Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
katrolka
[info]katrolka пишет в [info]girls_only @ 2011-08-06 11:19:00
Какая она, эта идеальная свекровь?
Думаю, что у каждой невестки в голове свои представления об этом, можно меня поддерживать или спорить и не соглашаться, говоря: это же все не так )))
Так вот, идеальная свекровь такая:
- не звонит вечерами (в момент укладывания ребенка спать) и не выясняет со своим сыном: как лучше будет распилить доску и какой поставить кран: китайский (задешево) или литой нормальный (дорогой), который прослужит долго.
- не говорит каждый раз при прощании: ну вы же приедете, ведь вы на следующей неделе приедете, ведь да? И так 9 раз подряд, в течение 5-7 минут.
- не дышит в трубку и не всхлипывает тихонько в неё же, если ей сообщают, что в эту субботу идут на свадьбу (День рождения, едут на речку и пр.) вместе с ребенком, и приезд к ней никак не входит в планы.
- не говорит в ответ на спасибо, что помогли нам и посидели с ребенком "Спасибо вам, что даете общаться с внучкой".
- не учит внуков обманывать родителей (не говори, что я тебе купила лимонад/жвачку/шоколад/какую-нибудь хрень с химией).
- не манипулирует в своих интересах: нечем заняться, приезжайте и развлекайте меня, а то, что у детей может накопиться куча дел за целую неделю по дому, не учитывает, да и просто хотя бы побыть сыну с невесткой и с ребенком вместе - тоже никак не приходит в её голову.
- не лезет гладить трусы и рубашки своего сына.
- не лезет мыть посуду в доме сына.
- не обманывает одних внуков (что посидит с ними), когда собирается сидеть с другими.
- не лезет помогать, когда её об этом не просят.
- не мусолит внуков с головы до ног с утра до вечера и не носит их на руках.
- не говорит нежным, тихим и спокойным голосом: "Не надо так делать, деточка", когда ребенок практически разнес всю квартиру.
- не режет еду ножом на красивой декоративной тарелке (которую потом только сжечь и посыпать свою голову пеплом).
- не привозит большого прибаливающего внука к маленькой внучке и аналогично, не приезжает сидеть с маленьким ребенком, когда до этого сидела с сильно болеющим старшим (хоть сама педиатр).
- не говорит одним своим детям одно, а другим другое (пытаясь их настроить друг против друга).

Да список этот можно продолжать бесконечно.
Как-то так.
А как у вас?

**upd да, и если есть свекрови, их мнение тоже очень интересует ;-)
192 комментария
 
[info]tukka_
2011-08-06 11:46:00 (ссылка)
ваша идеальная свекровь слишком много всего не делает и, как следствие, не существует.
так же, как не существует идеальная мать или бабушка. или муж.

по мне все проще: идеальная свекровь та, с которой есть взаимное приятие, уважение и максимальное сотрудничество.
поэтому у меня практически идеальная свекровь.
[info]katrolka
2011-08-06 12:15:00 (ссылка)
кхм, то-то и оно, расписаны пункты следствия из того, что вместо приятия, уважения и максимального сотрудничества есть перетягивание каната, бесконечное недопонимание и максимальный эгоизм )
[info]brindled
2011-08-06 14:17:00 (ссылка)
у меня свекровь, которая не делает практически ничего из этого списка. она существует, но - топикстартер, поверьте, там альтернативные заморочки, которые доставляют не меньше ваших.
[info]katrolka
2011-08-06 14:47:00 (ссылка)
эээ... можете перечислить?
[info]faviconka
2011-08-06 11:46:00 (ссылка)
моя идеальная свекровь не в голове, а живёт за 700 км, и никаких проблем ни у меня с ней, ни у неё со мной. бывают моменты, но моменты ведь бывают со всеми.
[info]sanyska
2011-08-06 11:59:00 (ссылка)
во-во, моя тоже (за 1500). а все, что здесь перечислено - это моя маман!
[info]faviconka
2011-08-06 12:03:00 (ссылка)
у меня обе за 700 км :)))
[info]sanyska
2011-08-06 12:11:00 (ссылка)
везука :)
[info]matarse
2011-08-06 21:21:00 (ссылка)
и моя маман! ))
[info]katrolka
2011-08-06 12:17:00 (ссылка)
вот отлично как, это точно, я упустила ещё пунктик о расположении - чем дальше, тем лучше )))
**одно дело моменты, это можно пережить, но вот когда уже взрыв мозга - это просто нет слов.
[info]little_ann
2011-08-06 12:20:00 (ссылка)
хахаха)))
[info]nardilka
2011-08-06 15:54:00 (ссылка)
моя за 280.
[info]lyonah
2011-08-06 11:53:00 (ссылка)
так как вышеуказанного у меня пока нет (так как внуки появятся скоро, но еще не вылупились, так что только практика покажет), скажу вот что:
- помогает не тогда и так, как считает нужным, а тогда, когда просят и так, как просят (увы, переубеждению моя не поддается)
- в состоянии сама идти на контакт, а не ждать, когда ее придут просить о чем-то (тут двояко, ибо можно удариться в другую крайность, но при моем раскладе мне проще вообще отделиться, чем пойти и попросить)
[info]katrolka
2011-08-06 12:23:00 (ссылка)
+ много по первому пункту: не только не поддается, а соглашается (если мило так говоришь, как было бы лучше), но делает все равно так, будто ей ничего не говорили.
по второму: идти на контакт - это как? Вот такой пример: невестка в положении, скоро в роддом, свекровь заявляет (через свекра): что, мол, родишь, и мамка (свекровь) приедет к вам на пару месяцев пожить (типа помогать) )) и это без обсуждений ;-)
[info]lyonah
2011-08-06 12:32:00 (ссылка)
от комментария насчет второго пункта передернуло))
я имела в виду, что вот уже через полтора месяца появится у нее внучка, других внуков нет, и с ее стороны полная тишина. вообще. я с трудом представляю, как бы я попросила ее посидеть с ребенком или что-то еще, раз она так молчалива. но, может, это мои капризы)
[info]katrolka
2011-08-06 12:42:00 (ссылка)
а, так вот оно что!
да, здесь сложно что-либо обсуждать )
ведь есть две крайности (я не говорю о нормальных отношениях невестка-свекровь): либо свекровь лезет везде, либо совсем самоустраняется.
И ясное дело, что оба эти варианта необыкновенно печальны.
Так и ведь хочется же найти выход, хочется консенсуса, личной жизни что ли (покоя в голове)...
У моей приятельницы дочке 15 лет, свекровь особого желания общаться не испытывает - звонит поздравить с Днём рождения или поинтересоваться: где её сын в данный момент ( и то, редко)... так ведь и это плохо, непорядочно же даже...
**а Вам есть кому помочь?
[info]lyonah
2011-08-06 13:18:00 (ссылка)
на первый месяц после рождения ребенка отпуск взяла моя мама, на второй - муж. ну и в целом, моя мама весьма доступна и достаточно адекватна. думаю, справимся))
[info]ankavpoiske
2011-08-06 13:35:00 (ссылка)
Вот моё личное имхо - в первые месяцы младенец спит сутками, если здоров. Помощь нужна позже, когда он бодрствует дольше))))
[info]lyonah
2011-08-06 13:39:00 (ссылка)
да, может и так, но пусть уж, ребенок первый, освоиться еще нужно))
[info]katrolka
2011-08-06 14:33:00 (ссылка)
это смотря какой младенец: наша спала вовсе не столько, как описывают в книгах ))) она спала-ела-бодрствовала очень много, причем в здоровом состоянии )
[info]ankavpoiske
2011-08-06 15:58:00 (ссылка)
Ага, для меня, помню, было большим откровением, что младенцы ведут себя совсем не так, как нам рассказывали книжки)))))
Но всё равно спят чаще и дольше на первых порах, чем потом.
[info]katrolka
2011-08-06 23:56:00 (ссылка)
у нас спала (кроме ночи) два раза в день - с 13 до 15 и с 19 до 21 )))
[info]katrolka
2011-08-06 13:42:00 (ссылка)
вот-вот, и у нас также - мама доступна и адекватна ;-)
но нужно же всех уравнять, прямо как при Ленине )))
если одна призжает помогать (вышла давно на работу, ребенок почти уже в саду), то и другой нужно ровно столько же приезжать )))
конечно же справитесь!
**знаете, всё же, первое время удобнее семье (Вам и мужу) справляться одним с малышом - это очень важный психологический аспект, а потом уже, как раз в 2, 3, 4 и т.д. месяцев можно подключать адекватных родственников (в Вашем случае маму). Ничего ужасного в уходе за деткой нет.
Желаю Вам очень легких родов и благополучия во всем! )
[info]lyonah
2011-08-06 13:52:00 (ссылка)
спасибо большое!
[info]katrolka
2011-08-06 13:55:00 (ссылка)
если Вам помощь мамы всё-таки понадобится в первое время, постарайтесь, чтобы она к Вам приезжала, а не жила постоянно... )
поверьте, это реально лучше ;-)
[info]lyonah
2011-08-06 14:20:00 (ссылка)
не, жить она не будет, так как живет в 20 минутах на маршрутке)
[info]katrolka
2011-08-06 14:34:00 (ссылка)
тогда отлично! )
[info]fond_wolf
2011-08-06 13:46:00 (ссылка)
Да ладно, прямо уж непорядочно. Ничего непорядочного нет - насильно мил не будешь. Ну не хочет бабушка общаться с внучкой - ну и пусть не общается, каждый человек на это имеет право. Уж лучше честно дистанцироваться, чем общаться через силу и врать.
[info]katrolka
2011-08-06 13:54:00 (ссылка)
не спорю, я говорю о двух нехороших противоположностях - всё или ничего )) и в моём случае считаю, что лучше вообще никакого общения, чем такое... очень сложно, когда умахиваешься на работе в течение недели и ждёшь выходных, чтобы пообщаться хорошо с мужем и ребенком, наготовить еды, убрать, перегладить всё и пр., а вместо этого вынужден ежедневно обжовывать её желания... и потом по пятницам нервно вздрагивать в ожидании поездки к ней или её приезда к нам )
[info]fond_wolf
2011-08-06 14:02:00 (ссылка)
Согласна, ужасно это, тяжело и неприятно. Но тут уж, как ни крути, а это ваш собственный выбор. Мне в какой-то степени повезло, что моя мама далеко, а у мужа с его мамой довольно натянутые отношения, т.е. ни с одной стороны невозможно вот это ежедневное обжевывание чьих-то желаний или вменение в обязанность приезжать в гости каждые выходные. С другой стороны - я бы и не вышла замуж за мужчину, который позволяет своей матери так собой манипулировать, тут ведь заранее понятно, что в браке с ним от этих манипуляций и я буду страдать, а оно мне нафиг не сдалось, я манипуляторов на дух не переношу и стараюсь всячески избегать общения с ними.
[info]katrolka
2011-08-06 14:44:00 (ссылка)
у нас все было адекватно, когда был жив свекор, но его не стало больше года назад.
все её манипуляции он гасил (необыкновенно умный и адекватный мужчина был), теперь это никто не гасит, и всё, что раньше было "под прикрытием", выливается наружу и не периодически, а с завидным постоянством.
то-то и оно, выбор был мой, да, мужа люблю и буду его слушать...
но он не может согласиться с тем, что манипуляции есть (как факт), они же умелые манипуляции (заметные только женщине) ;-)
и можно было бы сказать, что со мной что-то не так, я всё придумываю... как в мультике про Карлсона слова Фрекен Бок: "А-ля-ля-ля-ля-ля, а я сошла с ума..." )
Но, ведь есть у неё ещё одна невестка, которая абсолютно имеет такие же мысли, как у меня. И аналогично страдает. Хоть это радует, что не я не одна ;-)
[info]galka__
2011-08-06 21:26:00 (ссылка)
а чего ві от нее хотите за полтора месяца до появления внука? подписанного кровью расписания уделения внимания?
[info]lyonah
2011-08-06 21:57:00 (ссылка)
например, любого упоминания об этом факте за все время беременности, вопросов о здоровье или планах
я бы даже поняла навязывание своих мнений, чисто по-человечески
однако полная тишина немного удивляет
впрочем, если вы думаете, что я страдаю, то я неверно выразилась ранее
[info]galka__
2011-08-06 22:06:00 (ссылка)
полная тишина действительно некузяво, но я бы ограничивалась вопросами о здоровье. остальное - по мере возникновения, дети очень разные.
[info]lyonah
2011-08-06 22:33:00 (ссылка)
ну это понятно, я и сама не строю прямо конкретных планов, посмотрим по мере поступления
[info]_vesta_
2011-08-06 14:15:00 (ссылка)
по второму пункту мне именно так и сказали " давайте приеду пожить, попомогать"
Я сказала " у нас жить нельзя"
И все, никаких проблем, адекватная коммуникация
[info]katrolka
2011-08-06 14:46:00 (ссылка)
а у нас были обиды и рассказывания всем знакомым и мало знакомым, что мы месяц внучку им не давали )))
[info]_vesta_
2011-08-06 16:14:00 (ссылка)
так мы того, не общаемся с их знакомыми:-)
[info]katrolka
2011-08-06 23:58:00 (ссылка)
мы-то не общаемся, но они с нами общаются )))
[info]_vesta_
2011-08-06 11:59:00 (ссылка)
у меня практически Степфордская свекровь
Когда попросишь - появляется, сидит с ребенком, все делает как попросишь
Когда не надо - никак не проявляется, лично мне звонит один раз в году в День Рождения
Свекр аналогично

[info]katrolka
2011-08-06 12:26:00 (ссылка)
да супер вообще :-)
**потому как эти скрытые манипуляции (слезы, ахи и вздохи) могут довести даже непробиваемого флегматика до кишечной колики, не то, что холерика )))
а как ко всему этому относится Ваш муж?
ему хватает редкого общения со своей мамой?
[info]_vesta_
2011-08-06 13:50:00 (ссылка)
Ему-то они чаще звонят - раз в пару недель
Раз в месяц или чуть реже заезжаем к ним в гости на часик, гостинцы, то-се.
Все же взрослые люди, свекр еще работает,хоть и пожилые они, диссер вот только защитил, по командировкам мотается. Свекровь то с ним, то по подругам-родственникам+ с ними дочка с семьей живет. Вроде не скучают
При этом когда надо было, свекр с нашей дочкой вместо няни сидел, с ее двух до десяти месяцев.
С моими общаемся примерно так же, только ездим пореже, они в другом городе.
У нормальных людей и в 70 жизнь во-первых своя, во-вторых нормальная, я щитаю...
[info]candelabra
2011-08-06 14:18:00 (ссылка)
по-моему, это как раз и есть корень проблемы - если у старшего поколения своя и нормальная жизнь, то они не рвутся участвовать в жизни младших и тем более насаживать свои правила.
[info]katrolka
2011-08-06 14:53:00 (ссылка)
Вы тысячу раз правы!!!
[info]katrolka
2011-08-06 14:52:00 (ссылка)
это чаще?.. )
она звонит ему каждый день, да по полчаса-часу разговаривает )))
Вы хорошо сказали, что своя жизнь.
У неё своей жизни нет (как она считает): она больше 35 лет прожила замужем, реально замужем (!), потом свекра не стало, вот и жизни у неё своей не стало, увлечься чем-нибудь (к примеру, шитьем, готовкой, спортом, уборкой большого дома в конце концов), она не может, имхо, нет у неё желания, а вот так "поучаствовать" в жизни сыновей она может )
[info]zlataira
2011-08-06 12:02:00 (ссылка)
я себе все время как мантру в голове кручу: бывают и хуже, зато она хороший человек, зато ее дочка любит...
но помогает не всегда, да.
ну а что делать? Другой не будет:)
[info]katrolka
2011-08-06 12:27:00 (ссылка)
вот-вот ))
где бы ещё таких мантр раздобыть )))
**всё бы ничего, если бы не шло всё по нарастающей: ей палец, а она не просто по локоть, а по самую ключицу) ;-)
[info]murrza
2011-08-06 12:05:00 (ссылка)
Я - любимица богов, у меня 2 идеальные свекрови.
[info]katrolka
2011-08-06 12:28:00 (ссылка)
кхм... две - это как, простите?
настоящая и первого мужа? )))
[info]murrza
2011-08-06 12:31:00 (ссылка)
да, как-то рука не поднимается напечатать "бывшая свекровь"
[info]katrolka
2011-08-06 12:44:00 (ссылка)
хорошо, когда так, слава Богу )))
а бывает так, что не бывшего первого мужа вспоминаешь, а свекровь от первого брака первую ;-))
[info]veneto_bluerose
2011-08-06 15:37:00 (ссылка)
у меня тожы. Зато мужья чот так себе.
[info]katrolka
2011-08-06 15:49:00 (ссылка)
третьего хотите? )))
[info]veneto_bluerose
2011-08-06 20:14:00 (ссылка)
не знаю. Может и нет :)
денег хочу :)
[info]katrolka
2011-08-07 00:50:00 (ссылка)
а кто ж их не хочет?! )))
и побольше, и без хлеба ))
[info]murrza
2011-08-06 16:06:00 (ссылка)
не, у меня и мужья, тьфу-тьфу-тьфу, очень ок
[info]maugletta
2011-08-06 19:42:00 (ссылка)
*надувает щеки*
у меня их три:)
[info]murrza
2011-08-06 20:03:00 (ссылка)
А я, а у меня. А у меня ещё мачеха брульянтовая есть, что тоже редкость :)
[info]maugletta
2011-08-06 21:51:00 (ссылка)
Да, брульянтовая мачеха - вплне конгруэнтный ответ:)
[info]katrolka
2011-08-07 00:51:00 (ссылка)
Re: *широко открывает глаза*
ого!
[info]maugletta
2011-08-07 12:45:00 (ссылка)
Re: *широко открывает глаза*
ага!:)
[info]bylin
2011-08-06 12:05:00 (ссылка)
надо сказать, что у вас вполне!
[info]katrolka
2011-08-06 12:29:00 (ссылка)
вполне всё ок? ;-)
[info]bylin
2011-08-06 12:30:00 (ссылка)
я бы даже не отказалась поменяться!
[info]katrolka
2011-08-06 12:46:00 (ссылка)
о-о ))
а что у Вас? ))
я же не могу меняться на свекровь кота в мешке ;-))
[info]redlis
2011-08-06 16:50:00 (ссылка)
Ага. В принципе хочет видеть внуков и помогать хоть как-то! Если б вы знали, какой уйме свекровей покласть на внуков, но при этом непомерные претензии к невестке и сыну (не то подарили, давно не звонили, мало дали денег, не так приняли и пр.)
[info]katrolka
2011-08-07 00:54:00 (ссылка)
это ещё одна сторона медали, уже третья... )
а что, свекровям дают денег? о-О )
[info]klodichka
2011-08-06 12:05:00 (ссылка)
идеальная свекровь имеет схожие с моими понятия об адекватности. и адекватна.
[info]katrolka
2011-08-06 12:29:00 (ссылка)
что есть адекватность в данном случае? )
[info]dizl
2011-08-06 12:06:00 (ссылка)
У меня идеальная свекровь. И не потому что она живет в другом городе, а потому что когда мы приезжаем я практически не ощущаю ее присутствия, а помощь с ребенком чувствуется.
[info]katrolka
2011-08-06 12:31:00 (ссылка)
да, это лучший вариант... когда, к примеру, в доме всё подобрано со вкусом и ничто не бросается в глаза, значит - всё идеально ;-)
так и у Вас: если незаметно, значит кофмортно!
Слава Богу!
[info]zlataira
2011-08-06 13:40:00 (ссылка)
офф:

малыш на юзпике меня очаровал и покорил :) Такая мордаха очаровательная :)
[info]dizl
2011-08-06 22:26:00 (ссылка)
Спасибо:)
[info]plutisha
2011-08-06 12:10:00 (ссылка)
у меня вполне человеческая свекровь. с внучкой поиграет часик по случаю пару раз в год. мозг никому не выносит и жить не учит. но мы в стране появляемся примерно столько же. просто у свекрови своя жизнь: муж, семья, работа и помимо сына еще и дочка младшая с двумя детьми и мужем. есть куда внимание направить
[info]katrolka
2011-08-06 12:33:00 (ссылка)
менять страну из-за свекрови - не вариант, хотя, если всё так дальше пойдет, возможно, придётся задуматься )))
здесь немного другой вариант: теперь нет свёкра (Царствие Небесное), заняться особо нечем (да и желания нет) и два сына с двумя невестками и тремя внучками )))
[info]orlandina
2011-08-06 12:22:00 (ссылка)
пост как раз для свекрухи_ру :)) там ооочень экзотические свекрови попадаются
[info]katrolka
2011-08-06 12:35:00 (ссылка)
ну пусть они там собой занимаются, а мы здесь, с сторонке поговорим )))
экзотические в каком плане? )
уезжают на отдых в теплые страны 5-6 раз в год, забывают телефоны дома и по месяцу не звонят, м? )))
[info]orlandina
2011-08-06 12:38:00 (ссылка)
там разные есть, от "ужас-ужас-ужас" до "прелесть". я читаю свекруху как триллер
[info]katrolka
2011-08-06 12:47:00 (ссылка)
а дайте ссылку, может (как говорит моя мама) я мировоззрение поменяю )))
[info]orlandina
2011-08-06 20:02:00 (ссылка)
http://cbekpyxa-ru.livejournal.com/profile - наслаждайтесь :)
[info]katrolka
2011-08-07 01:40:00 (ссылка)
о, спасибо!!!
**пошла читать )))
[info]julnjul
2011-08-06 12:33:00 (ссылка)
Я ищу сироту.
[info]katrolka
2011-08-06 12:37:00 (ссылка)
эээ... это как Бог даст )
а влюбитесь, голову свою спрячете под влиянием сердца, и весь мужнин багаж будет с Вами )))
[info]v39th
2011-08-06 13:23:00 (ссылка)
У меня первый муж был сиротка, они очень с тараканами в голове.
[info]julnjul
2011-08-06 13:25:00 (ссылка)
провал. все мои надежды сейчас рухнули.
[info]zlataira
2011-08-06 13:41:00 (ссылка)
у меня в первом браке не было сверкови, а свекр жил в другом городе и приезжал раз в 3 месяца где-то. Это было волшебно :)
Правда мужа пришлось поменять.
Теперь у меня нет свекра. Какой-то у меня постоянный некомплект :)
[info]katrolka
2011-08-06 14:55:00 (ссылка)
а свекровь? ;-)
какова она? )
[info]zlataira
2011-08-06 18:13:00 (ссылка)
не идеальная конечно, прям вот совсем не идеальная:)
но и не самая плохая в мире:)
если на 90% её действий реагировать выдыхая и медетируя, то норм:)
[info]katrolka
2011-08-07 16:48:00 (ссылка)
хм, как бы мне научиться медитировать в этом плане ))
[info]la_serafina
2011-08-06 12:37:00 (ссылка)
я вот заметила у вас все в форме “не”. а мозг эту частичку не воспринимает и как результат все делает наоборот.
т.е вы даете заказ жизни/судьбе/ангелу-хранителю неправильно.

идеальная свекровь эта та, с которой весело, которая всегда дружелюбная, готовая помочь и поддержать и которая любимый член семьи и опора
[info]katrolka
2011-08-06 12:52:00 (ссылка)
знаю я всё про "не", и про зачеркивание этого не ;-)
только как-то использованию позитивного мышления иногда дает крен, я всё понимаю, всё делаю, чтобы мир вокруг нас стал лучше, привлекаю положительную энергию, знаю, что это всё - испытания, данные нам свыше, потому, от части, это всё и написала.
Чтобы получить ответы, помощь, и, в конце-концов, изменить жизнь в лучшую сторону ;-)
спасибо Вам за позитив )
Развеселить её трудно, она постоянно в напряжении, помощь предлагает только тогда, когда она хочет... и как-то насчет опоры - скорее внесение шаткости в существующую конструкцию.
[info]la_serafina
2011-08-06 12:55:00 (ссылка)
ну значит она не идеальная свекровь.
хрен с ней.
главное, чтоб муж был идеальным)
[info]katrolka
2011-08-06 13:11:00 (ссылка)
конечно же! ;-)
[info]iris_ka
2011-08-06 12:45:00 (ссылка)
идеальная свекровь та, которая не лезет в дела сына, пока ее об этом не попросят...
[info]katrolka
2011-08-06 12:54:00 (ссылка)
отличная фраза, проблема только в том, что сыну можно проникнуть глубоко в сознание (и не одному сыну) и вывернуть так, чтобы её попросили, вернее, предложили помочь )))
[info]iris_ka
2011-08-06 13:46:00 (ссылка)
не лезет - значит вообще никак не лезет и никуда не проникает...
[info]katrolka
2011-08-06 14:57:00 (ссылка)
так как же с этим быть?..
может есть какая-то таблетка от залезания свекрови? )
ну, выпил, а на утро проснулся одуванчиком, который помогает только тогда, когда просят и др. ;-)
[info]iris_ka
2011-08-06 20:53:00 (ссылка)
жениться надо на сироте, как известно)
не знаю, как бороться с уже имеющейся свекровью - я свою за полтора года видела всего однажды))
[info]katrolka
2011-08-07 00:57:00 (ссылка)
и то, на свадьбе? )))
[info]iris_ka
2011-08-07 01:01:00 (ссылка)
неа) спустя 2,5 месяца)))
[info]syiroejkina
2011-08-06 13:16:00 (ссылка)
у нас свекровь живёт за 500 км
тёща - за 5000 км

обе идеальные
[info]katrolka
2011-08-06 13:36:00 (ссылка)
о, да, вот это - да )))
только тещу можно оставить: если хорошо готовит, делает с ребенком только то, что ей говорят и приезжает только по просьбе ;-)
[info]v39th
2011-08-06 13:18:00 (ссылка)
Выходить замуж нужно за сироту,хотя иногда сироты бывают с большими тараканами в голове.
У меня другой удачный случай:
Родители мужа чудесные люди и живут в другом городе.
[info]katrolka
2011-08-06 13:45:00 (ссылка)
дайте e-mail родителей мужа )))
попросить поделиться опытом ;-))
[info]fond_wolf
2011-08-06 13:42:00 (ссылка)
Я не знаю, как насчет идеальной, но к свекрови, чтобы я могла с ней мирно сосуществовать, у меня лишь одно требование - не вмешиваться в нашу личную семейную жизнь. Всё, чего ей не рассказывают, ее не касается. Там, где она в нашей жизни присутствует, она играет по нашим правилам (это к вопросу о поздних звонках и воспитании внуков, например). Всё, больше мне от нее ничего не надо. И никаких бесконечных списков ;)
К идеальной тёще, к слову сказать, у меня ровно такие же требования. Да, у меня именно такая свекровь, а у моего мужа именно такая тёща)) Непременным условием, разумеется, является отдельное от обеих проживание.
[info]katrolka
2011-08-06 13:49:00 (ссылка)
да в принципе и так ничего не рассказывают, а человек умудряется придумать темы и гнуть свою линию ;-)
в воспитании: ругаться с ней никто не будет, ей говорили и вежливо и строго, чтобы она дела то-то и то-то, она кивает головой или молчит, но делает всё равно как хочет ))) не изолировать же её )))
Отдельное проживание, понятно, это, конечно, не обсуждается ;-)
[info]fond_wolf
2011-08-06 13:53:00 (ссылка)
Это очень зависит от ее сына - если ей позволяют гнуть свою линию, то она, само собой, будет этим пользоваться. Но не позволять может только сын - остальных, ту же невестку, например, она вообще не воспримет в этом вопросе. Хотя я не очень поняла, что значит "придумать темы и гнуть свою линию" - возможно, мы с вами о разных вещах говорим...
[info]katrolka
2011-08-06 15:00:00 (ссылка)
да, позволяет, потому как она это делает очень тонко (всплакнет, когда нужно, отведет глаза в сторону, сглотнет скупую слезу и пр.).
**придумать темы читать "манипулировать"
[info]fond_wolf
2011-08-06 16:14:00 (ссылка)
Возможно, дело не в тонкости, а в его неумении в принципе видеть манипуляции вкупе с отношением к ней - "она же моя мама, как можно!". Я вот манипуляторов на дух не переношу и все эти всплакивания и сглатывания читаю на раз, но для этого надо изначально критично относиться к человеку, т.е. допускать, что он может в отношении тебя совершить пакость, гадость и т.п., что может использовать тебя в своих интересах, что может не считаться с твоими чувствами... А если к маме относиться изначально как к "священной корове", тогда даже самые грубые манипуляции не будешь замечать.
[info]katrolka
2011-08-07 01:01:00 (ссылка)
смахнула слезу в ходе чтения, тысячу раз да... но речь здесь, слава Богу, не идет о гадостях и пакостях, речь идет о том, чтобы вокруг неё происходила жизнь.
есть только она, а остальное - ничто.
кхм... то-то и оно, что к маме так и относятся (и хранят её как зеницу ока)...
**сама вижу манипуляторов насквозь
[info]fond_wolf
2011-08-07 03:19:00 (ссылка)
Ну, "есть только она, а остальные ничто" - это, на мой взгляд, и есть первый шаг к пакости, пусть неосознанной и без прямого желания нагадить, но тем не менее самой натуральной пакости.
А к мамам относятся по-разному ;) Я вот в свое время натерпелась от своей манипуляторши и теперь даже несмотря на то, что она меня, как и раньше, безумно любит, я от нее дистанцируюсь и в плане всяких там всхлипываний на меня где сядешь там и слезешь.
[info]katrolka
2011-08-07 16:55:00 (ссылка)
нет, она напямую так не говорит, но всем своим видом так и показывает ))
эээ... мама или мамо? )))
[info]fond_wolf
2011-08-07 18:54:00 (ссылка)
Так этого никто не говорит)) но в поведении-то читается.
Вопроса не поняла - что вы имели в виду?
[info]katrolka
2011-08-08 16:34:00 (ссылка)
ох уж это поведение )
свекровь или Ваша мама? )
**просто у меня и в мыслях не было ни разу, чтобы назвать свекровь мамой.
Мама у меня одна ;-)
[info]fond_wolf
2011-08-08 16:35:00 (ссылка)
Не-не, это я именно про маму :)
[info]guguska
2011-08-06 14:01:00 (ссылка)
не живет со мной в одном доме и не настаивает на совместном проживании. со всем остальным можно справиться:)
[info]katrolka
2011-08-06 15:01:00 (ссылка)
эээ... она у Вас есть реально?
и Вам этого достаточно? )
[info]wacca
2011-08-06 14:15:00 (ссылка)
- не лезет гладить трусы и рубашки своего сына.
- не лезет мыть посуду в доме сына.
- не мусолит внуков с головы до ног с утра до вечера и не носит их на руках.
- не говорит нежным, тихим и спокойным голосом: "Не надо так делать, деточка", когда ребенок практически разнес всю квартиру.

У меня нет ни детей, ни свекрови. Но что плохого в этих пунктах?
[info]fond_wolf
2011-08-06 14:30:00 (ссылка)
Первые два пункта - это проблема нарушения личных границ. Для меня (вероятно, так же, как и для автора поста) недопустимо и дико, чтобы кто-то в моем доме мыл посуду или гладил рубашки моего мужа. Это мой дом, моя территория, и мыть, стирать, чистить, гладить и т.п. здесь могу только я. Ну вот такие тараканы бывают у людей в мозгах))))
По повоуд детей не скажу, я в детях не сильна)) но могу предположить, что причина, возможно, в конфликте воспитательных систем, применяемых родителями и бабушкой - одни воспитывают по одним правилам, другая по другим, а это не есть хорошо.
[info]katrolka
2011-08-06 15:16:00 (ссылка)
вот как Вы отлично всё сформулировали ;-)
респект!
[info]katrolka
2011-08-06 15:15:00 (ссылка)
а муж есть?..
а кто говорит плохое? ))
оно не плохое, оно другое )))
- по поводу трусов: вещь интимная, сугубо личная мужа, как-то даже некрасиво, Ваш папа же не гладит Вам Ваше белье.
- каждому своё, но вообще-то дурноватый тон мыть посуду в чужом доме, особенно, когда не проят или нет нужды в этом, не говоря уже о качестве мытья посуды (не будешь же всё перемывать).
- по поводу замусоливания: думаю, что Вам вряд ли понравится, что Ваших детей будут бесконечно целовать (у взрослых, да будет Вам известно, целая куча инфекций, которые могут именно при поцелуях передаваться и вызывать нехорошие заболевания у деток, например, инфекционный мононуклеоз, вызванный вирусом Эпштейна Барра или гастроинфекции, вызванные Хеликобактер Пилори), да и неприятно это, когда Вашего ребенка целует бесконечно кто-то (пусть это даже бабушка), а на руках, да, у Вас пока нет детишек и Вы себе не представляете: как ведет себя с родителями вечером ребенок, когда его целый день проносили на руках... а родителям ведь нужно готовить еду, убирать и пр. после работы.
- по поводу спокойного голоса: когда станете мамой, поймете, что если ребенок рвет книги, тянется опрокинуть плошку с цветком, лезет в розетку, пытается опрокинуть на себя горячий суп, ему не достаточно нежного голоса )
[info]wacca
2011-08-06 21:40:00 (ссылка)
Официально - нет, по факту - да. Но со свекровями как-то не задалось, вы бы, наверное, позавидовали. Поэтому и свекровного опыта ноль.

Мой папа мне белье не гладит, мне вообще никто белье не гладит, но я была бы не против. Хотя в глажке особого смысла не вижу, но приятно.
И я не против, чтобы кто-нибудь мыл у меня дома посуду. По-моему, тут многие, у кого есть дети, писали сто раз, что лучшая помощь от бабушек - это делать все по хозяйству и соответственно давать возможность заниматься детьми. Так что для многих мытье посуды было бы большим плюсом свекрови.
Мне бы понравилось, если бы бабушки целовали моих детей. Я считаю это правильно и здорово. И стрематься поцелуев детей из-за инфекций - это отдает имхо паранойей. Вы и отец детей не целуете их совсем? И про ношение на руках, насколько я видела, многие родители очень это поддерживают и специально для этого заводят слинги и прочие штуки.
Ну и кричать на детей, по-моему, не здорово. То есть это простительно, когда взрослый устал и у него вынесло мозг от детей, но сознательно хотеть, чтобы на ребенка орали - для меня как-то странно.
[info]katrolka
2011-08-07 01:22:00 (ссылка)
завистью не страдаю, слава Богу ;-)
насчет глажки и воспитания - дело сугубо индивидуальное, да и ломать свое внутренне восприятие не собираюсь - моя территория, мои правила )
я рада принимать помощь, но только тогда, когда это реально необходимо, а не когда у кого-то есть время, чтобы приезжать/встречать/звонить и пр.
насчет поцелуев - у каждого, опять же, своё )
а инфекции - это не от паранойи, это от образования и от работы )
мы целуем, но не в губы, а ещё, не облизывааем ложки ребенка, и посуда у нас делится на детскую и взрослую (поверьте, когда ко мне приходят толпы мамочек с сильно болеющими детьми и рассказывают, как они идеально живут: пробуют еду ребенка перед тем, как дать ему его же ложкой, облизывают соски и пр., отдают бешеные деньги за диагностику, это совсем не смешно ).
про ношение на руках: мы тоже носили малышку в слинге и на руках и сейчас это делаем с большим удовольствием (но не только это!), я до сих пор кормлю её грудью (а ей год и девять месяцев), она спит с нами, да продолжать можно бесконечно, но мы физически не в силах после работы и дня, проведенного ею на руках у бабушки также весь вечер носить её. Она достаточно тяжелая, да и можно же придумать кучу занятий для ребенка кроме ношения на руках: мы читаем, рисуем, лепим, смотрим вместе мультики, играем с детишками, водим её в центр развития и др.;-)
а кто сказал кричать?! мы не кричим на неё совсем, просто она прекрасно знает: когда её хвалят, а когда не очень, какой тон и какие слова используют родители, когда её действия (как и любого другого нормального малыша) выходят за рамки приличия). Вы как-то странно всё выворачиваете: мозг выносит, когда приходишь с работы практически в состоянии коматоза, свекровь уезжает домой, а малышка продолжает находиться в состоянии "не ругайте меня, носите на руках и все позволяйте"... Обычно вечера у нас проходят интересно и позитивно: читаем, балуемся в спортивном уголке, гуляем, рисуем, поем и много-много всего )
[info]machatte
2011-08-08 00:22:00 (ссылка)
насчет дурноватого тона, имеется и противоположное мнение: в нашем дефолт -сити считается, что девушка из хорошей семьи моет посуду в гостях. может, ваша свекровь просто девущка из хорошей семьи?


а насчет целования и ношения на руках. вашему ребенку нравится, что ее целуют? вообще дети тоже разные, кто то больше тактильный, кто то меньше. если нравится, то а чем проблема-то? ребенок счастлив, бабушка счастлива. а если нет - ребенок не даст себя замусолить. он же не идиот. или все таки идиот?
[info]katrolka
2011-08-08 00:32:00 (ссылка)
я не знаю, что у Вас там за сити, но одно дело девушка и когда просят, да и помоет она хорошо, а другое, когда размазывается жир по тарелке не отжатой тряпкой.
обычно, когда к ней лезут с черезмерными лобызаниями и обмусоливании, она отворачивается, ворчит и пытается вытереться.
а у Вас всё хорошо с воспитанием?
ну не дура. или всё-таки дура?
[info]machatte
2011-08-08 00:44:00 (ссылка)
дефолт сити=москва (штука есть такая, да не суть)
знаете, если вы так на всех бросаете, как сейчас на меня, незнакомого по сути человека, который вам ничего плохого не сказал и не сделал, то свекровь мне уже даже жалко. она такого не заслужила. даже, если размазывает жир по тарелке и целует всех подряд, заражая микробами.
а с воспитанием у меня плохо, конечно. (на девушку из хорошей семьи не тяну ваще, вот посуду в гостях не мою, забываю). только при чем тут мое воспитание, я не поняла.

[info]katrolka
2011-08-08 16:29:00 (ссылка)
Москву люблю бесконечно, даже иногда уважаю :-)
я не на кого не бросаюсь, даже ни капельки, ни в реальной жизни, ни в сети (где даже лично часто не знаком), просто иногда целесообразно в описаниях подбирать выражения, которые не будут сильнейшим образом задевать, особенно, если это касается собственного ребенка. Как мать, я волчица ;-)
Мне тоже её жалко, даже от того, что сижу на плотном чувстве вины (потому как даже в моей голове уже четко поселилась мысль, что она там одна и надо её бесконечно умасливать).
[info]machatte
2011-08-09 12:14:00 (ссылка)
да причем ваш ребенок? кто его задел? даже в мыслях не было.

чувство вины - плохой помощник, как ни крути.
никого вы не должны умасливать. с какой стати.
но и лезть в отношения мужа с мамой тоже смысл. пусть он общается со своей мамой, как считает нужным.
вы ее не переучите и свою голову не приставите.
а свои границы можете очертить. но не с елью наезда, а с целью получить вот нечто конкретное - поговорить в удобное для вас время, например.
[info]summer_sandra
2011-08-06 14:26:00 (ссылка)
вот вам не повезло)
[info]katrolka
2011-08-06 15:18:00 (ссылка)
надеюсь, что всё можно исправить ;-)
по крайней мере пытаюсь найти пути к урегулированию конфликтов )
[info]marsia
2011-08-06 14:27:00 (ссылка)
у меня идеальная - мне с ней хорошо, и можно даже вместе отдыхать:)
[info]katrolka
2011-08-06 15:20:00 (ссылка)
знакомо, у меня была идеальная свекровь от первого мужа - мне с ней было лучше, чем, пардон, с мужем )))
мы и отдыхать ездили вместе, и в баню ходили, и вообще отлично общались и общаемся ;-)
[info]vzdormouse
2011-08-06 15:13:00 (ссылка)
получается,что у меня - идеальная свекровь.
мы просто не общаемся :)
[info]katrolka
2011-08-06 15:20:00 (ссылка)
класс!!!
[info]oksana__
2011-08-06 15:20:00 (ссылка)
живет за 900 км
[info]katrolka
2011-08-06 15:25:00 (ссылка)
хорошая география - удаление от 300 до максимального количества км )))
[info]yokohunter
2011-08-06 15:26:00 (ссылка)
я живу со свекровью и она у меня идеальная )
[info]katrolka
2011-08-06 15:29:00 (ссылка)
ммм... поделитесь секретом ;-)
[info]yokohunter
2011-08-06 15:36:00 (ссылка)
секрета нет, просто мы обе неконфликтные разумные женщины (как я считаю), которые способны идти на компромиссы и при этом не наступать ни себе ни другим на горло.
конечно споры имею место быть, но и в них рождается истина, а также она меня многому учит, за что я ей в общем-то благодарна
[info]katrolka
2011-08-06 15:48:00 (ссылка)
да как-то вроде и мы неконфликтные обе по умолчанию, естественно, никаких открытых войн и претензий нет, приходится вс переживать внутри...
спорить с ней не получится - она промолчит или сделает по-своему )
за совет огромное спасибо! )
[info]gold04ka
2011-08-06 15:34:00 (ссылка)
ха у меня идеальная свекровь, она вообще не лезет в нашу жизнь. вообще! ей пофигу на все.
[info]katrolka
2011-08-06 15:50:00 (ссылка)
слава Богу!
[info]sashkevichus
2011-08-06 15:59:00 (ссылка)
по вашим критериям моя идеальная.
по моим нормальная.
[info]katrolka
2011-08-07 01:25:00 (ссылка)
тогда какая у Вас идеальная? ))
[info]redlis
2011-08-06 16:42:00 (ссылка)
Как можно реже появляется на горизонте и не наглеет в плане материальных запросов, не просит всё больше и больше денег.

Ничего больше не желаю :)
[info]katrolka
2011-08-07 01:26:00 (ссылка)
ммм... уже не первый раз слышу о деньгах, а что, они просят, да?..
ну я понимаю: еды там привести, купить что-нибудь, но чтобы налом... не слыхала )
[info]redlis
2011-08-07 07:21:00 (ссылка)
Ну да, считают, что нам 30, им по 57 (свекрови и свёкру), им уже не хочется особо работать, пора, чтобы мы содержали хоть на 80%. А у нас дети и нам напряжновато больше чем на 50% их содержать, честно гря. Регулярные намёки на тему "зачем родили второго ребёнка и влезли в ипотеку, если на помощь нам так мало достаётся". О сидении с внуками речи нет, взяли няню и помогает мой папа.... Он у нас единственный дедушка вместо всех дедушкобабушек :) Но идеальный зато. :)
[info]katrolka
2011-08-07 16:43:00 (ссылка)
вот это ни себе чего! у нас только требует, чтобы дети помогали физичисеки (вместо найма рабочих за деньги, можно использовать труд собственных сыновей )))
да, получается, что он у вас идеальный и реально нормальный )
[info]kizune
2011-08-06 17:09:00 (ссылка)
Проще и короче: идеальная свекровь - это та, кто понимает, что её сын - взрослый самостоятельный человек, и его интересы и интересы его семьи ничуть не менее важны, чем её, свекрови, интересы.
[info]katrolka
2011-08-07 01:27:00 (ссылка)
коротко и четко!
очень спасибо ;-)
[info]maugletta
2011-08-06 19:41:00 (ссылка)
б-г-г.
исходя из всего , изложенного Вами - мой краткий вывод: "хороший индеец- мертвый индеец"(с)
[info]katrolka
2011-08-07 01:28:00 (ссылка)
Re: б-г-г.
нет, ну мне тут ещё предлагали медитировать и читать мантры )))
ну или переехать далеко куда-нибудь )))
[info]amber_dice
2011-08-06 20:09:00 (ссылка)
Наверное, не стоит так сильно поддерживать неподходящие вам модели поведения вашей свекрови с помощью вашей энергии и нашего внимания, так подробно расписывая их, даже и через "не".

Но мне кажется, потрет вашей идеальной свекрови получится, если вы так же последовательно и скурпулёзно переформулируете все эти пункты в то, как бы вам подошло и поравилось. Поверьте, это будет нелегко ;)

Но в результате у вас будет красивый и яркий образ, который сам может начать влиять на вас и вашу свекровь. А пока на неё, к сожалению, вляет то, о чём вы пишете ((

Сочувствую вам, видно, что вас конкретно это все достало уже.

Но честно говоря, напоминает анекдот про ангела.
Мужик сидит а троллейбусе и думает: "Ну что за жизнь? Жена стерва, дети оболтусы, тёща змея, начальник скотина..." Ангел за его спиной записывает: "таак, жена стерва, дети оболтусы... хм, кажется, я это уже выполнял... ну ладно, хочет ещё, сделаем".
[info]katrolka
2011-08-07 01:37:00 (ссылка)
да,вероятно всё это написано уже от того, что это капец как достало )
думаю, что я опять вернусь к состоянию мирного принятия существующей ситуации )
я даже как-то пыталась собрать вместе все её плюсы и культивировать их, я пыталась улыбаться, когда мне этого совсем не хотелось, пыталась даже изменить свой взгляд на всё это (т.к. ситуацию изменить не могу), я думала только о позитиве, о том: как всё распрекрасно...
достаточно долго, но энергия разрушения (с её стороны) оказалось сильнее... и в какой-то момент у меня просто не выдержали нервы, поэтому и появился этот пост в ГО, а в реальности - это просто мои внутренние тараканы и периодические вялые отказы (по реальным причинам) не поехать и не делать как она говорит )
вот как-то так )
я реально от неё никуда не денусь, мне нужен её сын, и посему буду стараться делать всё для него... и буду настаивать на культивировании в себе только хорошего по отношению к ней (осыпала её розовыми лепестками - действенный прием, привлекающий положительную энергию)...
**спасибо Вам ;-)
[info]amber_dice
2011-08-07 01:51:00 (ссылка)
Я уверена, у Вас все получится. Вы, оказывается, прекрасно знаете, что делать.

Я думаю, Вам периодически не хватает только сил. Надеюсь, Вам удастся находить источники внутренней силы!!!
[info]katrolka
2011-08-07 16:38:00 (ссылка)
спасибо большое, просто сил реально не хватает от того, что большой загруз на работе (положение такое) и реально хочется прийти домой, обнимать и уеловать ребенка, болтать с мужем, принимать его комплементы... но, много всяких "но"... реально, думаю, что со временем либо смирюсь, либо изменю что-то ( естественно, в лучшую сторону), но пока что-то, блин, как-то тяжко ;-)
[info]chealsea
2011-08-06 20:21:00 (ссылка)
идеальный муж - сирота, извините))))))
[info]katrolka
2011-08-07 01:38:00 (ссылка)
да писАли уже, писАли ;-)
не, ну так не )
[info]chealsea
2011-08-07 01:45:00 (ссылка)
да я понимаю)))

ну я думала, что у меня идеальная свекровь, на самоме деле - нет.
но она мне помогла понять очень важную вещь - моя мама самая лучшая мама на свете!)))

у меня только один критерий - не решайте за нас, как мы хотим жить.
[info]katrolka
2011-08-07 16:34:00 (ссылка)
да, я свою маму стала сильнее любить, когда у меня появилась такая свекровь )
а у нас она делает вид, что не решает за нас )))
[info]machatte
2011-08-07 02:35:00 (ссылка)
у меня свекровей реальных не было, только потенциальные.
никаких конкретных требований нет
пусть она будет просто адекватным и психологически здоровым человеком. и уважает (любви не требую и не обещаю со своей стороны) выбор своего сына в смысле жены. а все остальное мелочи
[info]katrolka
2011-08-07 16:32:00 (ссылка)
мелочи?! это Вы пока так говорите )
я тоже, когда выходила замуж, думала, что всё будет спокойно и грамотно )))
[info]machatte
2011-08-08 00:01:00 (ссылка)
я не думаю, что все будет грамотно. я думаю, что у каждого есть свои заебоны. и у меня, и у любой потенциальной свекрови, и у всех
но вот то, что вы описали - не знаю, может, слепая, но ничего криминального я в этом не увидела.
а за то, чтобы у меня дома мыли посуду и гладили я вообще-то плачу деньги. а у вас это делают бесплатно, даже более того - хотят делать, и вы еще жалуетесь. да пусть погладит, если ей приятно. или помоет, от вас что убудет?
моя мама со мной может обсудить, какой кран повесить, какую доску взять и я не знаю все может. никогда бы не подумала, что мужу это может не понравится.
не, ну если совсем нет вовремя, можно же сказать, мама перезвоню через полчаса, и перезвонить? про детей не в курсе, как их укладывают. но неужели вдвоем с мужем. и пока вы укладываете ребенка, мужу нельзя поговорить по телефону. или только с мамой нельзя?

внуков любит, внуков не ругает, со внуками сидит, ну не знаю, что тут плохого.
а то, что каждой маме хочется внимания своих детей, хотя бы раз в неделю. и мама расстраивается, если вместо обеда у нее, дети идут куда-то в другое место, ну разумеется, чего уж тут радоваться.
честно сказать, ну вот про обманы, ладно, может, не очень, но мы тоже с бабушкой не говорили маме в детсве, что едим мороженое на улицы, конфеты и прочее, мамой запрещаемое (у меня мама за здоровое, очень здоровое питание и ничего на улице), стала ли я от этой мелкой лжи совсем уж плохим человеком? да вроде нет, все хорошо.
получается, что да, мелочи это все. а свекровь у вас может и совсем отличная, желает вам добра и счастья

[info]katrolka
2011-08-08 16:28:00 (ссылка)
кхм, мне думается, что этот пост был написан не для того, чтобы Вы начищали фраки моим тараканам, а также не насчет все глажки (ежели Вы сумели прочитать то, что нужно было, а не хватнули краем глаза), насчет помоет да, убудет - так мыть - только портить.
кхм, можно обсуждать краны не во время укладывания ребенка и не по часу, если учесть, что в нашем городе воду (и горячую, и холодную) отключают ровно в 12 ночи, следовательно, кто не успел помыть посуду, искупаться, и пр., тот опоздал, а она всё это прекрасно знает. Так то-то и оно, нельзя перезвонить: с одной стороны будут обиды, что не уделили времени прям сейчас, а с другой, этот разговор продолжится одинаково долго - что в 22-00, что в 23-00, смысл перезванивать?
Кроме его мамы нам в такое позднее время никто не звонит (!)
кхм. внуков не ругает, правильно, а распускает. старшие веревки вьют ого-го какие, слава Богу, что только с ней такие номера прокатывают.
да, Вы, по-моему, читаете только то, что хотите прочитать - а как насчет того, что детям на выходных нужно кучу дел по дому переделать, пообщаться, в конце концов, да и мн. др.?!
нет, здесь были приведены очень мягкие варианты обманов, обычно всё круче и до сталкиваний лбами.
Маша, Ваши "мелочи" ой как мучают.
[info]machatte
2011-08-08 18:44:00 (ссылка)
ну так все разные.
вы же написали, чтоб услышать разные мнения.
так вот по мне, ничего страшного ни в одном из пунктов нету.
по вашему -это ужас-ужас
думаю, что если сравнить, наверняка найдется куча разных мелочей, которых вы не заметите, а меня бы они раздражали или вызывали не понимание.
может, вы тоже взгляните на этой по другому и решите, что не такая уж плохая свекровь вам досталась. и все будут счастливо
меня резануло, вот честно, соображение, что после свадьбы мамы должны уйти в не бытие, не отсвечивать, не лезть и вообще жить их детей их больше касаться не должна ваще никак? раз так и краник перекрыли? так бывает? чего-то я сомневаюсь.
свекровь ваша очень может быть любит своего сына и внуков. но почему-то должна отныне любить их по-вашему регламенту. или спрашивать у вас разрешение - это вам странным не кажется? это его мама, пусть он с ней и разговаривает тогда, когда считает нужным и столько, сколько считает нужным. вам-то по-большому счету, какое дело?

вам было бы приятно, если бы вам муж указывал, когда и сколько общаться со своей мамой.
нет, правда, не понять.
бывают, конечно, всякое, и ненавидят там свекрови, и со свету сжить пытаются (ну мало ли у людей с головой проблем), но это явно не ваш вариант
просто человек оказывает внимание и любит так, как умеет. не более
[info]katrolka
2011-08-09 11:33:00 (ссылка)
хорошо, уговорили ;-)
буду стараться смотреть на всё по-другому )
у нас никто никуда не уходил после свадьбы (мы до неё много лет жили в абсолютно таком же режиме и состоянии, разве что после стало только лучше ;-)
да и не говорила я такого совсем, просто каждый должен знать, что у него главное - семья (муж/жена/ребенок) или мамы и папы (тоже семья, но второстепенное уже)
кхм... а что же странного в том, что её звонки/приезды/требования бывают не вовремя? ))) Вы планируете в обеденный сон ребенка заняться сексом, простите, в выходной день, а тут вот-те на, свекровь )))
мне мой муж не указывает потому, что моя мама действует строго по нашим правилам и не позвонит/не появится не вовремя )
да Вы поймите, если б не было насилия и манипуляций (и некоторой прочей фигни), все бы с радостью стремились к ней толпой. А так - только потрепанность и нервозность: к ней или же семьёй (своей).
[info]machatte
2011-08-09 12:08:00 (ссылка)
ну, приездов без звонков мне вообще не понять. если только не умер кто или еще какой форс-мажор. я и к своей маме без звонка не поеду, не потому что боюсь застать ее за сексом, ну а как-то просто, не знаю, в голову не приедт. да и мама ко мне тоже. хотя у нас есть ключи друг от друга. но никаких правил нет. мама может позвонить в любое время дня и ночи. потому что она мама. но она же адекватный человек, она не будет звонить только для того, чтобы проверить, что да, может. она и так знает, что может. и она знает, я думаю, что если она попросит, я примчусь при первой возможности хоть из кровати, хоть из кино, хоть я не знаю, из другой страны первым же рейсом. и разбираться зачем, буду уже потом. но мама же тоже не идиотка, она не будет ставить меня раком просто так.

а почему мама должна жить по вашим правилам, я не поняла чего-то.

помню, бабушка моя единсвтенный раз, еще в маминой юности, хотела зайти к маме без звонка, и то случайно, у меня бабушка очень такая, с прайваси, потому что шла мимо и купила клубники - дочку угостить. так вот мама и сказала своей маме в домофон, извини,мама, не сейчас, я не одна и голая. точка. бабушка больше не приходила без звонка, с тех пор уже лет 40 прошло.
мне кажется, не нужно заставлять не приходить без звонка или учить жить, достаточно, что если это правда в данный момент не удобно (а не в принципе не принято), так и сказать, мама, у нас вот ровно сейчас секс-перерыв, давай попозже. я думаю, мама сама не пойдет без звонка, застав вас в кровати.
и еще, уже из собственного опыта, глупо решать, что важнее жена или мама, правая рука или левая. с мамой сво отношения, с женой - свои. наверное, если мужу будет не удобно говорить со своей мамой, он и не будет, сам перезвонит. вам то зачем в это лезть, я не понимаю?

мне кажется, манипуляций не бывает с одной стороны. они взаимны. вы ведетесь на шантаж, делаете вид, что все ок, или учить жить,давите, она делает по-своему. это игра такая. стоит выйти из игры.
есть разница между:
мама, я перезвоню через полчаса, извини, и перезвонить
или, мама, почему ты всегда звонишь не вовремя?
вот второе- это тупик.

даже, если на первое мама чуть обидется, то это быстро пройдет.
но со вторым ей вообще не ясно что делать.
[info]katrolka
2011-08-09 12:53:00 (ссылка)
никаких форс-мажоров, нужно просто уравнять приезды по "сидению" с внучкой, как в детском саду - ты посидела на этом стульчике, и я посижу, ты съела эту конфету, и я съем.
так сложилось, что с ребенком сидит моя мама (я вышла на работу, няню боюсь, даже по рекомендации )), а свекровь бесконечно сравнивает: вот внучка столько-то дней провела с моей мамой, значит ей тоже нужно догнать )
посему уже решено в сентябре малышку (именно из-за этой ситуации) повести в частный сад, а к бабушкам будем приезжать по очереди: раз к одной, раз к другой, чтобы не было претензий ) Хоть я прекрасно знаю свою маму (не потому, что она моя мама, а потому что характер у неё такой): она придет на помощь, когда её попросят об этой помощи, а не когда ей этого будет просто хотеться, да с завидным постоянством, умопомрачительным ) Моя мама прекрасно видит: как мы устаем на работе, как я готовлю вечерами/ночами и как нам необходимо время в выходные, а свекровь (замечу, даже после разговора с ней на эту тему) просто не хочет этого видеть, она даже этого не понимает.

когда я говорила о жизни мамы по нашим правилам, я имела ввиду вопросы воспитания ребенка и навязывании/не навязывании, я ни в коем случае не говорила о её личной жизни (она у неё есть: у неё есть муж, у неё есть подруги, у неё есть фирма, у неё есть Церковь, у неё есть дача, шитье и готовка), возможно, именно от того, что у неё есть эта самая жизнь, она не живёт нашей ) Да, она безумно любит внучку, да, она нам всем за неё "голову оторвет" (хик), но она разумна )

и бабушка больше вообще не ходит к Вашей маме?! ) уже 40 лет? )

и не собираюсь я с ней говорить о сексе, как и муж мой тоже не собирается )
вопрос только в том, что она живет за городом и уйти от домофона достаточно проблемно )))
а если получается, что ей реально объясняют, она бледнеет/краснеет/обижается/не звонит на домашний, а только на сотовый мужу и т.п.
а нафига решать-то, я всё знаю, что разная любовь к маме и к жене и мне совсем не к чему кого-то предлагать выбирать, с чего Вы вообще такое взяли-то?
а имелось ввиду вот что: если какой-то форс-мажор мажорный и Вам нужно выбрать - Вы будете с мужем и ребенком (или с женой и ребенком) или с мамой, что Вы выберете? Маму? Я сомневаюсь...
а с чего Вы взяли, что я лезу?! я ещё ни разу не сказала вслух об этих звонках, я корректно проглатываю и домываю посуду водой из тазика (после 12 часов ночи)

дак я и сама не против выйти из неё: не вестись - это как? приезжать к ней каждые выходные, принимать её в гости постоянно или делать вид, что я не слышу, о чем она просит? )))

она не чуть-чуть обижается, а складывает все отказы, накапливает, а потом плачет у себя дома.

была ситуация: она приходила ко мне на работу, чтобы забрать кое-что, и я ей аккуратно, мимолетом сказала, что мы идём на свадьбу в выходные, так она прям не выходя из моего кабинета расплакалась? как прикажете не реагировть, я же не железный Феликс - успокоила, как могла, и что с того, в следующий раз так снова. Она просто не хочет принять сам факт, что мы не можем приезжать постоянно.



[info]machatte
2011-08-09 13:49:00 (ссылка)
да, бабушка к маме не ходила больше никогда без звонка. дедушка тоже.
ну, у нас в семье - это правда не принято. мамины родители собственноручно маму отселили жить отдельно, когда она закончила институт. помочьчем-то конкретным, да, всегда, но живи дочка сама, ты уже взрослая.
но это давно было. сейчас бабушке уже 88 лет, и она некуда не ходит, а последние несколько лет живет с моей мамой в силу старости и немощности.

в моем детстве папина бабушка тоже ревновала к маминой. и так вышло, что мамина мне была ближе. но вопрос решили. сначала мы с сестрой сидели у одной, потом у другой. мне кажется, если бабушка рвется сидеть с внуком, пусть сидит, не стоит ее ограничивать. я не думаю, что у моих бабушек и мамы были прям одинаковые принципы воспитания. а у нас с сестрой еще и няня была. и двое дедушек. и тетя. но мама, видать, к этому спокойно относилась. и вот я выросла и мама - это мама, у меня много от нее.
послушайте, но если вы так устаете и готовите по ночам, может правда, нужно просто принять помощь и все. какая есть. и бабука при деле, и вы не так устаете, и за детский сад не переплачиваете.
так, подождите я про воду из тазика не поняла, вы что оба разговариваете с мамой в момент отключения воды. один же может поговорить,а второй мыть (посуду, ребенка, себя, нет?)
не знаю, я предпочитаю не думать об экзистенциальном выборе, типа мажорного мажора у всех скопом. если у меня прям все в больницах - мама, дети, муж и разом умирают, не знаю, но как-то решу.без выборов. а пока все живы-здоровы, чего выбирать.

я бы тоже расстроилась, если бы я думала, что все придут, напекла пирогов, а мне мимоходом, ой, а мы на свадьбу. может, договариваться конкретно. сегодня не сможем, сможем завтра. ну как-то так, уважительно что ли. но вот определенно. определеность - вообще великая вещь. а когда как бы договорились, что как бы приедут, вот тут начинаются обиды. у всех.

обсуждать секс - это вы загнули. но делать вид, что секса у вас нет, тоже глупо, согласитесь. даже перед мамой. ну мне было бы
[info]greenkamchatka
2011-08-07 03:08:00 (ссылка)
у меня идеальная свекровь
мы с ней 7 лет не разговариваем
чудесная женщина
[info]katrolka
2011-08-07 16:31:00 (ссылка)
кхм, так вышло? )
[info]profitroller
2011-08-07 03:37:00 (ссылка)
моя.
живёт в пяти минутах от меня, я её обожаю.
когда жили вместе, обожала тоже.
а у моего мужа идеальная тёща.
[info]katrolka
2011-08-07 16:31:00 (ссылка)
дайте мне её на время ))))
[info]profitroller
2011-08-07 19:28:00 (ссылка)
Мммм... Мне жадно :)
[info]viketz
2011-08-07 04:05:00 (ссылка)
она не должна сообщать при каждом удобном случае, что их сын вас на помойке нашел и что вы принесли в их семью всю дворовую грязь.
и, желательно, чтоб после вашего вежливого молчания она не восклицала "ссы в глаза - всё божья роса".
и не смотрела бы всё остальное время на вас с хитрым ленинским прищуром.
а так то пусть хоть шнурки своему сыну гладит.
...жениться нужно на сироте (с).

интересно, какие мы будем свекрови с таким багажом полезных знаний)
[info]katrolka
2011-08-07 16:30:00 (ссылка)
да, вот, всё конеччо хорошо, но я реально понимаю, что я буду очень тяжёлой свекровью, придется вторую тоже дочку рожать )))
а если будет сын ещё, думаю, что мне хватит ума не сотворить такого, что со мной делают сейчас )
[info]helgaolga
2011-08-07 04:56:00 (ссылка)
Всего лишь у одного из моих бывших мать была идеальной свекровью. Правда, он до сих пор не женат. Моя нынешняя это ацкий ужас, к ребенку я ее подпущу только под моии присмотром, а на помощь рассчитывать вообще не приходится.
[info]katrolka
2011-08-07 16:27:00 (ссылка)
вот и у меня выходит, что под присмотром... если оставляю с ней дочку на день (когда работаю), у меня все мысли только о том: как она покормит, наденет ли ребенку то, что нужно, не забудет ли что-нибудь... и не наделает ли глупостей, тяжко )
[info]helgaolga
2011-08-07 16:50:00 (ссылка)
Я пока не знаю, как оно будет, но думаю, что в бытовых вопросах вполне можно доверять, не угробит родная бабушка ребенка. Зато всякие паранормальные бзики типа веры в то, что все курицы напичканы антибиотиками, а в огурцах обязательно до сих пор живет злая бактерия, не говоря уж про психологическое изнасилование, это все ожидаемо.
[info]katrolka
2011-08-08 16:17:00 (ссылка)
о, да, я думаю, что со временем привыкну и смирюсь (фиг с ними со сбитыми коленками и обляпанной грязью выходной одеждой), благо кур нам продешушка своих поставляет, да и огурчики с дачной грядки )
[info]helgaolga
2011-08-08 16:47:00 (ссылка)
О, да ведь разбитые коленки и заляпанная одежка это неотъемлемое свойство ребенка ))) Не запрещать же ему играть! ) Если б у меня были такие претензии к свекрови, я была бы счастлива, но, боюсь, будут гораздо серьезнее...
[info]massaraksh
2011-08-07 12:17:00 (ссылка)
У меня была идеальная свекровь. Она не лезла в нашу жизнь, не читала нотаций, не морочила голову, не манипулировала. И всегда была нам рада - хоть на пять минут заходите, хоть приезжайте и живите тут.
И еще она приняла мою дочку от первого брака как родную.
Очень жаль, что она рано ушла от нас.
[info]katrolka
2011-08-07 16:25:00 (ссылка)
Царствие Небесное... ) Хорошо, что человек останется в памяти таким замечательным!
[info]over_head
2011-08-07 15:15:00 (ссылка)
А я до сих пор, спустя 2 года после расставания с гражданским мужем, скучаю по его маме:( мы с ней пили абсент и готовили всякие вкусняшки, она мне помогала после операции, а еще мы путешествовали вместе. У нее был единственный заскок - чистота в квартире, уборка 24/7, но у меня к счастью аллергия на химикаты и поэтому в моем присутствии чистка и мытье немедленно прекращались.
И вторая (нынешняя) официальная свекровь - просто чудо-женщнина, постоянно дарит нам подарки и пироги печет:) я не знаю, как мне так повезло, за что такое счастье:)
[info]katrolka
2011-08-07 16:24:00 (ссылка)
ммм... а мне до сих пор приходится вспоминать о свекрови по первому браку... никуда не вмешивалась, всегда находила что-то интереное, ездили с ней отдыхать, ходили в баню каждую неделю, покупали друг друг одежду... да много ещё чего... только вздыхаю. Хорошо, что у нас с ней до сих пор отличные отношения, и она очень жалеет, даже переживает, что я ушла от её сына (на то были веские причины)... и говорит, что такой невестки ей больше не встретить (я, конечно, её утешаю, и говорю, что будет реально хорошая девушка, которая полюбит её сына , и они будет счастливы, но проблема в том, что её сын до сих пор думает обо мне)...
а прошло уже ого-го сколько времени (с официального развода 4 года, а с расставания больше шести лет )
[info]mussica_ji
2011-08-07 17:13:00 (ссылка)
для меня идеальная свекровь та, у которой есть своя жизнь и которая умеет соблюдать комфортную для меня дистанцию. и да - дружелюбная.
[info]katrolka
2011-08-08 16:15:00 (ссылка)
вероятно, если бы у нас она соблюдала эту самую дистанцию, всех пунктов, что я описала, не было бы в принципе )
наша дружелюбная, но гнущая свою линию ;-)
[info]eto_ne_ya
2011-08-08 12:59:00 (ссылка)
а моя...
эх, несмотря на то что моя свекровь на фенибуте и афобазоле, это не мешает ей СИЛЬНО переживать по поводу здровья внуков, так ребёнкин:

небольшой кашель для неё пневмония,
стоматит у неё превращается во флюс,
понос с арбуза в кишечную палочку,
часто писает - уже цистит.

В общем, ставит диагнозы направо и налево один страшнее другого(сама ни разу не медик), лечит антибиотиками детей от кашля втихаря от родителей.


И ни дай бог, не дашь ей детей на выходные - изведётся!




[info]katrolka
2011-08-08 16:13:00 (ссылка)
Re: а моя...
ой, прям жесть какая-то )
нам хоть с этим повезло: сами врачи все )
[info]anasta
2011-08-08 15:55:00 (ссылка)
Моя идеальная свекровь живет в 2 тысячах километров от меня, на лезет в чужую жизнь вообще и располагает ассортиментом сыновей и внуков, живущих поближе.
Конечно, с ребенком сидеть ее не попросишь, но это логичное следствие комфортного невмешательства.
[info]katrolka
2011-08-08 16:12:00 (ссылка)
да вот, отличное решение - далекое расположение )
а я сегодня, гуляя с дочкой на детской площадке, случайно (хоть случайностей не бывает) познакомилась с бабушкой одной из гуляющих там девочек, так вот, она сама рассказала (ничего я у неё не выпытывала), что она свекровь и живет рядом с семьёй своего сына (в пошаговом смысле рядом), я у неё споросила: "Мама работает, а Вы сидите с внучкой?", на что она мне сказала, очень сильно отреагировав мимикой: "да что Вы, нет, я просто иногда гуляю и помогаю, но это ТОЛЬКО тогда, когда они позвонят и меня попросят, а больше ни-ни, они же молодые, у них же своя жизнь". И надо сказать Вам, что бабушка совсем немолодая (не то, что наша) и тоже недавно потеряла мужа, но мозг её устроен так: просят, помоги, не просят - не лезь.
[info]umkathebear
2011-08-08 20:24:00 (ссылка)
К вашим "не" могу ещё добавить:
- чтобы не просила называть её мамой (это вообще треш был:)) или ещё как-нибудь креативно, кроме имени-отчества
А вообще я не сторонник формулировать "от противного". Наверное, идеальная свекровь - это такая женщина, с которой я во времена её молодости могла бы дружить, как-то так:)