![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
А есть ли здесь те, кто снимает квартиру с ребенком? если аренда сжирает большую часть дохода?
Усложним задачу: те, кто приехал в Москву из других городов и не имеет жилья здесь. Усложним еще немного: девушки с детьми. Онли.
Как вам? О чем вы думаете? О том, что все наладится? О том, что если совсем припрет, соберете вещи, ребенка и вперед, на Родину? О том, что если очень захотеть, можно в космос полететь, не говоря уже о покупке квартиры?
Ведь невозможно жить арендуя постоянно, по крайней мере не в нашей стране... Школы, больницы, работа, все зависит от места проживания. И ладно, взрослые, это можно решить, но как быть с детьми?
Расскажите, пожалуйста, как это у вас?
Усложним задачу: те, кто приехал в Москву из других городов и не имеет жилья здесь. Усложним еще немного: девушки с детьми. Онли.
Как вам? О чем вы думаете? О том, что все наладится? О том, что если совсем припрет, соберете вещи, ребенка и вперед, на Родину? О том, что если очень захотеть, можно в космос полететь, не говоря уже о покупке квартиры?
Ведь невозможно жить арендуя постоянно, по крайней мере не в нашей стране... Школы, больницы, работа, все зависит от места проживания. И ладно, взрослые, это можно решить, но как быть с детьми?
Расскажите, пожалуйста, как это у вас?
253 комментария
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
pani_monika2011-07-18 12:42:00 (ссылка)
Готова ответить, но не ясна цель - вам для себя или для статьи?
tyryer2011-07-18 12:48:00 (ссылка)
как бы я хотела ответить: для статьи :))) Нет, мне для себя. Сижу считаю что у нас с дочерью останется, еслия ниму квартиру которая съест больше половины зарплаты, и еще я плачу автокредит... А главное, ради чего все это. На "сейчас" состояние некой пустоты и страха.
Нужен опыт других.
pani_monika2011-07-18 13:02:00 (ссылка)
Моя история не первой свежести.
10 лет назад я с годовалым сыном снимала однушку на окраине Москвы (вход в подъезд в двух шагах от мкада, окна к счастью хотя бы в другую сторону) - возможности искать жилье были ограничены, пришлось брать то, до чего удалось дотянуться. За год до этого я выпустилась из вуза. Опыт работы у меня был, но он довольно плохо укладывался в то, что в тот момент предлагалось в качестве дистанционной работы. Больше всего было предложений про "диспетчер на домашнем телефоне", но мне нашлось найти пару подходящих вариантов. Найти няню на оставшиеся деньги нереально, отдать в сад/ясли не могла еще, в результате сидела дома, работала все время, пока ребенок спал, и часть того, пока не спал. Наибольшие проблемы были зимой, когда если вдруг кто из нас заболел, то все равно надо было идти в магазин вдвоем (то бишь с коляской), что бы ни было. Дороги чистили плохо, таскать на руках коляску с ребенком и продуктами - не великое удовольствие. Почему-то из всего "того" периода больше всего запомнилось это..
Проблем с поликлиниками нет сейчас - взял карту, перенес в другую, написал заявление. Мы умудрились даже сменить три детских сада с переездами по разным районам. Со школой конечно так не поездить, так что пока мы держимся рядом с ней. Правда, за это время состав семьи сильно изменился и это уже не совсем история про одинокую девушку с ребенком в арендованной квартире.
tyryer2011-07-18 13:10:00 (ссылка)
Слава Богу, что, насколько я поняла, история изменилась в лучшую сторону. Пусть моя догадка будет правильной.
Меня пугают перспективы. Не могу думать только о "сегодня", впадаю в панику при глобальных размышлениях... Хотя и моя жизнь показывает, что измениться может все и в любую секунду...
pani_monika2011-07-18 13:17:00 (ссылка)
Да, нас сейчас четверо и, возможно, это не предел :) Квартира все еще съемная - меня это уже совсем не пугает. Ощущение в квартире изменилось, когда она в основном стала состоять из _наших_ вещей. Вроде мелочь да и неудобство (таскать все с собой), но голову здорово лечит.
Если вашей дочке скоро в школу, то на мой взгляд стоит искать квартиру поближе с хорошей школой и желательно, чтобы ваш адрес "попадал" в зону приема этой школы, даже если вы там не прописаны и не зарегистрированы, это все равно имеет значение.
mussica_ji2011-07-18 12:49:00 (ссылка)
к поликлинике можно прикрепить ребенка (да и взрослого) по месту жительства
и лучше заключить договор с хозяевами, чтобы, если что, у вас было чем размахивать перед носом особо упорствующих организаций
tyryer2011-07-18 12:55:00 (ссылка)
а школа/сад? Больше меня волнует школа, в сад мы уже ходим и если что, буду возить откуда придется, но хотя бы есть место.
petit_gris2011-07-18 13:01:00 (ссылка)
в школу и сад тоже по месту жительства спокойно, но желательна регистрация.
_kitt2011-07-18 14:11:00 (ссылка)
с садом будут проблемы, если нет регистрации\прописки, снимаю с дочкой в области, а прописка мск(родительская) в сад возила в москву. как ни пыталась устроится рядом с домом, не получилось и за деньги. со школой просто - по месту жительства, если обычная школа, берут без проблем и без регистрации, если хорошая - и прописка не всегда помогает.
поликлиникой пользуюсь и для себя и для ребенка по ДМС
а про аренду. не вижу трагедии. да, не хочу большую часть дохода выкидывать за аренду, и в бабушкином треше обитать не хочу, поэтому живу в области(20т.р. большая новая двушка в хорошем доме, но 10 км от мкад)
главное тут не аренда, а стабильный доход, т.е. нормальная работа ;) некоторую уверенность в завтрашнем дне дают накапливаемые на срочных депозитах средства.. конечно, год сидеть без зарплаты я не смогу, но в мск работа находится гораздо быстрее.
nusic2011-07-18 12:50:00 (ссылка)
какой-то у вас пессимистичный взгляд на мир, все вообще не так
арендую, живу одна, аренда не сжирает большую часть дохода
apelsina2011-07-18 12:51:00 (ссылка)
ну доходы же разные у всех, да и кв. тоже) при зп 60 000, 40 уходит на приличную кв. остается 20 000
nusic2011-07-18 12:58:00 (ссылка)
знакомые живут в двушке за 30 тыр, в красивой, но в Медведково
я живу в однушке за 22тыр на Домодедовской, снимаю давно (5лет), сейчас покупаю машину без кредита, в следующем году хочу квартиру без ипотеки
если нужен соцпакет, то нужно устраиваться на работу в компании, где он предоставляется
если квартира так много сжирает, то есть работа, где предоставляется общежитие
я не понимаю, зачем снимать жилье не по средствам и покупать авто, а потом плакать, что нет денег на еду и врача
tyryer2011-07-18 13:18:00 (ссылка)
ой, девушка, вы смешная :)))
Давайте поговорим, когда вы будете отвечать за кого-то кроме себя. Впрочем, каждый имеет право на свое правильно мнение.
Вам правильно написали, что доход у всех разный. Если ваши знакомЫЕ снимают двушку за 30 тыс, значит их по меньшей мере двое. Я могу снять за 30 и одна, но не об этом речь, а о детях и перспективе.
nusic2011-07-18 13:26:00 (ссылка)
это одинокий мужчина с ребенком, так получилось, что мальчик после развода остался с ним, мужчина - мой клиент, так что все его доходы я знаю, он не олигарх, в Москве он 4 года, продал часть квартиры на Сахалине, немножко подкопил, купил в Пушкино, сейчас ремонт делают и готовятся к переезду
я вам говорю, что все возможно, и не в космосе... вы говорите, что у вас есть жилье за 180км от Москвы, у меня в 800км от Москвы, в райцентре, в следующем году продаю, добавляю и получаю жилье в Подмосковье
go_go_film2011-07-18 13:40:00 (ссылка)
ну а что смешного?
в общем, довольно по делу комментарий. если денег немного, аренда дорогая и прочее вроде садика и больницы может сожрать доход - машину имеет смысл продать. потому что аренда и садик - это необходимость, а машина - приятное дополнение. тем более - в кредит.
tyryer2011-07-18 13:50:00 (ссылка)
отчего же? Машина - это возможность возить ребенка в тот детский сад, в который она ходит, при любом переезде. Это возможность покупать продукты в большом супермаркете дешевле, чем в ближайшей маленькой лавочке. Это множество других удобств. И кредит - это не стыдно и не страшно :) Он выплатится и все. А купить машину сразу, без кредита - это либо копить годами, и так же себе во все отказывать, только еще и ходить пешком и тратить деньги на транспорт. Либо иметь зарплату, позволяющую купить машину без кредита. Но мы сейчас не об этом.
Машина - это долгосрочное, полезное вложение.
go_go_film2011-07-18 13:57:00 (ссылка)
ну да, но купить машину за 130 каких-нибудь тысяч и без кредита - это вполне себе подъемно. да, не новую, но это вариант.
anasta2011-07-18 15:42:00 (ссылка)
А вы не видите разницы в безопасности, да? Не знаете, что чем больше пробег и возраст машины, тем больше вероятность поломки, которая может печально закончится на ходу? Не знаете, что средства безопасности в машинах совершенствуются с годами, как активные, так и пассивные, а за 130 тысяч вы купите очень и очень неновое авто? Не задумывались, что даже в новых машинах низшего ценового сегмента с безопасностью все очень печально?
Своей жизнью и здоровьем рисковать в ведре за 130 тысяч это конечно личное право каждого. Но ребенком-то зачем?
go_go_film2011-07-18 15:55:00 (ссылка)
Я вижу разницу в умении и неумении выбирать авто - как новое, так и не очень. В данной ситуации это единственное, что имеет значение и, более того, напрямую относится к безопасности.
Все остальное - сентиментальные визги.
tyryer2011-07-18 16:08:00 (ссылка)
Если вы за 130 тысяч способны не только выбрать, но и КУПИТЬ машину, отвечающую требованиям безопасности и не ломающуюся на каждом поворе - вы асс, честь вам и хвала!
brune_hilda2011-07-18 20:54:00 (ссылка)
Я в свое время купила за 60 (даже меньше). "На каждом повороте" не ломалась.
tyryer2011-07-19 07:40:00 (ссылка)
Даже исключением это не поворачивается язык назвать. Это просто нонсенс. Вероятно, купили у друщей или родственников, но в любом случае- это далеко не правило.
brune_hilda2011-07-19 11:21:00 (ссылка)
Нет, купила вообще закрыв глаза. И да, определенные проблемы были, но, как показала практика - гораздо меньшие, чем если бы это был наш автопром в два раза моложе :D Ну и по деньгам получалось дешевле, чем очередное ТО на каком-нить Вольво ХС90(сравнивали, ежели чего).
3eta2011-07-20 07:50:00 (ссылка)
у моего друга который купил машину за ту же сумму, форд, машина потом стояла несколько месяцев, ждала ремонта на такую же сумму, если не больше.
чтобы на чем-то ездить, он взял отечественную машину вообще за 30 тыщ. она у него загорелась на ходу, во время движения! благо из соседних машин повыскакивали водители и помогли тушить. пришлось полностью менять салон, всю электрику и т.д.
мы в свое время покупали машину за 130 000, и, да, у нее были проблемы которые надо было решать, и которые вскрылись не сразу. но было терпимо (благо, это была японка и помогал выбирать проф. механик). но это было три года назад и с тех пор цены выросли... плюс 3 двери, что с ребенком совсем не удобно.
brune_hilda2011-07-20 10:27:00 (ссылка)
Это у вашего друга чот совсем с кармой плохо:) Не,я серьезно. С фордом единственное, что приходит в голову - либо движок накрылся (тогда значит, диагностику плохо делали или вообще не делали перед покупкой), или с АКПП брал и она накрылась (как ни странно, почему-то в американцах коробки очень ненадежные).
Цены на подержанные выросли не очень. В смысле, на очень подержаные:) А 3 двери с ребенком как раз удобно - он точно не откроет заднюю дверь;)
3eta2011-07-20 10:36:00 (ссылка)
Ну что значит диагностика не делалась? Он сам механик :) Просто за такие деньги в хорошем состоянии не купишь ничего, значит покупаешь изношенное, но работающее, и надеешься что несколько лет оно продержится. Увы, не продержалось. Там и с двигателем что-то было, и с коробкой как раз. Но он сам смеется, что карма, поскольку у всех тех, кому у он помогал машины выбирать - все было ок (тоже требовало доп. вложений, но не в таких пропорциях). Но, правда, никто и не пытался из друзей машину меньше чем за 100 тысяч купить.
А с новыми ввозными пошлинами на машины, мне казалось, на все машины должны были цены вырасти.
brune_hilda2011-07-20 10:41:00 (ссылка)
Так новым ввозным пошлинам не три года, а лет 10 уже:) (это если про РФ мы говорим).
Кстати, что меня удивило в Норвегии, так это то, что там очень много как раз 20-30-летних машин (немецких и японских преимущественно). И это при том, что там нет 92 бензина. Значит, не все так плохо с "ведрами" ;).
3eta2011-07-20 10:49:00 (ссылка)
Так пошлины повышали буквально в прошлом году. Большой шум стоял, типа очередной этап защиты отечественного производителя.
А насчет 92 бензина - подозреваю, что в Норвегии 89й бензин такого качества как 92й в России ;)
brune_hilda2011-07-20 10:58:00 (ссылка)
Не, в прошлом году должны были отменить повышение и "вернуть все на круги своя", а решили продлить. Т.е. зафиксировали статус-ква.
Все бы ничего, но в Норвегии нет и 89 (такого вроде нигде нет, есть 80). Там только 95, иногда 98 и дизтопливо.
brune_hilda2011-07-20 11:39:00 (ссылка)
Ага, понятно. В наших палестинах не видела (имею ввиду Европу). Я так понимаю октановое число зависит от способа нефтепереработки и присадок, которые используют местные НПЗ.
( Удаленный комментарий )
go_go_film2011-07-18 16:15:00 (ссылка)
Я лично - нет. Но я не очень представляю себе сейчас ситуацию, в которой я пошла бы выбирать машину одна. Точнее, я в такой ситуации уже была - и таки да, машина ломалась.
А вот несколько моих друзей, которые выбирали тачку с умом и со специалистом - вовсе не бедствуют. И уж конечно не "на каждом повороте".
anasta2011-07-18 16:44:00 (ссылка)
Ссылки в студию! Конкретные примеры хороших безопасных авто за 130 тысяч в Москве, раз вы умеете.
go_go_film2011-07-18 16:56:00 (ссылка)
Может, еще по фото вам определить поломки машины? Ну, наложением рук на монитор, так сказать?
Или с вами еще выбрать сгонять?
Дать 130 тысяч?
Или телефон друзей, которые ездят на не сломанных подержанных машинах?
Вы сразу список-то пишите, а уж я ночей не посплю - постараюсь угодить!
_myaka_2011-07-18 21:38:00 (ссылка)
умение или неумение никак не повлияет на состояние авто после side crash. а вот качество машины, ее возраст и наличие тех или иных систем безопасности - еще как. но это по факту становится понятным.
впрочем, я согласна, что при таких раскладах, как у автора, любая машина выглядит неоднозначным вложением.
go_go_film2011-07-18 21:42:00 (ссылка)
ну, если так рассуждать, то новый Хаммер - причем не третий, а второй - вообще отличная и уж точно самая безопасная машина:)
во всех остальных случаях лобовое столкновение может окончиться печально будь это хоть лансер 2000 года, хоть Ситроен С3 2009-го. так что мне кажется, тут надо решить - шашечки или ехать. в смысле - реально нужна машина, чтобы ездить или "я в это говно не сяду"-)
_myaka_2011-07-18 22:19:00 (ссылка)
Сайд - хуже фронтального, но не суть. После того, как разок вляпаешься в подобную хуергу, по-другому рассуждать в голову не придет. И нюансы рассматриваешь более пристально. Закончиться может по-разному, и как именно поломает сидящих в машине - принципиальный вопрос, на самом деле. Если бы у меня в машине были боковые подушки - я бы отделалась меньшими травмами. Увы, в машинах производства 2001-2002 года шесть подушек безопасности - редкая тема, и, в основном, в более-менее дорогих тачках. С другой стороны, в шахе, скорее всего, разорвало бы на части.
я для себя решила, что мне машина не нужны, хотя могу купить дорогую и за кэш. Есть миллион способов доставить домой еду и добраться куда угодно, и они не дороже автокредитов)
go_go_film2011-07-18 22:25:00 (ссылка)
ну так-то да)
про подушки вы правы, и я не утверждаю, что супербезопасной может быть абсолютно любая машина тех лохматых лет и за эти скорбные деньги. нет. но найти можно, согласитесь?
но это ж искать надо, а новую и в кредит, безусловно, проще. но в данной ситуации это как экономить на серых макаронах, но взять в рассрочку пальто Шанель)
_myaka_2011-07-18 22:51:00 (ссылка)
за 130 - хз, если честно. мой водитель бывший за 90К купил видавшую виды дэу нэксию, таксисты ее очень любят, т.к. дешево и относительно беспроблемно. но с т.зр. безопасности - не лучший вариант, конечно. Впрочем, если без тачки не жить, то нэксия всяко лучше, чем внебрачные дети автоваза.)
tyryer2011-07-19 07:50:00 (ссылка)
Вы так чудесно рассуждаете. Кредит есть, но он взят не вчера. Продать машину, сесть в "ведро", вкладывать деньги в ремонт - это более однозначное вложение? А потом просто остаться без денег и машины, если сломается что-то глобальное? Такие случаи на моем пути случались, я меня это не надо.
И мне крайне приятно, что такое количество обеспеченных людей, имеющих возможность купить машину сразу, без кредита, живущих в сьемных квартирах, и даже с детьми, обсуждают мой пост и на чем мне ездить.
ponka2011-07-18 17:23:00 (ссылка)
вы думаете, что 8летний опель или фольксваген опасны для пассажиров?
10 лет назад мои родители остались абсолютно целыми в жуткой аварии. они ехали в не новом фольксвагене. он принял весь удар на себя и спас жизнь родителям. т.е. я уверена, что вот такой 15летний фольксваген вполне безопасен, если в хорошем состоянии
anasta2011-07-18 20:48:00 (ссылка)
Вы как-то странно проводите параллель между восьмилетней и пятнадцатилетней машиной.
Плюс - важна же не только марка, но и модель. Большая тяжелая машина - это совсем другая безопасность по сравнению с маленькой и легкой.
Да и даже пятнадцатилетний фольксваген в хорошем состоянии вы не факт что купите за 130 тысяч.
Я конечно не спорю, что бывают хороший подержаные машины. И что в ряде ценовых диапазонов за одни и те же деньги выбирая между новой и подержаной лучше взять подержаную. Но не 130 тысяч же.
tc_gothika2011-07-20 19:16:00 (ссылка)
Я лично не имела дел с бу машинами, но две недели назад моя подруга купила прекрасный четырехлетний( кажется) опель астра за 450 штук, машина в идеальном состоянии, проверяли ее перед покупкой 3 механика, все было ок. Вчера у тачки полетела коробка и какая-то электроника. ремонта на 100 тыщ.
И она конечно же не слушала она меня, когда я говорила, что за эти деньги нужно было купить тачку другой марки, но НОВУЮ.
olenenka2011-07-19 09:15:00 (ссылка)
можно и за 130 купить хорошую, а можно и новую за 310(условная цена в несколько раз больше обсуждаемой ), которая сломается через месяц и насовсем. Выбирать уметь надо, просить помочь того кто умеет. Я, конечно надеюсь, что автор выбирала не по принципу, автомат, кондиционер, красненькая, но кредит на машину считаю неправильной штукой. :)
lady_leila2011-07-20 20:44:00 (ссылка)
В аварии попадали я и муж, надеюсь больше не попадем. Машина не подлежащая восстановлению считается? Два раза перевернувшаяся и вылетевшая с дороги ночью? Муж намного хуже аварию перенес аварию на иномарке, на 9-ке мы улетев с дороги практически не пострадали. У ребенка есть автокресло и соблюдение правил и скоростного режима водителем.
lady_leila2011-07-21 19:59:00 (ссылка)
Занос шиной на замерший гравий - ехали ранней осенью в дороге подморозило - заехали колесом чуть-чуть на гравий - перевернулись вылетели вниз в деревья.
Ночью не стояли знаки на дороге новой - в результате вылетели в без дороги кусок 2 раза перевернулись, машина всмятку - муж сказал, что на девятке просто бы не переверныло именно в той ситуации - стаж у него большой, ездит всегда аккуратно, я ему верю.
lady_leila2011-07-21 20:01:00 (ссылка)
Понимаете в принципе если есть средства, то почему бы не купить машину выше классом, но вот в кредит - не понимаю.
anasta2011-07-22 15:31:00 (ссылка)
Ну мне когда-то знакомые объясняли, что философия кредита в том, что ты его два года платишь, зато сразу пользуешься, а если копить, то пока год копишь, покупки у тебя нет.
У меня нет принципиальных противоречий против кредитов, или скажем наших машин, или подержаных машин. Просто подержаные машины должны быть подержаны в разумных пределах, а наши машины должны быть оборудованы подушками безопасности и АБС. Без этого мне было бы страшно возить даже себя, не говоря уж о ребенке.
Я не знаю, откуда там выше девушка взяла сумму в 130 тысяч. За 130 тысяч нельзя купить ничего человеческого. За 260 еще можно, а за 130 - нельзя, только нечто очень старое и опасное. Вот конкретно за эту сумму.
lady_leila2011-07-22 20:35:00 (ссылка)
ну вот квартиру в кредит я понимаю, а машина должна стоить не больше зарплаты за квартал, но имхо, конечно, просто именно покупку машины, которая тебе совсем не по карману - для меня выглядит как дорогие понты, но если дело именно в безопастности - то в принципе как человек с повышенной тревожностью я понимаю.
radvi_sasha2011-07-18 19:17:00 (ссылка)
однушка тоже около 30 тысяч, 25-30, 22 - повезло. Но в дувушку можно взять второго человека (по договоренности с хозяевами), в однушку - проблематично. и с ребенком как раз двушка удобнее.
radvi_sasha2011-07-18 19:15:00 (ссылка)
работа с предоставлением общежития. на мой взгляд, опасна тем, что теряя эту работу, теряешь и жилье. когда человек один, это еще ничего, вдвоем с ребенком все на много осложняется.
go_go_film2011-07-18 13:02:00 (ссылка)
40 - это на какую приличную, например?
Мы (правда, не с ребенком, а с мужем), снимаем за 30 между Маяковкой и Белорусской за 30. Однушку. Но, мне кажется, если финансовая ситуация нестабильна - или зарплата, например, мала - то можно и однушкой довольствоваться какое-то время.
Потому что мне, например, не совсем понятно, как нужно развернуть мозг, чтобы при зарплате в 60 все равно снять квартиру за 40. Пусть даже Очень Хорошую Квартиру. Потому что при таких деньгах объективная реальность - это даже не за 30. Все остальное - жизнь не по средствам, а тут уж даже сочувствовать как-то не получается)
helgaolga2011-07-18 13:26:00 (ссылка)
Да уж, а некоторые и вообще на две семьи снимают квартиры, то есть выходы всегда есть, когда дело доходит до практики, а не абстрактных теорий...
go_go_film2011-07-18 13:36:00 (ссылка)
Когда денег совсем мало, а проблем, наоборот - много, мне кажется, не стоит и уезжать.
Есть смысл подкопить, есть смысл найти друзей, у которых можно пожить хотя бы первый месяц, или соседей, с которыми снимать совместно. Есть смысл найти работу, садик и больницу из своего города. Это сложно, но это возможно.
helgaolga2011-07-18 13:45:00 (ссылка)
Я так понимаю, что у автора другая ситуация и она уже уехала, рассчитывая на иной расклад... Но все равно же, если есть тылы, то они либо помочь финансово, либо посидеть с ребенком могут, а это уже огромная поддержка. Ну в общем, все решаемо, имхо
go_go_film2011-07-18 13:47:00 (ссылка)
Я мне вот лично не очень понятно, как можно рвать когти в никуда, чтобы только на месте выяснить - а расклад-то, оказывается, другой! В чем проблема влезть в интернет в своем городе и хотя бы узнать расклад, например? Не говоря уже о поискать работу, поискать квартиру, подкопить денег.
helgaolga2011-07-18 13:51:00 (ссылка)
Я не автор, но, к примеру, бывает, что приходится разойтись с мужем, на которого рассчитываешь. Но в целом согласна, конечно.
helgaolga2011-07-18 14:01:00 (ссылка)
Еще б, сама такая, хоть ни на кого и не рассчитывала ))) В общем, думаю, главный косяк в том, что квартира нужна минимум двушка и приличная, но при этом далеко не все хозяева готовы селить с младенцами.
go_go_film2011-07-18 13:55:00 (ссылка)
можно разойтись, да. но не обязательно при этом тут же расходиться со своей работой и с городом, в котором хотя бы есть друзья, семья и жилье не в аренду. это как минимум опрометчиво, ай синк
tyryer2011-07-18 14:00:00 (ссылка)
ок, а кто говорил, что расходятся в СВОЕМ городе, а потом уезжают в Москву? И про развод с работой - ни слова. Откуда такие выводы?
go_go_film2011-07-18 14:22:00 (ссылка)
это не выводы, а всего лишь предположения.
если есть работа - уже все совсем неплохо.
tyryer2011-07-18 12:59:00 (ссылка)
взгляд какой есть, исходя из конкретно моей ситуации. Её я сейчас не собиралась обсуждать :)
А одна я арендовала и не раз, и когда аренда сжирала и большую и меньшую часть. Но одна - это одна. Особенно, если вам 23-27 и жизнь впереди, а вы всесильны и всемогущи и еще безумно прекрасны :)
А ситуация, когда ты отвечаешь не только за себя, но и за ребенка - абсолютно другая, уж простите. Даже, если вы все так же безумно прекрасны :)
nusic2011-07-18 13:10:00 (ссылка)
мне 30,я очкастая и толстопопая :) вы моей истории жизни не знаете и при чем тут моя внешность?
если говорить о детях, то моя подруга оставила дочку с родителями в регионе, потому что у родителей есть время на занятия и у подруги возможность оплатить ребенку там лучший садик, секции и по итогам семейного совета решено, что и в школу она пойдет там же, подруга будущее в виде переезда всей толпой в Москву не видит, а думает о ближайшем будущем ребенка и о расширении жилья на родине
tyryer2011-07-18 13:21:00 (ссылка)
Я и не спрашивала вашу историю. Я спрашивала опыта тех, кто может им поделиться.
Похоже, это точно не вы.
Опыт вашей подруги мне не подходит, да и она, думаю, написала бы что-то свое, а не ваш пересказ своими словами.
nusic2011-07-18 13:29:00 (ссылка)
ей ГО не интересно :)
я так смотрю вы благосклонно воспринимаете комментарии из серии "всё наладится", а конкретика вам не интересна
tyryer2011-07-18 13:42:00 (ссылка)
Да нет, конкретика интересна. Не вся, потому как что-то мне не подходит, например, снимать квартиру еще с кем-то. Да, если припрет-припрет, я что угодно сделаю, это не обсуждается, но сейчас пока это не тот случай.
Да, у меня есть жилье в регионе, добавлять мне к нему нечего, его хватит на первый взнос, но потом ежемесячно платить за квартиру, в которой тебе тесно изначально, т.к. в ипотеку много не дадут, судя по расчетам.
Я не пишу, что у меня смертельная ситуация. Нет, у меня, может, даже лучше, чем у кого-то. Но мне важен ОПЫТ. Зачем изобретать велосипед?
А "все наладится" - тоже важно, без этого как-то муторно очень.
lady_leila2011-07-20 15:05:00 (ссылка)
если есть возможность продать что-то посмотрите залоговые квартиры под низкий процент - http://www.vtb24.ru/personal/loans/mort
bahareva2011-07-18 13:55:00 (ссылка)
я видела несколько случаев, когда мамы оставляли детей у своих родителей "ради их же блага", а потом в плохом смысле слова удивлялись, тому, какой у них ребенок вырос.
_zhuzha2011-07-18 14:50:00 (ссылка)
Она может быть замечательным ребенком, но такая ситуация все равно будет иметь последствия.
Может, выльется в обиду на родителей, что бабушке передали. Может, на воспитании собственных детей.
umkathebear2011-07-19 11:23:00 (ссылка)
Да ладно. Мой папа, которого бабушка сдала родителям на воспитание почти сразу после рождения и забрала после армии, сейчас бегает за ней по даче - шезлонг переставляет и следит, чтобы она на солнце не выходила. И не факт, что а послевоенном Киеве в коммунальной квартире, где жила она, у него было бы более счастливое детство, чем в российской глубинке.
Гланое, мне кажется, чтобы ребёнка любили.
_zhuzha2011-07-19 11:30:00 (ссылка)
Мальчики девочки немного разные психологически. Плюс всегда бывают исключения.
umkathebear2011-07-19 11:40:00 (ссылка)
У меня нет примеров таких девочек, а вот мальчиков - несколько. Хорошие, необиженные мальчики:)
Понятно, что при прочих равных лучше с родителями, но ситуацию, в которой имеет смысл оставить ребёнка на время с адекватными бабушкой и дедушкой, я вполне могу представить.
tyryer2011-07-19 11:45:00 (ссылка)
Может быть для кого-то это подходит. Но даже учитывая, что для меня это неприемлимо изначально, это еще и невозможно. Оставлять не с кем.
umkathebear2011-07-19 12:16:00 (ссылка)
Ясно. Ну это я так, в рамках дискуссии в ветке.
Вам желаю удачи. Не боги горшки обжигали, я считаю:)
_zhuzha2011-07-19 11:51:00 (ссылка)
Я люблю иногда посмотреть телевизор :) Особенно никрофилический канал нтв (да-да). Так вот, там историй про детей звезд, которых те сдали своим родителям масса. Все дети обижены и недолюблены.
Но это все ерунда, если бы однажды ради эксперимента меня не приспичило сходить на групповую терапию. Никогда не забуду девочку лет 32, которая томно рассказывала о том, что все свои жизненные неудачи она списывает на то, что родители до 3-х лет ее не воспитывали, а отдали бабушке. Мол, она им это простить не может, несмотря на то, что сейчас родители с ней.
umkathebear2011-07-19 12:14:00 (ссылка)
Мне кажется иногда, что это наше поколение с жиру бесится. И количество психологов на квадратный метр зашкаливает просто.
У меня у дедушек-бабушек большие семьи и много военных, оставляли детей не то, что в другом городе с бабушками - в другой стране. Просто потому, что возможности забрать не было (кстати, девочку такую тоже вспомнила - выросла с бабушкой и дедушкой, замуж вышла тоже "от них", нормальная семья, несколько лет назад забрала к себе родителей, с которыми никогда не жила, а это тоже был переезд из Украины в Россию с кучей сложностей). Или даже проще - оставляли там, где больше еды, где лучше условия. Пока к психологам, как в школу, не ходили, как-то этим меньше парились:)
Хотя, повторюсь, я не говорю, что это хорошо. Но возможно.
radvi_sasha2011-07-20 20:13:00 (ссылка)
Интересно, на кого бы она томно жаловалась засвои неудачи, если бы родители не отдавали ее бабушке?
urrsula2011-07-18 12:51:00 (ссылка)
мммм ну снимаете квартиру, к поликлинике прикрепляетесь по месту жительства, работаете, ребенок ходит в сад-школу по месту жительства, а вы зарабатываете постепенно больше и больше, чтоб обеспечить простор для маневра.
какие проблемы-то? не сахар, но уж точно не беспросветность. тем более если вы платите автокредит, а значит у вас есть как минимум машина ))))))
lerisha2011-07-18 12:52:00 (ссылка)
Снимаю, своего жилья нет и вряд ли будет. Т.к. без ипотеки не алло, а зарплата у меня официальная 12 тыр и не в этом городе. Неофициальная в среднем 75тыр в месяц, из нее 25 - на квартиру.
Родила 2 мес назад, потихоньку начинаю работать снова.
Поликлиника доступна, детсад (по словам друзей) - тоже. Как минимум, частично платный. В школу тоже всех берут.
Прорвемся!)
a_lina2011-07-18 13:02:00 (ссылка)
слушайте, и вправду на все хватает? у меня примерно такая же зп и такой же расход на квартиру, и машина есть. но я даже беременеть боюсь пока )
lerisha2011-07-18 13:07:00 (ссылка)
Ну смотря на что должно хватать))
Я не делаю маникюр и педикюр в салоне, парикмахер у меня стрижет на дому и берет с меня тысячу, я довольно нечасто покупаю новые носильные вещи, раз в 3-4 месяца. Я скучно питаюсь, потому что мне лень разнообразит еду. И у мня конское здоровье))
a_lina2011-07-18 13:13:00 (ссылка)
исключение из перечисленного - я на шмотки и косметику довольно много трачу. а, я поняла, в чем загвоздка - вы сами и работаете, и с ребенком сидите?
lerisha2011-07-18 13:16:00 (ссылка)
У меня в среднем юбки, платья покупаются не дороже 3 тыр, туфли - 3-4тыр. Крупное - раз в год или реже. И я ленюсь краситься кроме туши)
Пока что да, я и работаю, и сижу с ребенком, но с осени понадобится периодическая няня. Потому что не все мои ученики готовы заниматься со мной по скайпу, и не все верят в то, что я могу работать с ребенком в охапку)
a_lina2011-07-18 13:18:00 (ссылка)
ага. ну, косметику я уходовую всякую имела в виду)
а я не смогу работать из дома, это беда. так что наверно еще пару-тройку лет потерплю, глядишь, будет мне счастье.
lerisha2011-07-18 13:21:00 (ссылка)
У меня кожа хорошая, мне и уходовая не нужна пока) Только шампуни дорогие покупаю, потому что с кожей головы проблемы.
Вы меня младше на 6 лет) Учитывая, что я была уверена, что до 35 с первым я точно могу подождать, и родить мне предложил отец ребенка, у вас, по моему мнению, еще лет 10 впереди))
myppa2011-07-18 17:06:00 (ссылка)
и где он? отец который. без наезда)) просто интересно. я так понимаю, он финансово никак не участвует в жизни вашего общего ребёнка? мне так показалось почему-то
lerisha2011-07-18 17:14:00 (ссылка)
Он есть) Финансово он не участвует, но если б не он, мне было бы труднее в разы. Он всегда рядом, если не физически, то словами поддержки, тепла и любви. Мы видимся регулярно, он страшно гордится дочкой, всячески ею занимается, насколько позволяет время и ситуация, заботится о нас обеих, помогает мне решать проблемы-высосанные-из-пальца - самый ужасный вид проблем, потому что они изначально не имеют решения. %)
Так что он есть. Просто не живет с нами и финансовая поддержка меня и дочки на мне. Но я почти уверена (почти, потому что не хочу зарекаться), что если мне приспичит бабло очень сильно и взять неоткуда, он вывернется и найдет.
myppa2011-07-18 17:18:00 (ссылка)
аа.. это хорошо)) тогда я за вас спокойна
а то я тут на всякий случай уже подготовила для него лучи поноса, а оно вон чо)))
lerisha2011-07-18 17:21:00 (ссылка)
Я, видите, 30 лет искала мужчину, похожего на моего отца)) А когда нашла, оказалось, что кто-то нашел его раньше. Потому единственное, что я могу сделать, это обеспечить дочери такого же идеального отца, как мой собственный.
Мужчина надо мной шутит, мол, ты не забывай, что кроме нас с твоим отцом, остальные люди неидеальны. %)
koluchka2011-07-18 20:03:00 (ссылка)
т.е. у него наверно есть другие дети и жена, а вас он уговорил родить и никак не участвует? вы уверены, что такого мужчину искали?))
lerisha2011-07-19 00:10:00 (ссылка)
Вы посмотрите чуть выше по этому треду, я ответила про это myppa) Он участвует, нефинансово. Но его участие в том виде гораздо важнее денег.
madam_pik2011-07-18 13:19:00 (ссылка)
Позаписывайте расходы. Мы втроем (два мужика, которых салатиками не прокормишь) живем где-то на 50 т.р. в месяц (машина есть, джип, жрет бензин только так). И хватает.
Это, правда, только еда-одежда-квартплата-мелкие повседневные траты и развлечения. Т.е. отпуск и крупные траты, типа, на подготовительные курсы ребенка я не считала. Но нас трое.
tyryer2011-07-18 13:05:00 (ссылка)
хорошо, но вы же не вечно будете жить в этой квартире? Хозяева передумали, вы переехали - менять школу? И еще, когда-то вам будет много лет, вы будете жить в арендованной? У ваших детей не будет собственного дома? Какие у вас размышления на эту тему?
lerisha2011-07-18 13:12:00 (ссылка)
Да я вот у сама передумала жить конкретно в этой квартире, потому что хозяйка вынесла мозг. Присмотрела как вариант другую, за те же деньги в 7мин ходьбы от этой) И так будет и дальше. Просто искать квартиры более-менее рядом со школой.
У моих детей тоже будет возможность снимать. Я же не умерла, снимая квартиру, и не только я, а млн других людей. И дети мои смогут.
lerisha2011-07-18 14:29:00 (ссылка)
Спасибо)
Я живу по принципу "жизнь должна приносить удовольствие". И по возможности избавляюсь от обстоятельств и людей, которые препятствуют тому принципу. А если от чего-то избавиться невозможно, минимизирую воздействие этих неприятных моментов на себя)
Не могу сказать, что я преуспела на 100%, но жить мне хорошо, а поэтому людям со мной приятно)
lerisha2011-07-18 14:35:00 (ссылка)
Долгие годы тренировок и игнорирование речей о том, что вы живете неправильно и что добиться такой жизни, как вы хотите, невозможно, приведут вас к цели! ) Я для достижения этой цели еще и свалила подальше от унылых нытиков и пессимистов родственников. Прислушиваюсь только к папе. Он мудр и живет так, как хотелось бы и мне)
go_go_film2011-07-18 14:37:00 (ссылка)
Хм, вообще интересная теория. Мне в один голос твердят, что я бываю резкой с людьми и чаще всего не сожалею, расставаясь с кем-то (с кем-то, кто мешает мне жить, как я хочу), хорошо, что я не одна так делаю)
lerisha2011-07-18 14:42:00 (ссылка)
Мне регулярно говорят, что я бываю резкой с людьми. Но помимо прочего я еще и мегатерпелива. Я достаточно долго могу терпеть одну и ту же ситуацию, и, возможно, человек думает, что меня все устраивает. А меня - нет. Я жду, что ситуация изменится, иногда мягко советую что-то. И в тех случаях, когда устранить человека из жизни невозможно, а бесить продолжает - вот тут я становлюсь резкой. Либо разворачиваюсь и ухожу, если могу. Людям может показаться, что я сделала это спонтанно, раз - и все, а внутр-то я давала им шансы многократно и ставила крестики в их личном деле)
ponka2011-07-18 15:15:00 (ссылка)
вы молодец :)
вы и в ГО всегда такая позитивная, приятно всегда читать :)
lerisha2011-07-18 15:21:00 (ссылка)
Спасибо))
Некоторые с вами не согласятся)) Я с удивлением обнаружила, что пара-тройка барышень объявили меня среди себя персоной нон грата из-за каких-то разногласий. Собссно, я не золотой червонец, но про себя подумала, что разногласия - это одно, но если бы человек, с которым я не согласна по каким-то вопросам, дал мне дельный совет по какому-то еще поводу, нейтральному, я бы не запарилась и поблагодарила. Отреагировала бы так или иначе)
Но тут уж каждый дрочит...)
radvi_sasha2011-07-18 19:28:00 (ссылка)
снимать всю эизнь? а когда уже несможете зарабатывать?
для меня актуален вопрос. тоже снимаю, купить не реально, даже продав в другом городе.
nelis2011-07-21 10:31:00 (ссылка)
В возрасте можно включить мозги, например, и сменить город. Озаботившись заранее накоплением бабла на условный домик в деревне.
tyryer2011-07-21 10:55:00 (ссылка)
переезжать в преклонном возрасте в новое чужое место? Вы себе это представляете или просто умозрительное заключение? Для пожилых людей любой переезд - стресс. А переезжать в другой город, отрываться от того, что было естественным и привычным - смерти подобно. Поверьте, я знаю, что говорю, в моей истории такое случалось.
И мозги тут ни при чем.
nelis2011-07-21 11:01:00 (ссылка)
Почему же сразу в чужое? Говорю же — голову включать можно заранее. И да, я знаю, о чем говорю. Есть пример переезда пары 60+ в Галич из Мск. Довольны. И одинокой женщины чуть старше — в Краснодарский край. В обоих случаях речь о коренных москвичах. Присматривали заранее, ездили, аккуратно выясняли, что и как.
goldlion2011-07-18 12:55:00 (ссылка)
я уже перестала думать. Существую. Ну и да, где-то в глубине души надеюсь на чудо. О покупке даже не помышляю, потому что иногда банально жрать не на что.
helgaolga2011-07-18 13:36:00 (ссылка)
Мне пока эта ситуация только предстоит, но ничего пугающего нет совсем. Во-первых, вроде как наш закон довольно неплохо защищает матерей в плане алиментов. К моменту решения оставлять или нет ребенка уже должно было быть понятно, на что рассчитывать. Кроме того, придется быстро возвращаться на работу. Работать придется много и хорошо, чтобы изменить ситуацию. Соцпакет у работодателя будет играть еще бОльшее значение так как, к примеру, в районную поликлинику я с ребенком не пойду. Если снимать приличную квартиру и платить няне станет слишком дорого тут, надо будет думать, куда переезжать.
Если есть тылы на Родине, они отлично подходят для первого взноса в ипотеке. А если тылы это приехать к маме с папой в их 2-3 комнатную квартиру, то это не тылы, а ужас-ужас.
kimberley2011-07-18 14:03:00 (ссылка)
Какие бы тылы где-то на Родине не были, ипотечные выплаты всё равно будут больше чем квартплата в аналогичном месте. Это же Москва.
У меня на родине 3шка моя стоит в 2 раза дешевле, чем 1шка в новостройке за мкадом. А у меня не такая и маленькая родина.
Пока снимаешь, в самом жутком варианте, можно комнату снять, а от ипотеки особо уже не избавишься.
just_girl2011-07-18 14:29:00 (ссылка)
неправильно считаете как-то
как раз если есть внос первый - то можно подобрать вариант что стоимость съема=ипотечным платежам
kimberley2011-07-18 14:56:00 (ссылка)
ну хотя, да, первый взнос тоже бывает разный. Посчитала по-детальней - это в случае первого взноса в 30% и самой дешевой 1шки получается примерно равные платежи.
Но если первоначальный взнов в виде квартиры на родине не продавать, а сдавать, то съем в москве окажется дешевле, чем выплата ипотеки (сдавать-то будет нечего).
_kitt2011-07-18 14:31:00 (ссылка)
тылы блин..)) приехать с дитем к родителям это грустно, значит в этой цепочке эволюции с ее естественным отбором ты -слабое звено.
я тут за почтой заехала в свои "московские тылы".. ну и что.. из бывшей "моей" 9ти метровой комнаты сделали гардеробную и кладовку..
helgaolga2011-07-18 15:11:00 (ссылка)
Насчет первого несогласна! Это зависит от того, что за тылы, иногда это может быть взаимовыгодное решение, ведущее к счастью всех трех поколений! Кто сказал, что каждая женщина _должна_ прям вот строить дом, рожать ребенка и вообще по горящим избам бегать? Да и может так быть, что жизнь поближе к родителям поможет ей и с карьерой и с началом новой семьи, а родителям позволит наконец-то с внуками наиграться ))) Хотя я б не поехала ))
Про гардеробную конечно сочувствую, как-то это жесть...
just_girl2011-07-18 15:15:00 (ссылка)
не ну если человек не живет - что же площади пустовать?
имхо правильно что использовали
ponka2011-07-18 17:29:00 (ссылка)
я тоже не поняла драмы
родители скоро съедут из квартиры в свой дом, и я таки планирую сделать из комнаты брата гардеробную, а из родительской спальни - гостинную.
все домочадцы меня в этом поддерживают :)
при этом в родительском доме, который записан на брата, у меня есть своя комната :)
_kitt2011-07-18 15:42:00 (ссылка)
это сильно зависит от привычного с детства уклада. я не знаю что преобладает, зависть или недоумение, когда смотрю на семьи, где несколько поколений так сказать в едином порыве.. одной большой семьей.
мое воспитание - каждый сам за себя,вот и мучаюсь теперь ;))
helgaolga2011-07-18 16:52:00 (ссылка)
У меня те же ощущения про семьи, которые вместе живут, ибо мне это незнакомо. Для меня дефолтная модель это очень сильная безусловная взаимопомощь при сохранении прайваси каждого члена семьи. В идеальном варианте это квартиры или дома на соседних улицах, но увы, реальность не такая.
kimberley2011-07-18 14:00:00 (ссылка)
Эмансипация. На мужчину, который появится и будет тем самым тылом никто и не надеется :-(
Просто мысль вслух.
tyryer2011-07-18 14:02:00 (ссылка)
Очень хочется надеяться! Очень! Но очень страшно, а вдруг он не появится? или появится, но не сложатся отношения с ребенком или еще что?
Поэтому изначально - надежда на себя, меня так мама воспитывала. Вырастившая двоих детей одна.
kimberley2011-07-18 14:34:00 (ссылка)
Мама у вас молодец! И тоже всё пытаюсь на себя надеяться (правда тут я не подхожу под вашу категорий вопрошаемых).
Одно я знаю точно, что если вы счатливы, то и люди к вам тянутся. Не думать о плохом, а думать о хорошем. Надеяться на то, что вы скоро повыситесь на работе (ну и делать всё для этого). Радостно бежать на работу. И радостно к ребенку. Или радостно просто гулять с ребенком. И вот увидите, люди к вам потянутся, и мужчины в том числе :-)
helgaolga2011-07-18 14:11:00 (ссылка)
Не хочется ловить первого попавшегося мужчину в капкан только из-за того, что очень нуждаешься в материальной поддержке или хотя бы совместных расходах. Мне кажется, правильнее рассчитывать на мужчину, соаффтора ребенка, а новые отношения уже строить из других соображений.
kimberley2011-07-18 14:29:00 (ссылка)
Да я даже не про ловить. Как я поняла, то автор поста сейчас находится в каком-то отчаяние, что не видно света в конце туннеля. И что меня удивило, что никто не думает, что когда-нибудь (может быть лет через 5) но должен же появиться человек, который будет семьей.
На самом деле, я просто знаю много таких историй. Такие приятные истории, которые не являются сказкой. Тот же первый коммент к этому посту.
umkathebear2011-07-19 11:09:00 (ссылка)
простите)
й не 19й век, зарплаты служащих не особо отличаются, и возможности по покупке квартиры, соответственно. Ждать прынца с большой зарплатой или своим бизнесом - проще самой заработать.
vappu2011-07-18 14:13:00 (ссылка)
Одна и с ребенком - это прекрасно. Это гораздо легче, чем с мужиком. Это не надо думать еще и о том, когда готовить еду мужскую и как отгородить место и выделить время для занятий сексом в съемной квартире :).
Жила после развода в съемной квартире с ребенком три года. Потом переехала за границу - и там жила с ним же тоже в съемной. Квартир на сдачу всегда хватит, попросят с этой - найдете другую. Покупка квартиры - не абсолютная цель в жизни. Главное - чтобы крыша над головой была, а кто ее собственник - не самое главное.
wee_wild_witch2011-07-18 18:07:00 (ссылка)
Жила после развода в съемной квартире с ребенком три года. Потом переехала за границу - и там жила с ним же тоже в съемной. ©
почти тоже самое :) полтора в мске в съемной, потом в турляндии три года, а сейчас уже купила, тут дешевые квартиры :)
anhen2011-07-18 14:28:00 (ссылка)
Я так жила. В съемной хате, на одну зарплату без алиментов. Плюс садик, плюс няня. В конце месяца приходилось выбирать поесть или покурить. Заебалась.
Уехала нафиг из России, теперь ипотека занимает ровно 16% от моей зарплаты. Людей с ипотекой в России уважаю. Безумству храбрых поем мы песню. Но четко осознаю лично я прожила бы в съемной хате всю жизнь, моя русская зарплата и отсутствие прописки не давали никаких шансов
glukovarenik2011-07-18 15:25:00 (ссылка)
Я, правда, мама с ребенком, но еще и с мужем, отцом этого самого ребенка, но хочу вас все-таки утешить!
Я снимаю квартиры в Москве уже, страшно сказать, 16 лет.
И собираюсь снимать дальше. И, как я всегда говорю - Пушкин четырех детей родил в съемной квартире :)) Если бы у нас рынок аренды был еще по-человечнее, было бы совсем хорошо.
Про детей - поликлиники прикрепляют нормально, школы сейчас тоже берут всех. Моя дочка идет в первый класс, нас учительница при поступлении попросила просто копию страницы паспорта с фактической пропиской приложить.
То есть вот про нее-то я почему-то совсем не парюсь :)
radvi_sasha2011-07-18 19:35:00 (ссылка)
а фактическая прописка у вас в том же городе, где и школа?
с меня постоянно копию временной регистрации требуют.
может, в этом году что-то изменилось? где-бы законы посмотреть?
glukovarenik2011-07-18 19:43:00 (ссылка)
Ну да. мне стыдно в этой ситуации выпендриваться - у нас с дочкой прописка в Подмосковье, нам регистрация не требуется.
Но вы действительно почитайте законы, у нас сейчас учиться можно где угодно без регистрации. И иностранным гражданам, кажется, тоже.
Это уже автору - не знаю, то ли от того, что мама и квартира какая-никакая совсем рядом (есть куда отступать в совсем плохом случае), но у меня как-то все годы, что снимаю квартиру, осознание есть, что это надолго и м.б. навсегда.
Я совсем не рассматриваю вариант вернуться к маме в 40 с лишним лет.
Надо как-то устраиваться. Мы снимали однушку, дочка подросла, я записала ее в школу и мы нашли квартиру поближе к школе. Съемная квартира, на самом деле, дает даже некоторые преимущества в этом смысле. Как там выше девушка писала - надо меньше париться и всё найдется. Совсем уж диких случаев, чтобы хозяева-алкоголики "выписывали" на улицу в 24 часа, сейчас вроде уже не бывает ТТТ, народ начал различать адекватных и неадекватных хозяев. Хотя бывает всякое, безусловно.
radvi_sasha2011-07-18 19:47:00 (ссылка)
>Но вы действительно почитайте законы, у нас сейчас учиться можно где угодно без регистрации. И иностранным гражданам, кажется, тоже.
а тут штука в том, что требование регистрации не ущемляет право на образование. надо будет поискать, вдруг и правда они по инерции требуют, а я заморачиваюсь каждый раз, когда уже и не нужно.
sirelda2011-07-18 15:44:00 (ссылка)
на этом глобусе, вы не поверите, куча людей снимают жилье всю жизнь или большую ее часть - и насколько мне известно, от этого еще никто не умер! ничего нет сакрального или обязательного в Своем Жилье, счастье возможно и без него =)))
напротив, плюсы съемного жилья:
- цена не фиксирована... если нужно снимать подешевле, можете легко это сделать. ипотечные платежи фиксированы и частенько растут.
- мобильность. нашли работу в другом конце города? пакуете вещи и едете ближе к работе, а не тратите по 4 часа на дорогу каждый день.
- как правило, снимать можно в куда лучшем районе, чем там, где мы можем позволить себе жилье купить =) то есть можно жить где получше, а не на что хватило денег;
- легко устроить ребенка в хорошую школу: можно переехать к ней ближе
- проблемы с домом или районом - это не ваши проблемы. чуть что не нравится - переезжаете (хотите - по соседству, хотите - куда подальше...) а вот проблемы купленного дома (кап. ремонта, нового завода рядом, закрытия школы, или роста преступности в районе) будут лично ваши проблемы.
ну и так далее
ипотечники часто плачутся, что вот, камень на шею на много лет; опять же, не всякая инвестиция в жилье - удачна, и там набор совершенно других проблем... включая поездки на работу через весь город и за детьми в школу таким же макаром. и изменить что-то в этой жизни трудно, елси не продавать дом - а если продавать каждые два года, то проще снимать =))
а если все-таки хотите что-то купить, так почему бы не начать какие-нибудь агрессивные инвестиции, вроде акций; да, риск там высок но и прибыли изрядные, это поможет накопить на взнос :)
а лучше всего свое жилье сдавать, из этого платить ипотеку, а самим жить в съемном =) очень рекомендую!
_zhuzha2011-07-18 15:57:00 (ссылка)
Вся эта мобильность хороша в теории. А на практике 100%+100%+100% (чтобы быстро и хорошо переехать) - не очень дружелюбные расходы.
Плюс время на переезд, время на освоиться и т. п.
Из плюсов я бы еще обозначила, что можно снять квартиру с хорошим ремонтом, а не тратиться на свой.
Из минусов этого же порядка, нельзя ничего крупногабаритного прикупить из того, что хочется\нравится и т. п. Ну можно, конечно, но это получится себе же в ущерб.
sirelda2011-07-18 16:01:00 (ссылка)
а по-моему, ограниченность в покупках - скорее плюс =)))
хотя согласна, это другое удовольствие...
_zhuzha2011-07-18 16:05:00 (ссылка)
например
Ну ломается в съемной квартире холодильник.
Вы понимаете, что сами могли бы купить себе холодильник, тот, который Вам нравится и подходит, но куда потом с ним?
Приходится довольствоваться бюджетным среднячком, который купит Вам квартировладелец.
Есть, конечно, компромиссы типа взять с собой или чтоб квартировладелец потом у Вас его выкупил, но все это геморройно и того не стоит.
sirelda2011-07-18 16:11:00 (ссылка)
Re: например
сложно сказать - тут народ переезжает со своими холодильниками, стиралками и посудомойками =) а у вас в Москве видишь как...
я скорее понимаю ужасы ПЕРЕВОЗКИ всей этой фигни с места на место =) грузовик нанимать, друзей звать и проч.
ну и не всегда можно интерьер подобрать, как хочется - это бывает дааааа
_zhuzha2011-07-18 16:14:00 (ссылка)
Re: например
А Вы представьте, какой ужас найти квартиру, которая подходила бы (район, цена и мн. мн. др.), да еще и без мебели.
Такие варианты - редкость все же.
bahareva2011-07-18 18:39:00 (ссылка)
Re: например
всегда снимаю квартиру без мебели, никаких проблем нет.
_zhuzha2011-07-18 18:40:00 (ссылка)
Re: например
И Вы всегда легко находите квартиру без мебели в одном и том же районе?
bahareva2011-07-18 18:44:00 (ссылка)
Re: например
ну за последние 6 лет я сменила 4 квартиры, 3 из них были без мебели и находились примерно в 10-15 минутах ходьбы друг от друга. последняя меблированная - но это потому, что я при разводе съехала налегке. выбор квартир без мебели, разумеется, меньше, чем меблированных - но их и снять проще. меблированные долго перебираешь, ищещь, какие менее ужасные; а с пустыми - ну стены, и стены. сантехника ок, дом и его местоположение устраивает - можно брать.
_zhuzha2011-07-18 18:47:00 (ссылка)
Re: например
это да.
Но мне кажется все же, что предложений без мебели совсем мало. И вариант "срочно и в том же районе" - маловероятен.
bahareva2011-07-18 18:49:00 (ссылка)
Re: например
не так уж мало - мне же приходилось мониторить эти предложения не раз )) по крайней мере, в тех районах, которые мне нравятся - а это очень узкий ареал.
а чем больше людей будет снимать квартиры без мебели, тем больше будет расти и рынок подобных предложений.
ponka2011-07-18 17:32:00 (ссылка)
найм машины и грузчиков нынче не особо дорог
мы вот ломали голову как вывезти мебель из спальни на дачу. в итоге 2 минуты в яндексе, небольшая сумма и полчаса хлопот. а там был огромный шкаф, огромный комод и диван
tyryer2011-07-18 17:38:00 (ссылка)
тут основная проблема в 3х ценах, которые надо заплатить сразу. И, как в случаях, описанных ниже, это может случится через месяц-полтора после въезда. Только вещи разложишь и привыкнешь чуть - снова поиск, снова 3 цены, снова переезд.
sirelda2011-07-19 06:18:00 (ссылка)
а договоры заключать не пробовали? =) ну честно... не может быть, чтобы все-все-все было в черную... может, это выйдет чуть дороже, но спокойствие ценнее...
_zhuzha2011-07-19 12:23:00 (ссылка)
Договор имеет силу, только если у нотариуса. А это означает, что хозяева должны платить налоги.
На такое идут... ну очень редко + тогда понятно, что арендная плата будет выше рыночной скорее всего.
Другими договорами можно подтереться.
Кто-то, конечно, может испугаться налоговой (в которую Вы пообещаете этот договор отнести), а кому-то пох.
3eta2011-07-20 08:06:00 (ссылка)
Ничего подобного, договор совершенно необязательно у нотариуса заверять.
Да, арендодатель будет бояться, тчо в случае чего жилец этот договор налоговой покажет или в ФМС (чтобы регистрацию получить), но это проблемы работодателя, не так ли? Если зарегистрировать ИП, то налог всего 6%, если мне не изменяет память, а защищает договор обе стороны в случае чего (если жилец все сопрет и напоследок сожжет все вещи - как хозяин будет доказывать, что там жила такая-то жилица? мало ли где он копию паспорта раздобыл честной девушки?)
a_u2011-07-18 16:51:00 (ссылка)
это всё не в России.
мы как-то снимали:
- через полгода после рождения ребёнка хозяева решили что с ребёнком им не подходит (а вдруг ребёнок что-то нарисует на обоях?). мы нашли в том же районе (были завязаны на работу и детскую поликлинику) - деньги риэлтеру и переезд.
- через месяц (!) хозяйка новой квартиры решила, что не может жить с дочерью, и хочет вернуться (деньги риэлтеру и переезд)
- через полтора года новая хозяйка решила что не может жить в Подмосковье у тётки... и всё снова.
ну то есть у нас тут очень ненадёжны хозяева квартир.
radvi_sasha2011-07-18 19:43:00 (ссылка)
>а вдруг ребёнок что-то нарисует на обоях?
они эти обои на 15 лет поклеили? мне всегда казалось нормальным менять обои раз в 3-4 года. если люди снимают квартиру на длительный срок, то и обои сами поменяют. или у меня какие-то неправильные представления?
radvi_sasha2011-07-20 20:04:00 (ссылка)
в чем? если речь идет не о серьезном ремонте с заменой сантехники или электрики, а подкрасить-подклеить
при условии, что обе стороны заинтересованны в долгосрочном союзе
tc_gothika2011-07-20 20:11:00 (ссылка)
Переклеивать обои каждые три года мне представляется маразмом. У меня есть жильцы, которые въехали в новостройку сразу после ремонта 5 лет назад, если им придет в голову переклеить обои, то ради бога, конечно (за свой счет), но я решу, что у них поехала крыша.
radvi_sasha2011-07-20 20:18:00 (ссылка)
ну, "3-4 года" - это условно. по мере необходимости
я въехала 4 года назад, перед сдачей был сделан косметический ремонт. обои не изрисованны и не заляпаны, но подвыгорели что ли. в принципе, можно уже и заменить.
или если кран потек, глупо же требовать ремонт от хозяев, когда изначально все было в порядке и неудобство это твое.
radvi_sasha2011-07-18 19:38:00 (ссылка)
мобильность возможн и с собственным жильем.
свое сдаешь, более удобное снимаешь. во-первых, компенсация расходов, во-вторых, есть куда вернуться в случае чего.
maikaa2011-07-21 19:34:00 (ссылка)
вот я приплюсую по одному пункту:
купить квартиру там, где мы снмаем сейчас, мы не можем. а отдавать ипотечный кредит за однушку за мкадом (уж простите) 20 лет - увольте. ради чего? чтоб передать детям в наследство квартиру? как-то я не очень согласна. Вырастут - поснимают, как я, в карйнем случае. а, может, к тому моменту и я заработаю
a_u2011-07-18 16:33:00 (ссылка)
я снимала с ребёнком, но давно, лет 10 назад.
на аренду уходило около трети дохода (при зарплате в 600 - 1000 долларов аренда однушки на первом этаже стоила сначала 250, к концу 300 долларов).
в детсад районный устроила - заплатила 500 рублей за мед.карту главврачу, а в сам сад как-то так взяли. вечером - я работала до поздна - иногда доплачивала старушке-вахтёрше, она сидела с моим сыном и своей внучкой в саду, а так со мной жила родственница, она диплом писала. и помогала по хозяйству, могла ребёнка из сада вовремя забрать (сколько помню его садиковские годы - этов сегда была самая большая проблема).
медициной не пользовалась муниципальной.
у меня была цель - срочно купить квартиру.
в первую очередь потому что ребёнок,
потому что нужна нормальная школа и уверенность что вот это - мой дом, мне этого в детстве не хватало (из-за специфики работы родителей и вообще так сложилось, что часто меняли жильё).
основную часть денег взяла из того что с бывшим мужем заработали (вместо алиментов кагбе), что-то дали родные, что-то сама накопила (фрилансила по выходным, по ночам какие-то анкеты переводила, отчёты писала, за майские помню заработала аж вторую зарплату).
о чём думала?
о том что надо как та лягушка колотить лапками.
ибо возвращаться было некуда,
родители уже уехали в другую страну.
но по тем временам мне кажется как-то реалистичнее это было, двушка-хрущёвка около метро обошлась в 32 тысячи у.е. + 1 тысячу риэлтеру.
firrior2011-07-18 16:38:00 (ссылка)
Проблемы с арендой решаются. Но есть более общая проблема. Мне не кажется, что Москва вообще дружелюбный к детям город, даже если у вас своя квартира. Разве что, если у вас коттедж в каком-нибудь хорошем посёлке...
tc_gothika2011-07-20 19:19:00 (ссылка)
А какой город дружелюбен к детям? Саранск? Новосибирск? Самара? Владивосток?
firrior2011-07-20 19:22:00 (ссылка)
Мне представляется, что все перечисленные города недружелюбны в меньшей степени.
tc_gothika2011-07-20 19:31:00 (ссылка)
Да-да, Москва недружелюбна к детям, а в особенности к тем, кто родился за МКАДом. Да и к рожденным там взрослым, в общем-то, тоже.
journalina2011-07-18 19:55:00 (ссылка)
прочитав ваш пост, сейчас многие скажут, что можно жить и в съемной комнате в подмосковье, есть сухари и ходить пешком. у людей какие-то крайности, а желание и после развода или там иных обстоятельств, изменивших жизнь, на том уровне, к которому привык, уже кажется излишеством. и да, многие не понимают, сколько денег уходит на ребенка или хочется, чтобы уходило, чтобы вы при этом чувствовали себя комфортно. в общем, я за то, чтобы потихоньку начинать с того, что есть, работать, выбивать все положенные конституцией блага (образование, медпомощь и пр.), жить там, где хочется, ездить на машине, потому что хочется, и настраивать себя на позитив. я не из сумасшедших сторонников всяких феншуев, но я верю, что завтра все может измениться в очень хорошую сторону. ну там новый брак, например.
kazkova2011-07-18 21:45:00 (ссылка)
А я уехала из столицы (правда, украинской) в крупный город, живу вдвоем с почти трехлетней дочерью. Все отлично, необходимость обеспечивать семью заставила освоить новую специальность и активизировать поиски работы. Снимаю большую квартиру и не заморачиваюсь о покупке.
Возвращаться не собираюсь, здесь я зарабатываю отличные деньги, в выходные трачу их в столице, а зачем там жить - уже и не нахожу причин.
f_ox2011-07-18 22:23:00 (ссылка)
Смысл оставаться в Москве одной с ребенком, в съемной квартире, если вы все равно не зарабатываете тех денег, ради которых в Москву едут? Мучительно выбирать каждый раз в магазине, что впить - себе колготки или ребенку йогурт? Не хотите к родителям за 180 км, езжайте в другой крупный город - разве сошелся клином свет на Москве? Или вы так ее любите, что жить без нее не сможете?
unforgiven_ll2011-07-19 10:50:00 (ссылка)
с поликлиникой и прочим как раз не должно быть проблем, если снимать всегда в одном районе. можно даже всегда на одной улице, это совсем несложно.
3eta2011-07-20 08:12:00 (ссылка)
Не мой пример, но знакомой, которая оставшись одна с маленьким ребенком, сперва снимала жилье, потом купила квартиру-комнату в доме по типу общежития (общая площадь - 17 кв.м.!) Чисто чтобы иметь хоть какую-то жилплощать, поскольку цены на недвижимость постоянно росли, но хотя бы ее комната тоже вырастала в цене. Потом со вторым мужем им удалось получить комнату в общежитии, и они переехали туда - продали квартиру-комнату и купили двушку в кредит, сдавая ее в аренду первый год, чтобы покрывать большую часть кредита. На второй год переехали уже в купленное жилье (чтобы сменить работу на более высокооплачиваемую, пришлось отказаться от жилья от завода, да и тесно там было в любов случае втроем). Сейчас у нее последние пару лет выплаты кредита, сумма кредита - 6000 рублей в месяц, если бы она снимала квартиру в аренду - платила бы 30-35 тысяч.
tc_gothika2011-07-20 19:34:00 (ссылка)
Я залезла в ваш жж немножко.
Очень хочется вас поддержать, но думается, что с вашими вводными в совершенно другим районах квартиры снимать нужно.
tyryer2011-07-21 09:33:00 (ссылка)
Почему? У меня сад, работа - все рядом сейчас. Хочется максимально это сохранить. Я понимаю, что в Медведково, скажем, может быть дешевле, и даже, гипотетически, нас переведут в другой сад. Но добираться на работу часа полтора и столько же обратно, чтобы успеть забрать ребенка из сада (а многие требуют до 18 часов) - нереально. А еще я хочу попадать к ней на утренники и значимые события. В общем, может показаться, что я многого хочу, но мне и правда это нужно. Поэтому я ищу варианты хоть и дальше, от сегодняшнего места проживания, но в зоне досягаемости, все же.
И есть еще один момент, на который я тоже завязана в этой зоне поиска.
tc_gothika2011-07-21 20:52:00 (ссылка)
Да потому что сокол-это дорогой район, который явно не предназначен для одиноких женщин с детьми, которые плачутся на весь интернетик о том, какие они несчастные.
После разговоров о том, что машина в кредит-это ок и съем жилья в таком районе-тоже ок, потому что ах, на работу далеко ехать, очень хочется вас обругать нецензурно. Когда у людей нет нормального жилья и их это волнует, то нужно одни штаны в год себе покупать, а не машины в кредит брать и не квартиры в 10 минутах от Тверской снимать.
tyryer2011-07-21 22:01:00 (ссылка)
1. Любой район может быть предназначен для кого угодно. Или все одинокие с детьми - за 101 км? Сокол - да, довольно дорого, сейчас я живу здесь и не снимаю. Но ищу на съем максимально близко, до Речного меня вполне устроит.
2. В моем посте нет ни слова на тему "пожалейте меня", здесь вопрос о собственном опыте, независимо кто и где живет.
3. Меня тронуло, как всех взволновал вопрос машины. Не могу понять, либо все, в данной ситуации - вы, такие богатые, что могут купить машину сразу (что вы тогда здесь делаете?), либо банальная зависть, либо недальновидность (подумать о том, что машина куплена не вчера, со значительным первым взносом и пр. - никому не приходит в голову)
4. Да, работа и сад рядом, для меня это важно. И раз так случилось уже, не вижу смысла ухудшать ситуацию.
5. Вы можете меня обругать, это ваше право, а мне до этого нет никакого дела. Идите к себе в журнал, брызгайте слюной и ругайте.
А вообще забавно, что ОДИН (!) человек только написал, что желание сохранять удобство и карабкаться вверх - это нормально и правильно.
Остальные отправляют есть сухари, покупать одни штаны в год и прочее.
Забавная тенденция!
tc_gothika2011-07-21 22:50:00 (ссылка)
Зависть, хихи)))
Просто жизненный опыт показывает, что люди, не имеющие за душой ни гроша, отказывающиеся работать от рассвета до заката и тратящие деньги на излишний комфорт в ситуации, подобной вашей, до 40 лет снимают халупки, а потом устраивают подросших детей во второсортные вузы и уезжают обратно в свой Сыктывкар.
tc_gothika2011-07-22 18:16:00 (ссылка)
Да это вы перенапряглись мне на каждый коммент отвечать. Завидуете поди:)))))
tyryer2011-07-23 18:25:00 (ссылка)
Девушка, я вас знать не знаю ))) И честно говоря, после ваших комментов и знать не хочется, а про зависть- повторяетесь, милочка, это я вам уже писала.
А отвечаю... Да, просто интересно, насколько в вас хватит желчи пытаться меня укусить в моем же посте.
Впрочем, в одном с вами соглашусь - реально наскучило. Адью.
Сейчас предполагаю еще некоторое количество комментов от вас. Хотя, дай Бог, я ошибаюсь и вы умнее, чем я сейчас о вас думаю.
tc_gothika2011-07-23 18:55:00 (ссылка)
Голубушка, фразой про зависть я вас очень толсто простебала, так как вы не поняли в упор, то о том, что вы умнее, я уже не думаю.
salira2011-07-29 23:59:00 (ссылка)
tc-gothika,а я вас видела в реале) вы такая злая, потому что некрасивая(( Так что, уважаемый автор, простите свою грубую собеседницу, просто у нее детей нет, и мужчин, желающих их иметь от нее) Вот и злится)
P.s. Сейчас tc-gothika бросится в мой ЖЖ, искать на меня компромат)))
tc_gothika2011-07-30 19:13:00 (ссылка)
Зайка, вы меня с кем-то путаете:) про красоту и мужчин насмешили очень:))