мужа" - штамп в паспорте? Так куча народу живет порознь, будучи проштампованными и наоборот - живет плотно вместе, не имея штампа. Именно поэтому за адъюльтер ответственнен тот, у кого есть обязательства перед партнером. И только он.
Я вас удивлю, но еще больше людей считает, что ходить без паранджи - аморально. Будем следовать их морали?
Да, в общем, моей совести ни холодно, ни жарко от какой-то тетки в Ростове. Просто изучаю любопытный феномен ошметков квазипатриархата:)
ponka2011-08-25 02:21:00 (ссылка)
причем здесь патриархат? в зрекальном отражении ситуация была бы не лучше
например
"пока муж в больнице, жена хавела роман с его подчиненным"
ну а чо, ей сексу хоцца, мастурбировать лень, вибраторы надоели
а мужику чо парицца, шо у нее муж в больнице? так даже безопаснее
между "невозмодно было определить" и точно знала, что это муж дочери шефа есть много градаций
brune_hilda2011-08-25 02:25:00 (ссылка)
Да, там жена была бы коза. И чо? Козел или коза тот, у которого есть обязательства. У кого нет - его право спать или не спать с понравившимся партнером. Обязанностей страдать за голодающих детей Африки нет ни у кого, кроме их родителей. Так и тут.
ponka2011-08-25 02:27:00 (ссылка)
ну сознательно отбирать у детей африки еду и перекрывать канал гуманитарной помощи им тоже не очень красиво
вообще, человек без совести меня как-то напрягает, да
если бы мучал котят - я бы тоже нашла за что уволить
я брезгливая, чо
brune_hilda2011-08-25 02:30:00 (ссылка)
У вас очень интересные понятия о совести. :)
И очень интересные представления о людях (таки приравнивание отбора еды и пересыпа с женатым мужиком очень сильно, да).
ponka2011-08-25 02:34:00 (ссылка)
я прямо не могу определиться, что хуже. и я такая не одна, почитайте остальные комменты
а уж спанье с мужчиной при беременной жене после кучи выкидышей - это за гранью. это добивать тяжелораненого, вернее продолжать мучать, но не добивать
brune_hilda2011-08-25 02:37:00 (ссылка)
Я знаю что вы не одна. Поэтому меня и заинтересовало явление (т.е. не то, чтобы я его первый раз увидела, но таки думала, что оно немного уменьшилось в наш век). Возможно, что это и добивание, но - со стороны мужа этой беременной и только с его стороны.
ponka2011-08-25 02:39:00 (ссылка)
а почему она не была соучастником?
вот смотрите, сосед копает свою картошку и я ему помогаю - я хорошая, отзывчивая девочка
а если у соседа копают картошку воры и я им помогаю - то я не совсем хорошая
разницу улавливаете? а ведь это та же лопата и тот же огород
brune_hilda2011-08-25 11:46:00 (ссылка)
В вашей аналогии есть один маленький нюанс, который вы не улавливаете (отсюда и недопонимание) - человек не является собственностью и обладает свободой воли. Т.е. если мы не говорим об уголовном похищении(киднеппинге), то ни о каком "преступлении" и "воровстве чужого мужа" речи быть не может. Ну не является жена собственностью мужа и наоборот. Поэтому чужого никто не брал. Ни в каком смысле.
lucky_ludmila2011-08-25 08:35:00 (ссылка)
"они гипотетически какую-то рабочую этику ставят выше морали" вот плюс тыща, читаю и хуею, хуею и читаю..
alinute2011-08-25 08:47:00 (ссылка)
Вот и я, уже недели две, все больше и больше.... чувствую себя динозавром, епт )
А эти все бедная тетенька, ну ЗНАЛА на что шла, мужик не телок, не увести, но ее тоже не поймали и не изнасиловали же, сама стала любовницей.... тоже делала выбор. Тетки некоторые очень не любят отвечать за свои поступки, потому начинается любовница - это не ужас-ужас, ужас-ужас и точка.
lucky_ludmila2011-08-25 08:58:00 (ссылка)
Может эти тетки и сами не гнушаются с чужими мужьями покрутить. Там ниже еще дивные комментарии про "городское сознание" и "деревенское сознание", тоже жгут, читаю и прям ощущаю себя реально как подглядывающей за жизнью в параллельной вселенной))
alinute2011-08-25 09:09:00 (ссылка)
Я до городской этики не дошла еще, о, черт.... мне работать надо:))))
не гнушаются, пока сами не окажутся беременными и с любовницей :)))))
но в интернетиках все смелые, понятно, в реальности то:)))
Не, я там не могу читать это упоминание ТК в суе.. прям хочется лекцию прочитать по трудовому праву и правах работодателя:)
lucky_ludmila2011-08-25 09:23:00 (ссылка)
Да, про ТК тоже ржачно:) Ощущение, что рассуждают либо студенты, либо не знаю... сплошная теория
streich2011-08-24 21:03:00 (ссылка)
а такое понятие как рабочая атмосфера как бы вообще учитывается?
или хорошие руководители от этого понятия вообще абстрагируются?
chausa2011-08-24 21:07:00 (ссылка)
Смотрите, какое дело: атмосфера - это не твои, руководителя, отношения с Васей. Это отношения коллектива в общем - с Васей, его контактность.
Если только у вас с этим Васей возник конфликт, а у всех остальных с Васей дела хорошо - это, честное слово, только ваши проблемы.
Мне как руководителю пофиг на моральные качества сотрудника, если на работе они не сказываются. Он в коннекте с коллективом? Помогает, работает, выполняет, инициативен? За пределами офиса может хоть котят душить, не мое собачье дело. Я с ним не дружу, я с ним - работаю.
streich2011-08-24 21:10:00 (ссылка)
т.е. руководитель не член рабочего коллектива?
мне кажется, что если у меня как у руководителя со всеми все хорошо, а с Васей проблемы, то это не мои, а Васины проблемы, что бы там Вася по этому поводу не думал бы. не сработались, как говорится.
chausa2011-08-24 21:16:00 (ссылка)
Естественно, каждый руководитель набирает команду под себя, я с этим не спорю. Но мы-то обсуждаем ситуацию, когда уволен человек, "виноватый" в романе с зятем этого руководителя.
Что попыталась бы сделать я в данном случае? Набить обидевшему моего ребенка человеку морду _за пределами офиса_, а потом договориться полюбовно: видеть тебя, человек, не могу, на тебе пачку рекомендаций, соответствующей твоей квалификации, и давай разойдемся, сам понимаешь, все живые люди, не-мо-гу.
Но что делают комментаторы здесь? Говорят "да, так ей, суке, и надо".
streich2011-08-24 21:18:00 (ссылка)
так а что не так?
что вас возмущает?
что уволить уволили, но предварительно морду вне офиса не набили?
chausa2011-08-24 21:24:00 (ссылка)
:)
Меня возмущает использование власти в неслужебных целях, например. Женщину уволили за роман с зятем (или кто он там, путаюсь в этих названиях вечно) руководителя.
Ты не можешь видеть этого человека, потому что он обидел твою дочь? Окей, бывает, все живые люди.
Так вот, меня возмущает, что решили эту ситуацию не по-человечески, не с позиции "это я тебя видеть не могу, и это - моя проблема, а не твоя".
streich2011-08-24 21:29:00 (ссылка)
не, уволили ее за что-то другое, что накопали.
было значит за что. если ты трахаешься с мужем дочери руководителя, то странно ожидать что он будет закрывать глаза на огрехи в твоей работе. или по человечески правильно было бы закрыть?
а про "это не твоя проблема, а моя" смешно. как раз с этих позиций и решили наиболее простым способом.
chausa2011-08-24 21:33:00 (ссылка)
Ай, я вас умоляю. Все люди, если их работа не механическая, бывают в ударе и не очень, и уволить всегда есть за что. Не потому, что плохо работает, а потому, что формальный повод всегда можно найти, чувствуете разницу?
Вам смешно, а вот мне не очень. Человек поимел проблему и сделал ее проблемой уволенного, а с собой не разобрался, и еще думает, что он прав. Мне от этого грустно, честно говоря.
streich2011-08-24 21:49:00 (ссылка)
что за двойные стандарты?
она значит может позволить себе быть человеком и работать не механически, а отец нашей героини должен быть роботом?
либо он робот, а ты не работаешь механически. либо ты косячишь, а тебя могут уволить по формальному поводу за то, что ты трахаешься с мужем дочери руководителя.
это у вас уже моральные перегибы идут какие-то. излишняя толерантность.
я вообще считаю, что она по человечески не должна была дожидаться пока ее уволят, а пойти и самой добровольно заявление написать.
какие-то остатки порядочности чтобы сохранить.
не расстраивайтесь. я думаю человеку после увольнения этой милой женщины будет легче разбираться с собой. и он обязательно разберется.
chausa2011-08-24 21:53:00 (ссылка)
>>>я вообще считаю, что она по человечески не должна была дожидаться пока ее уволят, а пойти и самой добровольно заявление написать. какие-то остатки порядочности чтобы сохранить.
Кстати, да.
PS вы так эту семью защищаете, будто она вам родная. Я, заметьте, нигде не сказала, что уволенная женщина - ангел во плоти, что ж вы так эмоционально реагируете.
gulyaus2011-08-25 02:58:00 (ссылка)
Ну, вообще-то, если развернуть ваш же тезис о профессионализме, то тетку, как раз, правильно уволили. Насколько я поняла, там химчистка задействована, и тетка приемщицей в этой (принадлежащей папочке) химчистке работала. И показала себя нечистоплотным в моральном плане человеком, доверие потеряла, если она чужим мужем не брезгует попользлваться, то где гарантия, что она не возьмет поносить дубленку, которую сдали в химчистку? А потом претензии от кастомеров, зачем это хозяину, если ммы уж о профессионализме говорим:)
prikhodko2011-08-24 21:42:00 (ссылка)
ну то есть все равно уволили бы.
ибо никакой разницы по факту нет, а есть только ваши, простите, сопли по поводу _как именно_ вы бы это обставили. топикстартер об этом вообще не писала. причина же у вас совершенно одинаковая. и результат.
так что все выши выбрыки выше по поводу комментаторов направьте себе и утритесь, вы точно такая же.
cspr2011-08-24 22:38:00 (ссылка)
а понятия нерукоподаваемости в вашей этике нет? (это я на оборот про котят среагировала, если что)
chausa2011-08-24 23:01:00 (ссылка)
Зочем вы делаете из меня монстра :) Есть, конечно.
Но я всегда помню, что кто-то на моем месте не подаст руки гею, например. Просто потому что он ТОЧНО ЗНАЕТ, что всех геев надо жечь. Ну понятный пример, да?
Поэтому во всех случаях, когда я НЕ ЗНАЮ - я буду держать свое мнение при себе. Я не знаю, хорошо ли для данного конкретного человека, которому я сейчас подам руку, изменять, не изменять, записывать ребенка на 20 кружков сразу, заводить три романа и так далее. Мне такое - плохо, а ему может и хорошо.
Короче, что я хочу сказать: пример с котятами - художественное преувеличение. Во всех остальных, не радикальных, случаях (когда человек мне просто не нравится) я не буду переводить рабочие отношения в область личных.
veneto_bluerose2011-08-25 01:02:00 (ссылка)
Чикатило таким был. Добрым дядей в очочках. Профессиональный педагог.
chausa2011-08-25 01:09:00 (ссылка)
Упоминание Чикатило - сильный ход, я не спорю, но с каких пор роман с женатым мужчиной у нас приравнивается к серьезному психическому отклонению?
veneto_bluerose2011-08-25 01:36:00 (ссылка)
какая вам разница? Хорошо работает. Профессионал.
Котят вы не пожалели я смотрю. Кому там еще не подвезло?
chausa2011-08-25 01:40:00 (ссылка)
Вы так пишете, как будто я лично вас, держа за пуговицу, осуждаю и еще соседей зову, чтоб неодобрительно головами покачали ))
veneto_bluerose2011-08-25 01:51:00 (ссылка)
Богатая фантазия - это конечно хорошо.
Но теперь о личном - узнаю, что обижаете котят - засужу!
chausa2011-08-24 20:58:00 (ссылка)
Да, конечно, давайте обсуждать этот вопрос в рамках отсутствия или наличия детей.
Никакая любовь, даже материнская, не должна быть оправданием отключения мозга.
Вот это слепое желание наказать, растоптать, уничтожить того, кто ПОСМЕЛ обидеть твоего ребенка - это, безусловно, великое чувство. Но это чувство животное.
В животных чувствах, конечно же, ничего плохого нет. Плохое есть в неумении контролировать свои животные порывы.
morfid2011-08-25 10:05:00 (ссылка)
Судя по рассуждениям, ответ на мой вопрос - "нет".
К отключению мозга все это не имеет никакого отношения. Просто если вы никогда не действуете под влиянием радости, гнева, ненависти, страха и прочих эмоций - вы, конечно, не животное. Вы охуенно дисциплинированный робот.
mazilkina2011-08-24 22:33:00 (ссылка)
очень пугаюсь когда вижу что какие-то рабочие процессы важнее любви к детям, т. е. если важнее то думаю детей лучше не рожать
lucky_ludmila2011-08-25 08:42:00 (ссылка)
да это половина завсегдатаев сообщества чайлдфри, чего вы удивляетесь.
mazilkina2011-08-25 09:12:00 (ссылка)
ну так значит они не в теме, чего они рассуждают о том чего не знают
lucky_ludmila2011-08-25 09:17:00 (ссылка)
ну надо же свою позицию обозначить и перед всеми детными выпендриться, какие они крутые:))) пусть.
martissia2011-08-25 00:11:00 (ссылка)
подождите, бывают варианты. и тут как раз вариант. потому что она не просто переспала с женатым мужиком. она переспала с мужиком, который на минуточку зять руководителя, у которого жена беременная. ну как бы надо понимать, что если ты "срешь" (пардон муа) в собственный колодец (а именно так она и сделала, потому что не надо мне про неземную любовь случившуюся мгновенно) то рано или поздно придется напиться. вот про животное вы хорошо сказали. только в данном случае она скорее ведет себя как животное. одни инстинкты - никаких мозгов.
вот интересно, будь вы на месте этого папы, вы бы себе так и говорили, не, я же профессионал так нельзя.
я вообще с трудом представляю, как например, она может продолжать нормально работать в этом коллективе?
chausa2011-08-25 00:21:00 (ссылка)
Так я эту девушку и не оправдываю, мне также, как и вам, все это дико и непонятно.
Однако я не понимаю, как это оправдывает логическую цепочку "спала с мужем дочери? Получай увольнение".
Я понимаю, как можно не хотеть работать с этим человеком. Я не понимаю толпу комментаторов, которые орут "так ей, суке, и надо". Позиция "в романе на стороне виновата всегда любовница, а мужа с праведной дороги сбили" мне не близка.
martissia2011-08-25 00:58:00 (ссылка)
мне тоже не близка позиция, что всегда виновата любовница. повторюсь: бывают варианты. но в данном конкретном случае, действия отца вполне логичны и обоснованы.
а что должно было быть за то, что она спала с мужем дочери? премия? повышение? надо же соображать с кем спишь то. ну и в конце концов, раз уж так случилось, то что она сама не уволилась, тоже минус в ее копилку.
chausa2011-08-25 01:06:00 (ссылка)
Интересно, чем же вас так цепляют мои комментарии, что вы уже на третий отвечаете.
Попробую донести свою мысль, вдруг получится:
все люди, все иногда поступают плохо, просто потому что [тут миллион причин].
Мне очень нравятся люди, которые понимают, что поступили под напором инстинктов, потому что не могли иначе. Мне симпатично, когда человек имеет силы сказать: да, я воспользовался служебным положением, по-другому я не мог, да, это не самый благовидный поступок.
Но я в упор не понимаю, почему папа у нас герой и молодец. Оставьте в покое уволенную девушку, вот безотносительно того, что она "самадура", почему папа - молодец?
Точно так же, как она должна была уволиться сама, папе как отцу и одновременно руководителю, на мой взгляд, следовало разрулить ситуацию по-другому. Для меня, стороннего наблюдателя, они поступили одинаково по-свински. Однофигенственно )
martissia2011-08-25 01:18:00 (ссылка)
да не молодец папа. тут вообще никто не молодец. просто имхо он поступил логично и ожидаемо. ну я реально с трудом себе представляю, КАК по-другому он должен был поступить? Поговорить с ней? Попытаться ей объяснить? Да если она идиотка сама до сих пор не уволилась, ну смысл с ней разговаривать и что-то объяснять? а так уволил к едрени фени, дабы.... и правильно сделал. я бы тоже так сделала скорее всего. вряд ли, стала взрослому человеку объяснять в чем он не прав.
chausa2011-08-25 01:22:00 (ссылка)
Извините, поговорить? На какую тему? Она его дочь не лопаткой по голове в песочнице ударила, все взрослые люди, сами уже с детями. Почему папа должен говорить с любовницей мужа дочери?
Взрослые родители взрослых детей - орган совещательный, как по мне, но никак уж не карательный :)
Я вообще не понимаю, что папа в этой истории делает, это какой-то анекдот из советских времен, где теща молодым из-за импровизированной стенки, шкафа, ритм отсчитывает.
martissia2011-08-25 01:31:00 (ссылка)
Вот и я говорю почему он должен с ней разговаривать, в контексте, что он должен был сделать?
Погодите что значит что делает папа? Вот смотрите: есть папа руководитель предприятия, который ее берет на работу (а читая выше комменты ясно что он ее взял). На работе этой работает его зять, у которого жена на сносях. Эта "умная" которую на работу взяли, начинает спать с его зятем, будучи в курсе и что зять, и что на сносях, и вообще всей кухни. После чего зять посылает папину дочку с дитями в сад. Что папа должен сидеть и ждать пока они все там сами разберутся. Он логично уволил человека, который не оправдал доверия, залез в его семью, привел к межличностным конфликтам в его семье, и вообще повел себя по-свински с этическо-моральной точки зрения. Что тут непонятного????
Тут в том то и дело, что именно она перемешала работу с личным. Спала бы она не с ЗЯТЕМ директора, ваш гнев был бы праведным и я бы вас поддержала. Но все же живые люди. И понятно что зять на работе, все равно зять, особенно если туда и жена замешалась.
Я вот другого не понимаю, как по-другому отец должен был с ней разобраться????? Или вообще не должен был?
chausa2011-08-25 01:38:00 (ссылка)
Я еще раз повторюсь, что не считаю роман с зятем директора хорошей идеей, заслуживающей одобрения.
Но >>>Что папа должен сидеть и ждать пока они все там сами разберутся.
Вообще да. По моему мнению, папа должен сидеть и ждать, пока его взрослая дочь, сама уже родитель, разберется со своей жизнью, потому что не папе с этим мужчиной жить и не папе с этим мужчиной детей растить (или не жить и не растить).
Весь наш с вами диалог сводится к конфликту городской и сельской культур. Я более склонна к "городскому" сознанию, хотя и знакома с сельским не понаслышке, отсюда и никак не могу согласиться ни с вами, ни с комментами, поддерживающими аналогичную вашей точку зрения.
martissia2011-08-25 01:48:00 (ссылка)
А почему вы увольнение этой дамы приравняли к тому что папа пытается за них разобраться? Даже если он вообще не вмешивается, он в данном случае повел себя как наниматель, которого не устраивает работник, пусть даже и по личным мотивам. И потом, в данном случае, все так смешано, личное рабочее, что отделить плевна от зерен нереально, имхо.
Вот при чем тут городские и сельские культуры и их конфликт, я вообще не понял?!. Что до меня, то я как человек 100% городской, с сельской культурой как раз знакома понаслышке.
Я думаю, в любом случае, каждая из нас останется при своем мнении. Я просто пыталась понять вашу точку зрения. И дай Вам Бог не оказаться в ситуации ее отца!
За сим, предлагаю прекратить оффтопить, т.к. я поняла, что нет для вас аргументов в правильности и логичности его действий.
streich2011-08-25 01:54:00 (ссылка)
вы фееричны. )
давайте еще что-нибудь про городскую культуру расскажите.
lucky_ludmila2011-08-25 08:53:00 (ссылка)
"городское сознание" это когда всем срать на всех, кроме себя? Вы там, читая азы культурологии, ничо лишнего не прочитали?
maugletta2011-08-25 11:06:00 (ссылка)
морально-этические нормы сотрудника руководителя не касаются
да ладно.
Представьте, что ВЫ- веган, а Ваш сотрудник ежедневно садится перед Вами в столовке и жрет бифштексы.
А так же вспомните того православнутого руководителя молокозавода- который пригрозил уволить всех невенчаных сотрудников, состоящих в браке:)
umkathebear2011-08-25 14:49:00 (ссылка)
О, вот у вас самая адекватная аналогия по-моему. А то прицепились тут все к морали.
Какая разница, морально-аморально, знала - не знала?
Можно, к примеру, подойти к владельцу бизнеса вечером в ресторане (ну, чтоб не на рабочем месте, никого ж не касается, что сотрудник делает в нерабочее время!), сказать "Иван Иваныч, вы - говнюк!" и положить ему в тарелку дохлую мышь. Даже на мелкое хулиганство не тянет. И после этого возмущаться, что уволили.
maugletta2011-08-25 17:57:00 (ссылка)
ну какой, какой начальник - неважно, владелец бизнеса или нет- станет длительное время терпеть дискомфорт от подчиненного- тем более от работника без уникальной квалификации или профскиллов? А видеть перед собой рожу того , кто обидел близкого мне человека - лично я не стала бы.
Да, я пристрастна, фигли:)
red_rat_catcher2011-08-24 21:04:00 (ссылка)
за нарушение служебной этики. Родственник руководства фирмы привлекателен для рядовых сотрудников. И если бы ухаживания приняты не были, то это повод обращаться даме по поводу харрасмента, а в данном случае (обоюдное согласие) это нарушение корпоративной этики. И да это тоже увольняют. Особенно если есть нарушения в других делах, а там они судя по всему были.
chausa2011-08-24 21:10:00 (ссылка)
По вашей логике и романы между сотрудниками запрещены? У нас половина ГО замужем за коллегами, как я читала в каком-то из постов.
red_rat_catcher2011-08-24 21:18:00 (ссылка)
А вы не в курсе? И что на полном серьезе перелагают уволится или перейти в другой отдел, чтобы по рабочим вопросам даже не пересекались, мужу или жене, если они в одном отделе большой фирмы работают, не знаете?
Что на госслужбе это впрямую запрещено?
Я вам Америку значит открыла, да.
Это называется непотизм, кумовство и семейственность.
chausa2011-08-24 21:26:00 (ссылка)
Я знаю, что наряду с предложениями перейти одному из супругов в другой отдел, многие пары работают вместе.
Но вообще ирония в том, что непотизм, кумовство и семейственность продемонстрировали как раз герои поста и комментаторы, героев поста поддерживающие.
red_rat_catcher2011-08-24 21:45:00 (ссылка)
а на разрыв рабочих отношений там только так и отреагировать. Это же руководство оно как принимает на работу, так и увольняет.
Другое дело, что работай там спец по кадрам ситуацию бы подстрелили на подходе и всплытия такого уродского бы не произошло. Но муж сестры рулил процессом, так что перечить ему, пока в семье никто ничего не знал, было себе дороже.
lucky_ludmila2011-08-25 08:54:00 (ссылка)
Во многих компаниях они запрещены. Просто половина ГО работает в той компании, где они разрешены.
red_rat_catcher2011-08-24 22:56:00 (ссылка)
надо с кого то начинать, так что бы не с любовницы?
А зятя можно и попозже.
manona2011-08-24 23:21:00 (ссылка)
Это если корпоративный этический кодекс прописан, чего в большинстве компаний нет.
red_rat_catcher2011-08-24 23:32:00 (ссылка)
дадада. А так по жизни его мало кто знает. И вообще он специфический (это сарказм был).
Проблема в том что он подразумевается, а в части бюджетных мест вообще прописан в инструкциях.
manona2011-08-25 00:43:00 (ссылка)
Нет, извините, Вы говорите про корпоративный этический кодекс - и он таки да, бывает весьма специфичен. Скажем, знаю компанию - сотового оператора, в которой считается неэтичным для сотрудников пользоваться любыми услугами других операторов. Ну и т.д.
Всё, что не прописано, не может являться причиной для увольнения.
Ну а общего этического кодекса вообще не существует.
Насчёт бюджетных мест, где в инструкции прописаны этические нормы, заинтересовали. Поделитесь, что за места такие?
red_rat_catcher2011-08-25 00:56:00 (ссылка)
Очень хочется спаь с женатвм руководителем и чтобы нтсего за это не было?
Понятное желание.
А по остальнвм вопросам гугль в помощь. все найдете
umkathebear2011-08-24 22:36:00 (ссылка)
Я считаю - за несоответствие занимаемой должности (это по справедливости если).
Потому что трахаться с зятем начальника - это не от большого ума, не от большого профессионализма и не от правильных представлений о профессиональной этике. Я бы уволила из этих соображений тоже. А на месте барышни (если бы ттт в такую ситуацию попала) ушла бы сама, задолго до того, как "замуж собралась".
veneto_bluerose2011-08-25 00:58:00 (ссылка)
Ну есть что-то вроде поговорки - "где сидят, там не срут". В данном случае любовница сделала именно это.
maugletta2011-08-25 11:10:00 (ссылка)
за то, что человек своими действиями нанес мне морально-этические страдания.
PS в одной международной фирме году так в 2000 из московского филиала были уволены ( формально- не продлен контракт ) две хорошие сотрудницы.
Просто на стол к их начальнику легли фото этих дев в шубах- сделанные в один воскресный зимний денек.
В этой компании натуральный мех был вне закона:)
veneto_bluerose2011-08-25 00:55:00 (ссылка)
Я-б ей еще и неприятностей устроила, чтоб неповадно было.
streich2011-08-24 20:37:00 (ссылка)
ну как бы есть же народная мудрость "не плюй в колодец из которого пьешь".
наплевала, лишена колодца.
или надо было ей премию выделить денежную? а то человек же замуж собирается, траты различные предстоят.
belowinnear2011-08-24 20:40:00 (ссылка)
Надо было не мешать мух с котлетами. И бизнес с личным. И не нарушать ТК. И много чего еще.
streich2011-08-24 20:45:00 (ссылка)
ну так это ж она смешала бизнес с личным?
на работе надо работать, а не с женатыми коллегами ебаться.
belowinnear2011-08-24 20:52:00 (ссылка)
А он не работе это делала. Все, что в нерабочее время происходит - ее личная жизнь.
streich2011-08-24 20:58:00 (ссылка)
ну логично предположить, что человек, чьи моральные принципы позволяют трахаться с женатыми людьми у которых жены на сносях, не сильно будет заморачиваться соблюдать рабочую дисциплину.
я бы вот не стала бы так категорично утверждать, что она на работе этого не делала.
непорядочная женщина. доверия не вызывает.
manona2011-08-24 23:24:00 (ссылка)
Странная логика. Трудовая дисциплина никакого отношения не имеет к морали и этике. Это "мне платят - я работаю". Товарно-денежные отношения.
streich2011-08-24 23:30:00 (ссылка)
вообще не поняла чего вы мне написали.
вы написали, что моральный облик работника не имеет значения с точки зрения прогнозирования его отношения к работе?
почему?
manona2011-08-25 08:50:00 (ссылка)
Именно потому, что рабочие отношения - это товарно-денежные отношения. Хорошо работаешь - тебе платят, плохо работаешь - тебя увольняют. Тем более в коммерческой фирме. В каком месте тут можно вклинить моральный облик?
Эти попытки очень мне напоминают одного героя "Служебного романа", принесшего в профком любовные письма сотрудницы с просьбой "повлиять".
streich2011-08-25 11:18:00 (ссылка)
а почему именно служебный роман?
почему не Монику Левински например? весь мир был профкомом.
моральный облик очень даже вклинивается в работу.
туда не только моральный облик вклинивается. туда много вообще чего вклинивается.
тем более в данной ситуации основная суть не в том что она еблась с женатым. она еблась с женатым на ДОЧЕРИ БОСА. это уже не просто товарно-денежные отношения. это личное.
splushenka2011-08-24 20:45:00 (ссылка)
Если любовница была в курсе того, что жена существует, а уж тем более - в курсе ее "интересного" положения - вы действительно продолжаете считать, что любовница эта - ангел и вообще жертва обстоятельств? судя по раскладу, дама обо всем как минимум слышала, а скорее всего - в подробностях знала. и сознательно пошла на такой вот "роман". значит, понимала, чем рискует.
более того, будучи сама детной матерью, все равно пошла на это... это просто верх отсутствия каких-либо моральных качеств в принципе. уволить ее - самое невинное, что можно было сделать.
belowinnear2011-08-24 20:51:00 (ссылка)
Ангел - нет. И достойна осуждения. Но увольнять ее мало того, что подло, так еще и противозаконно. Я бы на месте мужика прониклась отращением ко всему семейству за такую низость.
zvizda2011-08-24 21:03:00 (ссылка)
то есть они (мужик с любовницей) поступили не подло?
или подлость считается только когда по отношению к вам, а когда вы, то это так, мелочи незначительные?
streich2011-08-24 21:05:00 (ссылка)
правильнее будет подставить другую щеку и подождать пока она еще по рабочим вопросам подставит. )
деньги там сопрет или еще чего накосячит.
splushenka2011-08-24 21:09:00 (ссылка)
во-во... я бы тупо не смогла держать человека, которому не могу доверять за пределами офиса.
belowinnear2011-08-24 21:20:00 (ссылка)
Подло поступил мужик, который нарушил брачные клятвы. Любовница пошла наперекор только лишь абстрактной общественной морали. А это не подлость. А уволили почему-то ее, а не мужика.
zvizda2011-08-24 21:31:00 (ссылка)
спать с мужиком, у которого жена на сносях, это не подло, да. это ёбаный ад пиздеца.
belowinnear2011-08-24 21:45:00 (ссылка)
Не вижу подлости. Мне было бы... брезливо что-ли с таким говном спать. А она просто не побрезговала и все.
mazilkina2011-08-24 22:40:00 (ссылка)
по отношению к жене это видимо не подло
как страшно жить
тут в коментах у одной дамы родители регулярно огребают, другая не считает подлостью спать с мужиком, у которого жена на снося
третья говорит что материнская любовь это животный инстинкт который надо скрывать никак не выражать
как такие люди то получаются?? что упускают в их воспитание?
интересуюсь только из практических соображений, что бы не допустить ошибок при которых мой ребенок не дай бог таким не вырос
belowinnear2011-08-24 23:10:00 (ссылка)
Скажите, если какая-нибудь дама влюбится в Вашего мужчину и будет еженочно рыдать в подушку из-за того, что он ее не любит, страдать аццки и считать что жизнь без него ей не мила - Ваше счастье с этим мужчиной можно считать подлостью по отношению к ней? Она же страдает. И Вам должно быть не все равно не так ли?
mazilkina2011-08-25 09:11:00 (ссылка)
ну вы ж не в детском саду и вам же не 15 лет, вы вполне способны управлять своими чувствами и не влюбятся в женатых мужчин
хотя если даме нравится страдать и при этом она некого не трогает это ее личное дело
а если пытается мужа всячески привлечь то да, конечно подло
belowinnear2011-08-25 10:57:00 (ссылка)
Вы меня не поняли. Поверните ситуацию на 180. Я говорю – страдает человек. От того, что ее любимый мужчина занят она страдает сильнее. Должны ли Вы отказаться от любимого мужчины, чтобы прекратить ее страдания?
belowinnear2011-08-25 11:22:00 (ссылка)
Следуя Вашей логике беременная жена сама виновата в своих страданиях.
mazilkina2011-08-25 11:27:00 (ссылка)
разве беременная жена влюблялась в женатого мужчину??
в своих страданиях виновата дама которая влюбилась в женатого мужчину, не надо было влюбляться в женатого
belowinnear2011-08-25 11:29:00 (ссылка)
«Не надо было влюбляться» - это как? По-Вашему человек сидит и думает «вот в этого влюблюсь, а в этого не буду»? Нет, я верю, что есть такие уникумы, но, сдается мне, их меньшинство.
mazilkina2011-08-25 11:32:00 (ссылка)
посмотрите что я выше написала, человек вышел из детсадовского возраста ему не 15 лет и он вполне способен управлять своими чувствами
взрослый человек таки да, сначала думает а потом влюбляется
belowinnear2011-08-25 12:06:00 (ссылка)
Это называется не «влюбленность», а «разумный выбор», когда чувства погоняются под имеющийся объект. И, на мой взгляд, нет ничего хуже чем такой вот суррогат чувств. Потому что влюбленность – это там, где химия и иррациональное.
mazilkina2011-08-25 12:08:00 (ссылка)
химия и иррациональное в 15 лет, а человек он понимаете - разумный
mazilkina2011-08-25 12:21:00 (ссылка)
влюбляются, но не в женатых мужчин, если конечно сами не хотят приключений на свою ж
я_влюбилась это вообще ни разу не оправдание для аморальных и подлых поступков
в 20-30-40 уже можно бы думать
belowinnear2011-08-25 12:26:00 (ссылка)
Еще раз. Влюбленность – чувство иррациональное. Он не зависит от разума. Объект выбирается не по критериям «женат-свободен», «красив-уродлив», «богат-беден». Химия и никакого разума. Если человек, прежде, чем влюбиться, делает анализ объекта «у него три миллиона евро в банке и пентхаус в центре Лондона, пожалуй, я в него влюблюсь» - это НЕ влюбленность. Это разумный выбор.
mazilkina2011-08-25 12:31:00 (ссылка)
да нет же влюбленность – чувство вполне управляемое разумом
а химия и никакого разума это глупость вы не стой стороны смотрите
то что «у него три миллиона евро в банке и пентхаус в центре Лондона, пожалуй, я в него влюблюсь» - это действительно НЕ влюбленность, я не об этом
я о том что меня к нему тянет, у меня к нему влюбленность но он мне не подходит (например женат), поэтому я на свою влюбленность забью, займусь чем нибудь другим и влюбленность эта скоро пройдет
и пройдет поверьте
у тех у кого не проходит - им просто нравится страдать и строить из себя жертву
pionervojataja2011-08-26 21:31:00 (ссылка)
я с вами абсолютно согласна. Поэтому не понимаю - почему все гонят на педофилов? Ведь это же настоящее, иррациональное чувство, чистая любовь! Никакой рассудочности!
belowinnear2011-08-26 21:38:00 (ссылка)
Влечение к ребенку - патология. Влечение к взрослому человеку - нет. Не путайте душевнобольных с нормальными льюдьми.
pionervojataja2011-08-26 22:07:00 (ссылка)
Ну вот, а я уж понадеялась на целебную силу благородного безумства любви!
Но разве жэж это влечение - да нет, настоящую любовь - можно побороть?
belowinnear2011-08-27 12:26:00 (ссылка)
Можно пойти лечиться, почувствовав признаки нездорового. Это раз.
Второе - Вы действительно не видите разницу между обоюдным влечением между двумя взрослыми людьми и односторонним влечением одного человека к другому?
pionervojataja2011-08-27 13:02:00 (ссылка)
Как это можно вылечить-то? Это же любовь!
почему одностороннее влечение? Есть ведь педофилы, которые годами ухаживают за одним и тем же ребенком, пока он не влюбится - вполне себе обоюдные чувства, че?
Хм, мне казалось, что смелая, альтернативно мыслящая женщина, вроде вас, которая уважает любовь, не скованую рамками искусствено навязаной морали, сможет позволить себе мыслить незашорено!
pionervojataja2011-08-27 13:40:00 (ссылка)
Ага, мне тоже ваше мировоззрение понравилось :) Его можно еще на сексуальные забавы с зверями растянуть, правда там обоюдное влечение тяжелее пришпандорить, но долго ли, умеючи?
pionervojataja2011-08-27 13:57:00 (ссылка)
Ну вот, я так старалась вас поддержать, а вы обзываетесь :( расстроили меня :(
belowinnear2011-08-25 12:07:00 (ссылка)
И, кстати, раз уж Вы считаете, что взрослый человек может чувствами управлять – что мешает обманутой жене просто взять и перестать страдать и забыть этого мужчину? Ну она же взрослый человек, верно?
mazilkina2011-08-25 12:10:00 (ссылка)
а у нее семья и дети т.е. она страдает не из-за детской глупой неразделенной "любви"
кстати жена скорее всего так и сделает, но это не снимает вины с глупой тетки которая позволила себе влюбиться в женатого мужчину
belowinnear2011-08-25 12:23:00 (ссылка)
Что семья-дети? Я спрашиваю, из-за чего женщина страдает? Ей кормить детей нечем будет и они все на улице окажутся? Или что?
mazilkina2011-08-25 12:28:00 (ссылка)
так семья рушится
или это непонятно?
у вас наверное семьи нет, раз вы не понимаете?
belowinnear2011-08-25 12:30:00 (ссылка)
Почему же рушится? Из семьи всего лишь уходит мужик. Мужик, прямо скажем, так себе, а в простонародье – мудак. Где повод для страданий?
mazilkina2011-08-25 12:32:00 (ссылка)
ну действительно, у детей будет не полная семья, повода для страданий совершенно нет:))
belowinnear2011-08-25 12:39:00 (ссылка)
Ну да, лучше у детей будет папа, которому насрать на маму, но зато семья будет полной. Круть ваще.
mazilkina2011-08-25 12:44:00 (ссылка)
я разве это написала?
я вам попыталась объяснить почему страдает, а уж это вы придумали
ну и потом вполне логично что если ты подло поступила и страдаешь то сама виновата, а если ты подло не поступала но подло поступили по отношению к тебе то это повод пострадать и получить сочувствие окружиющих
belowinnear2011-08-25 13:03:00 (ссылка)
Понимаете в чем фишка – тут все очень однобоко рассуждают (я – не исключение, не спорю). Просто по умолчанию считается, что любовница – эта подлая тварь, которая мужика соблазнила и из семьи уводит. А может мужик еще до нее хотел свалить? Может, жена там стерва и бензопила? Может, там такой ад и пиздец внутри семьи, что любой мужик сбежит? Нам этого не говорят. Мы видим ситуацию глазами близкого человека жены.
Я, видите ли, была на месте этого самого мужика (правда, беременного мужа у меня не было). Мы были со стороны прекрасной парой, а дома – полный трэеш. Оскорбления в мой адрес, крики, гипертрофированная ревность и т.п. И каааак Вы думаете, кого осудили все вокруг (включая моих родителей), когда я ушла от мужа? Миня. Потому что всевсевсе вокруг видели, что муж у меня умничка, любит меня, заботится, на трех работах надрывается, чтобы мы ни в чем не нуждались и т.п. И для свекрови я навсегда осталась сукой, которая бросила ее мальчика. Мальчик вот только лет через пять мне позвонил и сказал «просто за то, что был таким козлом, мне очень стыдно». Дошло то бишь.
Так вот прежде, чем я от мужа ушла окончательно у меня появился любовник. Который прежде, чем начать меня трахать, узнал, что муж у меня мудак, что семья уже почти развалилась, что от мужа я не ухожу только потому, что мне тупо страшно и я думаю как вырулить из ситуации с минимальными потерями для всех. Вот как Вы считаете – мой тогдашний любовник – подлец? Он должен был дождаться, пока я формально разведусь и перееду и только потом в меня влюбляться?
mazilkina2011-08-25 13:09:00 (ссылка)
ну во первых понимаете, никто не говорит что муж такой хороший а любовница такая плохая, просто любовница плохая тоже, вот и все, независимо от того насколько плохи все остальные в этой чудной истории
но в вашем случае, если все так как вы описали - вы же детей не делали
а в истории автору мужчина только что сделал ребенка,когда "семья уже почти развалилась" детей не делают
belowinnear2011-08-25 13:16:00 (ссылка)
Она могла развалиться после. Мой брак реально за месяц превратился в пиздец. Т.е. до этого были какие-то мелочи разрозненные, а потом внезапно шквал кошмара.
Иными словами я вполне допускаю ситуацию, что было не все гладко, но по мелочам, потом уже через пару месяцев после беременности все пошло не так.
Насчет «плохой любовницы» - вот я не считаю, что тот чувак, с которым я мужу стала изменять в чем-либо виноват. То, что он сделал (стал со мной спать) – не подло и не аморально. Он просто влюбился. И он не обязан был думать о чувствах моего мужа. Для него мой муж – вообще левый абстрактный мужик, которому он ничего не должен.
julife2011-08-25 23:13:00 (ссылка)
> То, что он сделал (стал со мной спать) – не подло и не аморально. Он просто влюбился. И он не обязан был думать о чувствах моего мужа.
не согласна. причем не только теоретически. я в аналогичной ситуации и узнав о женатости мч долго ревела, но тут же прекратила отношения (кроме нескольких разговоров) до их развода. и да, я бесчувственное создание, которое пытается относиться к другим так, как хочет, чтоб они... и далее по тексту.
cirque_d_soleil2011-08-24 23:35:00 (ссылка)
ппкс.
я просто в шоке читаю комменты. мне очень интересно, если у этих комментаторов муж загуляет пока они его ребенка носят, они тоже так же рассуждать будут или это просто теоретизировать все горазды?..мрак.
lucky_ludmila2011-08-25 09:03:00 (ссылка)
там же выше одна явно говорит, что детей у нее нет и не будет. типа, застрахована:)))
cirque_d_soleil2011-08-25 13:53:00 (ссылка)
ну ладно... тогда пока она болеет. или даже просто когда она здорова...нет, я по-прежнему в шоке)))
manona2011-08-24 23:28:00 (ссылка)
Подлость - это когда у тебя есть какие-то обязательства, а ты их нарушаешь. Или если кто-то от тебя зависит, а ты этим пользуешься. Ну не было у неё никаких обязательств перед женой любовника, и не зависела та от неё. Нехорошо? Да, наверное. Но подлость - это просто из другой оперы.
zvizda2011-08-25 09:14:00 (ссылка)
я согласна, что прежде всего в такой ситуации виноват мужик и у любовницы нет никаких обязательств перед его женой. всякое бывает, бывает любовь нагрянула, когда кто-то из двоих или оба несвободны, в конце концов, дать 100% гарантию на любовь до гроба никто не может, люди расстаются, находят себе новые отношения, опять же, если кто-то пошел налево, значит не все гладко в семье и в этом, в какой-то мере, виноваты оба супруга.
но чтобы ебстись с мужиком, у которого жена на сносях, это уж каким-то самым последним говном быть нужно. и не важно, как именно вы это назовёте.
splushenka2011-08-24 21:35:00 (ссылка)
спать с мужиком, про которого ты знаешь, что он женат, а жена его вот-вот родит, это не подло?!?!
ндя-я-я...
maugletta2011-08-24 21:25:00 (ссылка)
знаешь, я бы ее уволила даже если б была не в столь близком родстве с супругой ее обже.
За глупость, да.
За неумение просчитывать последствия своих поступков.
Ибо любой человек не властен в своих чувствах- но он властен в своих поступках.
И крутя роман с невесткой / зятем руководителя не предположить, что огребешь так как мало не покажется..
Бог сказал: бери , что хочешь, но плати за это. Один монарх от короны отказался- чтобы жениться на американской разведенке.
И был счастлив.
ТО есть ( взгляд с другой стороны ситуевины)- если б меня угораздило прикипеть к зятю моего шефа, да так, чтоб не просто поебстись-а люблюгнимагу,дети мои зовут его тятей и все такое- ПЕРВЫМ делом я бы слиняла куда-нить на другую работу. Желательно к недругу этого руководителя.
Пусть даже с некоторой потерей в зарплате.
чтоб когда до НОВОГО начальства дошел ( не через меня!) ель шкандаль грандиозо- он бы втайне погыгыгыгыкал над мои бывшим начальником- и никак не пробовал меня прищучить.
как-то так.
belowinnear2011-08-24 21:38:00 (ссылка)
Тут важный момент есть. Является ли папенька владельцем бизнеса? Акционером? Ибо если нет - он не вправе увольнять сотрудника в такой ситуации. Либо уж пусть выкладывает деньи на поиск нового, на его обучение и т.п. из своего кармана. Почему владельцы бизнеса должны оплачивать последствия шашней его зятька?
Если же является - то да, тетеньке стоило заранее позаботиться о другой работе.
calabazza2011-08-24 21:56:00 (ссылка)
Да Вы о чем вообще, отец - хозяин бизнеса, сам же эту тетку нанимал на работу.
belowinnear2011-08-24 22:07:00 (ссылка)
Там в посте не было указано, что он владелец бизнеса. Но даже если так - ТК никто не отменял.
lucky_ludmila2011-08-25 09:07:00 (ссылка)
ааа, я уже полчаса ржу с вашей слепоты!
Какое обучение, какое итп? Вы чо, так и не поняли, что речь идет о приемщице в химчистке? :))
С вашим кстати подходом к жизни вам стать владельцем бизнеса не светит.
maugletta2011-08-25 11:00:00 (ссылка)
кстатЕ, увольнение в данной ситуации- это хороший шаг.
Честный.
а вот могли б и не увольнять- а ТАК подставить и заклевать, что только ой.
Ну и .. город-то Ростов ( на-дону или Великий, - не слишком большой. И если предположить, что у этого начальника есть друг в военкомате- отыграться могут и на пасынке уже-бывшего-зятя)
belowinnear2011-08-25 17:30:00 (ссылка)
Но если служебная этика данной организации не позволяет служебных романов, то должны уволить обоих, нет?
mypointofview2011-08-25 17:32:00 (ссылка)
может надо ей зарплату поднять? подумаешь тетка поступила максимально подло по отношению к дочери босса
о каком профессионализме речь? проф бляди? когда зная что жена "возлюбленного" по совместительству дочка босса беременная и трахаться с ее мужем? она сама не очень профессиональная барышня
yarina2011-08-24 20:29:00 (ссылка)
А чо не отпустить-то мужика? Пипец, к психотерапевту идти заставили, гадалку ищут, женщину уволили - вообще круть, и всем семейством пытаются удержать мужчину, который явно влюбился. Вы его еще наручниками прикуйте к батарее и сохраняйте семью...
Если же думать о ребенке, а не о "сохранить семью", то надо минимизировать истерику и из последних сил расстаться полюбовно, сохранив видимость нормальных дружеских отношений.
chausa2011-08-24 20:34:00 (ссылка)
Извините, по теме ничо не посоветую, но этот пост собрал всю классику жанра:
1. В романе на стороне виновата любовница, и никто другой (поэтому ее надо уволить, пральна).
2. Если мужик собрался из семьи - то приворот, и никак иначе.
Что, вот что в голове у людей.
yaup2011-08-24 22:06:00 (ссылка)
вот мне тоже интересно. сестра моя все штампы собрала и тут абсолютно полярные мнения. лично я - за развод, выписку муженька из нашей квартиры, а с тетенькой той пущай сам разбирается. но я вообще сторона незаинтересованная. меня племянница волнует, сестра справится
chausa2011-08-24 22:11:00 (ссылка)
Вот кстати, вы-то спрашиваете, как с племянницей быть, а мы все ситуацию обсуждать бросились.
Для всех моих знакомых, чьи родители тяжело и грязно разводились, это обернулось тяжелыми последствиями того или иного характера.
Я не психотерапевт, не знаю, что посоветовать - кроме того как объяснять простые вещи, который ей могут не казаться очевидными: что она не при чем, что родители ее любят, ну и всякое такое. Ну и просто разговаривать, конечно: маме сейчас объективно может не хватать сил и нервов на такие вещи.
yaup2011-08-24 22:35:00 (ссылка)
я сама проходила через очень грязный развод родителей. ничего не помню, к счастью, мозг так сработал.
племянница в шоке и ступоре, ей 10 лет через месяц. отец на руках носил, а мать да - мать достаточно нервная, жалко девчонку...
crazyprotein2011-08-26 02:23:00 (ссылка)
понимаете, уже все случилось
теперь только damage management
жить в семье, где папа и мама вместе только ради детей - тоже ничего веселого
ребенку уже не повезло
главное теперь постараться чтобы о подробностях ребенок знал как можно меньше
и не культивировать тему "все мужики такие"
как-то так
и не перекрывать доступ к ребенку, если папаша захочет общаться
martissia2011-08-25 00:39:00 (ссылка)
по п. 1. вам никто не говорил, что виновата только любовница. вам просто пытались объяснить, что то что ее уволили нормально и предсказуемо, было бы странно если бы этого не сделали.
его никто не оправдывает. видимо его не увольняют, т.к. есть надежда сохранить семью.
turmkraehe2011-08-24 20:40:00 (ссылка)
сексом больше с мужем заниматься, даже из поста очевидно же, что это и есть главная причина.
yaup2011-08-24 22:08:00 (ссылка)
слушайте я будучи незамужней, жила с ними - мы когда-то с сестрой вдвоем жили. и секса там было ого-го сколько....
не знаю, как сейчас, но беременела она как кошка последние несколько лет, но - замершие, после обследования выяснилось, что проблема в муже. лечились год, пока сына сделали. дался он им с большим трудом
brune_hilda2011-08-24 23:01:00 (ссылка)
Замершие - проблема мужа?О_о Это что-то новенькое в медицине.
yaup2011-08-24 23:10:00 (ссылка)
да я подробностей не знаю, там какой-то ген все время вылезал. пошли к генетику, чего-то там проверяли. я не интересовалась :)
ну и в добавок у него подвижность сперматозоидов была какая-то совсем минимальная.
brune_hilda2011-08-24 23:18:00 (ссылка)
Не, со второй проблемой до беременности вообще дело не доходит почти. А с первым так выкидыши обычно - в силу нежизнеспособности плода.
gulyaus2011-08-24 23:55:00 (ссылка)
Но это не значит, что у всех до беременности дело не доходит:) У моей подруги двое детей от мужа с таким диагнозом, и ему на тот момент почти 50 было, отличные дети, сейчас им 5 и 7 лет.
brune_hilda2011-08-25 00:04:00 (ссылка)
Я не про это, а про то, что подобный диагноз несколько входит в противоречие с утвереждением, что сестра очень часто беременела:)
pionervojataja2011-08-26 21:43:00 (ссылка)
"подобный диагноз несколько входит в противоречие с утвереждением, что сестра очень часто беременела"
Как?
вы че, в курсе, сколько раз в месяц они центрифугизацию делали или там искусственное оплодотворение?
brune_hilda2011-08-26 21:48:00 (ссылка)
Я так поняла, что это было ДО. Т.е. все происходило естественным путем.
pionervojataja2011-08-26 22:06:00 (ссылка)
Так а вы переспросите сначала, для верности. А то складывается впечатление, что вы то ли врач, которая ведет беременность, то ли женщина из ростова, право слово ;)
brune_hilda2011-08-26 23:05:00 (ссылка)
Я не ставлю диагнозы. Поэтому верность не нужна. Есть озвученные факты, которые вызвали у меня сомнения, я на это указала. Исходя из той информации, которую тут выдали (правда, зачем выдали, непонятно). Какое у вас по этому поводу складывается впечатление, это ваши проблемы.
pionervojataja2011-08-26 23:36:00 (ссылка)
как это не ставите? перечитайте свои комменты, вы ж не пишете, мол "я думаю" или "по моему мнению". А проблем никаких, наоборот, мне кажется, вы тут массу людей развлекаете, меня уж точно )
brune_hilda2011-08-26 23:40:00 (ссылка)
Извините, вы, наверное, недавно в интернете и не в курсе, что совсем необязательно ставить в каждом комменте, имхо. Это дефолтная установка.
Развлекайтесь дальше. Вас ждет много открытий чудных. :)
pionervojataja2011-08-26 23:47:00 (ссылка)
недавно, буквально позавчера переехала :) по поводу того, что не надо в каждом комменте имхо ставить - это ваше мнение, или общеизвестное правило? Открытия чудные - весь этот пост, и вы, в том числе, очень сильно доставляете. Хотя до первого места в моем личном хит-параде не дотянули еще
nili_bracha2011-08-24 20:41:00 (ссылка)
дайте уже мужику спокойно свалить в Ростов, и пусть там делает, что хочет
zvizda2011-08-24 21:43:00 (ссылка)
ну это я на случай, когда его там быт начнет заедать, чтобы ему было чем себя занять
ankavpoiske2011-08-24 22:05:00 (ссылка)
Ему и так будет, ГГГ, дети ж при нем будут (заберу детей), таксовка с утра до ночи (с детьми на заднем сидении, ага) + 5 раз в день - чем тебе не аттракционы? )))))
Я бы отпустила и детей бы отдала.
Всё равно потом бы сам приволок их обратно.
splushenka2011-08-24 20:41:00 (ссылка)
Лучше пусть уходит. Пусть бомбит или чем там еще ему надо заниматься. Пусть. Себе дороже - примириться с этим его "эпизодом". А если вдруг его "разрыв" с любовницей растянется на долгие годы? Спасибо. Наблюдала подобную ситуацию - муж 3 года то уходил из семьи, то возвращался. То любовница звонила жене с просьбой отдать его, то требовала подробностей - как удержать его в постели. Оно вообще надо, держаться за такого?
morfid2011-08-24 20:43:00 (ссылка)
про глаза стеклянные - смешно
я когда от бывшего уходила к любовнику, он тоже всем говорил "у нее (меня то есть) глаза стеклянные, это не она, это другой человек". а я была так рада быть наконец другим человеком и меня настолько все заебало, что я и деревянные глаза могла изобразить, и какие угодно еще. это нормальная реакция на истерики "на кого ж ты меня покидааааешь".
я мужика не защищаю, просто для примера
имхо - пусть валит от него сестра автора мопеда, пока ей еще не 99 лет и есть шанс создать другую семью, в которой будет царить взаимная любовь, что хорошо не только для супругов, но и для детей - расти в атмосфере "видеть не могу, я рожала а ты ебался" - врагу не пожелаешь. если так хочется геройствовать "ради детей" и не хватает силы духа делать "для себя", пусть уходит ради детей. всем лучше будет.
andy_tucker2011-08-24 20:58:00 (ссылка)
блин
про глаза стеклянные вы мне просто глаза открыли, извините за каламбур
этот абзац и про меня же тоже, но я не задумывалась
murmele2011-08-24 20:45:00 (ссылка)
Племяшка уже огребла и не думаю, что ей будет лучше, если папа вернется.
Как-то мне совершенно не верится, что при таких нравах в семье (муж работает у отца, отец увольняет любовницу мужа "нашли за что") у вашей сестры хватит характера никогда об этом не вспоминать и вообще жить дальше сколько-нибудь хорошо, а не осуществлять ежедневное и ежечасное справедливое наказание провинившегося. Детям это по-любому не полезно, независимо от того, нафиг оно надо взрослым.
efirnaja2011-08-24 20:52:00 (ссылка)
несмотря на все комменты, я думаю, что уволили даму правильно. то есть если мужчина согласился пойти к семейному психологу и пытаться все восстановить, то он не может продолжать работать вместе с любовницей (а по содержанию я поняла, что они коллеги). Конечно, он должен был сам как джентельмен оттуда уволиться, но вряд ли он джентельмен, если изменял беременной жене.
в привороты я отчасти верю, но чаще просто людям хорошо вместе. без всяких приворотов.
я знаю много семей, где в похожей ситуации мужчина возвращался в семью и все жили спокойно и счастливо до сих пор. так что может у вашей сестры и ее мужа есть второй шанс, если она сможет его простить.
sultansha2011-08-24 20:53:00 (ссылка)
Отворожить просто... начать заниматься сексом ШЕСТЬ раз на дню.
alien_stone2011-08-24 21:54:00 (ссылка)
Во! зашла тож самое написать)))
затрахать мужика до оловяннхы глаз))))
veneto_bluerose2011-08-25 01:10:00 (ссылка)
мне кажется после всего я бы ему наоборот брому в чай подмешивала
red_rat_catcher2011-08-24 20:55:00 (ссылка)
Сказал что уходит?!
Всей семье сказал?
И таксовать собрался? Чтобы алименты были понятно какие? И дети свои похеру?
Расплатился за 13 лет недоеба, значит.
Знаете, а ведь даже если оставит сестра его себе рядом вот всей семьей - как проклемается от всего этого, не простит себе. Получить мало того, что сама ты как баба -ничто, как жена - хуёва, как человек- слепошара, да еще и в детей плюнуть, мол трава они и трава, этого и сто психологов не спасут. И сто гадалок.
Обнимите племяшку и скажите, что бывает что в человеке вдруг такое дерьмо всплывает что рядом с ним находится себе дороже. Что нельзя с ним быть, когда он такой, это для нее плохо и опасно как болото, вроде травка травка, а под ним топь. Даже если этот пейзаж еще день назад был или казался безопасным. Туда смотреть можно, а насчитывать на это нельзя
yaup2011-08-24 22:16:00 (ссылка)
вот первый совет про племяшку. все как-то углубились в дебри "ай, какой отец плохой, что уволил", "ай, пожалейте мужика", "сестра сама не давала",
жене сказал буду 10 тысяч алиментов платить... таксуя в Ростове. для справки в Питере зарплата была около 80, насколько я знаю
red_rat_catcher2011-08-24 22:23:00 (ссылка)
щедрый какой, усраться можно.
На двоих детей 10 тысяч. При том что это хозяин слова сказал. Сам дал, сам взял.
С минимум 40 когда вместе жили. Бабе сказал, которая только только родила.
З а е б и с ь
Извините, я взволнована, ничего дельного пока не напишу точно. У меня только мат
yaup2011-08-24 22:38:00 (ссылка)
я сама беременна сейчас у и меня в голове все это не укладывается. и матов тоже полно..
нахрена было второго делать, если ему так плохо было? тяжело делать, лечиться долго... самому, сестру гонять год по врачам,..
red_rat_catcher2011-08-24 22:42:00 (ссылка)
вот такой заеб: долго делать ребенка, при этом покупать квартиру с женой, ей крутить мозг про люблю не могу и да, раз не получается, то мы и туда денег угрохаем,ЭКО там все дела, и при этом жарить любовницу так что у той дым из ушей и обеим врать, это я видела. Это феерия, да.
та ситуация кончилась тем что жена узнала, не выдержала и послала, и любовница, которой по ушам ездили не меньше, тоже сломалась, года три что ли длилось это дело или четыре. Много в общем.
zvizda2011-08-25 14:02:00 (ссылка)
слушайте, вы как будто живете в мире волшебных фей))
и любовница-то у вас беспечный ангел и мужик сказал, что заберет детей, мужик заберёт и их ему покладисто отдадут)
brune_hilda2011-08-25 14:15:00 (ссылка)
У вас очень интересное восприятие прочитанного. Про ангела я не писала, а на детей, да, он имеет ровно такие же права. И если заберет, то алименты платить будут ему (по закону, а вы как думали).
Другой вопрос - если ребенку нет и года, то без согласия жены развода не будет. Это тоже закон.
zvizda2011-08-25 14:28:00 (ссылка)
ну я еще раз повторяю, что мы живем, во-первых, в реальной жизни, в которой баба, которая еблась с женатым мужиком, у которого жена на сносях - говно и поступила она очень хуево.
формально, да, она жене того мужика ничего не должна. но возьмите ситуацию, например, когда кто-то за глаза чего-то наврал начальнику про коллегу. формально этот человек коллеге ничего не должен, а по сути и он говно и поступок его - говно. да массу таких примеров можно привести, которые _по_закону_ осудить нельзя, но с точки зрения нравственности, порядочности и пр. они очень даже некрасивы и никто не хочет, чтобы по отношению к нему так поступали.
во-вторых, мы живем в реальной стране, где шанс того, что отцу (по вине которого развалился брак, у которого на момент развода не будет работы, кроме таксования в ростове) отдадут малолетних детей -призрачен.
мы с вами живем в мире, где существуют не только юридические, но и человеческие законы, человеческие отношения и человеческий фактор. и как бы вы ни упирались, что если не подписался под документом (в трех экземплярах), где обещал вести себя порядочно, значит можно вести себя как свинья и срать окружающим на голову, безнаказанно вам делать это вряд ли удастся, все равно аукнется. и поделом.
brune_hilda2011-08-25 14:45:00 (ссылка)
Ну, вы, возможно и живете в мире, где человек является собственностью. Я, к счастью, в другом мире живу. То, что она дура - это другой вопрос. Но никаких обязательств, которые на нее пытаются навесить у нее нет. Причины попыток мне понятны.
Нет, вы неправы. По закону вранье вполне себе попадает под статью.
Не по этому не отдадут, а потому, что у нас пока нет равноправия, и это плохо.
Нет, подпись под документом здесь вообще не при чем. Здесь при чем архаичные подсознательные выползни и желание обвинить в своих бедах как можно больше народу. Ну и перевесить ответственность заодно, ибо "муж - он как бы свой человек, а та сука... она одна во всем виновата" (именно это лежит в основе, а не "и она тоже").
А еще меня очень удивляет количество эмоциональных комментариев по поводу совершенно чужих людей. Или они ваши близкие знакомые?
zvizda2011-08-25 14:59:00 (ссылка)
"По закону вранье вполне себе попадает под статью."
ну вот попробуйте засудить кого-нибудь, про кого вы не знаете, что он про вас напел. кроме того, напеть можно очень по-разному, так что и не подкопаешься. чтобы бросить тень, необязательно топорно клеветать на человека.
ну и все это ваше "по закону" тем более смешно, что установить, кто прав и кто виноват в каждой конкретной ситуации юридически установить можно только через суд. а дело это муторное, небыстрое и не факт, что вас признают правым, т.к. в судах человеческий фактор тоже имеет большое место быть.
"Не по этому не отдадут, а потому, что у нас пока нет равноправия, и это плохо."
вы сами себе противоречите)) сначала вы бьете себя пяткой в грудь, что ПО ЗАКОНУ он имеет право, и тут же вдруг решаете согласиться с нашими реалиями, что да, не отдадут. т.к. нет равноправия.
еще раз говорю вам, жизнь это не только ГК, УК, СК и пр. она гораздо многограннее и факторов влияющих на происходящие события гораздо больше.
"Ну и перевесить ответственность заодно, ибо "муж - он как бы свой человек, а та сука... она одна во всем виновата" (именно это лежит в основе, а не "и она тоже")."
ну вам, конечно, виднее, что лежит в основе моих рассуждений.
а количество эмоциональных комментариев, ну так, кто как умеет, тот так и комментит.
а вы-то вообще, что так настойчиво комментите ситуацию левых людей? или это ваши близкие знакомые?
brune_hilda2011-08-25 15:03:00 (ссылка)
Да, а еще убийства не все раскрывают. Означает ли это, что убийство не попадает под статью?
Да, по закону имеет, а вот то, что у нас законы не соблюдаются, а живут "по понятиям" - это плохо. Хотя, возможно, вам, с вашими представлениями, этого не понять. Извините.
Я выше объясняла - меня заинтересовало собственно явление, когда некоторое количество народу в едином порыве начало очень эмоционально заявлять про "чужого мужа" и обязательства и прочее. Эмоций в этом деле у меня ноль целый - обычное любопытство и не к самой ситуации, ибо она банальна, а к комментариям:)
zvizda2011-08-25 15:22:00 (ссылка)
ну, во-первых, здесь вообще нет тенденции "мужик - свой, любовница - сука".
по-моему, большинство комментариев как раз адекватно клеймит, прежде всего, мужика.
мужик, действительно, не телок, чтобы его можно было увести из стойла.
однако же нюансы ситуации любому нормальному человеку говорят о том, что любовница в этом случае никак не может быть "чистенькой".
в ситуации, когда пусть даже чужая ей абсолютно женщина, ее семейные отношения, ее дети находятся в такой уязвимой ситуации, это низко - активно участвовать в затее мужика беременной женщины размять яйки на стороне. естетственно, проблемы и виноватые находятся, прежде всего, в семье, однако в данной конкретной ситуации считать, что любовница невинный агнец - ну странно, как минимум. хотя, возможно, вам, с вашими представлениями, этого не понять.
кроме того, вы пишете, что "человек не является собственностью и обладает свободой воли", так чего же вы тогда в остальных комментариях мужика козлом обзываете? он как бы тогда тоже ни в чем не виноват. какие у него обязательства перед женой и семьей? по закону должен будет платить алименты (или забрать себе детей) и не более того. он по-моему, не раб, который навеки принадлежит своей жене. полюбил другую - по закону имеет полное право уйти.
brune_hilda2011-08-25 16:07:00 (ссылка)
Прежде всего? А(С).
Судя по всему у вас есть два цвета - черный и чистый. В реальном мире картинка несколько другая. Чужая ей абсолютно женщина таковой и остается вне зависимости от ситуации. Или вы страдаете по поводу того, что чужие для вас женщины рожают в антисанитарии, в тот момент, когда вы покупаете своему ребенку третий айфон (по счету, а не по модели)? Не стадаете? А чож так, это же аморально! ;)
Агнцев нет вообще. Вы тоже не агнец ни по каким параметрам. Будем на вас вешать часовню 14 века и убийство Кеннеди?
С мужиком все понятно. Вы не улавливаете мааааленького нюанса - у НЕГО есть ОБЯЗАТЕЛЬСТВА перед своими детьми и своей женой. Он их на себя добровольно брал, у них были договоренности и он их нарушил в одностороннем порядке. Именно в этом он козел. А не в том, что в принципе хочет разводиться. Это очень сложно - отделить мух от котлет, я понимаю.
zvizda2011-08-25 16:11:00 (ссылка)
по-моему, это у вас только два цвета, а я вам битый час толкую о нюансах)
мужик-то, по-моему, не отказывается от своих обязательств? по закону положено при разводе платить алименты или забрать себе детей. он разве отказывается? никогда не разводиться он обязательств не давал, по-моему.
yaup2011-08-25 16:18:00 (ссылка)
а венчался нафига тогда??? это вроде как уже некое обязательство не разводиться... сам венчаться требовал
yaup2011-08-25 19:56:00 (ссылка)
что вы, я все прочитала, со чем то согласна, с чем то нет.
вести с полей кстати. оказалось "мужику просто надоело терпеть и врать, решил поделиться, а дельше уже зацепились языком и начали друг друга унижать".
в общем решили лечить семью и пытаться быть вместе.
zvizda2011-08-25 21:09:00 (ссылка)
ну дай то бог.
я так поняла из комментариев, что у вас сестра человек непростой, но простить способна.
главное, чтобы муж, действительно, определился, а не под давлением совести или родственников принял такое решение. тогда он все равно в лес смотреть будет.
а так-то, повторюсь, я где-то уже писала в комментариях, что, по моему мнению, "любовь и голуби" это не только кино и в жизни такое может быть)
ну и как раз пример из жизни, знакомой изменил муж и потом признался. причем, очень обидно изменил, не буду озвучивать подробности, но по силе обиды и накалу эмоций можно провести аналогию, что как будто с лучшей подругой. но помирились, простила, забыла, не глодало ее ничего особо (точно знаю), прожили еще 7 лет, расстались потом, но совсем не поэтому.
brune_hilda2011-08-25 16:18:00 (ссылка)
Про "в односторонеем порядке" вы пропустили сознательно?;) Он нарушил свои обязательства, когда изменил жене.
zvizda2011-08-25 16:33:00 (ссылка)
а это законодательно нигде не закреплено, раз уж вы упираете на то, что все, что не нарушает закон - нормально и непредосудительно.
brune_hilda2011-08-25 16:37:00 (ссылка)
Закреплено:)У нас моногамия, если вы не забыли. И является мало того, что основанием для развода, так еще и может быть отягчающим при разделе имущества(в случае наличия брачного контракта) и определении места жительства детей.
zvizda2011-08-25 16:43:00 (ссылка)
ну посадите его за измену тогда ггг
но вообще вы мне ужасно нравитесь))
несколько комментариев назад я вам говорю: "мы живем в реальной стране, где шанс того, что отцу (по вине которого развалился брак...) отдадут малолетних детей - призрачен"
на что вы мне строго противоречите, сетуя: "Не по этому не отдадут, а потому, что у нас пока нет равноправия, и это плохо."
а сейчас вдруг возражаете мне моими же словами, что измена: "является мало того, что основанием для развода, так еще и может быть отягчающим при... определении места жительства детей"
похоже, я вам для дальнейшей дискуссии не нужна) у вас прекрасно получается спорить самой с собой))
brune_hilda2011-08-25 16:50:00 (ссылка)
А при чем тут посадка? Нарушение договорных обязательств это далеко не всегда турма и даже штраф. Сюрпрайз:)
Если вы не видите разницы между предположениями и утверждениями, то да, дискуссия бессмысленна. Слишком большой дефицит базовых понятий у вас:) Но я списываю это на эмоции, бывает.
werych2011-08-24 21:09:00 (ссылка)
Ну и правильно, шо тётку слили, а она что думала - в сказку что ли попала ))
По сути вопроса рекомендую определиться есть ли любовь к мужчине или её уже нет. И нне стоит ставить ёблю во главу угла. Сегодня эта пять раз в день даёт, завтра другая.
Детей не отдала бы ни за что. Там ещё непонятно, что за мачеха, да и муж похоже зомбовидно помешанный.
Алименты с него, обговорить и у нотариуса подписать, пусть платит. Отпустить его. Если любит - вернётся, а нет, так нет. И не надо себя мучить
yaup2011-08-24 22:19:00 (ссылка)
вот. буду с сестрой пытаться говорить.
да любит она его.
мы были все уверены, што там такая любовь, такая любовь! мне па всегда в пример их семью ставил, мол смотрите, какие надежные, как у них все хорошо...
я сама знаю, что такое мачеха, но мне повезло, а сестре нет - унее отношения с папиной женой не сложились :(
umkathebear2011-08-24 23:07:00 (ссылка)
>да любит она его.
А давно вообще всё это выяснилось?
Мне в ситуации, когда мужчина себя повёл очень некрасиво по-человечески тоже казалось какое-то время, что я к нему всё равно хорошо отношусь (тут слово "люблю" неприменимо, но - так много хорошего вместе было блаблабла). Потом поняла - такая у меня "душевная организация", первой реакции верить нельзя, нужно успокоиться, подумать. Додумалась до более-менее объективной оценки ситуации, назвала лопату лопатой. Может, сестре просто время нужно для оценки ситуации? Поплачет, подумает, да и поймёт, что это астма, а не оргазм?
jfht2011-08-24 21:13:00 (ссылка)
я так понимаю, что мж тоже у папеньки работает? как и его любовница?
отличная семейка чо
и муж хорош
я поддерживаю комментарий выше
пусть идет, папа же нового найдет
yaup2011-08-24 22:21:00 (ссылка)
при чем тут папа нового найдет? не очень понятный комментарий. мальчик сей из деревни когда-то познакомился с сестрой, потом они 5 лет жили в Нижнем Новгороде, потом он работал здесь где-то, потом папа взял его к себе, когда того сократили. на с сестрой отец в 18 лет что ее, что моих отправил с свободное плаванье...
zvizda2011-08-24 21:16:00 (ссылка)
мне кажется, что единственный правильный путь (правда, морально очень тяжелый), послать мужа.
влюбился - ну и уебывай. и никаких ему там писем не писать, не звонить, в трубку слез не лить. сделал свой выбор - молодец. тогда, во-первых, сестра сможет для себя определить за какое-то время хотя бы приблизительно, как на самом-то деле, жить без него не сможет и готова простить или же так противно, что никогда этого не забудет.
во-вторых, если за мужиком бегать и пытаться вернуть, не вернешь 100%. если же его отпустить, то ему будет тупо обидно, как это его такого прекрасного никто не стал удерживать, во-вторых, он станет тревожиться, а не пробросался ли он, правильный ли выбор вообще сделал? одно дело, устроить себе каникулы в простоквашино, будучи точно уверенным, что всегда сможешь вернуться обратно и другое, когда как бы, до свидания, чувак, ты свой выбор сделал.
в-третьих, мужик должен какое-то время уже пожить с этой своей любовью, чтобы эйфория спала. а она неминуемо пройдет, т.к. одно дело ездить на поёбки, как на праздник, а другое дело строить быт с незнакомым практически человеком, у которого, к тому же ребенок в переходном возрасте, потеряв хорошую работу.
ну и вот через какое-то время и сестра и муж, уже немного охолонув, может быть, поймут, что им либо все-таки по пути, либо нет.
примеры, когда мужик срыл, а потом вернулся, знаю. на одноклассниках затусил с первой любовью (мужику конкретно за сорокет уже было), ну чего, ушел, пару месяцев прожили в эйфории, потом вернулся, т.к. волшебная сказка превратилась в реальную жизнь с чужой бабой, которая мало соответствует тому идеалу, который он себе там нарисовал в 10-м классе. жена приняла, насколько они счастливы, не знаю, боюсь, что не очень.
prikhodko2011-08-24 21:51:00 (ссылка)
Поддерживаю вас.
По поводу последнего абзаца есть тоже прекрасный пример.
Мужик в семье, девочка маленькая. Завел любовницу. Аська, смски, звонки, что там еще. Шсть лет морочил любовнце голову, что вот-вот сейчас, буду разводиться. Развелся. И тут же срулил жить к бывшей однокласснице, с которой повстречались-то за месяц до этого. Ну чо, пожил какое-то короткое время, вернулся к любовнице, живут.
Жизнь такая штука интересная, чего только не бывает.
veneto_bluerose2011-08-25 01:16:00 (ссылка)
у меня так папан "вернулся". А маман посмотрела на него после возвращения годик, сказала - "а ну на такое щастье, хорошо что при разводе на меня квартиру переписал" и срыла вместе со мной в другой город подальше.
А стоко переживаний было. Она до скелетообразного состояния похудела - 42 кг при росте 174, свекровь даж полюбила и в гости ездила тогда. Но свободу прочувствовала быстро и "назад" ей не понравилось.
Так что + по всем пунктам.
cat_on_clouds2011-08-24 21:39:00 (ссылка)
Простите, дамы, я в полном ахуении от комментов.
Очень хочется пожелать всем адвокатам и защитникам аккуратненько и сугубо теоретически примерить на себя шкурку жены.
И подумать, например, как приятно, когда твой отец настолько профессиональный руководитель, что не только не увольняет любовницу (слово, конечно, красивое, но означает все равно подстилку), но даже немножечко повышает.
Или вспомнить беременность, когда ну при всем желании зуб за зуб ответить на измену мужа не получится.
А вообще согласна с zvizda - влюбился, так пусть уебывает, таксует в Ростове в перерывах между сексом 5 раз в день.
cat_on_clouds2011-08-24 21:59:00 (ссылка)
Вообще-то многим противопоказан, а многим не хочется, хотя я не об этом.
Я о том, что сильнобеременная женщина должна обладать альтернативным мышлением, чтобы изменить мужу. Уверяю вас, мужчины прекрасно это осознают.
podarok767162011-08-24 21:53:00 (ссылка)
мне кажется, немножко достоинства жене не помешало бы. Т.е. как выше сказали, развод, алименты и новая жизнь. А то если продолжать в том же духе, он только укрепится в мысли, что все правильно сделал и с удвоенной силой устремится в светлое будущее со своей зазнобой.
skyg742011-08-24 22:17:00 (ссылка)
мужику надо пинок под жопу из семьи и работы, и пускай дует в свои сказочные ростовские отношения. Без нормальной работы и детей, которых он якобы так сильно любит, скорее всего в худших жилищных условиях, я так понимаю, что без помощи тестя - там сказка быстро закончится.
umkathebear2011-08-24 22:47:00 (ссылка)
Я б к детскому психологу отправила ребёнка первым делом. А если сестра сильно в несознанке - отправила б ребёнка куда-нить на месяц отдыхать - язык учить, даже наплевав на начало года в школе.
Что с сестрой делать - наверное, вам виднее. Если она в приворот неистово верит и всегда верила, то не время взывать к разуму. Если есть вариант найти гадалку-психолога, как там выше написали (вот в них я верю), это идеально. Главное, чтобы сестре сейчас помогли этот период пережить и дальшейние решения принимать ориентируясь на собственные желания, а не на мифическое "сохранение семьи ради".
Для статистики: тоже считаю, что мужчина - мудак, но мудаков тоже любят, чо уж.
umkathebear2011-08-24 23:24:00 (ссылка)
Ну это такое дело. Отпустит его - будут в Ростове уверены, что он ангел во плоти. В Ростове стратит - дык Россия большая:)
Вопрос не в этом же. Мне вообще кажется, у вас правильная позиция: ваш личный приоритет - душевная гармония племянников, исходя из этого и нужно себя вести. Оценивать, кто там на ком стоял - ваше личное право, главное, не при детях.
yaup2011-08-24 23:27:00 (ссылка)
к сожалению гармония малявок зависит еще и от родителей, а тут уж я не помощник им.
просто я удивлена очень - такая семья была прекрасная , как казалось... мы с моим муженьком им " в подметки не годились". жалко их. я всегда считала, что в этой семье муж - адекватный малый
umkathebear2011-08-24 23:37:00 (ссылка)
Зависит, конечно, потому я и говорю, что в идеале старшую надо к психологу, а сестре как минимум - почитать о том, как вести себя с ребнком в случае проблем или развода.
Прекрасные семьи, когда разваливаются, очень выбивают из колеи, да. И обстоятельства всякие про мужчин окружающих, в любом качестве, которые вам симпатичны были, тоже очень шокируют. Тут я ничего посоветовать не могу, у меня тут у самой одни только вопросы:(
manona2011-08-24 22:54:00 (ссылка)
Вообще говоря, это уже не "налево", раз собрался уходить и строить новую семью.
Мне вот интересно: а зачем сстре "отвораживать", если сама "смотреть на мужа не может"? Из принципа? "Чтобы былО"?
Короче, я бы отговаривала сестру от попыток "сохранить семью". Даже если ейсейчас удастся разрушить новый союз и что-то склеить, не будет никакой семьи - будет жизнь "ради детей" с вечной памятью о скелете в шкафу. "Любовь и голуби" - это кино, да.
liolyk2011-08-25 00:08:00 (ссылка)
Ну, правильно, чо. Он-то думал, что за пазухой живет, и все с рук сойдет, в том числе и такие фортели. Папочка пальчиком погрозит и отпустит. А тут оказалось, кошмар в виде увольнения и лишения содержания вполне себе реально замаячил перед самым носом в виде уволенной любовницы. Т.е. тесть все-таки "посмел" вопреки ожиданиям. Дело отчетливо запахло керосином, поэтому семью, конечно, придется сохранять, что делать... Под папочкиным крылом-то оно, ясно дело, веселей, чем в Ростове на таксях. Ведь одно дело строить из себя "героя" и про эти самые такси рассказывать и совсем другое реально в них оказаться.
marsia2011-08-24 22:55:00 (ссылка)
в этой ситуации я в шоке от того, что муж вот так фразой обесценил 13 лет брака, т.е., повел себя, как мудак
племяннице больше всего пойдет на пользу, если ее мама будет строить свою жизнь, счастливую, по возможности, может быть, в этом случае, и муж повзрослеет, и сможет выстроить с дочкой отношения человеческие
yaup2011-08-24 23:16:00 (ссылка)
когда сестра моего мужа уходила от своего супруга она завопила, что 8 лет брака - это был для нее ад и замуж она выходила из жалости :)
потом правда дико извинялась. живут сейчас вместе..
marsia2011-08-24 23:19:00 (ссылка)
не то чтобы я была совсем идеалистка, но мне ужасно жаль, что люди бывают так жестоки с близкими
glukovarenik2011-08-25 13:43:00 (ссылка)
Чтобы себя оправдать.
Чтобы мясо сырое оторвать поскорее.
В состоянии аффекта.
mosomedve2011-08-24 22:59:00 (ссылка)
пусть уходит, раз влюбился. если ему самому трудно принять решение - выгоните.
мой отец полюбил другую женщину, когда мне было 6 лет, браку было 7. и вот он все не мог выбрать и ходил туда-сюда, туда-сюда последующие 6 лет, до моего 12-летия (в итоге мама развелась и вышла замуж второй раз).
ничего хорошего, скажу я вам. никому. всем было тяжело.
lengo2011-08-24 23:02:00 (ссылка)
Пинок под жопу и пусть дует в Ростов. Секс по пять раз на дню рано или поздно закончится и начнется бытовуха.
Ребенку обьяснить все честно, дети понимают больше, чем нам кажется даже в таком юном возрасте. Что вот папа оказался не готов к некоторым аспектам семейной жизни и ушел.
whiskid2011-08-25 08:45:00 (ссылка)
не нужно ребенку рассказывать, пока ничего не решено на 100%, и объяснять, что да почему в 10 лет тоже лишнее. дети понимают, но принимают близко к сердцу.
marmi2011-08-24 23:03:00 (ссылка)
Приворот - не глупость. Отправьте к вменяемому магу, чтобы хотя бы исключить приворот, если семью спасать точно намереваетесь.
alien_cat2011-08-24 23:47:00 (ссылка)
я без советов, но с историей из жизни
подруга (допустим, ее зовут Н.) пережила подобное - лет десять уже женаты были, двое мальчишек, муж загулял в командировке и начал мотаться к зазнобе регулярно, а потом и вовсе решил развестись и уехать к ней навсегда
Н. оказалась очень мудрой женщиной: никого из родни они к "делу" не привлекали, к гадалкам не ходили, просто поговорили - не один час - и он остался
Н. все простила и забыла, муж ее нашел работу без командировок
они до сих пор вместе, счастливы, недавно женили второго сына, а первый подарил им внука
helgaolga2011-08-24 23:48:00 (ссылка)
Имхо пусть идет этот крендель на все 4 стороны. Я б на месте ее отца и его уволила независимо от жизненных планов. Сестра оклемается и разберется что ей делать.
Насчет измены, когда она беременная была, у мужиков клин какой-то похоже на этом. В юные годы меня поразил один крайне интеллигентный и положительный мальчик, пытавшийся ко мне приставать, имея дома беременную жену, с которой я была знакома. Был жестко послан, разумеется, но с тех пор... Я б по-любому ожидала таких выходок.
plutisha2011-08-25 00:02:00 (ссылка)
если и правда надо, могу порекомендовать хорошего психолога, который мне самой когда-то помог. она еще и гадалка по совместительству, вернее таролог. плюс в том, что есть у нее голова на плечах и не будет почем зря разводить на деньги. потому что все же психолог, и Таро использует тоже как инструмент больше психологический. про привороты: они правда бывают, но по опыту, но реже гораздо, чем их подозревают.
если что, пишите в личку.
nelis2011-08-25 02:15:00 (ссылка)
Найдите по рекомендациям хорошего психолога, который согласится сыграть роль гадалки. Такое бывает.
Про все остальное уже выше всказали, но я по-прежнему в ахуе от некоторых комментариев.
Да, и еще. Вся семья очень неправа в том, что девочку вообще вмешали в ситуацию. Теперь исправляйте.
askom2011-08-25 06:39:00 (ссылка)
Я лично на месте сестры ничего сохранять бы не стала. Но примеры есть. Моя близкая подруга жила с молодым человеком пару лет, и у него было 2 работы. В какой-то момент выяснилось, что его вторая работа - это на самом деле другая девушка.
Она тогда простила его, они поженились, ребенку уже 8 лет. Живут хорошо, он обоажет ребенка и, насколько я могу судить, жену тоже. Но еще несколько эпизодов (менее вопиющих) походов налево было. Она не радуется, конечно, но прощает и дальше живут. Парень очень классный... если бы не это, и она его любит.
Мне кажется, что муж сестры все равно будет изменять. Надо иметь определенный склад характера и определенное отношение к себе и мужу, чтобы так жить. Не каждая сможет.
whiskid2011-08-25 08:39:00 (ссылка)
не глупость, стоит,
обязательно ходить в церковь, вместе с мужем, почаще.
бабы ужасны, ооооч многие занимаются приворотами.
lelyechka2011-08-25 10:06:00 (ссылка)
о господи
а церковь-то что сделает? В купель его будут там макать причинным местом?
pionervojataja2011-08-26 22:01:00 (ссылка)
да, а нам, иудейцам, и податься некуда :(
/сама же в конце гадалку посоветовала- но там психолог с уклоном во всякие холотропы-биоэнергетики-айпеки и тд/
whiskid2011-08-25 08:42:00 (ссылка)
а про племяшку совет - постарайтесь сделать так, чтобы она не видела их ссор и вообще не была в курсе всех этих разборок (пожить у кого-то из родственников, в какую-нить поездку, не знаю...)
и пусть её мама не ругает при ней папу, а папа - маму.
я сама была в похожей ситуации, лет с 11 до 15 примерно, было ужасно, всё ещё на психике отпечатки. и единственное, что бы мне тогда помогло - неведение и максимальная отдаленность от происходящих процессов.
sling2011-08-25 09:38:00 (ссылка)
Жене послать нах, забив на привороты. Ментола судаки случаются и без гадалок. Если она его не простила, то скорее всего ей будет проще, когда он захочет вернуться. А это почти неизбежно при вводных ттх. Остается надеяться, что это случится уже после того, как она оправится и поймет, что и без него жизнь может быть.
Племяннице объяснить спокойно, что родители решили растаться. И не капать потом на мозги, какой папа мудак. Это действует на мозги хуже всего и как показывает практика, это сложнее всего.
pionervojataja2011-08-26 22:04:00 (ссылка)
Мне кажется, у вас громатическая ошибка в комменте. Вместо папа мудак следует писать папа ментола судак :))))) прям угораю :))) Главное, еще пыталась догнать, че за ментол, и откуда у него судаки :)))
milgrana2011-08-25 10:24:00 (ссылка)
А что значит "жизни не было 13 лет"? Имеется в виду секс? Знаете, если с сексом все было плохо 13 лет, то гораздо раньше к терапевту надо было идти...
yaup2011-08-25 12:20:00 (ссылка)
неа, не секс, отношения. они как бы сказать... сложные что ли. сестра вообще очень сложный человек. очень. ну и муженек там не простой. па все радовался, если уж она нашла себе такого замечательного мужа, который с ЭТИМ живет, то ей нереально повезло. видать не смог жить... а секса там полно...
amati_fi2011-08-25 11:07:00 (ссылка)
что-то мне тут подумалось про секс 5 раз в день
вот переедет он к тетке в Ростов "навсегда", а не на один день в месяц, вот тогда и посмотрим, какой секс там будет (если будет вообще). прибежит мужик обратно. надеюсь, Ваша сестра его не пустит уже обратно.
esperys2011-08-25 11:22:00 (ссылка)
Можно потратить очень много сил, нервов, денег (на гадалок, волшебные зелья и прочее) и времени (хотя много времени тут никто никому не даст), но результат скорее всего будет отрицательный.
А можно отпустить.
Там уже довольно далеко всё зашло, и понятие "сохранить семью" как-то вообще уже неуместно.
Раз решил, то пусть делает. Если и вправду окажется счастливее с той бабой, то и аминь. Если спокойно всё делать, то будет и алименты платить, и с детьми общаться. А если рыдать, тянуть за рукав и ваще, то скорее всего дело кончится полным разрывом и срачем, который совершенно не нужен.
А если это всё-таки его заблуждение, то в таких случаях только его собственное осознание потери может его вразумить.
В общем, у сестры автора мопеда выбор стоит не между "сохранить семью"/"отпустить мужика", а отпустить мужика испортив отошения или не испортив.
just_girl2011-08-25 11:43:00 (ссылка)
Как-то мне неприятно что брак рассматривается как пожизненная повинность.
А че типа человек (м или ж) не может реально полюбить?
Конечно, жене неприятно и дети малые и новую жизнь непонятно как начинать.
Но это вполно нормальная жизненная ситуация, этот брак исчерпал себя, начинается новый этап, каждый идет своим путем.
Имхо излишняя драматичность. И родственников не надо было вовлекать, разбираться самим.
Почему почти все предполагают что мужик в Ростове не будет счастлив, а если будет, если правда - его? Почему сразу же из этого следует что его бывшей жене при этом надо удавиться.
Может она тоже будет очень счастлива с неведомым другим?
yaup2011-08-25 12:26:00 (ссылка)
мне тоже неприятно, но знаете, как говорит мой свекор - сделал дело, будь добр,. отвечай. у них со свекровью не сложилось. ни с сексом, ни вообще. но! до самого конца они были женаты, сохраняли мину при плохой игре, все семейные праздники вместе и все такое. не знаю почему так у них вышло. но именно так они и жили, пока свекровь пару лет не умерла у него на руках.
и кстати, жили они в итоге в разных странах, но! она на 2 месяца в году ездила к нему и он на два месяца сюда. а что делали в оставшиеся 8 - никого не касалось..
just_girl2011-08-25 12:34:00 (ссылка)
имхо человек создан для счастья
а обеспечивать детей можно и разойдясь
вам не жаль не сложившиеся личные жизни свекрови и свекров?
я бы и сама так не хотела и сыновьям своим....
yaup2011-08-25 12:37:00 (ссылка)
конечно жаль. но смотрю на свекра и знаете, язык не поворачивается сказать, что у него "не сложилось". вот правда. у свекрови -- да. она была озлоблена на мир. ее реально было жалко.
machatte2011-08-25 16:54:00 (ссылка)
в этом-то и беда. что от такой плохой игры, кто-нить да страдает. вот свекр за счет свекрови весь в белом и остался.
может, отпусти он ее, она бы пострадала посильнее, а потом встретила бы нормального своего человека. а так - всю жизнь между двух стульев, в подвешенном состоянии.
а помогать и детей воспитывать можно и цивильно разойдясь
yaup2011-08-25 17:02:00 (ссылка)
а там она его не отпускала вроде как. но о покойниках либо хорошо, либо никак.
machatte2011-08-25 17:11:00 (ссылка)
не знаю, может это юношеский максимализм, но я как-то придерживаюсь принципа, что насильно мил не будешь.
то есть я могу еще понять, денег срубить с супруга, если они у него есть, или собственность, раз он решил уйти и строить свою жизнь где-то еще.
договариваться о чем-то цивильно.
интересы свои блюсти
интересы детей тоже
но мучить себя всю жизнь мужиком, который тебя не любит, или вовлекать в это детей - это глупость, себя не любить и в общем последнее дело.
crazyprotein2011-08-26 02:31:00 (ссылка)
а зачем они так жили-то?
просто мне кажется при совке слишком зазорно было разводиться
и грустно это всё, что вы рассказали
zvizda2011-08-25 13:03:00 (ссылка)
да может и будет, тут не угадаешь, но чаще такой бес в ребро оказывается именно бесом в ребро, а не наконец-то встреченной судьбой навек и оканчивается возвращением блудного попугая. кроме того, он уже сейчас начал юлить, а может мол лучше семью сохранить.
жена тоже вполне возможно найдет себе кого-то другого и будет с ним счастлива.
только оказаться в такой в ситуации с двумя малолетними детьми, когда одному из них всего 9 месяцев и мать, я так понимаю, заёбана вусмерть чуть более, чем полностью, врагу не пожелаешь. лишиться одновременно и близкого человека, и резко снизить фин.уровень, лишиться помощника с детьми, это как бы пипец.
и принимать спокойные, взвешенные, взрослые решения сейчас практически невозможно. т.к. у человека землю из-под ног выбили. тем более, что ничего не предвещало.
так что нынешнее развитие событий вполне закономерно и понятно и никакой излишней драматичности тут нет.
just_girl2011-08-25 13:10:00 (ссылка)
согласна
но оглядываясь назад (мне 44, и был развод и малолетние дети при нем и много чего после) - все фигня
разбитую чашку хранить не стоит
в жизни много классного!
zvizda2011-08-25 13:16:00 (ссылка)
ну да, я с вами согласна, измену (тем более не просто случайный левак) пережить и дальше быть счастливыми могут очень немногие пары.
хотя, тут писали, что мол "любовь и голуби" это просто кино, ну я думаю, что не всегда, что и так бывает. в любом случае, обоим супругам сейчас нужно по максимуму успокоиться, в иделае даже лучше пожить отдельно и понять, кому что собственно нужно-то и по пути ли дальше.
lengo2011-08-25 17:08:00 (ссылка)
Брак не пожизненная повинность, существует развод. Влюбился - разводись и уезжай. А вот так ездить к любовнице за спиной жены было и будет мудачеством.
just_girl2011-08-25 17:12:00 (ссылка)
но все это сложно очень переплетено в семье
рвать тяжело, много завязок
lengo2011-08-25 17:53:00 (ссылка)
Естественно. Семья - это не просто слово, семья означает не толбко любовь и развлечения, а еще и обязанности и сложности. Помните: "в болезни и здравии, в радости и горе"? Никто не исключает ошибки и повления самой-самой любви на горизонте, или изменений в партнере, когда женился на одном человеке, а через Н лет живешь с другимю. Но нужно же быть честным с женой и собой и сначала об этом сказать, предложмить развод, а потом уходить. А не ездить к любовнице, пока жена беременна.
Я такую семью лично знаю. Девушке понравился мужчина женатый, она была расстроена, а он оказываетс был на грани развода и она ему тоже понравилась. Он объявил жене о разводе и предложил встречаться той девушке. Развелся, и женился на ней. Лет 5 уже браку.
_zhuzha2011-08-25 12:26:00 (ссылка)
Когда "противен" не пережить никак.
Судя по эмоциям героини, прощением тут и не пахнет. И как она бы не старалась - не простит.
Да и незачем такое прощать.
Лучше работать в сторону как прожить без него и от него отделаться, чем гадалки, психологи и т. п.
Предавший однажды предаст еще раз.
yaup2011-08-25 12:51:00 (ссылка)
у меня вот складывается ощущение, что она его простить сможет. вопрос в том. как это может аукнуться...
_zhuzha2011-08-25 12:57:00 (ссылка)
А мне показалось, что не сможет.
Знаю пару примеров, когда измену благополучно пережили. И там как-то понимание сразу пришло.
Здесь еще важный момент - чувствует ли вину сам мужчина и как он себя ведет.
Если никак и если у героини вот такие мысли, мне кажется, что вероятность прощения стремится к нулю.
yaup2011-08-25 13:03:00 (ссылка)
я через пару дней смогу тут пост на эту тем написать - съезжу в гости к сестре, поговорю с ней, чего она там думает.
про мужчину не понятно. но раз уже не собирается ехать в деревню, в глушь... говорят вчера весь день в машине ревел сидел чувак.
_zhuzha2011-08-25 13:07:00 (ссылка)
Ой, это все так ужасно!
Говорю, потому как была на месте Вашей сестры.
Главное, не давайте ей надежду на то, что исправится, вернется и т. п. Пусть сама смотрит по поведению, сама думает.
yaup2011-08-25 13:10:00 (ссылка)
я вот не знаю, как сестре объяснить, что тут нужно и головой и сердцем думать.
мне тоже кажется, что рыдающий потерянный мужчина на распутье - это ужасно. и больно и страшно :(
плавали, знаем.
_zhuzha2011-08-25 13:13:00 (ссылка)
Рыдающий муж может быть и прекрасным, если он рыдает от раскаяния, а не от "боже, как же ж теперь из этой жопы выбираться и т. п." ))))))
machatte2011-08-25 14:28:00 (ссылка)
жалко тетечку, которую уволили. зачем? за что? что она сделала? да, еще все скопом. жуть какая=-то.
муж любит другую, зачем его держать?
кому хочется сохранить семью? сестре брошенной жене? его-ее родителям?
она на него смотреть не может, он в ростов рвется таксовать? почему бы его не отпустить?
что это за адская жесть держать ради не понятно чего
длядетей развод - тяжел, да
тут понадобится мудрость родителей и хороший психолог.
но в сохраненной любой ценой семье детям не лучше.
так что это просто жизнь
прошла любовь, завяли помидоры
yaup2011-08-25 15:26:00 (ссылка)
а что, тетечку нужно продолжать кормить за деньги папиной конторы? это правильно?
там выше на эту тему много рассуждают. я отца не осуждаю, но и не приемлю такого поворота.
machatte2011-08-25 15:37:00 (ссылка)
вопрос странный. почему кормить? тетечка до того работала или так, штаны просиживала?
а папе какое дело ваще? люди то взрослые, может сами разберутся, как и с кем жить, спать, любить. а то можно еще на парт собрание вынести
да папа тоже хорош. детский сад какой-то. звонить тетке зачем-то? узнавать про замуж? его то какое дело? его просили? может, папе вообще тогда киллера нанять? нет человека-нет проблемы.
я понимаю, что женщине, которую бросили, больно и обидно. конечно. но это пройдет. и чем быстрее она отпустит всех героев и отстранит папу от решения амурных дел, тем быстрее пройдет и жизнь наладится
yaup2011-08-25 15:44:00 (ссылка)
папе дело вроде как есть - достали мальчика из говен, а он ему такое в ответ.
детский сад - это когда "забирай свои игрушки и не писай в мой горшок", а здесь - нет, сомневаюсь.
с глаз долой, а дальше пущай ебуться, если им нужно и хочется.
а папу сестра вряд ли отстранит, элементарно потому, что детям сейчас есть будет нечего - на руках грудничок как-никак. первое время отец будет им помогать.
и кстати отец мой с подобным сталкивался и уж что-что, а опыта по восстановлению развалившихся семей у него полно, на примере собственном.
machatte2011-08-25 15:51:00 (ссылка)
так, подождите, доставания мальчика из любых говен не гарантирует ни разу, что мальчик не может влюбиться в другую бабу. может. поэтому надо либо не доставать, либо не требовать не возможного. гарантий даже госстрах не дает.
или кто-то правда думает, что насильное водворение человека в лоно семьи может кого-то осчастливить? вот девушка сама на него смотреть не хочет. смысл?
какой к черту опыт? люди либо хотят жить вместе (спать в одной постели), либо нет, заставить не возможно.
а папа своим действиями только девочку унижает, пытаясь воздействовать деньгами там, где в общем другие силы.
так вот пусть о дочке и заботится, о внуках пусть заботится
но зачем лезть в личную жизнь взрослого человека, я не понимаю?
мстить тоже глупо.
житейская в общем ситуация
огромное количество людей, влюбляются и расстаются с предыдущими партнерами. и что теперь? удавиться? удавить неверного партнера?
почему окружающим всегда есть дело до чужой личной жизни? вам это семья нужна или все же вашей сестре? или вашему папе? кому?
yaup2011-08-25 16:00:00 (ссылка)
сестре - нужна, папе- нужна, детям - нужна, возможно еще и мужчинке этому нужна. мне - важны дети. почему то все так стали рьяно бороться за права мужчины и разлучницы, что упустили из виду мой вопрос - как помочь племяннице. странно, правда?
зато на 500 комментов развели демагогию прав или нет отец, хороший или нет мужик, имела ли права тетка или нет, почему сестра будучи беременной мужу секса не давала.
При чем тут все это? меня абсолютно не волнует моральная сторона вопроса - не мое это дело. мое дело - это племянница.
женщина эта - не умная. это ж надо додуматься ебстись с мужем дочери начальства и думать, что это сойдет с рук. при чем в Америках ей бы и объяснять не стали за что ее увольняют. там знаете как? приходишь, а ты уволен, до свидания.
и да, отец будет защищать своего ребенка. за неимением матери, которая бы помогла дочери морально, он действует вполне себе мужскими методами. нас отец один растил если чо, и в жизнь выбросил в 18 лет, чтоб жизни учились. а сейчас вот одной из нас реально понадобилась помощь. вот он и помогает. как умеет и может
и уж поверьте, сестра б моя не поняла, да никто бы не понял, если б папа оставил эту тетку работать в конторе,не супер-пупер специалист она, с папочкой нарушений, занете ли. вот только до последнего там в конторе пытаются разобраться. здесь отец посчитал возможным уже не разбираться.
machatte2011-08-25 16:09:00 (ссылка)
да, ну что вы, никакого я не защищаю
я просто о том, что ни вы, ни папа ваш, ни даже папа римский не может заставить мужика обратно полюбить вашу сестру и разлюбить ту, из ростова.
и никакая тетка, влюбившись в некоего мужика, не обязана думать, кто и на ком женат и кто от кого беременный. это пусть думает тот, кто беременность обеспечил.
это данность. вот ее нужно просто принять. а дальше уже действовать.
а увольнение левой тетки, смешения с дерьмом мужика, вашим племянникам, если вам есть до них, ну ваще никак не поможет. никак.
конечно, сестре нужна поддержка. и хороший психолог.
а детям нужны живые и здоровые родители, им в этом возрасте вообще все равно, кто из них с кем спит.
а выкрутив руки мужику, вы вряд ли обеспечите вашим племянникам хорошего отца.
мне кажется, родственникам нужно отойти в сторону и дать возможность мужчине и женщине разобраться с их отношениями.
кстати, что касается детей, им лучше, если у них будет просто мирный разведенный папа, чем папа посланный на хуй, презираемый и чморимый всей вашей семьей. понимаете?
вот так и помочь племянникам. сохранить им отца. вне зависимости от того, будет ли он с вашей сестрой или нет.
yaup2011-08-25 16:16:00 (ссылка)
слушайте, а где вот лично я чморю этого мужика? я его знаете ли, даже понимаю в чем-то, как отец наш.
детям может и наплевать, младшему, а вот старшей нифига не наплевать рядом ли папа или нет.
а я да - я считаю, что не прав и мужик и тетка, к оторой он собирается уходить, потому что она реально знала про все и элементарно какие-то морально-этические нормы можно было бы и соблюсти. там же судя по всему не совсем в сексе дело было - там его лаской так сказать взяли. пока жена в больнице лежала - ниче так?
мне пофиг, ну ебитесь вы хоть конем - но зачем афишировать-то? а если афишируете - будьте готовы к последствиям. мужика по-моему чморят только его собственные родители.
отца ими, к сожалению, никто уже не сохранит, зная эту семью.
с другой стороны он сам затребовал себе психотерапевта в попытках разобраться. не сестры это была идея. и ревел он сам в машине сутки - с воплями хочу семью сохранить и ту иметь тоже.
это по-моему двойное блядство какое-то..
machatte2011-08-25 16:26:00 (ссылка)
ну блядство, не блядство - не ваше ж дело, правда?
прав-не прав, это тоже субъективно.
влюбился мужик - с кем не бывает. хочет быть с этой теткой - тоже дело житейское.
детей от первого брака любит - тоже в общем понятно.
и расставаться по живому - тяжело ему, конечно, отсюда и слезы.
просто, не очень понятно, чего вы хотите, правда.
вернуть его обратно? как козла на веревочке? зачем?
доказать мужику и той бабе, что они не правы. ну, ок, доказали. они не правы. но, все равно, они друг друга любят, с этим никто и ничего поделать не может, как ни старайся. (почему они тайком должны ебстись, тоже не ясно, да и не важно, это не ваше дело в общем).
а отца можно сохранить, если дать им возможность самим решить конфликт. потому что, правда, он никого, кроме них, не касается.
ну, и не ограничивать общение с детьми. не говорить детям: папа плохой, потому что ушел от мамы.
возможно, сам муж этот слабоват духом. но что тут поделаешь. сестра ваша таково выбрала. вы все равно не за него, не за нее не проживете.
но вы ж не хотите так.
вы хотите либо чтоб он покаянно в семью вернулся, любя или не любя ту тетку не важно. главное, как папа скажет
либо выгнать его на хуй и еще камнями в след закидать, чтоб больше на глаза не показывался.
ну и где тут забота о детях?
в первом случае - напряжение будет все равно в семье, а дети это чувствуют сильнее взрослых, плохо им будет
во втором - у детей не будет отца
или я вас не правильно поняла?
да, еще гадалку можно позвать, ага, и приворожить)))
yaup2011-08-25 16:35:00 (ссылка)
слушайте я немного растеряна, покажите мне, где написано, что мне лично все это нужно?:)))
machatte2011-08-25 16:43:00 (ссылка)
ну по вашим комментам. может, я и ошибаюсь.
вы спрашиваете, чем помочь племянникам
ответ: единственное, чем можно помочь детям создать хорошие отношения с каждым из родителей, вне зависимости от того, будут ли родители вместе и кто с кем спит. это в ваших силах? разводы и уходы случаются, с этим поделать ничего нельзя. а с атмосферой в семье после развода или после измены, ссоры - можно. и это важно.
чисто имхо: то, что вы делаете сейчас вместе с папой, племянником не поможет никак, а только усугубит ситуацию.
ну, и да, меня по-прежнему сильно удивляет, что родственники так сильно влезают в постель к этой паре. может, и пара сама в этом виновата. не знаю. но это странно. и ничего хорошего от таких влезаний быть не может. опять же, имхо
yaup2011-08-25 16:47:00 (ссылка)
мне кажется, что вы себе сами такие выводы сделали, что мне это нужно. я вам больше могу сказать - лет 7 назад я бы сама была руками и ногами за распад сей семьи. сейчас мне в общем то пофиг. дети - нет. у меня к сестре все больше негатива, чем положительных эмоций. но сейчас да - я понимаю, что нужна ей.
я вообще ничего не делаю - спросила в ГОшечке как с племянницей себя вести. :)
ну и никто в постель к ним не лезет, вот еще, кому оно надо.
machatte2011-08-25 16:52:00 (ссылка)
ну, значит, я ошиблась, тем лучше.
сестре по-любому нужна помощь и поддержки родных людей - выплакаться, выговориться, побыть с кем-то, занять себя чем-то. измены, расставания -они по-любому тяжелы, вне зависимости от того, как и что произошло и кто в чем виноват.
мне кажется, нужно утешать сестру, помогать ей жить самой, налаживать жизнь, выздоравливать от этого.
если он вернется и все наладится, но не сразу и не насильно, все равно эту ситуацию надо пережить полностью, а потом что-то может сложиться уже совершенно по-новому.
ну и мужчину ей отпустить надо, чтобы он сам свой выбор сделал.
может, ваш свекр и строил хорошую мину при плохой игре, но это не лучший вариант
а детям, детям объяснить как есть.
и любить их - вот это можно делать запросто всей семьей.
ну и папа детям сам тоже пусть все объяснит. а не только мама.
пусть со старшей папа сам поговорит
и сам решение примет. его решение.
а сестра пусть свое принимает.
sirelda2011-08-26 10:15:00 (ссылка)
не понимаете? объясню: ему хочется обе этих жизни, только из одной он хочет детей любимых и благополучие, ни одним годом нажитое, а из другой - любовь.
а еще вина, конечно, перед женой.
уберите детей из уравнения (например, поделили пополам время), и с чем остается сестра?..
то есть это не от большой любви к сестре у него такие порывы, не обманывайиесь, а по совсем другим причинам.
(IMO)
calabazza2011-08-25 17:45:00 (ссылка)
Вы извините, я все же влезу, сил нет читать
Моя бабушка исповедовала подобные взгляды, призывала не вмешиваться, пока муж мой тети крутил роман с ее (тети) лучшей подругой (и сделал ей, по ходу, двоих детей). А потом моя тетя этого всего не выдержала, и сошла с ума, в самом прямом, медицинском смысле слова. И пыталась дважды покончить с собой. Итог - бабушке 75лет и на ней тетя-инвалид и мои кузины. А бывший муж недавно женился снова на женщине моложе его лет на двадцать, родил пятого ребенка... и уже успел развестись.
Разобрались, да.
machatte2011-08-25 18:32:00 (ссылка)
ну и чего?
то есть бабушке нужно было что? костьми лечь? придушить полюбовницу? придушить непутевого мужа? кастрировать его? я вот хоть режьте не понимаю
то есть баба живет с мужиком, который ходит от нее налево к подруге, и кто в этом виноват? бабушка?
тетю, конечно, жалко, но никто кроме нее мужа выгнать не может
calabazza2011-08-25 18:39:00 (ссылка)
Да, надо было выгнать мужа (жили-то они у бабушки), попытаться вправить мозги дочери, и не препятствовать желанию другого родственника мужского пола набить непутевому мужу морду. Если бы тетя все равно побежала за мужем и осталась с ним, можно было бы сказать, что да, дура, ничего не поделаешь, и смириться. Но попытаться надо было - имхо.
machatte2011-08-25 18:44:00 (ссылка)
ну так это дочери следовало выгнать
а метери поддержать ее в этом решении.
но нельзя за нее ведь выгнать.
каждый сам все таки
calabazza2011-08-25 18:49:00 (ссылка)
дочери было двадцать три года и ноль жизненного опыта
"каждый сам" - это, конечно, прекрасно.. только это бабушка в итоге дважды ее вытаскивала из петли, воспитала ее дочерей и полностью ее содержит и платит за лечение по сей день (ок, не совсем сама, с помощью моего папы, но все же)
мне кажется, что когда человек идет прямым ходом к катастрофе, не вмешаться нельзя
mypointofview2011-08-25 17:58:00 (ссылка)
если та тетка не обязана думать о других людях, то и другие люди не обязаны думать о ней
все логично
mypointofview2011-08-25 17:55:00 (ссылка)
папа дочку сильнее унизит если скажет "это твоя жизнь - разбирайся сама, а та тетка сотрудник и я сделаю вид что ничего не было"
just_girl2011-08-25 17:15:00 (ссылка)
вот странная психология!
мужчина этот работал , почему из говен - ну приехал из провинции, так полмосквы таких, вас послушать он и сам никто, его озолотили ...зачем там человека опускать?
и насчет ростовской тетки тоже - она работала за зарплату, значит участвовала в создании прибыли компании
у вас прямо мужчино в рабстве - и человека из него сделали и из говен вытащили и теперь пусть отрабатывает
yaup2011-08-25 17:32:00 (ссылка)
ну мальчику дали образование, прописку, работу. то есть он был кто? 10 классов школы и армия, деревня задрищенск. все.
знаете, для того, чтобы его прописать,пришлось пройти суд, признание матушки нашей без вести пропавшей. образование ему оплатили.
а через что пришлось пройти мне из-за этого молодчика - это вообще не передать. досталось мне из-за этой семейки по самые помидоры. потом еще 3 года психотерапии еле помогли. он меня, на минуточку, из моей собственной квартиры выгнал, так, для справки, точнее сделал жизнь невыносимой, пришлось искать другое место жительства, чтоб нервы спасти, и шкуру. мне его не защищать.
так что мне фиолетово, че у них там будет.
хочет - пущай валит. я тут уже не в первый раз пишу - мне пофиг, абсолютно, уже почти 600 комментариев не о том. если обратите внимание - вопрос был о ребенке, как помочь адаптироваться. так ведь развели демагогию кто прав, кто виноват. отец наш оказался мудаком, что уволил тетушку, сестра дура, что мужу не давала, зато мужик молодец, тетка молодец, пущай любят друг друга, а вы им соломки подстелите еще.
работала за зарплату - молодец, пусть в другом месте теперь работает. отец оскорбился. че уж тут.
никто дяденьку отрабатывать не заставляет. по мне так пусть валит уже поскорее, выписывается из нашей квартиры, отписывает предоставленную ему долю на сыночка, платит алименты и трахает себе Ростов. не люблю я его :) и к сестре любови дикой не испытываю. только к племянникам.
just_girl2011-08-25 17:36:00 (ссылка)
ой не расстраивайтеь только
если о племянниках - то чем скорее история решится, тем лучше
хуже нет - эти колебания и терзания, разборки, стенания, рыдания
и имхо лучше их в детали не посвящать
рано
здесь советы давали - разъехаться бы и всем по-тихому подумать
а квартирный вопрос хорошо бы решить решительно, быстро, пока у него раскаянья
независимо от того что дальше
yaup2011-08-25 17:41:00 (ссылка)
да я не расстраиваюсь, мне низзя - я беременна сама:)
ну чесслово, посмотрите на комменты, все бросились защищать всех, сколько народу ситуация задела. при этом больше всего обсуждают две вещи - моральную сторону вопроса и поступок папеньки.
чем быстрее он свалит, тем лучше, чесслово. лишь бы не прихватизировал миллион на квартиру совместно накопленный - делить, так делить. и пущай его к себе мадам Ростовская прописывает. а то я, знаете ли, уже 6 лет как в свою комнату зайти не могу, меня мой муж просто не пускает туда, потому что там такое адово месиво творится, в семейке этой.
мне ваще-то свою комнату сдавать хотелось :) коммуналка как никак :)
just_girl2011-08-25 17:47:00 (ссылка)
не, неконструктивно рассуждаете
лучше однозначно одарить его малой жилплощадью
иначе дело может на годы затянуться - мадам не захочет, любовь закончится, он решит что семья это святое и тп и тд
поверьте, вам будем самим лучше если сможете купить ему хоть что угодно и прописать туда - в обмен на отказ от всего в вашей жилплощади
купите ему на миллион комнату в коммуналке в подмосковье или ростове напополам с ребенком
и контроль останется над жильем, и его будет куда отправить если что
а если наладится их жизнь семейная - комната не повредит
yaup2011-08-25 17:49:00 (ссылка)
знаете, к сожалению никак себе позволить купить ему отступное жилье не можем. не миллионами ворочаем. и папенька мой далеко не миллионы зарабатывает. там 300 женин в подчинении, зарплаты, все такое. на окладе, как бы странно это не казалось, сидит. честный.
там жилплощадь-то - комната в коммуналке, большая очень, но комната, вторая - моя по закону. одаривать просто нечем :(
yaup2011-08-25 17:51:00 (ссылка)
сама тащусь :)
сколько всего в голове-то у нас, у женщин. главное понять не могу - на вопрос в посте ответили от силы человека 4, зато демагогии на 600 комментов... кто прав, кто виноват, кто мудак, кто не очень
mypointofview2011-08-25 18:07:00 (ссылка)
кстати
у меня мать с отчимом разводились - мне было как раз 10
это был нереальный ад
он приходил и ругался и что то делил (он так ж в коммандировку типа съездил), ругань, истерики, мать чуть с ума не сошла
меня в результате отправили жить к бабушке с дедушкой - но лучше от этого не стало
у меня на почве всего проявилось хроническое заболевание
я думаю лучше всего что можно было сделать - отправить на максимальное количество курсов типа музыкальной школы, если финансы позволяют - чтоб и дома быть по минимуму , но чтоб никуда не уезжать тоже
mypointofview2011-08-25 18:10:00 (ссылка)
но восстановить тетку на работе и купить новой семье жилье - это очаровательные советы
завидую людям которые такое советуют - у них видимо жизнь малина и ничего такого никогда рядом не лежало
just_girl2011-08-25 18:36:00 (ссылка)
я про жилье советы давала - поверьте я далеко не теоретик во всех смыслах
а как раз практичнее некуда
а в теории я бы тоже может хотела под зад и в ростов отправить
но если он собственник доли и его отпускают в свободный полет - то это беда сейчас и еще большая потом и всегда под угрозой атомного взрыва на почве недвижимости
mypointofview2011-08-25 18:49:00 (ссылка)
по условиям : там двое детей и серьезный папа
дети любимые вроде как
и недвижимость не он покупал
по части недвижимости новоявленному Ромео там ловить совершенно нечего
sviyaga2011-08-26 11:47:00 (ссылка)
Кто-нибудь с подобным сталкивался?
как сестру отговорить?
Или это не глупость и стоит пойти ей на встречу и найти ей какую-нибудь гадалку?
Очень хочется, чтобы семья сохранилась, но как это будет - не понятно.
И еще вопрос. Есть примеры, кто сталкивался с подобным,изменами и прочим, смог пережить и сохранить семью?
Как помочь 10-летней племяшке все это пережить?
У вас в посте, как минимум пять вопросов. Разве комментирующие знали, что вас интересуют ответы только на последний. В чем вы их обвиняете? :)
mypointofview2011-08-25 18:25:00 (ссылка)
всем дамам кто против увольнения:
возьмите телефончик несчастной и устройте на работу к своему мужу, а то что ж вы только на словах такие мудрые и профессиональные ?
sirelda2011-08-26 09:55:00 (ссылка)
в любой Америке она был легко отсудила себе unfair dismissal =)))
mypointofview2011-08-26 10:04:00 (ссылка)
нет, не отсудила бы
"в любой америке" можно вобще без причины уволить сотрудника и никому за это ничего не будет
капитализм-с знаете ли
julife2011-08-25 23:44:00 (ссылка)
про адаптацию пупсов - почитайте сообщество http://psy-baby.livejournal.com/tag/раз
sirelda2011-08-26 09:53:00 (ссылка)
хахаха, моему мужу тоже говорили "приворот", когда он уходил из семьи "на фоне полнейшего благополучия" через 15 лет :))) судя по продолжительности отноешний, серьезным намерениям мужчины и иным признакам вроде остекленевших глаз, там может быть как раз любовь. и это уже пипец однй семье и начало другой.
про ребенка... лучшее, что могут для него сделать родители - остаться адекватными. но по тому, что вы пишете про жену, ей это не удастся :( самое плохое, что она может сделать - начать шантажировать "детей, сука, не увидишь". увы, российское законодательство еще очень слабое в этом плане... детям папа нужен, причем нужен не "раз в месяц в одно воскресенье, так и быть, с 10 до 5, под моим чутким присмотром", а намного дольше и ближе.. так что _надо_ чтобы папа продолжал с ними общаться, долго и полноценно, а не "не отпущу, там же эта сука..."
так что племяннице надо просто объяснить, что эта ситуация - про папу с мамой, а не про нее; что папа бросил не ее, а маму; что "другая тетя" - не плохая, и что папа не исчезнет из ее жизни совсем, они будут по-прежнему встречать я и много общаться. и вообще стараться поддерживать у нее более спокойное восприятие проблемы, а не бегать вокруг "бедный ребенок, у нее такая травма!" - пусть лучше не знает, что это травма и плохо :) и думает, что это нормально и так и надо. и надо, чтобы у нее сложились хорошие отношения с новой папиной женщиной... понимаю, как это выбесит вашу сестру, но это не ее дело и ей нельзя туда лезть.
и капайте на мозги сестре, что нельзя ребенка не отдавать, нельзя ребенка настраивать против, что лучше всего не создавать у ребенка ощущение трагедии и вражды внутри семьи. это вот правда важно =)
я по личному опыту пишу, если чо :)
mypointofview2011-08-26 10:05:00 (ссылка)
вы не прочли что "другая тетя" и текущая жена живут в разных городах?
pionervojataja2011-08-26 18:02:00 (ссылка)
Про племяшку:
если у вас есть возможность - проводите с ней времени побольше. Не обязательно в душеспасительных беседах. Просто - пусть приедет к вам домой с ночевкой, скажем. Вместе ужин приготовите, посмотрите детский фильм. Пусть расскажет, кто кому в школе списывать дает, и кто ей в кружке кажется самым умным-глупым... Просто что б была побольше в спокойной обстановке + пусть чувствует вашу любовь - все время говорите ей что-то хорошее - ой, ты такая молодец, уже сделала уроки? Талантище! Слушай, ты так сосредоточено смотришь киношку, видно, что ты вьедливая и целеустремленная! блабла...
По поводу сестры - я тоже не понимаю навязчивого желания вернуть этого придурка домой, особенно если деньги есть. Выше написали уже - иногда развод спасает отношения... И по поводу всяких чародейств - пусть в меня бросают тапками, но я б поискала кого-то... я верю, что иногда такие вещи могут помочь.... у меня есть знакомая, которая занимается всякими практиками и, вроде как, она в россии сейчас. Плюс скайп у нее есть, так что можно спросить http://r-a-s-h-e-l.livejournal.com/
Ну и - сочувствую, но может это в итоге и к лучшему? Мне кажется, ваша сестра вполне заслуживает мужчину, который будет ее полностью любить и принимать, а не бегать по всяким бабищам....
Комменты тока начала чтать, думаю, к концу недели может осилю, так что сорри за повторы, если че
pionervojataja2011-08-26 22:16:00 (ссылка)
а, добавлю - по одному из образований знакомая - психолог.