![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Длинные выходные оставили на мне неизгладимый след - два лишних килограмма на весах.
Я решила на пару дней сесть на импровизированную диету - питаюсь вареными курами, огурцами-фруктами, завтракаю зерновым хлебом и зеленым чаем и вообще много пью. Такой режим дался мне на удивление легко. Поскольку набранные за 3 дня килограммы - это, очевидно, не жир, а "балласт", и от него я уже почти избавилась, думаю, не продолжить ли мне и дальше в таком духе?
Далее вопрос:
Как вы думаете, сколько, по вашему мнению, В ИДЕАЛЕ должна весить сферическая девушка в вакууме, без всяких там "легких-тяжелых костей", ростом 170см?
Прошу вас, только давайте без комментариев на тему "столько, сколько ей нужно, чтобы чувствовать себя красивой/нравиться мужчинам..." и т.д.
Я решила на пару дней сесть на импровизированную диету - питаюсь вареными курами, огурцами-фруктами, завтракаю зерновым хлебом и зеленым чаем и вообще много пью. Такой режим дался мне на удивление легко. Поскольку набранные за 3 дня килограммы - это, очевидно, не жир, а "балласт", и от него я уже почти избавилась, думаю, не продолжить ли мне и дальше в таком духе?
Далее вопрос:
Как вы думаете, сколько, по вашему мнению, В ИДЕАЛЕ должна весить сферическая девушка в вакууме, без всяких там "легких-тяжелых костей", ростом 170см?
Прошу вас, только давайте без комментариев на тему "столько, сколько ей нужно, чтобы чувствовать себя красивой/нравиться мужчинам..." и т.д.
280 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
nekbke2011-06-16 12:46:00 (ссылка)
безопасный вес - 53-72 кг. идеалов не существует, потому что есть разная конституция и количество мышц (а они тяжелые). например, я сейчас активно тусую в спортзале и набираю вес за счет мышечной массы, но объемы при этом уменьшаются. раньше я думала, что для меня самый крутой вес 55 (при том же росте), а сейчас предпочту 59, но с процентом жира у нижней границы оптимального.
liebre_de_felpa2011-06-16 13:23:00 (ссылка)
вот я тоже хотела сказать, конституция очень разная бывает. я как раз 170 ростом и мой хороший вес 63-65 кг. 60 вообще самая нижняя граница, костями греметь начинаю. у меня как раз те самые тяжёлые и широкие кости. и да, пропорции мышцы-жир тоже играют большую роль. вон девочка из соседнего отдела роста примерно такого же и тоньше чуть не в 2 раза. но при этому у неё "спасательный круг", а у меня плоский живот и выраженая талия :-)
soniesky2011-06-16 12:56:00 (ссылка)
За три дня набраны 2 литра воды? Тогда диагноз по юзерпику - проблемы с почками.
ponka2011-06-16 13:50:00 (ссылка)
да нифига. отменить соль и по утрам пить воду с лимоном - и получите гарантированно тот же результат.
съедите 2 соленых огурца - все вернется
ponka2011-06-17 00:16:00 (ссылка)
это признак наличия почек :) у всех людей процесс этот работает одинаково - если исключить соль и выгнать ее из организма - вода уходит.
если соль добавить или вернуть - вода приходит
pogoda2011-06-16 18:23:00 (ссылка)
Конкретно в моем случае - скорее, не вода, а большое количество клетчатки и балластнх веществ из продуктов, которые задержалась в организме (например, в районе кишечника).
Ну представьте, что вы съели за вечер килограмм яблок - это не совсем вода, и половина этого килограмма наутро при вас, но и не жир ведь - ухдит быстро.
tc_gothika2011-06-17 03:13:00 (ссылка)
Слушайте, я с ростом почти 180 в минуту жизни трудную весила 60 и напоминала бронетранспортер:)))
cvet_shuma2011-06-16 13:23:00 (ссылка)
ну мы же про сферическую девушку? =) не хотела никого спровоцировать на зарывание в паранджу)
я при 172 вешу 58-59. Но лично мне было бы комфортнее в 55-56. Но лееень, и так сойдет))))
tinwe_carandis2011-06-16 15:44:00 (ссылка)
У меня 170 как раз. Когда болел зуб и я почти ничего не ела, похудела до 53-х и талия стала 60 вместо обычных 70см. Ну загремела в больницу с нефроптозом и обострением пиелонефрита - жир ушел и почки "провалились". Толстой никогда не была и не выглядела :)
cvet_shuma2011-06-16 16:05:00 (ссылка)
при 172, талии 70 и весе 58-59, я бы оч радовалалсь весу 55. При этом объективно есть возможность, почкам хватит) Хотя 53, да, вероятно, слишком) Ща вспоминаю свих знакомых с такими параметрами, они скорее худые, чем нормально-приятного телосложения)
bombay_duck2011-06-16 12:48:00 (ссылка)
Если диаметр сферической девушки равен 170, то ее вес должен быть равен 3,14*(170/2)^2*плотность.
felicidad_es2011-06-16 12:48:00 (ссылка)
такая же сферическая формула - рост минус 100, если девушке больше 30, или минус 110 - если меньше :)
sportloto2011-06-16 13:32:00 (ссылка)
Знаете, это действует даже после 30 (про 110). У меня сейчас рост минус сто, и я похожа на танк Т-34. Меня спасает только то, что у меня очень изящный верх.
felicidad_es2011-06-16 13:40:00 (ссылка)
у меня всю жизнь рост плюс 10, а то и 20 - на танк не похожа, живу и радуюсь))))))
осталось только спеть про тяжелые кости, мышечную массу и прочие красоты)))
но к нам с вами это вряд ли относится - мы ж не сферические)
sportloto2011-06-16 13:45:00 (ссылка)
Я, увы, хотела бы написать про кости, но они легкие и изящные, мышц у меня нет, поэтому банально жир. Поддерживаю Вашу радость, мне такое состояние недоступно.
felicidad_es2011-06-16 14:04:00 (ссылка)
ну тут хоть и просили такого не говорить - но фотографии идеальных тел - это обычно не просто Катя с соседней улицы, а некто, кто на это все тратит массу сил и времени, и, возможно, это его инструмент работы :)
я работаю другим местом, поэтому над тем, что не выгляжу как Джоли в ЛареКрофт не парюсь (хотя не отказалась бы, да), отчетливо понимаю наличие целлюлита в легкой форме и некоторого излишка на попе и талии, но при этом знаю, что для того, чтобы это изменить - мне надо часа два-три в день тратить на всякое (спецеда, упражнения, изменение графика бытия), и это - на всю жисть
а мне влом, точнее - есть дела поинтереснее
одежда нужных размеров есть, подобрать ее так, чтобы быть секси и ням-ням - не вопрос, с мужиками тоже дефицита не замечено - вопрос, и ради чего убиваться об забор, если мой типаж природно и изначально отличается от Наташи Водяновой? :)
sportloto2011-06-16 14:10:00 (ссылка)
Да, я Вас поздравляю, Вы мыслите, как я бы хотела в идеале. Главное - изменить отношение к себе, любить себя, радоваться жизни, тогда дефицита ни с чем не будет (а не только с этими непонятными мужиками). Мне при всём признании правоты такой позиции сложно полюбить себя с недостатками.
felicidad_es2011-06-16 14:15:00 (ссылка)
просто жалко тратить свою единственную жизнь на сожаления о том, что какая-то она не такая, как хотелось бы)
yulka_levka_max2011-06-16 15:09:00 (ссылка)
мне нравится ваша сферическая формула при моем росте 153.
я 43 последний раз в 9 классе весила
я на идеал не претендую, нет, но 43 - это скорее ближе к дистрофии:)
helgaolga2011-06-16 15:48:00 (ссылка)
ну так и вес 70 кг это не дюймовочка! 30-40 лет явно не повод превращаться в бочонок на ножках )))
felicidad_es2011-06-16 15:56:00 (ссылка)
http://i279.photobucket.com/albums/kk13
92 при росте 176
http://pics.livejournal.com/felicidad_e
и вот "в стоячем виде" - 85 кило при том же росте))))
Изменено 2011-06-16 11:59 am UTC
helgaolga2011-06-16 16:08:00 (ссылка)
Первую плохо видно, а вторую назвать стройной в общем-то сложно. Крупная тетя :) Хотя ей наверняка комфортно и хорошо )))
felicidad_es2011-06-16 16:15:00 (ссылка)
угу, а так как у нас критерии стройности - это не плоский живот и отсутствие жира во всех местах, окромя сисек, а что-то другое - то кости надо лобзиком подпилить, ибо нехер :))))
спасибо, порадовали))))))))
helgaolga2011-06-16 16:16:00 (ссылка)
Где там отсутствие жира? Хотя избыток мяса тоже не всегда эстетичен )))
felicidad_es2011-06-16 16:26:00 (ссылка)
вы не поверите, но я знакома с массой людей, которые считают:
- что если размер сисек у девушки меньше третьего - это пипец
- если сиськи больше второго - это вымя
- если у девушки нет жопы - это ужасно
- если у девушки есть жопа - это тоже ужасно
- если не налезает 42 размер (российский) при росте в 180 - она жирная
- если велик 48 - она дистрофик
- если тонкие кости - это ужас
- крупные кости - кошмар
- наличие мышц превращает женщину в нечто
- отсутствие мышц превращает женщину в желейное нечто
- рост выше 165 - это беда
- рост ниже 180 - катастрофа
и прочее беспредельное разнообразие вкусов и характеристик))) я предпочитаю ориентироваться на такие показатели, как здоровье и комфорт: если организм способен легко вознести личность на 5 этаж хрущевки с потолками в 4 метра при наличии отягощения килограмм в 10 еды, при этом будучи на шпильках и в окрестных магазинах достаточно барахла, на этот организм натягиваемого, а муж организма выказывает ей свое восхищение действием по три раза на дню - то те эстеты, которым сие не нра - смело идут на соседнюю улицу, где обязательно найдут то, чем сумеют повосторгаться :)
helgaolga2011-06-16 16:29:00 (ссылка)
Совершенно поддерживаю такой подход, но вопрос-то был про "идеал" с внешней точки зрения!
felicidad_es2011-06-16 16:33:00 (ссылка)
не. вопрос был про "идеальный вес сферической девушки"
а вот в каких целях он идеальный, и откуда брать параметры идеала - никто не озаботился))))
формулу, которую я где-то слышала - я и озвучила
лично у меня в идеалах числится Джоля, но я понятия не имею - сколько она весит и прекрасно понимаю, что у меня с ней разная конституция, поэтому даже замори я себя до смерти - такой фигуры у меня не будет)))))
а моя мне нравится ровно до того момента, пока есть все вышеперечисленные моменты комфорта)
felicidad_es2011-06-16 16:16:00 (ссылка)
и после 30 жизнь есть, ага)))
и не все мужики изменяют))))
как-то так)
irson2011-06-16 16:55:00 (ссылка)
восхищения коммент:-)
слушайте, я, возможно, и не разбираюсь в сферических девушках и идеалах, но на мой взгляд, вы выглядите великолепно, даже не подумала бы, что вес 86кг!
felicidad_es2011-06-16 17:04:00 (ссылка)
Re: восхищения коммент:-)
спасибо, добрый человек)))
не пойду тогда сегодня топиться)
irson2011-06-16 17:08:00 (ссылка)
Re: восхищения коммент:-)
вы что!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! какое топицца!!!!!!!!!!! я вас зафрендила, хорошо?
felicidad_es2011-06-16 17:28:00 (ссылка)
Re: восхищения коммент:-)
:))))))))))))))
спасибо еще стопицот раз))))
я так не делаю, в общем, но почему-то вас тоже зафренжу в ответ)
правда, я нихрена интересного не пишу, так что пеняйте на себя)
irson2011-06-16 18:07:00 (ссылка)
Re: восхищения коммент:-)
:-) я тоже на самом деле, зато у вас хорошие обзоры про косметику, а я после 6 лет в Азии уже с трудом удерживаюсь от соблазна постоянно шарахаться в штанах и майке, забыв про косметику:-))))
felicidad_es2011-06-16 18:18:00 (ссылка)
Re: восхищения коммент:-)
судя по вашему юпику - вас это не портит)))))
но - добропожаловатьнаборт))))))
gayanka_a2011-06-16 12:49:00 (ссылка)
Индекс массы тела 18-25. имт рассчитывается так - вес разделить на квадрат роста. вот в таких пределах и должна весить любая девушка (да и вообще любой человек)
не поленилась и посчитала.
на рост 1.70 это от 50,02 до 72,25
Изменено 2011-06-16 08:51 am UTC
morgana_13042011-06-16 13:06:00 (ссылка)
60 это ваще идеальный вес для такого роста.
остальное мозготрах и излишний перфекционизм :)
but_special2011-06-16 13:08:00 (ссылка)
Идеальный - если половина в сиськах )) А не в боках и заднице.
И я знаю, что нужны физнагрузки, но у меня танцы 6 дней в неделю, и куда уж больше.
morgana_13042011-06-16 13:09:00 (ссылка)
так вот это значит что это скорее всего нормальный предел вашего организма!
а если больше нагрузить, то будет перебор.
morgana_13042011-06-16 13:15:00 (ссылка)
с возрастом это неизбежно.
но 60 это отличный вес! можно держаться в нем и не париться по поводу пары лет назад.
pyretta_blaze752011-06-16 13:06:00 (ссылка)
Или манекенщица. Но нас же спрашивают про нормальную сферическую девушку в вакууме :)))
У меня подруга ростом 168 и весом 53 носит 40-42 размер одежды... Я считаю что она очень худая. А тут на 170 50 кг предлагают. При росте 170 должно быть 65 и нормальный 44-46 размер.
morgana_13042011-06-16 13:08:00 (ссылка)
абсолютно согласна.
у меня рост 165, когда я весила 50 это была просто жертва Освенцима. 60 было совсем норм.
а уж для 170...
virginia_ateh2011-06-16 13:21:00 (ссылка)
у меня 175 и 50 кг. это 42 размер. как-то у меня скакнул вес из-за болезни и я набрала 55 - так вот я свою жопу в 46 только могла втиснуть. так что все индивидуально. кто-то с 65кг будет на 44й размер а такие как я раздуются до 50го
pyretta_blaze752011-06-16 13:31:00 (ссылка)
Я и сказала с учетом того, что все индивидуально. По-моему _средний_ вес для роста 170, это 65. У Вас, значит, косточки легкие, а у меня, например, тяжелые. Сейчас расскажу насколько...
Я реально не представляю 50 размер одежды с весом 65. У меня у самой проблемы со здоровьем и весом. Причем вес аццкий. Но могу сказать, что при весе 120 был 56 размер. Сейчас села худеть (недавно) уже 110 и размер 52-54 и я знаю, что на 100 будет четко 52-50, а на 80 - 48 размер (эх, мне бы этого добиться была бы щастлива...)
virginia_ateh2011-06-16 13:33:00 (ссылка)
у вас на 120 56й , а у моей мамы 98 и 56й размер
причем если у меня астенический тип то у мамы совсем наоборот
поди пойми все это....
ponka2011-06-16 13:55:00 (ссылка)
ну у меня подруга с ростом 168 весит обычно 50-52. при этом у нее большие сиськи и круглое лицо, попа тоже круглая. т.е. худой она не выглядит совсем.
pyretta_blaze752011-06-16 15:27:00 (ссылка)
У моей тоже 4 размер сисег, но это не сильно спасает от остальной худобы. А ручки, а ножки? :))
morgana_13042011-06-16 20:18:00 (ссылка)
при своих 165 см и 65 кг, это я даже не хомяк, а чуть-чуть так, хомячок.
а если в вас 170 см и вы легче меня на 5 кг, то вы тощая и к себе придираетесь :)
morgana_13042011-06-16 23:51:00 (ссылка)
у меня 46 с 65 кг :)
а чо, 46 размер это прям сильно много? по-моему, это совершенно нормально.
morgana_13042011-06-17 00:14:00 (ссылка)
нда. тогда наверное надо было обсуждать - какого размера должна быть сферическая девушка при росте 170...
_midory_2011-06-16 13:03:00 (ссылка)
у меня рост 172, вешу 65
и лишние килограммы у меня есть
борюсь :)
pyretta_blaze752011-06-16 13:18:00 (ссылка)
Так тоже бывает, но согласитесь, Вы не "сферическая девушка в вакууме". Может кости легкие и т.д... Меня при росте 175 и весе 65 (это было давно, к сожалению) ветром сносило.
_midory_2011-06-16 14:41:00 (ссылка)
а что такое сферическая девушка? стесняюсь спросить :))
я тут недавно нашла свои фотки студенческие (20 лет)
вот мне кажется идеально выглядила. весила 53-54 кг тогда.
правда сейчас хожу в фитнес-клуб и у меня еще какую-то часть мышцы весят.
pyretta_blaze752011-06-16 15:29:00 (ссылка)
Это отсылка к известному мему про сферического коня в вакууме :))
http://lurkmore.ru/%D0%A1%D1%84%D0%B5%D
mariyka742011-06-16 13:49:00 (ссылка)
у меня рост 178 и я вешу 65 кг - мой идеальный вес (спортом не занимаюсь и вообще я ленивая. Правда, хожу много). При 70 кг было чуть лишнего (хотя все кричали и махали руками, что нормально, но я ж при людях не раздеваюсь :)
И да - я не худая. Я именно нормальная)
zhu_ravlik_2011-06-17 18:41:00 (ссылка)
а мне хорошо для 171 см )
я, конечно, в 20 была 62, но вот в прошлом году худела до 63х, так груди не было совсем, и щеки впалые, и синяки под глазами, решила больше не экспериментировать, а лучше плавать, на йогу и массаж ходить, главное, быть в хорошей форме, я теперь считаю!
djindjit2011-06-16 12:52:00 (ссылка)
Про сферическую девушку в вакууме- не знаю.
Скажу про себя- у меня рост такой же.
Мой вес 58 кг. Бывают колебания +,- 2кг в зависимости от времени года и душевного состояния.
58 кг- это вес, с которым мне ёмфортно, мне нравится, как я выгляжу, вещи сидят хорошо и я хорошо себя чувствую, что очень важно. На диетах никогда не сижу, даже после родов, просто прислушиваюсь к своему организму и вес сам возвращается к заветному 58кг.
djindjit2011-06-16 12:59:00 (ссылка)
Я не из России и размеры у нас разные.
В Израиле мой размер 36-34 в зависимости от магазина. Иногда бывает и 38 на джинсы, но редко, тогда в талии обычно широковато.
Стесняюсь признаться, вдруг, это не положено настоящей женщине, но бедра у мнея шире, чем талия :-)
medano_girl2011-06-16 13:09:00 (ссылка)
Смотрите - у меня тот же размер, при этом я вешу на 5 кг больше вас, при этом рост - 168 см. Это я к тому, что вес - не показатель )
djindjit2011-06-16 13:17:00 (ссылка)
Я полностью с вами согласна и даже сама хотела написать, что размер- это функция того, как этот вес распределяется. Еще зависит от магазина, у нас в каждом магазине- свои размеры.
И я думаю, что идеальный вес- это действительно тот вес, с которым чувствуещь себя лучше всего. К примеру, раньше, когда я худела до 55, мне нравилось, хоть все подруги и начинали вопить, что я слишком тощая. Но чувствовала себя я плохо. А сейчас даже и не нравится. Действительно, выгляжу тощей и грудь пропадает.
Но автор просила об этом не писать.
lamparilla2011-06-16 14:41:00 (ссылка)
вот +1
у меня рост 170
58 -- это тот вес, который мне легко поддерживать, я себе в нем нравлюсь (хотя всю жизнь мечтаю весить 55, но должна бы быть у человека мечта) и на мне все хорошо сидит (размер 42-44 в зависимости от производителя, 36 французский почти всегда отлично, 34 немецкий иногда мал, 36 немецкий иногда велик)
кости у меня обычные, мышечной массы скорее мало, чем много
medano_girl2011-06-16 12:55:00 (ссылка)
А вот хз ))) Я всегда рассуждаю размерами и объемами, потому что лично я при росте 168 см и весе 58 кг была размера XS (40 российский) и меня упорно хотели положить в больничку. При этом знаю кучу девушек того же роста, у которых 60 кг - это 46 размер одежды.
По вашему вопросу полагаю, что для сферической тетки 170 см размер одежды 44 рооссийский - идеально )))) (36 европейский, 8 английский, можете сами продолжать ))))
pogoda2011-06-16 18:37:00 (ссылка)
44й размер ИМХО много - для меня это красивая нормальная девушка, но идеальная стройнее...
medano_girl2011-06-16 18:44:00 (ссылка)
На вкус и цвет все фломастеры разные, для меня 42 размер при 170 см - это доска )
medano_girl2011-06-16 18:45:00 (ссылка)
Я тут поняла, что у меня фигово с рос. размерами. 8 Английский - это вот сколько? ) Вот это идеально.
dance_angel_0072011-06-16 19:08:00 (ссылка)
простите, а какой надо - 40? не тощевата будет? это российский же, не европейский
dark_flamenko2011-06-16 20:03:00 (ссылка)
Ну тогда понятно.
Простите, но с такими представлениями об "идеальном" Вы на диете будете всю жизнь сидеть. Чтобы соответствовать и ни дай бог +-2 кг =)
medano_girl2011-06-16 23:09:00 (ссылка)
об том и речь, что кг на рост не дают ничего вообще, даже сферического коня (или тетку) в вакууме )))
unforgiven_ll2011-06-18 21:40:00 (ссылка)
размер одежды тоже не показатель. у меня 34 европейский, вешу 49 кг при 159 см, но худой совсем не выгляжу.
klodichka2011-06-16 12:59:00 (ссылка)
В ИДЕАЛЕ девушка должна весить на 2 кило больше, чем столько, сколько нужно, чтобы чувствовать себя красивой. тогда и ей будет, чем ебать себе мозги, и подружкам приятно.
rinorino2011-06-16 13:02:00 (ссылка)
8 английский размер. Вес - штука ненадежная. Если бы я была 170 (на 10 см ниже того, что есть), то для меня нормой было бы 52-54 кг (так и было при 180 до того, как подружилась со спортом)
hermionita2011-06-16 14:29:00 (ссылка)
8 - это, кажется, 42-й русский. Имхо, маловато.
Я девушка 170 см ростом. Вешу 63, но считаю, что хорошо б весить 58. Кости средние.
callis2011-06-16 18:34:00 (ссылка)
8 это 44 русский. Я ношу 8-10 с весом 68 килограммов и ростом 164. Но я знаю правильные места, скорее всего, в других магазинах размер будет гораздо больше.
hermionita2011-06-16 20:03:00 (ссылка)
Британский 8? 44? Я русского 44-го (иногда переходящего в 46 в заднице), ношу этот 44 и 10 с весом от 58 до 63 кг, рост 170. Сужу о британских размерах в основном по топшопу.
hermionita2011-06-16 20:06:00 (ссылка)
Наткнулась вот в интернетах: нашему 44-му "официально" соответствуют 10-й британский и 8-й американский размеры.
but_special2011-06-16 13:04:00 (ссылка)
У меня как раз рост 172.
Сейчас вешу 60 и мне много. А пока не занималась танцами, весила 54 и был кайф )))
darina_sun2011-06-16 13:05:00 (ссылка)
а что такое "сферическая девушка"? Я стесняюсь спросить...Но пересиливаю себя, так как лучше признаться в собственной безграмотности, и быть обученой, чем не...
nepher2011-06-16 13:19:00 (ссылка)
Википедия: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D
Луркморе: http://lurkmore.ru/%D1%F4%E5%F0%E8%F7%E
cult_of_muses2011-06-16 13:21:00 (ссылка)
вы думаете, уважаемая не умеет гуглить? )
не лишайте человека радости живого общения!
darina_sun2011-06-16 13:25:00 (ссылка)
вот-вот! Да:)) А то вечно, спросишь, так тебя тут же в гугл посылают:(
nepher2011-06-16 14:05:00 (ссылка)
Посыпаю голову пеплом и ползу на кладбище... :)
*гребаная профессия аналитика, хихик*
nepher2011-06-16 14:16:00 (ссылка)
*с надеждой улыбнулась и поползла обратно в ГО*
Изменено 2011-06-16 10:17 am UTC
nepher2011-06-16 15:16:00 (ссылка)
*шепотом*
это такая альтернативная тусовка с похожим составом участниц
*оглядывается по сторонам и надеется, что не забанят*
nepher2011-06-17 09:59:00 (ссылка)
_off прибавленное к названию текущего сообсчества. :)
Блин, реально чувствую себя участником книг про Гарри Поттера: Тот-Которого-Не-Называют, гыгыгы.
darina_sun2011-06-17 13:10:00 (ссылка)
а в чем между ними разница? Если участницы те же, но "офф"? Напишите, что ли, в личку, а то правда, накажут.
cult_of_muses2011-06-16 13:20:00 (ссылка)
анекдот есть. сейчас попробую воспроизвести общую суть. правда, он несколько специфический.
одна компания, специализирующаяся на скачках, решили заказать физикам построить математическую модель лошади, с помощью которой можно будет угадывать исход забега. но так как они не совсем адекватно представляли себе стоимость труда физиков и сложность задачи, что предложили столь малое вознаграждение, что физики, подумав, ответили, что за такие деньги могут только рассчитать модель сферического коня в вакууме.
la_serafina2011-06-16 13:05:00 (ссылка)
главное, чтоб не в белом лифчике и длинный рукав к черным колготкам)
55thairborngirl2011-06-16 13:14:00 (ссылка)
55
2 кило - это колебания в пределах нормы в зависимости от дня цикла. грубо говоря вода.
мой рост 172 и я вешу 53 кг и я счастлива
Изменено 2011-06-16 09:16 am UTC
madam_pik2011-06-16 13:25:00 (ссылка)
философское отступление
Прочитав комменты.
Я даже не про цифры. Читала относительно недавно, что в сейчас, когда урбанизация и всякая постиндустриализация, т.е. человек занят умственным трудом больше чем физическим, более востребованным обществом является именно астенический тип личности.
Это человек худой, без явных мышц (сухая мышечная система), с узкими плечами, тонкими руками и кистями, длинной и узкой грудной клеткой, лишенным жира животом. Если верить исследованиям насчет соотношения внешности и характера, то такой человек обладает повышенной нервно-психической чувствительностью, при этом скорее замкнут, но эмоционален, склонен к абстрактному мышлению, что часто рассматривается, как творческое.
Ну, собственно эту тенденцию можно наблюдать в комментариях, когда норма индекса массы тела воспринимается большинством, как ожирение :)
brune_hilda2011-06-16 14:28:00 (ссылка)
Re: философское отступление
Ну, для астеника может быть так, что норамальный вес гиперстеника будет уже почти ожирением:).
Насколько я знаю, "астенический тип личности" это не о том. В смысле, астеническим может быть телосложение, а с личностями там другая классификация.
Но то, что сейчас (и уже давно) в моде астеники (привет подиумам) - это факт.
madam_pik2011-06-16 14:48:00 (ссылка)
Re: философское отступление
Я, собственно не о классификации личностных расстройств, а о связи внешности и характера. Безусловно, без особенной научности (точнее не уровне научности начала прошлого века: Кречмер, Ганнушкин и пр.).
Тут вопрос не в том, что модно или нет, а в том что астеники лучше приспособлены к современной жизни. Поэтому и модно. Т.е. мода тоже не берется ниоткуда.
P.S. Смотрите, Вы же тоже нормстеника (т.е. человека без особенностей телосложения) по нижней границе нормы (по индексу массы тела) ставите. Хотя, по идее, там должен быть именно астеник, а нормостеник - это ок. 62 кг.
Изменено 2011-06-16 10:52 am UTC
brune_hilda2011-06-16 15:42:00 (ссылка)
Re: философское отступление
Не, я помню, что нам говорили про юных дев, не отягощенных мышечной массой - минус 120. Чем старше, тем ближе к минус 100. Другое дело, что вы частично правы по поводу астеников, но дело не в приспособленности, скорее, процесс обратный - пищевое изобилие и отсуствие необходимости физического труда делает ненужными накопление запасов и прочие навороты. Т.е. если раньше у сферического астеника не было возможности сохранять свое статус-кво и пребывать в нормальном работоспособном состоянии, то сейчас он может себе позволить эту роскошь:) (хотя некоторые физиологические процессы типа родов таки не особо изменились, поэтому определенные проблемы могут случиться).
madam_pik2011-06-16 16:17:00 (ссылка)
Re: философское отступление
Насчет "минус 120" ничего не скажу - ориентируюсь на индекс массы тела, исходя из которого на первой странице комментариев посчитан добрыми комментаторами разрыв нормы веса. От 52 до 72 кг - считается норма. Ну, вот исходя из общих соображений - 52-55 - это астеник, 55-65 - нормостеник, 65-72 - атлетик и пикник. Причем, все типы в нормальном весе (понятно, что и астеника можно раскормить, а пикника довести до истощения).
Про астеников у меня лично немного другое видение. Если бы раньше астеники не могли сохранять статус-кво, а разъедались, то как бы они были выделены в качестве типа? Т.е. они были в некотором количестве, как и сейчас есть.
Но сейчас тип астеника более выгоден для жизни. Потому что никому не нужны эти мышцы в городе. Потому что в городе удобнее и комфортнее вести достаточно малоподвижный образ жизни (квартиры маленькие, работа сидячая) и именно астеник в силу быстрой утомляемости (конечно, по сравнению с атлетиком и исходя из нормы - "весь день в поле" и прогулка до ближайшего соседа - 5 км.) в городе выигрывает. Атлетик скорее мается - ему не хватает движения. А астенику хорошо - на час в день сходил в тренажерный зал и движения достаточно. Ну и всякое абстрактное мышление и пр.
Вообщем, астеник в этом случае оказывается более конкурентоспособен, а следовательно более привлекателен для противоположного пола и именно у него больше шансов оставить потомство, передав свой тип в следующее поколение.
brune_hilda2011-06-16 16:34:00 (ссылка)
Re: философское отступление
Не забывайте про рост, когда говорите про вес:)
По поводу конкурентноспособности - вы забываете физиологию и здоровье. Как правило, у астеников оно не так чтобы очень на общем фоне. Т.е. современная среда помогает ему выжить, но не делает более конкурентноспособным с точки зрения физиологии вообще.
madam_pik2011-06-16 16:40:00 (ссылка)
Re: философское отступление
Простите, мы где-то меняли рост, применительно к обсуждаемым 170, заявленном в посте? Я вообще все больше на индекс массы тела ориентируюсь.
Думаю, что человек, весящий нормально исходя из своего типа телосложения и чувствует себя примерно нормально (с поправкой на все остальные факторы). т.е. не думаю, что астеник обязательно какой-то особенно болезненный, по сравнению с остальными типами.
Да, он физически более утомляемый, но в городской среде, как я написала, это скорее плюс.
brune_hilda2011-06-16 17:26:00 (ссылка)
Re: философское отступление
Не совсем так. Как я уже говорила, физиологию и законы физики никто не отменял. А узкая кость, как и рыжие волосы (условно) идет комплектом с другими особенностями, как правило. Так что еще раз повторю - современное общество сделало среду проживания для астеников более комфортной и повысило их выживаемость в принципе, но это отнюдь не означает, что они стали более "конкурентноспособны" в глобальном природном смысле. (эдак можно и рахитичных средневековых красавиц записать в сильные конкурентки:) того времени)))
Про рост - извините, я чот перескочила на более общий уровень непроизвольно.
just_girl2011-06-16 14:28:00 (ссылка)
Re: философское отступление
интересно как!
а вот во время второй мировой модны были пухлые- потому как народ голодал
пухлые считались красивыми..
madam_pik2011-06-16 14:44:00 (ссылка)
Re: философское отступление
Да, наверное, потому что голод, а раз дама в теле, то значит имеет доступ к питанию, следовательно её социальный статус выше, чем у худой. Худая же воспринималась, как из простой семьи, где с продуктами проблемы. Ну, думаю, что и с распространенностью физического труда было связано.
Вообще более привлекательным, как я понимаю, был пикнический тип телосложения. Во всяком случае он, как мне кажется, как правило сопутствовал положительным героям в литературе. Или атлетический, с явными мышцами и пр. Но, наверное, для мужчин больше.
pyretta_blaze752011-06-16 15:38:00 (ссылка)
Re: философское отступление
Верно говорите. Когда недавно был ДР Мэрилин Монро и постили ее фотки все, кому не лень, 90 % комментариев было, что она жирная!
madam_pik2011-06-16 16:20:00 (ссылка)
Re: философское отступление
Я тут немножко написала о своем видении причин :)
http://girls-only.livejournal.com/10580
umkathebear2011-06-16 18:22:00 (ссылка)
Re: философское отступление
о, а расскажите, что это бы такое интересное читаете?
Логика аргумента понравилась, под описание астеника подхожу по всем пунктам, везде согласна:)
ladycriminelle2011-06-16 13:32:00 (ссылка)
Сферическая в вакууме - 55-60 кг.
60 - допустимый максимум.
chudishe_ubogoe2011-06-16 13:38:00 (ссылка)
У меня рост 171. Идеальный вес для меня в 20 лет был 54-55. Увы, после 30-ти мой идеальный вес "хотя бы" 59-60... Даже после очень сильного похудения и отощания в экстримальных условиях...
В общем если обобщить, я бы предположила, что между 57 и 60-тью девица с таким ростом может быть вполне стройной. Если конечно мышца полезная везде. Если мышц нет, то вес должен быть ниже, иначе остальное будет мягкий жир:(
olya_rijaya2011-06-16 21:07:00 (ссылка)
я все никак не пойму, что меняется в 30 лет то?
а то мне все говорят - что уж в 30 то я точно не смогу жрать тоннами пирожены в 12 ночи. (раньше правда говорили что вот будет тебе 25-26-27 и уже не сможешь так беспардонно много кушать без ущерба для фигуры. удивительно но все ещё могу (ттт), таки можно есть до 30 теперь, как я понимаю?
tertius_gaudens2011-06-16 14:12:00 (ссылка)
лично мне с этим ростом нравится 53-55. худеть начинала с 60+.
brune_hilda2011-06-16 14:25:00 (ссылка)
Для нормостеника без излишней мышечной массы (не было в анамнезе профессиональных занятий спортом)и с бюстом до 3 размера, 50-55 кг. Если девушке до 30 лет:)
lyonah2011-06-16 14:52:00 (ссылка)
Сложно. Так как вес и правда показатель сложный. Скажу так, как если бы я была такого роста, отталкиваясь от моего идеального веса - думаю, таким же принципом руководствовалось большинство, поэтому хз, где тут чистота эксперимента - 55-60.
Я при росте 165 вешу обычно 55-57, пару кило сбросить можно было бы, но я ленива, а эти последние пару кило зачастую уже уходят со скрипом
_candyfloss_2011-06-16 14:57:00 (ссылка)
у меня 170 рост, большая грудь и тяжёлые кости :)
когда я вешу 56-57 - считаю свою фигуру идеальной. это бывает летом.
обычно вешу 60 и не расстраваюсь по этому поводу
k_e_s_s_i2011-06-16 15:02:00 (ссылка)
Ох, спасибо за комментарии! Очень порадовали:)
При моем 171 росте я оказывается вешу не лишку совсем)))
Хотя и замотивировали вес в мышечную массу переводить, а не в сладости на попу)))
masha_koroleva2011-06-16 23:23:00 (ссылка)
нет у тебя ничего лишнего!
вес - условность. я же тебя в шортах видела!
pogoda2011-06-16 19:55:00 (ссылка)
На второй странице начали отвечать более стройные девушки, похоже )
Ну или точнее, с более стройными идеальными формулами )
qinqin2011-06-16 21:04:00 (ссылка)
моя бабушка сказала бы, что у вас истощение )) она даже мне это говорит ))
devo4kaskerco2011-06-16 21:05:00 (ссылка)
мне тоже, говорит - ложись после еды на качельке, чтоб жирок завязался)))
sling2011-06-16 16:08:00 (ссылка)
я щитаю, что идеальная девочка должна быть 44 размера.
сколько она будет весить мне все равно%)
dark_flamenko2011-06-16 17:37:00 (ссылка)
А Вы правда считаете, что комплекция и лёгкие-тяжёлые кости значения не имеют? Я знаю, людей, которые при данном росте выглядят шикарно и с 65 кг, и с 50.
umkathebear2011-06-16 18:19:00 (ссылка)
без рассуждений о тонких и хироких костях не получится.
Я астеник, ровно 170, у меня тонкие запястья, длинные пальцы, и если меня кормить, все равно не вырастет ничего, кроме попы. Для меня нормальный вес - 50-54. 56 уже много. 48 было несколько лет назад в минуту душевной невзгоды:), и это бухенвальд.
Но для девушек с нормальным телосложением (в смысле, когда грудь есть, руки нормальные, а не палочки) 50, считаю, мало, 55-62 ок.
Про "до 30" и "после 30" не очень понимаю, при занятиях спортом, по-моему, не канает.
chudishe_ubogoe2011-06-16 18:56:00 (ссылка)
Гормональный фон зачастую очень сильно меняется с возрастом и после родов-кормления, там никакой спорт (если не проф конечно) не поможет, увы. Я раньше влегкую за неделю вгорах становилась 54, теперь три недели диких нагрузок почти без пищи - ан 58-59 при мне. Где оно там - не знаю, не вижу, но он есть. И талия вместо 64 (после гор опять таки) стала 67 минимум. Смирилась уже.
Хотя конечно не у всех, кому-то повезло больше, кому-то меньше...
umkathebear2011-06-16 19:08:00 (ссылка)
Ну, про роды понятно, я тоже вот не знаю, как мне повезет.
Но при прочих равных ничего в 30 кардинально не меняется, я бы эту границу скорее на 40 сдвинула, или даже на 45-50.
radieuse2011-06-16 21:00:00 (ссылка)
про сферическую в вакууме сказать не готова, потому как тяжелые кости - не миф. знаю худощавого крепкого парня 160 80 кг веса. без весов бы никогда не поверила.
у меня рост 172 и я себе нравлюсь в 51-57. худею-полнею равномерно, так что либо почти плоский животик и 2-2,5 размер груди, либо более заметный, но с полным третьим :) был бы, скажем, пятый, были бы и цифры другие, рост - не главное..
зы за сферическую в вакууме я готова в российских размерах высказаться. имхо идеально 42-46 со скромными размерами груди и до 50, если 4+ и "песочные часы"
crazyprotein2011-06-16 21:04:00 (ссылка)
очень важна ваша конституция
вы бы описали себя?
для меня при росте 172 вес 62 - идеальный, я круто выгляжу и могу носить облегающие вещи и тд
сейчас вот вешу 64, тоже ништяк
у меня есть подруга, которая при том же росте носит на 2 размера меньше, потому что она тоненькая от природы.
masha_koroleva2011-06-16 23:28:00 (ссылка)
мне кажется, ближе к 50-53.
я вешу 61 при 180, притом вовсе не худышка-худышка, атлетический тип фигуры.
люблю весить 58, но для этого мне надо не ужинать, а мне это трудно.
leah_tln2011-06-17 12:03:00 (ссылка)
В каком, простите, ИДЕАЛЕ? Как это без всяких легких-тяжелых костей? В каком возрасте? Видимо, если девушка, то не старше 22-23 лет, если вообще, не 18-20?
Вес от реального сложения зависит, и от возраста тоже. Знаю, щас набегут девы и начнут трубить, что у них "мама-бабушка-тетя", а то и они сами, "под 50-60-70, а вес, как был, в 20 42 кг, так и остался". Так вот, лучше с возрастом, после 30-35-ти, а кому-то и после 25, набирать каждые 5 лет по 1-3 кг (в зависимости от роста и типа сложения) к своему обычному весу в 20-25-30 лет.
ashtoret2011-06-17 13:27:00 (ссылка)
Сама ростом 170 :) идеальным для себя лично считаю вес 61-63, в котором и пребываю в настоящее время. Спорт в умеренных количествах, вкусно поесть люблю, но при этом для меня вкусняшки - не только шоколад/печенье, но и яблоки, помидоры, морковка, зелень всякая и т.д. Фигура вполне женственная, с выраженной талией. Не "тётя с рынка" и не "мальчик-бродяга" :) Спокойно соглашусь на такие 65кг, которые были в первый ребёнкин год, когда грудь была размера так четвёртого =)
При весе 58-60 меня явно было маловато (бледная, давление постоянно скакало и т.д.), при весе 56 у меня все кости наружу торчали, а доча спрашивала, показывая на мою шею, "мама, почему у тебя тут дырки?"
Знаю пару девушек примерно такого же роста, которые нормально выглядят при весе 50-55 кг, но у них в принципе другое сложение, так что для сферической девушки в вакууме разброс получается большой, 50-70 кг.