Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
apelsina
[info]apelsina пишет в [info]girls_only @ 2011-05-23 15:29:00
Мопед не мой, но я участник.
Подружка недавно получила права. Ездили на дачу, все было ок. Сегодня поехали первый раз на работу (Москва) и это был ад. За рулем она чувствует себя уверенно, внешне волнение не заметно, но.. мы обе вышли из машины на негнущихся ногах. Водят окружающие просто п. как. Подрезают, перестаиваются без повортника и т.д. У меня вопрос к автовладельцам - этот страх проходит или это не лечится? Сколько времени должно еще пройти, чтобы почувствовать себя уверенно за рулем? Очень хочется послушать истории "из жизни", как бы боялись-боялись, а через месяц все стало хорошо!
175 комментариев
 
[info]0zata
2011-05-23 15:33:00 (ссылка)
какая у подруги машина и есть ли наклейка про неумелого водителя?
[info]0zata
2011-05-23 15:36:00 (ссылка)
и да - вы уверены, что со стороны "не заметно", что она только-только села за руль?
[info]apelsina
2011-05-23 16:09:00 (ссылка)
вот, кстати, ехали нормально. никому не мешали и в общем потоке. я тут скорее про моральное состояние. стресс невероятный)
[info]0zata
2011-05-23 16:12:00 (ссылка)
у меня волнение через месяц прошло где-то. главное не бояться, руль не бросать и вести себя сообразно обстоятельствам.
[info]apelsina
2011-05-23 15:38:00 (ссылка)
наклейку сегодня наклеим. уже поняли свою ошибку) надеюсь, будет полегче!
[info]0zata
2011-05-23 15:41:00 (ссылка)
наклейка - это тоже 50/50, кстати)
[info]sinistra1456
2011-05-23 15:44:00 (ссылка)
зря надеетесь)) наклейка только прибавит презрения, которым щедро осыпают отечественные автомобилисты любого, в ком узреют хоть долю неуверенности на дороге

Изменено 2011-05-23 11:45 am UTC
[info]0zata
2011-05-23 15:54:00 (ссылка)
50/50. я год ездила с наклейкой, презрением не осыпали.
все зависит от собственного поведения на дороге.
[info]sinistra1456
2011-05-23 16:01:00 (ссылка)
ну, я тогда выслушала два противоположных мнения - одно что ничего не надо клеить. другое - что надо. я выбрала - не клеить, потому что и лень было, и как-то унизительно (сугубо имхо), да и кроме того, от наличия наклейки водитель ее наклеивший может (даже бессознательно) решить, что все ее будут учитывать и будут лояльны к нему, а это может быть и не так, а он расслабится. лучше, мне кажется, не начинать себя позиционировать как нечто слабое на дороге. считай себя таким же участником дордвижения, как и все, и всё, без всяких смягч.обст-в и поблажек
[info]0zata
2011-05-23 16:06:00 (ссылка)
во-первых, обязаны по пдд наклеить.
во-вторых, проблемы индейцев шерифа и так далее. предупредить - надо.
[info]sinistra1456
2011-05-23 17:05:00 (ссылка)
обязаны клеить? а если нет, то штраф? напомните, плз - я не издеваюсь, я серьезно. и где, кстати, в пдд написано, в какой момент можно снимать наклейку? отдельный экзамен "на снятие наклейки вследствие перехода в категорию опытный водитель" надо сдавать ? или исходя из стажа считают? а если человек получил права и 10 лет не ездил. а потом сел за руль? ему не надо клеить - по пдд?
[info]0zata
2011-05-23 17:08:00 (ссылка)
откройте брошюру про пдд на последней-предпоследней странице, там про это есть.
[info]sinistra1456
2011-05-23 17:25:00 (ссылка)
да-да. "более снисходительное отношение", "стаж 2 года". я вот, например, получила права в 2001 году, а за руль села в 2009, и что? повредило мне ненавешивание наклейки, обязанность наклеивания которой предусмотрена? ни разу не повредило, потому что я рассчитываю на свои силы и на свою реакцию на дороге, а не на отношение окружающих водителей, которые из-за знака якобы должны относиться к новичку, как к овощу в теплице. абсолютно фиктивный знак, и возлагать на него надежды на снисхождение я бы не стала. но это - повторяюсь - сугубо мое мнение и мой опыт, не навязываю))
[info]0zata
2011-05-23 17:29:00 (ссылка)
вы как-то не так относитесь к этому знаку. он - предупреждающий, а не что-то там требующий от окружающих.
и опыта у вас, судя по всему, с ним не было, и сравнить вам не с чем, только догадки.
[info]tasha_london
2011-05-23 17:12:00 (ссылка)
сорри за офф, но какая у вас чудесная авка)))
[info]sinistra1456
2011-05-23 17:29:00 (ссылка)
гггг
[info]tasha_london
2011-05-23 17:29:00 (ссылка)
от гггг слышу :)
[info]klodichka
2011-05-23 16:07:00 (ссылка)
новичка все равно видно. без наклейки скорее подумают, что это он такой дерзкий и будут чаще учить. с наклейкой решат, что ТП да и махнут рукой.
[info]imitazzia
2011-05-23 16:21:00 (ссылка)
+1
[info]sinistra1456
2011-05-23 17:06:00 (ссылка)
а почему "без наклейки скорее подумают, что это он такой дерзкий и будут чаще учить". а с наклейкой, значит, не будут учить? какая связь?
[info]klodichka
2011-05-23 17:12:00 (ссылка)
потому что люди снисходительнее к ТП, чем к дерзким уродам. все это мое ИМХО.
[info]sinistra1456
2011-05-23 17:33:00 (ссылка)
а что, новички склонны больше вести себя дерзко? а я думала, адекватные ученики скорее более осторожны, чем лихи. а так-то - конечно да, чтобы гонять наперерез всем, когда первый год за рулем, наклейка конечно послужит смягчающим индульгирующим обстоятельством, в т.ч. и при разборе дтп и в суде тоже. еще очки можно надеть - потом сослаться - я новичок, и зрение у меня не ахти, но я все соблюдал, и очки надел, и наклейку прикрепил, ну вот пришлось случайно подрезать, но я же новенький и всех предупредил об этом да-ку-мин-таль-но (sic!)
[info]klodichka
2011-05-23 17:46:00 (ссылка)
сегодня я очень терпелива
еще раз, краткое содержание предыдущих серий
новичков видно; значит, они причиняют неудобства; если мне причиняют неудобства потому, что считают, что им можно, я злюсь больше, чем если причиняют неудобства, потому что только учатся. если вы считаете, что сели за руль и ни разу никого случайно не подрезали или что-то еще из того, что наговорили ваши голоса в голове, - то "я рассмеялась ему прямо в яйца".
[info]sinistra1456
2011-05-23 18:00:00 (ссылка)
я села за руль, ездила, как умела, и никто никогда мне не сигналил и не орал так, чтобы довести меня до состояния, когда я могу стать опасной в качестве участника дорожного движения. при том, что ездила я - неопытно, разумеется, как и все те, кто делает что-то впервые. и никто не доводил меня до истерики своей руганью - при том, что у меня не было наклейки. а если новичка любой сигнал способен довести до того, что он даст по газам, то тут, конечно, совсем другой разговор, и отнюдь не о наклейке
[info]klodichka
2011-05-23 18:09:00 (ссылка)
и что вытекает из того, что вам не сигналили? зачем вы мне пишете про новичков, которые дают по газам от неожиданных сигналов?
[info]andy_tucker
2011-05-23 17:41:00 (ссылка)
+1 к вам
[info]klodichka
2011-05-23 15:59:00 (ссылка)
ну и пусть презрение, зато будут сами уворачиваться
[info]ladycriminelle
2011-05-23 16:01:00 (ссылка)
Презрения может и добавит, зато люди будут вынуждены сами уворачиваться. Не успел - сам дурак.

В общем без наклейки на деле, никуда.
[info]sinistra1456
2011-05-23 16:03:00 (ссылка)
вот я там выше ответила насчет этого же. никто никому ничего не должен, а водитель расслабится и это ему же самому выйдет боком (это мое мнение, если чё)))
[info]ladycriminelle
2011-05-23 16:08:00 (ссылка)
Не поняла о чем вы, но повторюсь.
Новичок в потоке должен быть заметен.
Лично мне так спокойнее, и я не начну сигналить затупившему человеку, если у него на борту налеплен желтый квадрат.
[info]sinistra1456
2011-05-23 17:10:00 (ссылка)
то есть лучше к сигналам других водителей привыкать уже тогда, когда опыт есть? сначала дать новичку почувствовать, что на дороге ему дают поблажки?
мне просто интересна методология огбучения вождению в потоке, котрая кажется вам верной

[info]ladycriminelle
2011-05-23 17:13:00 (ссылка)
Да.
Потому что если человека пугать и нервировать, он начинает делать глупости.
[info]sinistra1456
2011-05-23 17:38:00 (ссылка)
никто его специально не будет пугать и нервировать больше, чем других, если он не едет настолько дико, что хоть святых выноси. если человек не истерит за рулем, то никто на него бычку гнать не будет. впрочем, если новичок настолько неадекватен на дороге, что рядом с ним вообще лучше не ехать - тогда, конечно, наклейка будет уместна. хотя лучше со слабыми нервами вообще за руль не садиться, потому что они не восстанавливаются, и пока опыт вождения наберется, их вообще не останется

[info]ladycriminelle
2011-05-23 17:41:00 (ссылка)
Ну так вот любой новичок нервничает и реагирует на ситуации медленнее. И если каждый будет его материть за некоторую медлительность, оно нифига не способствует усвоению материала.

Короче я за то, чтобы новички ездили с наклейками. Точка.

Первоклассник сильно отличается от старшеклассника. На дороге - тоже самое. Должна быть дифференциация тех, кто водит без году неделя от всех остальных.
[info]apelsina
2011-05-23 16:02:00 (ссылка)
ну так и отлично! будут подальше держаться)
[info]umkathebear
2011-05-23 16:39:00 (ссылка)
Я больше 4 лет с наклейкой проездила - так, на всякий случай:))
Разницы С или БЕЗ вообще не ощущаю.
[info]oriole
2011-05-23 17:33:00 (ссылка)
где вы их таких берете, что с презрением? полгода ездила с наклейкой, никаких проблем :)
[info]brindled
2011-05-23 18:01:00 (ссылка)
ну я вот хоть и подпрезировываю чайников, но перестраиваюсь рядом с ними плааавно, резко не торможу и вообще всячески обхожу стороной. примерно так же, имхо, и бОльшая часть водителей себя ведет, просто сами чайники замечают не это, а поступки оставшейся части идиотов, которых в общем поровну достается что начинающим, что остальным.
[info]apelsina
2011-05-23 18:03:00 (ссылка)
дай вам Б-г здоровья!
побольше бы таких))
[info]sinistra1456
2011-05-23 18:05:00 (ссылка)
хы. а я думала, так со всеми себя надо вести - непатентованных истериков и среди неновичков хватает, никогда не знаешь, кто куда сиганет в последнюю секунду. надо же, я наверное чересчур осторожна
[info]marsia
2011-05-23 19:45:00 (ссылка)
ни разу не сталкивалась
мейби из-за джипа, конечно, но вот ни разу
[info]_alita_
2011-05-23 16:36:00 (ссылка)
Клейте желтую с восклицательным знаком, ни в коем случае не "У".
Второе воспринимается многими как красная тряпка. Первое - "ну да, стоит объехать".
ЗЫ Я начинала без наклеек. И сразу с Садового. Правда было страшно только сесть за руль. Ехалось нормально.
[info]apelsina
2011-05-23 16:40:00 (ссылка)
заказала 2 наклейки с вокл. знаком. завтра привезут, обклеимся!
ну вот мы по садовому сразу и поехали, чего мелочиться))
[info]hedgehogs_me
2011-05-23 17:11:00 (ссылка)
оооо.... тут бабушка надвое сказала.. я-то тоже думала. что наклейки - благо, баяцца типа будут.
как бы не так! баба за рулем с наклейками для мачо - как красная тряпка у быка перед носом.

и машинка поди у подруги маленькая-женская?

я вот когда пересела на седан-обыкновенный - во тогда стрессовые моменты пропали. никто вообще внимания не обращает на меня на дороге :)
[info]hedgehogs_me
2011-05-23 17:24:00 (ссылка)
к предыдущему - я свое написала не к тому, что наклейку не надо :) надо, еще как надо, но надеяться на нее не надо :)
[info]messalina_sore
2011-05-23 15:34:00 (ссылка)
ИМХО - но это действительно, только моё мнение - если вам так сразу страшно, то до конца этот страх не пройдет никогда. И вообще, в Москве последнее время стали гораздо спокойней ездить. могу предположить, что ваша подруга ехала просто очень медленно и осторожно, чем страшно бесила остальных водителей - может стоит продолжать практиковаться на природе и только потом, вливаться в потоК?
[info]gingerkitty
2011-05-23 15:40:00 (ссылка)
+1
скорее всего ехала медленно и неуверенно.

уверенность за рулем приходит вместе с удовольствием от вождения.
когда ей будет в удовольствие ехать в потоке. перестраиваться и быстро уезжать со светофоров, тогда и не будет страха перед дорогой и другими водителями.

всем страшно, но через пару тысяч километров страх превращается в истинное удовольствие :)
[info]apelsina
2011-05-23 15:40:00 (ссылка)
ну я очень близко все принимаю и торможу ногой вместе с ней, хотя водить не умею и прав у меня нет. так, что видимо это мои нервы) ну вот на дачу и с дачи ехали по 3 часа в одну сторону и по Риге и все было ок. Все дело в пробках.
[info]messalina_sore
2011-05-23 15:52:00 (ссылка)
вы понимаете, если вы мееееедленно едете в потоке, то "куда она из колеи-то денется" и смысла дергатьяс никто не видит. А когда в встраиваетесь в городское движение - пусть и плохое, но движение, то вот такие тормоза на дороге - оставляющие карманы, еле-еле плетущиеся и соблюдающие ВСЕ правила доводят просто до приступов. В такие моменты лично я благодарна, что в нашей стране запрещено ношение оружия - я бы давно превратилась в серийного убийцу.
[info]axinija
2011-05-23 15:54:00 (ссылка)
я правильно вас понимаю, что правила дорожного движения - херня, придуманная для тупых начинающих водителей?
[info]messalina_sore
2011-05-23 15:56:00 (ссылка)
не совсем. Просто есть масса случаев, когда применимо или одно, или другое правило: типичный пример: остановиться на красный сигнал светофора. Казалось бы 100% требующее соблюдение правило. А если в момент, когда зажегся красный вы выехали ровно на середину оживленного перекрестка? и если вы выполните это требование, то вас проклянут и те, кто едит поперек перекрестка, и те, кто стоит за вами, потом что с очень высокой долей вероятности вас начнут объезжать, заезжая на другие полосы и т.д. Я надеюсь, что изложила понятно.
[info]geddare
2011-05-23 16:04:00 (ссылка)
а желтого сиглала до этого не было что ли? или мозга не хватает предположить, что за мигающим зеленым будет желтый, а потом (сурпрайзззз!) красный!

я на таких завершателей маневров регулярно натыкаюсь на пешеходных переходах. только вот машины железные, а человеки из мяса, а мясо в железке думает только о том, что 2 минуты на светофоре что-то решат.
[info]messalina_sore
2011-05-23 16:08:00 (ссылка)
Что там с мозгом - я не берусь судить. А в отношении пешеходов - вот чему надо уделять внимание, так это выпрыгивающим на дорогу, как мишени в тире, человечкам, которые совершенно уверены, что никакой автобусь-тролейбус-припаркованная газель не смогут затмить их появления и водитель тут же остановится как вкопаный.
[info]geddare
2011-05-23 16:16:00 (ссылка)
этим тоже лоботомию нужно сделать, тоже козлы.
[info]messalina_sore
2011-05-23 17:09:00 (ссылка)
так что здесь, скорее, зависит непосредственно от человека - вне зависимости от того, за рулем он или пешком.
[info]axinija
2011-05-23 16:16:00 (ссылка)
если там переход, то сбрасывание скорости перед оным решит проблему, впрочем надо сказать, что мудаков сигануть через оградку на Ленинском, а то и простиГосподи на МКАД, хватает:(((
[info]morrighan
2011-05-23 16:05:00 (ссылка)
На красный на середине перекрестка обычно оказываются те, кто ехал на мигающий зеленый, хотя видел что там впереди пробка и он сейчас всех заткнет. Верно в 99% случаев.
[info]messalina_sore
2011-05-23 16:09:00 (ссылка)
Это был пример. Один из. Другой любимый мной вариант - встать в левый ряд и ехать с разрешенной скоростью в 60 км/ч. Казалось бы - все человек делает правильно, но убить хочется.
[info]morrighan
2011-05-23 16:14:00 (ссылка)
Неудачный пример просто.
С 60 в левом ряду да, соглашусь с эмоциональной стороны, это бесит. Но с другой стороны, так как они ничего не нарушают, то вменить им ничего нельзя. Я в таких случаях пристраиваюсь сзади, врубаю дзен и тоже еду 60. Потому что справа обгон запрещен:))
[info]axinija
2011-05-23 16:17:00 (ссылка)
бинго:)
[info]nostaljazz
2011-05-23 17:05:00 (ссылка)
зато опережение разрешено :)
[info]morrighan
2011-05-23 17:17:00 (ссылка)
Да, но у нас обычно движуха плотная и особо там далеко не уедешь))
[info]nostaljazz
2011-05-23 17:21:00 (ссылка)
Да практика показывает, что хоть как гоняй, все равно по городу в среднем выходит около 60-70, не больше. Светофоры баллансируют. :) На Каширке -варшавке постоянная хохма - я еду с разрешенными 80, мимо летит на 100-120. Подъезжаю к светофору - гонщик стоит, я не тормозя пру дальше (потому что в зеленом коридоре. Опять обгоняет - на следующем светофоре та же песня. :)
[info]morrighan
2011-05-23 17:30:00 (ссылка)
О да, это тоже тема. А еще иногда тебя эти торопыги обгоняют и сразу в объятия к гаишникам:)
[info]sisterjonka
2011-05-23 17:11:00 (ссылка)
"врубаю дзен" - спасибо Вам большое за это выражение!
как начинающий водитель, буду теперь свистящим шёпотом советовать это всем встречным-поперечным))
[info]morrighan
2011-05-23 17:16:00 (ссылка)
Да не за что:)))
[info]chekasia
2011-05-23 19:05:00 (ссылка)
мой муж, сидящий рядом со мной, начинающим водителем, еще прекрасную фразу употребляет, которой я тоже стала ругаться уже "Спешишишь - перепрыгни", тем, кто сзади гудит, когда ты, идиот такой, едешь по правилам
[info]sisterjonka
2011-05-23 20:24:00 (ссылка)
ага, а к тем, кто обгоняет громко-возмущённо-шустро вполне применимо "турникетик ищете, гражданин? пожалуйте сюда!"
[info]crakky
2011-05-23 20:12:00 (ссылка)
такое понятие как обгон справа уже убрали из правил;)
[info]axinija
2011-05-23 16:15:00 (ссылка)
насколько я помню в правилах, при такой вот ситуации написано, что если вы въезжаете на перекресток на разрешающий сигнал светофора, а потом загорается запрещающий, то вы должны освободить перекресток независиом от сигнала светофора, то есть загорелся красный, а вы уже на перекрестке, значит в принципе (ну в России вообще конечно редко) по правилам вы едете на красный и все правильно.
мне-то вообще понятно, просто вы изложили истину прописанную в правилах, здесь нет никакого нарушения
[info]jfht
2011-05-23 17:17:00 (ссылка)
это прописано в пдд как правило
если на момент когда зажегся красный свет ты посредине перекрестка, ты обязан проехать вперед
[info]brindled
2011-05-23 18:03:00 (ссылка)
оказавшись на перекрестке, вы обязаны закончить движение. это такое же правило из пдд
[info]enneis
2011-05-23 23:14:00 (ссылка)
ну собственно правила предписывают покинуть перекресток, даже если вы завершаете маневр на желтый или красный, так что противоречия нет :)
[info]bestia_516
2011-05-23 15:58:00 (ссылка)
К сожалению, да. В Москве ездят не по правилам, а по понятиям.
[info]axinija
2011-05-23 16:20:00 (ссылка)
к сожалению, у нас все не по правилам...
[info]klodichka
2011-05-23 16:08:00 (ссылка)
ТА-ДААА! вы готовы к самостоятельной поезке по москве
[info]axinija
2011-05-23 16:18:00 (ссылка)
нет:) просто не люблю УРА-патриотизма, УРА-религиозности, УРА-и т.д.
сказать просто, сложнее подумать
[info]klodichka
2011-05-23 16:21:00 (ссылка)
тогда УРА-пдд не должны вас смущать =)
[info]axinija
2011-05-23 16:27:00 (ссылка)
меня в данном вопросе вообще мало что смущало:)
[info]jfht
2011-05-23 17:16:00 (ссылка)
да-да. тут как раз недавно в ру_авто был наглядный ликбез. как наши феерические водители знают пдд и пользуются ими. очень смеялась
[info]liu_liu
2011-05-23 16:27:00 (ссылка)
между прочим, ваша реакция характерна для водителя среднего стажа. когда стаж действительно большой, такие "препятствия" в виде медленных машин обходятся быстро, спокойно, без нервов, даже не обращаешь внимания и никого ни в чем не винишь. потому что они были, есть и будут. например, ваши дети тоже когда-нибудь сядут за руль. зачем тратить нервы?
[info]messalina_sore
2011-05-23 17:15:00 (ссылка)
ну, смотря что считать средним сиажем :))) 15 лет непрерывной езды, наверное, действительно средний стаж.
[info]argentinka
2011-05-23 15:48:00 (ссылка)
И слава богу - если не пройдет
Осторожность еще никому не мешала
[info]messalina_sore
2011-05-23 15:49:00 (ссылка)
осторожность осторожности рознь.
[info]argentinka
2011-05-23 15:54:00 (ссылка)
Осторожность - она и в Африке осторожность. Страх новичка уходит с опытом
[info]messalina_sore
2011-05-23 15:57:00 (ссылка)
Безопасность - превыше всего, но опыта с боязнью "подрезаний" не набрать.
[info]argentinka
2011-05-23 16:02:00 (ссылка)
Чушь
Опыт приходит с практикой, боится при этом человек или нет - дело десятое.
Будет больше практики, больше ситуаций всяких разных - страх постепенно пойдет на убыль. Именно страх, когда ноги сводит от напряжения
[info]messalina_sore
2011-05-23 16:06:00 (ссылка)
Послушайте, а какие у вас основания для столь резкой отповеди? Вы занимались исследование этой проблемы профессионально и результаты ваших исследований подтверждены опытами и признаны мировым ученым сообществом?
[info]argentinka
2011-05-23 16:14:00 (ссылка)
Ну, если вам настолько важно эт прочитать (хотя для меня - это само собой разумеется) - все вышесказанное сугубое ИМХО
Мнение человека с ужасным страхом дороги и идиотов (спасибо такси-джихадам за то), из 11 лет после получения прав, вожу активно только 4. Да и то - нужда заставила.
Страх - проходит.
Опыт набирается не из-за отсутствия страха (как утверждаете вы), а по мере увеличения практики. Вот это уже не только мое ИМХО
[info]messalina_sore
2011-05-23 17:03:00 (ссылка)
Нет, мне важно не это прочитать, а хотелось бы указать на чрезмерную резкость тона. ТО, что вы оказались неспособны сесть за руль сразу - это не аргумент. Можно и зайца научить курить, и опыт, безусловно, приходит за счет практики. Только можно набраться опыта за 3 года, а можно и через 30 лет путать педали. И во многом из-за страха.
[info]umkathebear
2011-05-23 16:57:00 (ссылка)
Плюсуюсь.
[info]ladycriminelle
2011-05-23 16:06:00 (ссылка)
Спокойнее???
Бля. В субботу я ехала в правом ряду. В самом правом со скоростью около 70 км/ч. Однако правый ряд все равно ехал быстрее левого, есть такая особенность на некоторых московских улицах, где много левых поворотов.
Так вот, какое-то чмо с региональными номерами пыталось меня фарами согнать с ПРАВОГО ряда.

То, что у нас правила никто не соблюдает, это понятно. Я сама бешусь, когда вижу, как кто-то тупит на пустом месте. Но желтая наклейка - это индульгенция. И не влившись в поток, не научишься в нем плыть. Любой страх имеет свойство проходить, если он боящегося раздражает и мешает жить.
[info]messalina_sore
2011-05-23 16:11:00 (ссылка)
Ну, клинический случай :) никто не застрахован от появления дебилов на дороге. Я на кутузовском регулярно сталкиваюсь с тем, что едет машина и машина охраны. так джипец часто не успевает за первой машиной хозяина и вот он начинает - обгонять по стречке, сносить тебя с ряда, всячески мигать бибикать и страдать по этому поводу.
[info]ladycriminelle
2011-05-23 16:14:00 (ссылка)
Весной всегда переизбыток клинических случаев. ;-)
[info]argentinka
2011-05-23 16:15:00 (ссылка)
Подснежники вылезают
[info]morrighan
2011-05-23 16:24:00 (ссылка)
Ой, я как-то встретилась с одним таким джипом охраны. У него случился лютый батхерт когда я оказалась между ним и его мерсом, он в панике меня обогнал, сигналил как безумный и потом несколько раз резко бил по тормозам в надежде что я в него впилюсь. Редкостный мудак.
[info]messalina_sore
2011-05-23 17:14:00 (ссылка)
Именно. больше всего люблю таких вот - тормозящих в надежде на ДТП с твоим въездом сзади. Я один раз так выбесилась, что записала такие маневры на мобильный, остановилась у первого же поста ГИБДД и предложила ребятам заработать - они ловят того козла и ставят на деньги, а я не настаиваю на оформлении по "закону". Вобщем, мы его на штуку баксов смоестными усилиями развели. НО!!!! ЧТО МЕНЯ ПОРАЗИЛО!!! Гайцы купили мне букет цветов, а оставшиеся деньги опустили в ящик пожертвований больным детям!!! (В 7 континенте стоит). С тех пор я стала гораздо лучше относиться к родной милиции
[info]liu_liu
2011-05-23 16:22:00 (ссылка)
не соглашусь. когда вначале страшно - это совершенно нормально. и это проходит с опытом. может, 10% людей не бояться с начала, а у 10% страх никогда не проходит. остальные 80% вначале боятся, а потом все нормально с приобретение опыта.

пс. а почему страх должен проходить до конца? страх - это то, что заставляет человека соблюдать правила, проявлять осторожность и тд
[info]summer_sandra
2011-05-23 15:36:00 (ссылка)
я где-то чернез месяц не очень активного вождения поверила в то, что все эти люди ТОЖЕ НЕ ХОТЯТ в меня въехать
[info]ma_vi
2011-05-23 16:42:00 (ссылка)
+1 :))))
[info]oriole
2011-05-23 17:44:00 (ссылка)
да! открытием было "они не хотят меня убить" :)
[info]solomina
2011-05-23 15:37:00 (ссылка)
я вообще не боялась
[info]apelsina
2011-05-23 15:41:00 (ссылка)
вот повезло)
[info]solomina
2011-05-23 15:43:00 (ссылка)
наверное, потому, что много лет проездила пассажиром
и для меня не стало открытием, что машину некоторые водят не в режиме 60 км/час и строго в одном ряду
[info]55thairborngirl
2011-05-23 16:51:00 (ссылка)
+1
не боялась и не боюсь
[info]furla
2011-05-23 15:39:00 (ссылка)
независимо от уверенности ваше подруги, московские водители не перестанут ездить как мудаки.
со временем просто приходит умение предугадывать неожиданные маневры, так любимые нашими водителями.
[info]grata30
2011-05-23 15:43:00 (ссылка)
поверьте мне, в Москве ездят еще не как мудаки.

после поездки прошлым летом к маме в ульяновск я зареклась там вообще за руль садицца.

в поток никто не пустит хоть обморгайся поворотником и обулыбайся водителю, поворотники не включаются в принципе и так далее.. так что в Москве, против устоявшегося мнения, водители еще не растеряли совсем интиллегентность на дороге.

далеко не все конечно, но тем не менее
[info]furla
2011-05-23 15:48:00 (ссылка)
возможно, но в ульяновске наверное и машин не так много.
мой папа с 40-летним стажем вождения утверждает, что хуже чем в Москве ездят только в Италии, и там в случае дтп только одно правило - кто пьяный, тот и виноват
[info]cspr
2011-05-23 15:51:00 (ссылка)
прочитала "кто пьяней, тот и виноват". в италии какое-со сумасшедшее движение. хотя, говорят, на среднем востоке хуже.
[info]furla
2011-05-23 15:54:00 (ссылка)
ну это не лишено смысла! при условии, что оба пьяны, виноват тот, кто пьяней)
[info]tasha_london
2011-05-23 17:34:00 (ссылка)
в Неаполе ездить страшно. а уж как страшно быть пешеходом.
в Китае, говорят, тоже кошмар, а там еще куча мопедов-мотоциклов
[info]grata30
2011-05-23 15:58:00 (ссылка)
пусть наши мнения расходятся, это правильно)))

[info]liu_liu
2011-05-23 16:18:00 (ссылка)
+100
город городу рознь, но в абсолютном большинстве провинциальных городов ездят только хуже. исключение, возмжно, казань... ну и еще парочка городов. а мы много где ездили.
[info]argentinka
2011-05-23 15:43:00 (ссылка)
Это не умение
Это просто опыт
[info]furla
2011-05-23 15:54:00 (ссылка)
так точно, Кэп
[info]klodichka
2011-05-23 16:02:00 (ссылка)
езжайте в китай, там стооолько адреналина даже пассажиром, что в москве нервно курят
[info]apelsina
2011-05-23 16:05:00 (ссылка)
я там умру) я тут то синею. хотя забавно, еду с таксистами - похуй вообще, даже уснуть могу. а тут машинку жалко)
[info]innnnochka
2011-05-23 22:30:00 (ссылка)
+1
мой мужчина постоянно говорит, что за рулем, как на войне.
надо быть готовым ко всему
[info]girl_n_glasses
2011-05-23 15:39:00 (ссылка)
Когда я впервые села за руль сама без сопровождающего в машине, мне пришлось сразу же выехать на междугороднее шоссе, где меньше 120 вообще никто не ездит. Страшно было конечно, но после 2-3 таких поездок страх прошел полностью, так что все нормально, только набираться опыта и все.
[info]messalina_sore
2011-05-23 15:53:00 (ссылка)
О боже, где такие благословенные места :)))
[info]girl_n_glasses
2011-05-23 15:56:00 (ссылка)
Не в России :-)
Вы имеете ввиду - 120 это медленно?
[info]messalina_sore
2011-05-23 15:58:00 (ссылка)
Напротив :)) я имею ввиду, что у нас нет таких мест из-за пробок :)
[info]morrighan
2011-05-23 16:03:00 (ссылка)
И у нас такие есть:) меня сегодня на набережной Яузы обогнал Тахо, который хреначил минимум 120, ибо я ехала 80, а просвистел мимо и исчез за горизонтом в мгновение ока)))
[info]messalina_sore
2011-05-23 16:06:00 (ссылка)
:))) эх, не там я езжу :)
[info]argentinka
2011-05-23 16:18:00 (ссылка)
Новая Рига. Осенью как-то занесло по делам, я плелась 120, мимо меня летели более быстрые товарищи. Направление - к Москве от бетонки
[info]messalina_sore
2011-05-23 17:11:00 (ссылка)
о, надо съездить на покатушки :)
[info]chekasia
2011-05-23 19:07:00 (ссылка)
В Минск приезжайте, в смысле на трассу рядом по лесам:) Меня туда когда выставили впервой на машине (типа ощутишь кайф вождения), я сто ехала и даже не заметила, как разогналась, спокойно, а в городе после учебки больше 40 боялась выдавить. Поток катается еще быстрее, и город рядом:)
[info]_bonnie_parker
2011-05-24 13:30:00 (ссылка)
Меня с такими же целями инструктор вывозил на кольцевую ) Это, конечно, как из лодки в воду, но работает )
[info]grata30
2011-05-23 15:41:00 (ссылка)
пройдет обязательно. надо больше ездить. я за рулем давно, но в Москве вожу только два года. Первые несколько недель это был ад.

сейчас отлично, спокойно, ровно.

подрезаете - фиг с вами, спешит кто -то сзади? пусть объедет.

и главное не надо переживать что она там как то плохо или неуверенно водит, фигня это все)

не бойтесь
[info]olga_vainshtok
2011-05-23 15:43:00 (ссылка)
через годик она начнет вылезать из окна и материть подрезавших)
[info]klodichka
2011-05-23 16:03:00 (ссылка)
если умная и не мастер спорта, то научится материться так, чтобы движения губ не выдавали значения слов
[info]solomina
2011-05-23 19:20:00 (ссылка)
ггг
[info]argentinka
2011-05-23 15:44:00 (ссылка)
Пройдет
[info]morrighan
2011-05-23 15:45:00 (ссылка)
Сначала было очень страшно, но постепенно становилось все легче, хотя я вела себя неправильно, вместо того чтобы активно ездить, я отлынивала от этого как могла. Но примерно через месяц регулярных поездок по пробкам стало уже нормально. Сейчас у меня стаж около полутора лет, чувствую себя уверенно, но без головокружений от успехов.
Так что правы те, кто советует ездить побольше.
[info]lilith_samael
2011-05-23 15:49:00 (ссылка)
Когда выезжаешь на дорогу, надо свято верить в следующий принцип: кроме тебя, на дороге все кретины с плохой реакцией и непредсказуемыми устремлениями. Это очень помогает на расслабляться и не думать, что пешеход успеет перебежать, что чувак слева успеет затормозить, а чувиха справа действительно хочет ехать туда, куда у нее поворотник мигает.
Эта вера должна постепенно заменить страх.
[info]ellison_gross
2011-05-23 15:51:00 (ссылка)
ы, я не водитель, но ППКС!!!
а еще они все думают, что бессмертны!
[info]lilith_samael
2011-05-23 16:29:00 (ссылка)
Ну да, а еще что если водитель их собьет и его посадят, это очень утешит их семьи :)
[info]tasha_london
2011-05-23 17:40:00 (ссылка)
вот это, я считаю, гениальное утверждение!
[info]sinistra1456
2011-05-23 15:54:00 (ссылка)
поскольку частота выходов в город на машине у всех разнится, то, наверное, оптимально считать в разах? раз через 30-40 выездов

моя история такая - после приобретения машины ездила неск раз в месяц в течение года. в первый свой выезд попала в мелкую аварию на парковке - слегка тронула задним бампером внедорожник, пообщалась с гайцами (с которыми, кстати, повезло). после этого поняла, что в гаишниках нет ничего страшного (ну, может мне повезло, но страх к гайцам как-то не привился). потом однажды сшибла у себя в гараже боковое зеркало - пообщалась со страховой (5 раз ездила на оформление документов и ремонт и прочее - ужасный геморрой). потом, через год, вынуждена была переезжать и возила каждый день вещи по московским пробкам вечером - было не до рефлексии и страха - думала только о том, как бы доехать в целости и не повредить машину. теперь уже ничего не страшно, на дороге паники нет, но так как водители первых трех лет - категория наиболее опасная, особенно когда они уже почувствовали, что на дороге все же никто не ставит целью в тебя въехать, и есть соблазн расслабиться - стараюсь не терять бдительности, потому что аварии как раз и происходят тогда, когда ты сам отвлекаешься. ну если, конечно, нет такого "везения", когда кто-то в тебя по встречке. но тут уж никаких гарантий и как повезет))
[info]sinistra1456
2011-05-23 15:55:00 (ссылка)
пс: да, и лучше на дороге быть по умолчанию тормозом, а не стелсом. не рваться на светофоры, всегда ждать внезапного появления пешеходов и не пытаться никуда "проскочить". тогда больше шансов уцелеть во всех смыслах -)
[info]grata30
2011-05-23 16:49:00 (ссылка)
подпишусь
[info]shelira
2011-05-23 15:55:00 (ссылка)
Прошло месяца через полтора после того как стала ездить каждый день за рулём. Негнущиеся ноги, потеющие ладони, зверский ужас...
Но до конца пройти страх, имхо, не должен. Нужно всегда опасаца мотоциклистов, пешеходов, детей на дорогах, машин в слепой зоне, эмм.... умственно неполноценных личностей под наркотическими средствами.
Тренироваться на загородном шоссе, чтобы потом вливаться в поток на мой взгляд смысла нет. Это разный траффик изначально. И если уж водить начинать - то лучше начинать сразу. И знак, да. По-крайней мере от вас будут ожидать непредсказуемого поведения и не гневаться на неторопливость или некоторую неуклюжесть в манёврах.
[info]iris_ka
2011-05-23 16:02:00 (ссылка)
у меня мама только после того, как год по испании покаталась смогла сесть за руль в москве)) сначала страшно было, потом прошло...
утешала себя тем, что она не собирается ни в кого въезжать и у окружающих такое же желание))
[info]bestia_516
2011-05-23 16:03:00 (ссылка)
Проходит. Найдите какого-нибудь опытного знакомого (спокойного!!!), который покатается с вами по вашим маршрутам, укажет на ошибки и подскажет "хинты".

В первое время сложно уследить за всем сразу - и за машиной, и за потоком, и за знаками, и еще помнить, куда вообще едешь, поэтому такой "подсказчик" очень удобен.
[info]apelsina
2011-05-23 16:07:00 (ссылка)
для меня вообще загадка, как можно уследить за всем этим одновременно)
поэтому не сяду за руль никогда
целее все будут)
[info]bestia_516
2011-05-23 17:00:00 (ссылка)
Все эти операции постепенно переходят из "ручного" режима в "автоматический" - сразу освобождаются мозги и руки для трёпа по телефону и корректировки макияжа. Мужикам это не дано! =))
[info]ya_maxa
2011-05-23 16:18:00 (ссылка)
Гы :-) А я села за руль и сразу поехала на работу.

Причем у меня было забавное состояние - пока не подлошла к машине "А!!! я боюсь я не смогу! А!" села - ни одной мыли в голове. Доехала вышла из машины "А! Неужели я жива! Какой ужас!" :-)

Сначала безумно любила ездить в пробках там медленно.

Но довольно быстро ( день на второй) поняла что окружающие меня бояться больше чем я их и мне стало совсем хорошо.

Правда я тогда ездила на ржавой волге а сама была платиновой блонди в розовом пальто, так что народ от меня шугался как мог.

Все были такие лапочки - пропускали, не подрезали и тд и тп.
[info]kollenki
2011-05-23 16:22:00 (ссылка)
я в первый месяц тоже думала, что в москве водят чудовищно - одни замы и идиоты.
А сейчас мне почему-то так не кажется, кроме уж вообще вопиющих случаев, которые бывают, ну раз в месяц, да и то - быстро забываются. Вывод - дело было во мне.

Мне кажется, что бояться того, что все водители хотят вас покалечить и убить - неправильно. Когда я поняла, что они - такие же адекватные как я, а большинство - и более профессиональны - мне стало легче и не так страшно.

Ну а совсем бояться я перестала где-то через пару недель ежедневной езды. А вот парковаться я боялась еще полгода)))
[info]morrighan
2011-05-23 16:43:00 (ссылка)
Кстати да, согласна насчет того что поначалу на дороге все кажутся жуткими хамами, а потом понимаешь что беспредел у нас есть, но не в таком масштабе.
Но мне после Эстонии каждый раз заново приходится привыкать к московскому стилю вождения:)
[info]kollenki
2011-05-23 16:48:00 (ссылка)
да я тут в США была шокирована, когда на перекрестке с мигающим желтым все ехали в строгой очередности, по одному с каждой стороны. У нас на сломанный светофор = абсолдютный хаос. А ночью вообще страшно, чтобы в бочину не влетел кто-нибудь.

[info]morrighan
2011-05-23 17:16:00 (ссылка)
Вот-вот, в Эстонии то же самое. Но там вообще все зайчики и ездят по правилам.
[info]nastika
2011-05-23 16:23:00 (ссылка)
В Москве всегда половина народа будет вести себя как мудаки, я с этим смирилась. Все равно приходится смотреть одновременно во все стороны и пытаться еще предсказать действия окружающих. За годы практики я уже 100% знаю, кто себя как будет вести. От некоторых стоит держаться подальше, некоторых приходится объезжать, некоторых легче пропустить и поржать над тем, как он тыкается дальше, болезный. А страх уже давно вытеснен раздражением, да :)
[info]imitazzia
2011-05-23 16:34:00 (ссылка)
Панический страх поездок за рулем прошел примерно через 2 месяца. Езжу не каждый день. В основном, это был страх свернуть не туда, не знать где развернуться, не суметь припарковаться. Больше опыта вождения - меньше волнений.
[info]gold04ka
2011-05-23 16:49:00 (ссылка)
ну пару недель поездит активно и все пройдет
но я вот за рулем 6 лет и иногда очень устаю и стрессую от долгой дорогии мудаков вокруг
[info]umkathebear
2011-05-23 17:06:00 (ссылка)
Не помню такого момента, чтобы "страх прошел". Просто с каждым днем было все больше уверенности и автаматизма (я на механике езжу) и больше внимания дорожным условиям.

А страх - я уверена, что "правильный" страх и не должен проходить. Я вот не считаю, что все кругом хотят меня убить. Но я знаю, что автомобиль - это такая большая и тяжелая железная штука, которая ездит по законам физики, а не по справедливости. Ее может занести на повороте, она не остановится как вкопанная и т.д. Кроме того, дураков вообще много, у некоторых из них есть автомобили, увы. Так что лучше побыстрее смириться, что некоторые перестраиваются без поворотников, и научиться видеть неадекватов.
[info]vsja_v_belom
2011-05-23 17:49:00 (ссылка)
примерно через полгода, когда я уже была вполне адекватна, я поняла, что автомобили некоторых марок не укомплектованы поворотниками))) например бмв, в ауди - поворотники в стандартную комплектацию входят только у девушек)))) ну или может у них палец устает туда-сюда. Короче от многих машин я ваще не жду, что они будут информировать окружающих о своих намерениях в совершение маневра. Ну и торопятся же все.
[info]tc_gothika
2011-05-23 18:03:00 (ссылка)
хахахах
я кстати заметила, что когда с бмв пересела на другую машину, стала поворотники включать всегда - даже когда во дворе в четыре утра еду. шайтан просто!)))
[info]vsja_v_belom
2011-05-23 19:47:00 (ссылка)
гы))) точно! я уже всем рассказала о своих наблюдениях))) в бмв нет поворотников!!! надо еще самой попробовать) Ну и лексусы всякие и роверы укомплектованы, но только не бмвшки.
[info]mypointofview
2011-05-23 18:34:00 (ссылка)
хахаха
[info]anasta
2011-05-23 17:51:00 (ссылка)
Если ваша подруга училась водить в Москве, то ее такое не должно удивлять. Если удивляет, возможно надо еще поучиться. На своей машине с инструктором по реальному маршруту дом-работа. Получение прав совершенно не означает, что человек уже готов ломить по основным магистралям в час пик.
[info]mypointofview
2011-05-23 18:33:00 (ссылка)
месяц-другой
но до конца никогда не пройдет
[info]lory_zeitgeist
2011-05-23 18:55:00 (ссылка)
меня от всех страхов спас инструктор, который еще в автошколе вывел на пустую улицу и заставил поехать "тапкой в пол".
после покупки машины мне настолько понравилось ездить, что не боялась.
[info]jnsm
2011-05-23 19:27:00 (ссылка)
месяц постоянной езды.
[info]massaraksh
2011-05-23 21:04:00 (ссылка)
первый признак - когда приехав в пункт назначение не помнишь поездку в деталях :) это значит, начался некий автоматизм, а страх стал меньше. у всех это случается в разное время, но это самый аварийноопасный момент. потому что уверенность внезапно появляется, а оснований для нее еще мало.
вообще, десять тысяч проедет - будет вспоминать и хихикать.
[info]nochnaya_koshka
2011-05-23 21:32:00 (ссылка)
конечно проходит со временем)
[info]innnnochka
2011-05-23 22:36:00 (ссылка)
я первое время ездила с мужчиной, сначала он сидел на переднем сидение, помогал мне перестраиваться. Потом он стал ездить на заднем сидении и заниматься своими делами.
Сейчас постепенно езжу одна, мне одной больше нравится, ибо никто не комментирует и не мешает.
Но у меня пока всего два маршрута и в центр я не еду.
[info]innnnochka
2011-05-23 22:40:00 (ссылка)
в пробке видела девушку на маленькой машине, на заднем стекле надпись "извиняюсь, неделю за рулем, страшно еще"
[info]efrosine
2011-05-23 22:52:00 (ссылка)
Ну я вот уже больше месяца вожу.

До покупки собственной машины ходила к инструктору, было около десяти занятий, на десятом он сказал - "всё, я тебе больше не нужен".

После чего я села за руль и спокойно поехала на работу. Не боюсь, получаю море удовольствия. Я не могу сказать, что вот прямо всегда чувствую себя уверенно - в каше на какой-нибудь сложной развязке довольно трудно быть уверенной, но всё равно - страха нет, есть предельная собранность и сконцентрированность.

Нельзя бояться. Села - вливайся в поток, маневрируй, входи в контакт с другими участниками движения.

А окружающие.. ну я не могу сказать, что прямо пиздец как водят. Ну да, есть откровенные мудаки, но их гораздо меньше, чем я думала.

Кстати, от инструктора зависит многое, мне попался очень клёвый и толковый.

Да, а какая у неё машина? Я рискую сейчас вызвать бурю негодования, но по моим наблюдениям - к тошнящейся на улиточной скорости девочке на "маленькой красненькой мафынке" отношение на дороге несколько другое, чем к нахальному водителю какого-нибудь старого боевого универсала :)
[info]rukia_3d
2011-05-23 23:03:00 (ссылка)
У меня права год. На мотоцикл.
Езжу в святой уверенности, что "все эти сволочи хотят только одного - убить меня". Держит в тонусе 8)
[info]petitmari
2011-05-24 05:59:00 (ссылка)
я не в Москве, а в НЙ, но по городу (самой тяжелой для воздения части) все еще езжу с особенным состоянием: "сейчас звезданут". Ну или утром рано, поздно ночью. Тут таксисты таак водят, что просто ах. Запросто тормохнут подобрать кого из крайней левой полосы, меня приложили на светофоре (в стоящем виде, ага). Правда это не Москва, тут нет идеи проучить за так. Приезжая в Москву я еше с трапа воплю отцу, что права оставила дома и за руль ни-ни. Меня на московских дорогах холодный пот пробивает пассажиром с опытными водителями.
[info]redhair
2011-05-24 07:28:00 (ссылка)
через месяц не станет. Я пол-года вожу, вчера чуть не обделалась, когда прямо на меня стал какой-то камазище перестраиваться. Кстати! запомнить раз и навсегда (для себя в первую очередь пишу): камазу не столько похуй, кого закатать, ему еще и не сильно видно, что почти под ним маленькая киа пиканто. Так что нех ругаться и торопиться, тормозим и пропускаем.
[info]fakta
2011-05-24 14:50:00 (ссылка)
Страх пройдет, когда придет опыт. У кого-то раньше, у кого-то позже.
Я была поставлена в такие условия, что ежедневно проезжала на ВАЗ 21053 более 100 км по трассе и по городу. А машина еще глохла на холостых постоянно и вообще после серьезной аварии на скорости выше 80 км\ч ехала как бы немного боком. И ничего, приспособилась. Где-то на 20-й выезд страх прошел.

Но за 11 лет за рулем меня дорога не перестает удивлять. Не было ни одного дня без сюрприза. Просто за годы уже до автоматизма доходит реагирование на чрезвычайные ситуации. А перестраиваться без поворотников, резко тормозить, выскакивать из-за угла и пр. будут всегда. Просто научитесь думать одновременно за себя, того парня и еще 3 машины рядом и одну сзади и все будет ок.
[info]stasska
2011-05-24 16:37:00 (ссылка)
у меня вроде прошел, 4-ый год уже рулю. но если ест долгий перерыв (например, месяц без руля), выезжаю - и опять стремно!!!!!!!
[info]fotina_lana
2011-05-24 17:28:00 (ссылка)
Пройдет довольно быстро (меньше, чем за месяц). Нужно ездить каждый день, без перерывов, и по самым пробкам, по самым неприятным участкам. А затем, выбрать время и съездить куда-нибудь по трассе (после перестраивания между виляющими фурами со встречным движением - в городе уже не будет страшно :). Потом, правда, начнется еще опаснее период, когда отсутствие страха сказывается на желании "лихачить" без должного умения (в первый год-два).
[info]lesiuta
2011-05-25 00:47:00 (ссылка)
села за руль после трехлетнего перерыва (в опыте до этого было раз 7 вождений и сильная авария по моей вине)
боялась ТАК
что прям ваще
могла даже на маршрутке поехать, чтоб только за руль не садится.
А недавно осознала, что страх вообще ушел. Ссыкотные ситуации остались, и габариты еще не совсем чувствую (мне кажется, что у меня ну очень большая машина и вот тут ну точно не пройдет!))))) Но страха нет.
Тьфу-тьфу-тьфу.
А на спидометре только-только за первую 1000 км ушла...