Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
irondelle
[info]irondelle пишет в [info]girls_only @ 2011-06-16 22:43:00
http://girls-only.livejournal.com/10561722.html

Подруга попробовала поговорить с мужем. Муж "решил проблему" прекрасным способом - взял кредит под дикие проценты (в нормальном банке ему кредит из-за ипотеки не дали) и отправил бывшую жену и дочь в Турцию на 2,5 месяца "налаживать отношения".

Подруга с младшей дочкой временно переехала к маме в квартиру, ее мама со старшим ребенком на даче на все лето. Сказала, что ей надо подумать и она сильно не уверена, что хочет жить с мужчиной , который не готов принимать совместные решения, а поступает так, как считает правильным, в ущерб ей и ее детям.

Собирает документы на раздел имущества и на алименты.

Грустно все в общем кончилось.
70 комментариев
 
[info]nili_bracha
2011-06-17 16:33:00 (ссылка)
брачный договор перед разводом пусть не забудет подписать, а то кредит, взятый мужем, пока брак не расторгнут, могут на нее повесить
[info]saplady
2011-06-17 17:33:00 (ссылка)
Не думаю, что муж такой дурак и согласится.
[info]nili_bracha
2011-06-17 17:34:00 (ссылка)
он может быть не приучен читать мелкий шрифт, если он такие кредиты берет
[info]saplady
2011-06-17 17:35:00 (ссылка)
Нет, не согласится БД подписать. Мол, а нафига и вообще как раз соберётся оттяпать себе имущество.
[info]irondelle
2011-06-18 00:18:00 (ссылка)
Кредит кстати был взят без ее согласия и ведома, что можно доказать, и потрачен не на совместные нужды, что тоже легко доказывается. Так что этот наверняка не разделят. Ипотеку же разделят почти наверняка.
[info]nimcheg
2011-06-17 18:11:00 (ссылка)
муж моей сестры попросил ее взять для него кредит. она взяла. на суде при разводе рассказала как есть, муж не отрицал-его обязали выплатить.
[info]irondelle
2011-06-18 00:17:00 (ссылка)
Ну у девушки брат - неплохой юрист. "Без штанов" она при разводе точно не останется.
[info]geddare
2011-06-17 16:43:00 (ссылка)
капец.
а поближе ничего не нашлось для налаживания отношений?
[info]anhen
2011-06-17 16:46:00 (ссылка)
а почему правильное в кавычках?
не такое уж плохое решение на первый взгляд
у ребенка действительно есть мать, и ребенку действительно надо наладить с матерью отношения.
Суть проблемы я так понимаю в незапланированном расходе?
Но ведь ваша подруга не предлагала других решений. Оставила на самотек, что муж решит. Вот он и решил
[info]irondelle
2011-06-18 00:18:00 (ссылка)
В апдейте написала, почему именно решение "правильное".
[info]new_ta
2011-06-17 16:46:00 (ссылка)
блин, грустно.
однако действия вашей подруги оцениваю как 100% верные...
но как же грустно-то (((
[info]irondelle
2011-06-18 00:19:00 (ссылка)
Тоже грустно. Она в полном раздрае конечно.
[info]carcass_bride
2011-06-17 16:47:00 (ссылка)
о хосспади... я думала, вы про 16-летнюю, хотела спросить, откуда взялся второй ребенок )
[info]carcass_bride
2011-06-17 16:52:00 (ссылка)
и какое отношение иммеет кредит бывшего_мужа к ее жизни. ггг
а вообще - печально.

ps и много у вас таких подруг? Оо
такое ощущение, что все замужем за разведенными_с_детьми. а свободных мужиков совсем нет?
[info]brune_hilda
2011-06-17 21:38:00 (ссылка)
Ну, вообще-то, если вы внимательно читали, то кредит взял как раз вполне себе настоящий муж, чтобы отправить бывшую жену с дочкой в турцию.
[info]carcass_bride
2011-06-17 23:13:00 (ссылка)
ну вообще-то, если вы читали мой первый коммент, вы бы поняли почему я этот так написала. у меня первый случайно запостился. это - продолжение.
[info]irondelle
2011-06-18 00:20:00 (ссылка)
У меня вообще много подруг :) И две из них репрезентативной выборкой не являются.

Если что - у меня у самой у мужа две дочки от первого брака :) Для статистики Вам :) Но у меня там существует определенное отношение, поэтому не предвзятые советы таким подругам самой мне давать сложно.
[info]carcass_bride
2011-06-18 08:49:00 (ссылка)
Просто у меня всего одна такая знакомая пара. у друга дочка от первого брака, но он так выстроил отношения, что его второй молодой жене это никак не мешает.

очень хочется пожелать, чтобы у вас и дальше все было хорошо! (я ведь правильно поняла,что отношения хорошие?)
[info]z_effy
2011-06-17 16:54:00 (ссылка)
Для меня удивительны вот эти ситуации, когда при матери, живой и нормальной, дочь начинает висеть на второй жене отца, привыкать к ней и как-то особо привязываться.
[info]irondelle
2011-06-18 00:21:00 (ссылка)
Для меня, к сожалению, нет.

Но я потому и обратилась в ГО, что сама человек в вопросе падчериц сильно предвзятый.
[info]erdweibchen
2011-06-17 16:56:00 (ссылка)
По-моему, подруга гиперреагирует. Вот если бы муж заявил "нет, я решил, она будет жить с нами", я бы ее демарш поняла. А так ее пожелания не сидеть с тремя детьми муж вполне учел, ну да, по поводу способа реализации не посоветовался, ну так сама она, как я понимаю, способов и не предлагала. Недовольство могу понять, но развод и тумбочку - нет.
[info]turbeeyon
2011-06-17 17:18:00 (ссылка)
+ 1
хотя денег жалко
[info]erdweibchen
2011-06-17 17:27:00 (ссылка)
Опять же, сильно зависит от суммы относительно их бюджета. Если они в результате на хлебе и воде будут сидеть - одна история (и то вопрос не такой простой, ситуацию-то можно счесть и форсмажорной); если же просто жалко - ну жалко, да, денег лишних никогда не бывает; но, можно подумать, в ресультате развода их будет много.
[info]turbeeyon
2011-06-17 22:22:00 (ссылка)
да я согласна с вами
[info]brune_hilda
2011-06-17 21:39:00 (ссылка)
А тут надо посчитать, что выгоднее в финансовом плане в долгосрочной перспективе.
[info]turbeeyon
2011-06-17 22:22:00 (ссылка)
ну тут, я подозреваю, совсем не финансы решают
[info]brune_hilda
2011-06-17 22:31:00 (ссылка)
Я думаю, что они в первую очередь. Просто если бы денежный вопрос остро не стоял бы (вплоть до кредита), то решение отправить бывшую с дочкой куда-нибудь с глаз долой, вполне адекватное в долгосрочной перспективе.
[info]marsia
2011-06-17 19:06:00 (ссылка)
согласна
[info]lucky_ludmila
2011-06-17 21:15:00 (ссылка)
+1.
[info]irondelle
2011-06-18 00:22:00 (ссылка)
Читайте апгрейд, добавила.
[info]sling
2011-06-18 00:39:00 (ссылка)
слушайте, у женщины проблемы со здоровьем, у семьи проблемы с жидплощадью. Чо, правда отправлять телку в 5 звезд на все лето - это единственно верный способ наладить отношения БЖ с ребенком?
польта ваши совсем уже белые, ептель.
[info]erdweibchen
2011-06-18 00:44:00 (ссылка)
Хамить не надо. Про 5 звезд появилось только что.
[info]kernel
2011-06-17 17:30:00 (ссылка)
Сколько там того кредита? Тысяч сто? Я просто в Турции сейчас сижу с детьми и отчетливо понимаю, что сверх суммы алиментов (40 в месяц, озвученные в прошлом постинге) им на поездку не так много и надо. Билеты - 24 тысячи, на питание тысяч 70 (обожраться, извините - бельгийские соседи вон говорят, что нормально на 500 евро в месяц тут питаются - и я им верю). Из-за решения ценою в 100 тысяч рублей семья рушится?

Я без наезда, просто следствие как-то не очень очевидно вытекает из причины. Мужик протормозил, это понятно, проблему у БЖ и дочери какие есть здесь - такие и там будут. Но зато как эффективно он их на все лето от своей нынешней семьи дистанцировал. :-)))
[info]saplady
2011-06-17 17:34:00 (ссылка)
А процентов по кредиту сколько? Ещё 100? ;)
[info]kernel
2011-06-17 17:38:00 (ссылка)
Я не берусь предположить, какие именно проценты кажутся нынешней жене грабительскими. Вопрос в том, что мужчина, отдающий в месяц более 30 тыс алиментов и выплачивающий ипотеку, а также имеющий семью с двумя детьми, один из которых - младенец, наверняка имел какой-то финансовый план, когда брал деньги. Вот его сторону мы как раз и не имеем шансов заслушать.

(я своего за такое тоже убила бы, но развестись... нет уж:-))
[info]saplady
2011-06-17 17:43:00 (ссылка)
Я знаю мужчин, которые способны купить себе игрушку на последние деньги. А семья пусть гречку кушает... Иногда даже в прямом смысле. Поэтому насчёт плана - не уверена. Или план был "ну с детьми тёща поможет, а жене сейчас здоровье поправлять нужно, на это она уже отложила". Т.е. оставим только на еду, никаких курсов-развивалок детям, одежджы-развлекалок для нынешней семьи, парикмахерская-маникюр жене тоже не нужны.
И чем хуже двое его нынешних детей, почему их нельзя отправить на 2,5 месяца на отдых? Или заслуживают только капризная 10-летка и её взбалмошная мать? ;)
[info]brune_hilda
2011-06-17 21:41:00 (ссылка)
Овес, в смысле, гречка нонче дорога. Так что ее особо не покушаешь.
[info]saplady
2011-06-17 21:53:00 (ссылка)
Заменим макароны.
[info]irondelle
2011-06-18 00:23:00 (ссылка)
Написала в апгрейде про финансы.
[info]firrior
2011-06-17 18:10:00 (ссылка)
Бачили очи, что куповали.

Когда мужчина щедр в ухаживании, жена катается как сыр в масле, заводит детей сколько пожелает, а муж обещает всех обеспечить - это одно.

А когда вдруг выясняется, что мужчина и для других жён/детей ничего не жалеет, уже как бы и другое - забирай свои игрушки и не писай в мой горшок.

Удивительные люди эти женщины.
[info]irondelle
2011-06-18 00:25:00 (ссылка)
Проблема не в том, что она на других не жалеет. Проблема в том. что за счет роскоши для тех лишает необходимого этих. Что не есть норма ИМХО.
[info]firrior
2011-06-18 06:19:00 (ссылка)
А он не понимает, что кто-то чего-то лишается. Щедрые люди только потому и щедры, что не понимают: если в одном месте прибыло, то в другом убудет.
[info]bodry_manul
2011-06-17 18:18:00 (ссылка)
на самом деле всегда очень грустно, когда два взрослых и хороших человека не могут спокойно договориться, проговорив разные варианты, способы, опасности, страхи и сомнения

[info]irondelle
2011-06-18 00:26:00 (ссылка)
У меня вообще у самой ощущение от ситуации, когда договориться не может 1 взрослый человек. Второй вполне был готов и пытался.
[info]bodry_manul
2011-06-19 19:18:00 (ссылка)
ну в итоге договориться не могут 2
не бывает так, что договориться не может один, а второй может

(причем вторая сторона может считать, что "а че она, я все сделал, чтобы")
[info]orehovaja_sonja
2011-06-17 18:21:00 (ссылка)
ну по-моему она все же погорячилась с разводом.
да, обидно. но пускай тогда на следующий год она с двумя детьми в турцию на все лето едет!
[info]streich
2011-06-17 18:31:00 (ссылка)
а чего она хотела, чтобы он сделал?
вот как по ее мнению было бы правильно?
[info]irondelle
2011-06-18 00:27:00 (ссылка)
Правильно было - взять паузу на 2 года, пока младший ребенок не пойдет в садик.
Правильно - если уж искать варианты поездки БЖ и дочки, то найти бюджетный вариант, а не 5 звездочек и все включено.
[info]streich
2011-06-18 00:39:00 (ссылка)
там живой ребенок. ЕГО ребенок. и этого ребенка надо поставить на паузу? круто.
если саму ее он отправлял в бюджетные отели, то тогда конечно он сильно не прав. а если она ездила во все включено, а его дочку надо побюджетнее, то разводиться и разводиться. )
как отец он и разведенный будет хороший, а жену можно и другую найти.
[info]saplady
2011-06-19 17:25:00 (ссылка)
Я посчитала по выкладкам из п.3 - что-то для нынешних детей отец он не очень.
[info]streich
2011-06-19 17:29:00 (ссылка)
почему? они голодают? разуты? раздеты?
[info]saplady
2011-06-19 17:37:00 (ссылка)
Итак, считаем. 130 т.р. зарплата мужа. Из них 50 т.р. уходит на дочь от первого брака. На 4-х остается 80, что уже доставляет, половину съедает ипотека - то есть 40 (первая жена платит только квартплату). И сейчас это ещё минус 18 т.р. ежемесячно на кредит (который 300 т.р., как мы выяснили и выплачиваться будет ещё долго). Получаем - 22 тысячи на вторую семью. Добавим пособие жены (шабашки пока считать смысла нет, нерегулярные) - 26 тыс.руб.
Садик-поесть-коммуналка - 24 тыс.руб. Т.е. в активе у второй семьи всего 2(!) тысячи рублей каждый месяц.
[info]streich
2011-06-19 17:46:00 (ссылка)
я предлагаю двоих новых детей сдать в детский дом и вернуться к вопросу их забирания через 2 года. поставить их на паузу так сказать, раз уж такая ситуация сложилась.
для новой жены вопрос паузы не должен быть сильно напряжным. она вроде легко к паузам относится.
[info]saplady
2011-06-19 17:52:00 (ссылка)
А я считаю, что для любой женщины важнее в первую очередь свои дети и своё здоровье, и это нормально. Здесь же подруга автора достаточно долго мирилась с тем, что бывший муж ущемляет регулярно своих младших детей в пользу старшей дочери - поэтому когда ситуация дошла до критической (у нас будет минимум на проживание, а старшая дочь как сыр в масле, бывшая жена вообще на деньги мужа жить фактически) вполне имела право поставить так вопрос.
И теперь имеет полное право подать на алименты.
[info]streich
2011-06-19 17:58:00 (ссылка)
а кто-то написал, что не имеет?

вроде началось все с предложения, что бывшей жене хрен, а старшая дочь с ними на равных, но так новой жене не захотелось.
[info]saplady
2011-06-19 18:16:00 (ссылка)
Вообще-то предложение было не "хрен бывшей жене", а "давай не будем переселять твою старшую дочь к нам ещё два года". С 50 т.р. на старшую вторая жена вроде бы смирилась.
Тем более, что как мы помним из первого поста, добровольно об официальном переселении с уплатой алиментов первой женой в эту семью речи бы не пошло - максимум о переезде фактическом, т.е. в любой момент первая жена могла бы стребовать дочь обратно себе, ещё в суд подать на неуплату алиментов. Муж же, чтобы предотвратить эту ситуацию предложил потратить деньги, отложенные второй женой на лечение деньги (ЕЁ личные) на юристов по официальному отъёму дочери у матери и переселению её в ипотечную двушку, где уже живут четверо.
По-моему, мужчина - мудак, а женщина - терпила и наконец-то перестаёт ей быть.
[info]streich
2011-06-19 18:20:00 (ссылка)
ну и славно.
[info]erdweibchen
2011-06-18 00:47:00 (ссылка)
Но проблема-то у ребенка сегодня! Ребенок не СД-плеер, его на паузу не поставишь.

Не, я не спорю, что решение (после того, как вы уточнили финансовый расклад), принятое мужем - самоуправство полное. Но если жена со своей стороны настаивала на варианте "поговорим об этом через два года" - то она тоже основательно неправа.
[info]ka_p_riz
2011-06-18 10:37:00 (ссылка)
Мне всегда казалось, что пять звездочек в турции - это бюджетный вариант.
[info]morecheeba
2011-06-17 19:21:00 (ссылка)
ну хоть деньги на операции не потратил?
Я бы вот за это предложение легко могла дать лопатой по голове.
[info]irondelle
2011-06-18 00:28:00 (ссылка)
К счастью нет. Она их положила на свой счет в банке, к которому у мужа нет доступа.
[info]ahtamar
2011-06-18 12:57:00 (ссылка)
Знаете, это не просто грустно, это скотство высшей степени в моем понимании. Если бы ваша подруга была здорова, я бы еще подумала, писать такой резкий комментарий или нет. Но потакать капризам здоровой бабы, когда на руках больная - таки скотство. Пятизвездочный тюленник в разгар сезона самое место для налаживания отношений, угу.
[info]aeliss
2011-06-18 13:37:00 (ссылка)
Интересно, муж правда верит, что после Турции что-то изменится, или это ему бывшая жена подсказала?
[info]ankavpoiske
2011-06-18 20:07:00 (ссылка)
Стопудово бывшая, у меня лично - никаких сомнений.

В Турции - там ведь всё волшебное, всё заточено под налаживание отношений...
[info]ankavpoiske
2011-06-18 20:10:00 (ссылка)
Вообще непонятно, чем мужик думал.
По ходу, на прожив бывшей с дочерью уходит больше денег раза в два, чем на прожив нынешней с двумя детьми, я правильно поняла?

Ежу понятно, что если БЖ не смогла наладить отношения с дочерью в Городе, то в Турции ей вообще будет не до этого...

Подругу вашу жалко - сил нет. Передайте ей моё сочувствие. И что в итоге и результате - всё будет хорошо, даже если сейчас всё очень-очень плохо. Будет - лучше, чем было, я точно знаю. У неё верная позиция, желаю держаться.
[info]pepel
2011-06-18 23:59:00 (ссылка)
Чем больше узнаешь о мужчинах, тем больше начинаешь любить кошек.
[info]cherska
2011-06-19 00:53:00 (ссылка)
а я вот хотела написать - что чем больше узнаешь женщин
неплохо поторговали девочкой, осталось обижаться только тому, кому меньше досталось
[info]piggy_toy
2011-06-19 10:59:00 (ссылка)
а как надо было?
[info]leona_doma
2011-06-21 11:21:00 (ссылка)
Учитывая всё это, ни разу не удивительно, что девочка тянется к Вашей подруге, из всех возможных вариантов %)))

Потому что остальные два фигуранта просто недолюди какие-то.

Грустно, конечно. Главной героине удачи.
[info]_bonnie_parker
2011-06-21 16:33:00 (ссылка)
Очень не люблю, когда в ГО пишут "бросайте его нахуй" по поводу и без повода, но! тут алименты и развод, по-моему, единственно правильный шаг. Потому что учитывая финансовые расклады из апдейта и еще болезнь автора поста, это какой-то тотальный пиздец.