Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
zlena
[info]zlena пишет в [info]girls_only @ 2011-01-30 15:44:00
У меня такая вот ситуация сложилась. Много лет я работала очень сильно не по призванию, и по некоторой легкомысленности, что бы не сказать тупости, не особенно вникала в тонкости профессии и не приобретала другой. Как следствие: меня частенько увольняли и ни хрена хорошего из всего этого не получалось. Я не пыталась переквалифицироваться, потому что не имела понятия во что. Мои природные гуманитарные способности не давали возможности найти нормально оплачиваемую работу в моей стране, во всяком случае, я так поняла.

Сегодня я в очередной раз упёрлась в тот факт (ну т.е. меня опять уволили с работы, где я лезла из шкуры вон), что мне необходимо переквалифицироваться и даже уже определилась в какую профессию. Нашла курсы, фирмы, которые в этой области работают, поговорила с немалым количеством людей, которые этим занимаются и убедилась, что это, похоже, моё и профессия вполне реальная, на рынке востребованная и неплохо оплачиваемая. В общем, выработался план, но проблема в том, что не на что прожить это вот время переквалификации, да и курсы сами денег тоже стоят. Кроме того, нашла очень хорошего когнетивно-поведенческого психолога, потому что я думаю, раз человека всё время увольняют, то, кроме профессии ему надо что-то конкретно в консерватории поменять. Психолог помогает, как воздух, отказываться от неё нельзя.

Данные у меня такие: я ращу дочь одна, у меня есть родители, которые сами имеют совсем немного денег, но могут как-то помочь. Родители помочь согласились, но их возможности ограничены, а способность выедать мозг - нет. Понимаю, что желательно переквалифицироваться походу пьесы, работая, но на деле, я видела, что ни черта не получается, да меня и не отхватывают с руками на новую работу (где, конечно же, снова уволят). Состояние само по себе не айс, что бы не сказать паническое. Сюда пишу больше, что бы послушать историй о том, как вы смогли переломить судьбу  и устроить свою жизнь без помощи мужа, который это всё спонсировал ну и послушать советов что делать в общем. Поддержка тоже не повредит.
144 комментария
 
[info]ghost_of_marla
2011-01-30 17:09:00 (ссылка)
Я от всей души хочу за Вас порадоваться, что нашлось новое дело, которым Вы хотите заниматься. Вариантов вижу два - жить/учиться на помощь родителей, потерпеть их маленько, ну или попросить чтобы были лояльными хоть пару месяцев. Они же тоже люди, должны понять. Поджаться (учитывая небольшой размер помощи), перетерпеть. При первой возможности выйти на новую работу, параллельно продолжая совершенствоваться в этом новом направлении. Второй вариант - можно взять кредит (чтобы не портить отношения с друзьями))), либо по друзьям подзанять кто сколько может, исессна предупредив что отдадите через полгода например.
По поводу положительных примеров, я тут как в "Красотке": *Ты знаешь кого-нибудь, кого знаю и я, у кого был хеппи энд* - *Ну да, Золушка* :-D
Но я, как человек который очень хочет сменить консерваторию, но не знает - куда, очень прямо рада за Вас)
Да, о психологе. Наверное, если учитывать, что очень нужен и сильно помогает - объяснить ситуацию, сократить на время частоту встреч, что тоже чуть подсобит в бюджете.
Удачи Вам, напишите потом *Конец истории*)))
[info]zlena
2011-01-30 18:16:00 (ссылка)
спасибо вам:) мне бы ещё реально всё осуществить...
[info]la_serafina
2011-01-30 17:14:00 (ссылка)
я правда без ребенка, но с собаком. закончила универ и поняла, что сугубо по моей специальности работать не буду,д ля повышения квалификации нужно обучение + практика, которое длится весь учебный год, 5 дней в неделю, с 8 до 3–4 дня. жить так же не на что было. я решила, что всю жизнь не хочу проводить на работе, смотря на часы или трача нервы и подсчитывая оставшиеся дни до отпуска. бросила, ушла, практически не во что. сейчас очень рада, что так поступила. нашла себе работу так, чтоб прямо после обучения туда, правда, у меня каждый день по 11–12 часов, где я кручусь и веером надо подготавливаться на утро, но я дико счастлива и рада, что на это решилась. это вам так, для ободрения)
[info]zlena
2011-01-30 18:17:00 (ссылка)
у меня ещё и 2 кота на иждивении:)) а как вы именно жили пока не нашли эту свою работу?
[info]la_serafina
2011-01-30 19:15:00 (ссылка)

с собакой еще и гулять надо и играть)

жила в минус)
правда, недолго. придумала сдавать одну комнату.
правда, у меня много изменений сразу была. послала мужика нахрен, ушла с работы, и открылся новый лист, как только старая глава была закрыта полностью, сразу поперло, видимо, давно уже пора было.
месяца полтора фрилансила, пока все не утряслось и работу не нашла. но я для себя решила, что этт год мне того стоит. а когда уже решила- так поперло все, главное начать

[info]arwen_nsk
2011-01-30 17:19:00 (ссылка)
Во-первых, не паникуйте. Судя по посту, вы достаточно грамотно и адекватно воспринимаете сложившуюся ситуацию, имеете конкретный план действий и делаете конкретные шаги по его реализации. А значит, не пропадете.
Во-вторых, если мало денег, их надо либо экономить, либо зарабатывать. Здраво оцените свои активы, прям вот на бумажке распишите: жильё, еда, психолог, дочкины нужды. Если помощи родителей хватит на то, чтобы затянуть пояса и в максимально энергичном режиме освоить новые горизонты - затягивайте и осваивайте. Если это нереально, ищите варианты временных подработок.
[info]zlena
2011-01-30 18:15:00 (ссылка)
спасибо за поддержку.
я ищу всякие варианты подработок и работу в сущности. просто, работая, не вижу возможности учиться, совсем не получается по времени. думала, посижу на безработице и постараюсь за это время переучиться, но похоже, получу гораздо меньше, чем нужно на жизнь, вот и в ступоре сейчас.
[info]arwen_nsk
2011-01-30 18:24:00 (ссылка)
Как человек, работающий на пяти работах одновременно, могу сказать: если ОЧЕНЬ НАДО, время находится. Просто это ОЧЕНЬ ТРУДНО, и к этому надо быть готовым. Удачи!
[info]zlena
2011-01-30 18:32:00 (ссылка)
спасибо.
[info]mei_dei
2011-01-30 17:25:00 (ссылка)
А как женщины вообще приобретают специальность и работу без помощи мужа?
Вот и вы как-нибудь так.
[info]ponka
2011-01-30 17:58:00 (ссылка)
:)))
[info]zlena
2011-01-30 18:04:00 (ссылка)
не знаю как они... мы говорим о женщинах с детьми и без квартир, доставшихся по наследству, правильно? ну я, собственно и спрашиваю их этих самых женщин, как они это сделали.
[info]ponka
2011-01-30 18:08:00 (ссылка)
они живут с родителями и рожают детей после получения специальности
[info]zlena
2011-01-30 18:12:00 (ссылка)
и им 20 лет
[info]ponka
2011-01-30 18:16:00 (ссылка)
а что, детей после 20 рожать нельзя? или родители ровно в 20 лет выставляют под зад коленом?
[info]zlena
2011-01-30 18:20:00 (ссылка)
хммм... ну я со своими с 19 не живу, например, и вариант жить со своим ребёнком взрослой тётке на голове у родителей считаю неприемлимым.
[info]ponka
2011-01-30 18:32:00 (ссылка)
т.е. вам и на елку влезть и сами знаете что?
в рамках помощи от родителей можете въехать к ним на несколько месяцев до выхода на новую работу. это будет стимулировать делать это быстро. или вам понравится :)
[info]nili_bracha
2011-01-30 18:16:00 (ссылка)
ну, мне квартира по наследству досталась только после 30 лет. до этого времени (с 17 лет) я снимала квартиры, и не рожала ребенка, пока не убедилась в том, что я финансово стабильна и могу себе позволить платить за жилье, покупать еду и нанять няню, чтобы вернуться на работу.
[info]mypointofview
2011-01-30 18:22:00 (ссылка)
ну вы так говорите, как будто можно ходить беременной пока все не станет фин благополучно и только тогда его родить
в жизни разное бывает
[info]nili_bracha
2011-01-30 18:27:00 (ссылка)
можно просто не беременеть
а если сначала все было тип-топ с финансовой точки зрения, женщина решила забеременеть, а во время беременности случился некий пиздец - для этого и надо всегда иметь две-три заначки. на черный день.
[info]maruska_muska
2011-01-30 18:31:00 (ссылка)
пиздец может быть и дольше, чем 2 - 3 заначки, к сожалению

знать бы где соломку постелить - постели ли бы, тогда и таких постов бы не было
[info]nili_bracha
2011-01-30 18:35:00 (ссылка)
я вот не верю в глобальные пиздецы, которые продолжаются всю жизнь. на самый худой конец (как я, например, планировала в прошлом году), можно пойти работать уборщицей - оттуда точно не уволят
[info]zlena
2011-01-30 18:36:00 (ссылка)
но что там заплатят? даже на садик не хватит. я пособие по безработице больше получу, чем такая зарплата.
[info]nili_bracha
2011-01-30 18:42:00 (ссылка)
ну вот у нас уборщицам платят 500 евро в месяц где-то, школа для ребенка стоит 100 евро, и комнату арендовать - 100 евро. на 300 вполне можно питаться. это я все в прошлом году считала.
но вы посмотрите, что вам выгодней.
[info]maruska_muska
2011-01-30 18:41:00 (ссылка)
если она пойдет уборшицей, откуда не уволят, то когда ж она будет учится? и на какие силы?

и поверьте, от пиздецов никто не застрахован, они могут быть и всю жизнь ( об этом мы не говорим), и 2 мес, тогда 2 заначки спасут, но могут быть и 6 мес и 1 год.


по вашему получается, что рожать тогда, вообше никогда низя, пока замуж за миллионера не выйдешь, чтоб под все пиздецы подстроиться
[info]nili_bracha
2011-01-30 18:43:00 (ссылка)
нет, почему, можно рожать - отложить денег достаточно и рожать, муж или кто тут вообще не при чем
[info]zlena
2011-01-30 18:55:00 (ссылка)
достаточно на сколько? на всю жизнь? ребёнок, он на всю жизнь вообще-то.
[info]nili_bracha
2011-01-30 18:59:00 (ссылка)
ну, если вы всю жизнь собираетесь не работать...
достаточно отложить, чтобы хватило на няню, оплату квартиры и еду. рожаете, нанимаете няню и выходите на работу.
мне вот никто никаких денег не дает, кроме того, что я сама зарабатываю. как-то хватает на ребенка, ттт, и не только на него
[info]zlena
2011-01-30 19:35:00 (ссылка)
ну вот, если бы у меня были лады с профессией и мне бы хватало. вам может хватить на месяц, а работы может не быть и дольше, да и вообще всякие растраты бывают, весьма неожиданные, так что совсем не рожать?
[info]nili_bracha
2011-01-30 19:44:00 (ссылка)
как мне кажется, если человек не зарабатывает, или зарабатывает мало, и знает, что в ближайшее время он зарабатывать не будет, то надо по мере возможностей оградить себя от неожиданных трат.
[info]mypointofview
2011-01-30 18:33:00 (ссылка)
а с каких пор беременность случается силой воли?

финансово тип топ и две три заначки : заначки имеют обыкновение кончаться, а финансовый тип топ может быть только у мультимиллионеров - пока такие деньги заработаешь, родить уже не получится

Изменено 2011-01-30 03:33 pm UTC
[info]nili_bracha
2011-01-30 18:37:00 (ссылка)
у каждого есть свое понятие финансового тип-топа - щи и жемчуг, как мы знаем
не очень понимаю, как беременность может случится незапланированно - ок, бывают проколы с контрацепцией, но это, как мне кажется, вещь редкая
[info]mypointofview
2011-01-30 18:40:00 (ссылка)
почитайте инструкцию к контрацепции - там все написано

Изменено 2011-01-30 03:42 pm UTC
[info]nili_bracha
2011-01-30 18:46:00 (ссылка)
спасибо, я читала неоднократно
как мне кажется, незапланированные беременности случаются, в основном, из-за раздолбайства, а не из-за того, что люди все делали правильно, а вот такая фигня случилась
но это оффтоп
[info]mypointofview
2011-01-30 18:53:00 (ссылка)
нераздолбайские женщины усилием воли завязывают шейку матки или трубы в узелок?
даже у ок (у которых самая большая надежность) ослабляют свое действие при заболевании, отравлении, приеме некоторых лекарств, вероятность у них пишется в год и является накопительной

девушка ж родила а 35 - куда там еще ждать? фертильный цикл у женщины не бесконечен
[info]nili_bracha
2011-01-30 19:06:00 (ссылка)
нераздолбайские женщины думают и решают, что им важнее - возможная незапланированная беременность или она же, но запланированная, и ведут себя соответственно. двойного голландского метода никто не отменял.
[info]mypointofview
2011-01-30 19:13:00 (ссылка)
все в жизни не запланируешь
[info]zlena
2011-01-30 19:23:00 (ссылка)
вы, как нераздолбайская женщина сделали бы аборт в 35 и остались бы без детей?
[info]nili_bracha
2011-01-30 19:40:00 (ссылка)
не знаю. если я сейчас забеременею (в 38, один ребенок уже есть), я аборта делать не буду. но это если вот прямо сейчас. что будет через год - я не знаю.
[info]zlena
2011-01-30 18:38:00 (ссылка)
я и совсем не рано родила, в 35 и тогда вроде бы было финансово совсем неплохо. и вообще, люди, похоже, забывают, что ребёнок штука необратимая и в течении жизни его и матери всякое может случиться.
[info]nili_bracha
2011-01-30 18:47:00 (ссылка)
да нет, это понятно, что необратимая
тогда работать так, чтобы не увольняли
[info]zlena
2011-01-30 19:38:00 (ссылка)
так вот же и пишу, что из кожи лезла вон, полгода не жила, но ни хрена не помогло.
[info]ponka
2011-01-30 19:37:00 (ссылка)
т.е. вы до 35 лет не могли определиться чем хотите заниматься??? за 16 лет???
[info]zlena
2011-01-30 21:01:00 (ссылка)
ага, именно так.
[info]zlena
2011-01-30 18:35:00 (ссылка)
так и было, но кончились заначки.
[info]nili_bracha
2011-01-30 18:39:00 (ссылка)
работать, чо. спать по 2-3 часа в день и работать. меня тоже не прикалывает работать до 23.00 и в выходные, но надо.
[info]zlena
2011-01-30 18:50:00 (ссылка)
так вот же и не берут на работу, не находится она. кроме того - опять работать по той же специальности - замкнутый круг, на многолетнем опыте убедилась.
[info]nili_bracha
2011-01-30 19:07:00 (ссылка)
тогда попросить родителей на какое-то время помочь с ребенком (пусть едят мозг, результат важнее), и переучиваться.
[info]zlena
2011-01-30 19:24:00 (ссылка)
ребёнок ходит в детский сад и ничем не мешает, просто на это надо деньги. 3-х летнего ребёнка из сада не забирают даже во имя экономии.
[info]nili_bracha
2011-01-30 19:42:00 (ссылка)
ну так переквалифицируйтесь и начните зарабатывать. если у вас нет денег на детский сад для ребенка - попросите у родителей, в конце концов.
[info]zlena
2011-01-30 21:03:00 (ссылка)
так в том-то и дело, что я у них прошу, положим, не на сад, а на курс, но это такой пиздец... всего-то надо полгода напрячься, не второе высшее получать.
[info]ankavpoiske
2011-01-30 18:19:00 (ссылка)
С детьми на руках - никак.
[info]mei_dei
2011-01-30 18:20:00 (ссылка)
Не верю.
[info]ankavpoiske
2011-01-30 18:25:00 (ссылка)
причём тут "верю - не верю"?

пока с ребенком некому сидеть, сидишь с ним сама. А пока сидишь - ни психолога, ни учёбы нормальной, ни заработка (опять же, нормального).
[info]mei_dei
2011-01-30 18:30:00 (ссылка)
Без психолога можно и перебиться. Заработок - ну все равно же живешь на что-то.
А учиться-то кто мешает?
[info]cult_of_muses
2011-01-30 18:31:00 (ссылка)
в посте же написано, что без психолога нельзя
[info]mei_dei
2011-01-30 18:32:00 (ссылка)
Херня написана.
Можно.
[info]zlena
2011-01-30 19:40:00 (ссылка)
можно, конечно, но тогда через ещё полгода будет то же самое. 10 лет уже проверяю.
[info]mei_dei
2011-01-30 19:44:00 (ссылка)
А вы думаете добрый психолог махнет волшебной палочкой и все изменится?
Все изменится тогда, когда вы начнете качественно выполнять свою работу без корреляции с призванием.
[info]ankavpoiske
2011-01-30 18:39:00 (ссылка)
1. Отсутствие свободного времени.
2. С ребенком в институт не поездишь.

Или вы имеете в виду самообразование?
[info]mei_dei
2011-01-30 18:48:00 (ссылка)
1. Некоторые умеют находить время.
2. При чем здесь институт?
[info]ankavpoiske
2011-01-30 18:58:00 (ссылка)
1. Ок, время мы нашли.
2. Ну не институт, а вечерние курсы, и чо? Всё равно ребенка девать некуда, с малышом не пустят, одного не оставишь.
[info]mei_dei
2011-01-30 19:02:00 (ссылка)
"Я бы в летчики пошел, пусть меня научат" - не самая выигрышная позиция по жизни.
[info]zlena
2011-01-30 19:42:00 (ссылка)
а мне кажется, что позиция: "все пидарасы, а я дартаньян" не самая конструктивная. и к тому же, я ведь спрашиваю о конкретных примерах и прошу конкретных советов, а не "как люди, так и ты".
[info]camrad
2011-01-30 17:35:00 (ссылка)
не знаю, про какую профессию вы мечтаете. Когда у меня мой маленький бизнес стал угасать, я прикинула, что я умею хоть немного, и что из этого мне интересно.
Я немного знаю турецкий, подвернулась вакансия, съездила на монтаж турецкого завода (!), переводила турецкого инженера русскому (и это без тех.образования), но ребята были классные, учили меня всему. Потом позвали в эту фирму на полн. раб. день. Я честно призналась, что язык мне еще учить и учить (учила сама, чисто для себя, на то время месяцев 8-9). В ответ услышала, что турки меня понимают, и ладно, а зарплату мне пока будут платить небольшую.
Вот так и втянулась, осваиваю тематику, учу язык, нравится все.

Ой, сколько понаписала. Это я к тому, что может в целях экономии времени осваивать профессию на практике? пойти ассистентом или что-то вроде..
[info]camrad
2011-01-30 17:36:00 (ссылка)
да, мужа нет, детей, правда тоже. Из родителей только папа, который помогает морально и летом - огурцами-помидорами.
[info]atreia
2011-01-30 17:42:00 (ссылка)
У меня, правда, супруг есть. Но он меня не спонсирует :) Повышения квалификации оплачивала строго из своей з/п (курсы, книги и пр).

Себя искала долго. На одной из работ был нервный срыв и полная утрата веры в себя. Восстанавливала нервы полгода где-то. Работа, которая мне нравится, нашлась как-то сама. Т.е. я думала, что я сурово дауншифтлю (не знаю, правильно ли просклоняла), а получилось, что нашла себя.

Возможно, то что я напишу дальше, боян, но:
-вам надо стараться (никто и не говорил, что это просто) позитивнее мыслить - если уверять себя, что на следующей работе вас уволят, то мироздание поможет вам осуществить то, что вы задумали.
-в интернете много информации забесплатно. Может, поискать книги, статьи, бесплатные/дистанционные курсы?
[info]zlena
2011-01-30 18:06:00 (ссылка)
если супруг вас не спонсирует, но хотя бы может в течении нескольких месяцев заплатить сам за квартиру, счета, еду и детский сад, то это очень немало.

я вижу, что "как-то сама" она у меня никак не находится, придётся сделать целенаправленные усилия.

спасибо за вашу историю, все подобные примеры помогают.
[info]maugletta
2011-01-30 17:56:00 (ссылка)
"чем могу,чем могу"(тм)
У меня есть френдесса-репетитор по русскому языку. Просто гениальный репетитор. Гуманитарию жЫзненно необходимо как минимум писать без орфографических ошибок.
Надумаете-обращайтесь.Представлю.
[info]zlena
2011-01-30 18:10:00 (ссылка)
Re: "чем могу,чем могу"(тм)
мне не так уж жизненно это необходимо. я уже 20 лет живу в другой стране, так что спасибо за наезд и привет подруге.
[info]maugletta
2011-01-30 18:15:00 (ссылка)
Re: "чем могу,чем могу"(тм)
фи.сколько в Вас агрессии!
была бы честь предложена...
[info]zlena
2011-01-30 18:18:00 (ссылка)
Re: "чем могу,чем могу"(тм)
столько же, сколько и в вас. может мне показалось, но издеваться над человеком в такой ситуации, по-моему, как минимум жестоко.
[info]maugletta
2011-01-30 18:41:00 (ссылка)
Re: "чем могу,чем могу"(тм)
очень иллюстративно,благодарю.
[info]alien_cat
2011-01-30 17:58:00 (ссылка)
даже рискуя вывалиться из стройного хора поддержки: поговорила с немалым количеством людей, которые этим занимаются и убедилась, что это, похоже, моё - то есть вы решили, что "это мое" только по разговорам?
простите, но пока вы не попробуете сами, своими руками/головой сделать хоть что-то в той области, которую выбрали, "это мое" говорить слишком рано
и уж тем более бросать все (в переносном смысле конечно), занимать деньги и бежать на курсы - а вдруг оно не ваше?
еще один момент - психологические проблемы уровня "отовсюду увольняют" не решаются быстро, каким бы прекрасным не был психолог
[info]zlena
2011-01-30 18:12:00 (ссылка)
и что теперь? повеситься? пока не возьму курс - не смогу "что-то сделать сама". а так - конечно, рано утверждать, что это моё, я знаю.
[info]kusia
2011-01-30 18:19:00 (ссылка)
Работала днем, училась по вечерам; ребенок был в саду, платном, моей зарплаты хватало на рент и сад, родители помогали с ребенком. Работала секретаршей. Удачи вам.
[info]ankavpoiske
2011-01-30 18:44:00 (ссылка)
Ну вот, живой пример: ребенка из сада было кому забрать.
Я ж и говорю, если с ребенком некому помочь - всё, абзац образованию(((
Потому, что всё остальное можно найти. Уроки готовить в обед. перерыв и в процессе работы (бывают окна иногда), в дороге (в основном) и по ночам, когда все спят.
Пока деньги зарабатываешь - ребенок в саду, понятно. Да, ухайдакиваешься, а что делать? Другой возможности нет. (((


Сорри, это не вам каммент, вы - молодец. Потому, что это всё равно сложно, работать и учиться и чтобы дети. Даже если родители помогают.
[info]gentlemenka
2011-01-30 18:24:00 (ссылка)
Очень хорошо тебя понимаю, с такими вводными очень-очень страшно начинать новое. Но, во-первых, выхода-то нет, а во-вторых, всё у тебя получится. Что бы я сделала в такой ситуации.
1. Выделила бы себе время: вот я работаю (скажем, 4 часа в день), а вот я учусь. И каждый день делать и то, и то. Может быть, взять ссуду в банке, если дадут (на курсы могут и дать).
2. Знаю, что решение тяжелое, но: может, съехаться с родителями? По крайней мере о жилье голова болеть не будет. И, конечно, в качестве помощи от родителей я бы охотнее всего приняла не деньги, а посидеть с ребенком.
Если нет возможности оставлять ребенка с родителями - договориться с мамой такого же по возрасту ребенка и сидеть по очереди с двумя (я так делала, мы, правда, еще и поселились вместе тогда).
3. Работать можно онлайн, ты же пишешь статьи? найти таких, кто их хочет, побольше (я совсем этот рынок не знаю, но знаю рекламный рынок сайтов, минимальную зарплату заработать можно, хотя и не сразу, для этого надо поработать, а потом годик подождать, зато потом можно не работать, а деньги пойдут. Тебе такое не подойдет, наверное.) Или пойти на любую работу со свободным графиком: переводчиком, развозчиком чего-нибудь, делать сайты простые задешево, даже по своей нынешней специальности можно фрилансерить (но это надо поискать менеджера, наверное). Ну или по твоей новой профессии как-то начинать, за маленькие деньги.
Это так, навскидку.


[info]mypointofview
2011-01-30 18:29:00 (ссылка)
курсы обычно вечерние - ни них можно после работы
можно учится на курсах и подрабатывать (официанткой, секретаршей - кем угодно)
тяжело, но справится можно
[info]ankavpoiske
2011-01-30 18:45:00 (ссылка)
А ребенка куда девать на время вечерних курсов?
[info]mypointofview
2011-01-30 18:48:00 (ссылка)
родителям или няне
это увы дорого, да, но не так дорого как вобще не работать
[info]ankavpoiske
2011-01-30 18:55:00 (ссылка)
Вот и я о том же.

Нет няни или бабушек/дедушек - нет образования.

Кто про что, а я всё про то же))))
[info]a_u
2011-01-30 20:14:00 (ссылка)

а найти вторую такую же женщину и сидеть с детьми по очереди?
одна учится - вторая с детьми?
я в своё время пустила к себе жить дальнюю родственницу -я зарабатывала на съёмное жильё и еду, она писала диплом, отводила моего сына в сад, забирала его -пока я сверхурочно впахивала, готовила, хозяйство вела.

по-моему, вполне себе нормальный вариант - найти компаньонку.
[info]zlena
2011-01-30 21:17:00 (ссылка)
да, это действительно вариант. есть у меня одна подруга - тоже мать-одиночка. просто мне всего-то на полгода вся истотия, неохота на такое короткое время квартиру менять, мебель куда-то девать, да и сколько я сэкономлю от общей квартиры - еурнду.
[info]cult_of_muses
2011-01-30 21:20:00 (ссылка)
дело, как я понимаю, не столько в квартире, сколько во взаимопомощи.
да и сгруппированные дети будут меньше внимания требовать =)
[info]zlena
2011-01-30 21:26:00 (ссылка)
нет, дело, как раз, в деньгах и как перекантоваться с полгода на маленькие деньги.
[info]cult_of_muses
2011-01-30 21:28:00 (ссылка)
это как вариант не бростать работу, учась
[info]zlena
2011-01-30 21:33:00 (ссылка)
так она меня сама уже бросила (работа в смысле). я вот и надумала посидеть на безработице и покуда переквалифицироваться, всего на полгода вся история, а с деньгами жопа.
[info]ankavpoiske
2011-01-30 22:06:00 (ссылка)
Мы с дочерью почти год на 6 тыр безработных вдвоём жили. правда, нам жильё снимать не надо было.
подработки были, но не постоянно и копейки. ((
[info]ankavpoiske
2011-01-30 22:08:00 (ссылка)
Вам щас надо искать, кто с ребенком сидеть будет, пока вы будете учиться и подарабатывать. Это - основное.
Т.е. надо искать _возможности_ , как реализовать задуманное.
[info]zlena
2011-01-30 21:38:00 (ссылка)
но вообще-то кто сказал, что чужая женщина горит желанием сидеть допоздна с моим ребёнком? я бы не захотела на её месте.
[info]ankavpoiske
2011-01-30 22:04:00 (ссылка)
Хороший вариант, годный.
[info]a_u
2011-01-31 11:50:00 (ссылка)


ну видите, и Вам годный, и я так жила, и ещё примеры есть - а автор отметает, не бывает такого, говорит. знаете такую игру - "да, но"? похоже автор в неё играет
[info]_leli_
2011-01-30 18:33:00 (ссылка)
да не ломала я судьбу, она сама сломалась
\\ Сюда пишу больше, что бы послушать историй о том, как вы смогли переломить судьбу и устроить свою жизнь без помощи мужа, который это всё спонсировал ну и послушать советов что делать в общем.

бывают женщины без мужа, а я оба раза начинала в состоянии "минус муж". Мне слезливо казалось, что это даже сложнее.

В первый раз я тоже была без жилья, но с 3-х летней дочерью, меняла профессию (не садиковый у меня ребенок) по ходу. Родител поддерживали, но они очень далеко. Вытаскивали подруги. Три.

Во второй раз уже было, где жить и дочери было уже 14, но я была практически домохозяйка. После похорон пошла: 1) на работу - на третий день, 2) за вторым высшим - через полгода, 3) через 11 месяцев - на курсы вождения. Но я выживала из вредности. 3 года 7 мес и 11 дней у мня не было мужика, не для души,но и для случайного секса.

И, да - в какие-то там подарки судьбы я не верю.
Мне про лягушку в кувшине - понятнее.

То есть, я просто закусывала удила. Принимала решение. И шла к решению этой задачи.

Да, оба раза профессию себе я меняла кардинально.
[info]zlena
2011-01-30 18:45:00 (ссылка)
Re: да не ломала я судьбу, она сама сломалась
о господи... конечно сложнее... вы сильнейший человек. снимаю шляпу. можете рассказать по-подробнее?
[info]_leli_
2011-01-30 20:06:00 (ссылка)
Re: да не ломала я судьбу, она сама сломалась
нет. Я - такая, как многие. Не сильнее.
Просто ребенок был сильно не здоровым, некогда было себя жалеть-любить.

Я как-ниб открою закрытые от жены любимого мной человека в жж посты и пришлю Вам ссылку. Нет там ничего экзотичного.

Просто сами себе решаете - Вам хочется быть успешной или удобнее сопли жевать. И всё.
[info]ankavpoiske
2011-01-30 18:47:00 (ссылка)
Re: да не ломала я судьбу, она сама сломалась
*Мне про лягушку в кувшине - понятнее.

У лягушки всё получилось потому, что она в молоке болталась. И не просто в молоке, а с определённой жирностью. Не 3,2 )))))))
Это я к "подаркам судьбы". Вот попала бы она в ключевую воду, и чо? ))))
[info]_leli_
2011-01-30 19:59:00 (ссылка)
Re: да не ломала я судьбу, она сама сломалась
1. она не попала бы в ключевую воду - судьба любит сильных, это ей на соплежуек плевать.
2. даже если бы нечаянно угодила именно в ключевую - ледяную и невкусную, я уж не буду про несбиваемую в пенку, она бы от ужаса, выпучив свои бесстыжие глаза, со страшным кваком, переходящим в лошадиный иго-го!!!!, выскочила сразу. В соседний кувшин. С молоком.

Впрочем, чего это мы вдруг про истории, не терпящие сослагательных наклонений?
Просили конкретные примеры про без мужа. Я привела.

Но искренне завидую женщинам, которых в карьере подстраховывает муж. Или даже покупает ей бизнес, чтобы не скучала.
[info]ponka
2011-01-30 20:05:00 (ссылка)
Re: да не ломала я судьбу, она сама сломалась
ага. а комментатору по вашей аналогии повезло остаться вдовой?
[info]ankavpoiske
2011-01-30 21:39:00 (ссылка)
Re: да не ломала я судьбу, она сама сломалась
Э?
[info]ponka
2011-01-30 22:41:00 (ссылка)
Re: да не ломала я судьбу, она сама сломалась
ну Лели пишет, что осталась одна без мужа сначала с ребенком (как я помню по другим темам - больным), потом второй муж умер. и далее по тексту. а вы пишете в ответ - ну это надо чтобы не просто молоко 3.2%, а целые сливки достались.
[info]ankavpoiske
2011-01-30 22:55:00 (ссылка)
Re: да не ломала я судьбу, она сама сломалась
Не, я всё равно вашу логику не поняла.

Я безмерно сочувствую таким женщинам и очень рада, что вот у Лели конкретно всё нормально уже.

просто мне не нравится эта байка. Почему-то считается, что там заслуга конкретно этой лягушки. А я вот считаю, что конкретно этой - просто повезло. (кстати, к вопросу о подарках судьбы - это, имхо, и был подарок судьбы, что именно в молоко большой жирности она попала)
собственно, именно об этом я и разговаривала с нею. а тут - вы))))) Ой.
[info]ponka
2011-01-30 22:58:00 (ссылка)
Re: да не ломала я судьбу, она сама сломалась
еще раз. бюез мифологической лягушки - вот вам конкретный пример Лели привела из своей жизни. где она сбила масло не просто из ледяной воды, а из глубокого минуса.
я, к сожалению, такие примеры еще знаю. у моей подруги убили мужа полгода назад. выселили из квартиры и отобрали все кроме носильных вещей. она съехала к бабушке в хрущобу, через месяц она вышла на работу, через 3 мес сказала "слава богу что мы с рбеенком хоть живы и все у нас будет хорошо"
[info]ankavpoiske
2011-01-30 23:16:00 (ссылка)
Re:
Я очень сочувствую вашей подруге, но давайте всё же её пример рассматривать обособленно.
Если бы ей некуда было съезжать (ну вот нету бабушки в хрущёбе, и всё тут) - согласитесь, ей было бы гораздо хуже (жирность молока уменьшается, приходится не только барахтаться в нём, а ещё и одной лапой маслица подгребать).
Или гипотетическая мама с дочерью в сходной ситуации пострадали бы не только материально, а и физически сильно. И бабушки-хрущёбы нету. Тут как ни крутись - уже всё, не выжить. Или выжить, но с бОльшими затратами, и моральными и физическими. Т.е. вот тут как раз уже была бы водичка, даже не молоко.

И, кстати, ваша подруга это всё хорошо поняла, раз эту фразу сказала. То, что руки-ноги-голова на месте - это бООООльшой плюс. ЖЫРНЫЙ.
да я это и по себе знаю.
[info]ponka
2011-01-30 23:18:00 (ссылка)
Re:
она еще могла бы уехать к маме в республику Коми, к братьям и сестрам, ко мне, и еще одна наша подруга предлагала ей свою свободную квартиру

не может быть нормальный человек в 30 лет быть одним на белом свете.
[info]ankavpoiske
2011-01-30 23:22:00 (ссылка)
в жизни всё бывает.
[info]ponka
2011-01-30 23:24:00 (ссылка)
каждый сам себе злобный буратино.
перед тем как не давать списывать в 6м классе, стоит подумать, что возможно этот двоечник поможет найти хорошую работу через 15 лет

что может быть легче, чем подружиться с мамочками на детской площадке?
[info]ankavpoiske
2011-01-30 23:40:00 (ссылка)
Интраверту сложно.
У меня дети-погодки, но я ниасилила))))
Да и потом, в детсаду/школе, хотя и была даже в род. комитете и там и там - не смогла.
Слишком мы оказались разные)))

Но списывать всегда давала, мне было не жалко))) Тем более, что обоюдно же!
[info]maruska_muska
2011-01-30 18:36:00 (ссылка)
я вас поздравляю, что поняли, в итоге, что от жизни хотите

я бы попробовала бы учится
взять кредит на учебу?
попробовать подрабатывать? не обязательно каждый день, хоть пару раз в неделю
и принять родительскую помошь

а ребенок не в садике?

да, будет сложно, но это всего лишь пару лет

насчет психолога, я бы подождала, может все само разрулится, когда получите желаемую специальность, т.е. на него сейчас я бы денег не тратила
[info]zlena
2011-01-30 18:47:00 (ссылка)
насчет психолога - я уверена, что дело не только в специальности, как таковой, но и во мне, в каком-то не верном подходе к жизни и с этим подходом я ни одну специальнисть правильно не освою. поэтому считаю, что психолог чуть ли не важнее.
[info]vasilisa
2011-01-30 21:41:00 (ссылка)
ох как вы правы

(я сама сейчас той же дорожкой - в смысле психолога)

без поправок в консерватории любые усилия могут насмарку быть
[info]zlena
2011-01-30 23:41:00 (ссылка)
и как? помогает?
[info]vasilisa
2011-01-30 23:43:00 (ссылка)
постепенно

для меня самым важным оказались не сами сеансы (их пока мало было), а то как потом прикладывать к жизни начинаешь - медленно очень идет:) умом понимаешь, а реально приложить - сложно, это совсем разные вещи оказывается, понимать и применять

но двигается,)
[info]zlena
2011-01-30 23:51:00 (ссылка)
да... я вот сейчас вижу. стараюсь читать сама всякие материалы по новой теме, а ни фига самой не получается.
[info]vasilisa
2011-01-30 23:54:00 (ссылка)
самой часто глушняк, так как от себя же мы очень успешно и с талантом достойным лучшего применения прячем настоящие свои мотивы и корни действий

я долгое время даже не равнодушно, а негативно к психологам относилась, пока не занесло на семинар один очень толковый

как вытащили да показали, чего я от себя прячу...:))
[info]zlena
2011-01-31 00:01:00 (ссылка)
я тоже сейчас осознаю какой была всё это время дурой и аж дурно становится.
[info]sling
2011-01-30 18:48:00 (ссылка)
простите, а зачем у вас это желтинькае в тексте?
[info]zlena
2011-01-30 18:52:00 (ссылка)
таблин, случайно получилось:) убрала.
[info]besenka
2011-01-30 18:54:00 (ссылка)
Я б подругу искала, с которой можно было страховать друг друга. У меня много примеров таких именно в Израиле. Ты ж в Рамат Гане живешь?
[info]a_u
2011-01-30 20:27:00 (ссылка)

плюс пицот
меня именно это в своё время очень выручило
[info]ladycriminelle
2011-01-30 19:41:00 (ссылка)
Я шла к профессии, которая мне нравится в течение 10-ти лет.
Не лезла из кожи вон, не ходила на курсы, а занималась самообучением, вникала во всякие подробности и в итоге таки попала туда, куда хотела.
Но предварительно сменилось 5 ОЧЕНЬ разных работ. С двух из них меня уволили, с остальных ушла сама.
Каждая из них мне невероятно помогла приблизиться к желаемому + опыт никому не вредил.

У вас, я так понимаю, много времени нет. Но работать в той области, в какой вы считаетесь квалифицированным работником и параллельно заниматься самообразованием в том, что вам интересно, вполне реально. Теоретически (я не знаю ваших исходных данных). Это, конечно, сильно медленнее, чем бросить все, закончить курсы и начать работать в другой области, но зато у вас капает зарплата.

P.S. Я не обременена детьми и другими обязанностями, но и материальной поддержки в виде мужа нет. Он больше морально поддерживал. Мама немного помогала, но в целом сама-сама.
[info]alena_sulimova
2011-01-30 19:47:00 (ссылка)
я тут, что бы просто поддержать)
верьте и все получится)
удачи вам огромной :)
[info]zlena
2011-01-30 20:51:00 (ссылка)
спасибо большое:)
[info]frekenbok
2011-01-30 20:11:00 (ссылка)
я пытаюсь переквалифицироваться, не отходя от кассы. то есть налаживаю свой бизнес, который не приносит денег пока, а зарабатываю прежней профессией, но как фрилансер. я тоже воспитываю ребенка одна, финансово мне никто не помогает. родители мои работают и очень помогают организационно (что для меня означает еще и сокращение расходов на няню)
[info]zlena
2011-01-30 21:27:00 (ссылка)
и как? получается?
[info]vasilisa
2011-01-30 21:33:00 (ссылка)
слушайте, вы разбираетесь в ситуации и не сидите на попе ровно - оно должно получиться

присоединюсь к тем выше, кто советует потерпеть родителей и воспользоваться пока их поддержкой
ну и ужаться где можно - на время

цель того стоит

удачи вам
[info]operchik
2011-01-30 23:26:00 (ссылка)
удачи вам.
если не секрет - кем вы решили стать?
[info]zlena
2011-01-30 23:40:00 (ссылка)
решила стать Usability Expert (UX).
[info]saplady
2011-01-31 01:04:00 (ссылка)
А зачем вам в Израиле - работа? Пособий не хватает уже?
Или кроме няни и уборщицы хотите нанять ещё и повара? :)
[info]nili_bracha
2011-01-31 02:05:00 (ссылка)
коммент дня однозначно. хоть бы озаботились погуглить размер пособий, что ли.
[info]saplady
2011-01-31 10:12:00 (ссылка)
Я заглянула в ЖЖ автора. У неё няня и уборщица. Это у человека, растящего дочь без мужа и с родителями, "получающими немного". И этого человека постоянно выгоняют, то есть финансовая нестабильность.
Что-то не клеится, не находите?
[info]nili_bracha
2011-01-31 10:15:00 (ссылка)
нет, не нахожу. мало ли что там у автора в ЖЖ - ЖЖ и реальность зачастую не имеют между собой ничего общего.
[info]saplady
2011-01-31 10:20:00 (ссылка)
Так почему мы хотим верить этому посту, а не её ЖЖ? Может, она опрос тут проводит, для своей работы? :)
[info]nili_bracha
2011-01-31 11:15:00 (ссылка)
вполне может быть и так. я лично отношусь ко всему этому как к поводу поболтать, не более.
[info]zlena
2011-01-31 12:58:00 (ссылка)
ага, я кроме того, не живу с родителями, снимаю квартиру в хорошем месте. меня хоть и увольняют, но я за месяц нахожу новую работу и снова в строй, а платят мне обычно много. но мне, знаете ли, надоела такая жизнь. хочу изменить её. не осталось на черный день (или осталось мало) потому что да - я не экономная и совсем не ожидала очередного увольнения. нет работы - нет и няни с уборщицей.
[info]saplady
2011-01-31 13:12:00 (ссылка)
Да-да. Поэтому есть подозрение - что Вы толсто троллите.
[info]zlena
2011-01-31 13:54:00 (ссылка)
а у меня такое впечатление, учитывая ваше имя Троллушко, что троллите, как раз вы, если вы читали пост, то там не написано "поможите, люди добрые", там написана просьба рассказать что конкретно вы делали, если были в такой ситуации, а не советы не рожать ребёнка или пойти убиться об стену.
[info]pionervojataja
2011-01-31 10:15:00 (ссылка)
я далеко не всегда с тобой согласна, но считаю, что ты очень талантливая. У тебя, например даже из твоей жэжэшечки видно - не только хороший слог, но и эдакая способность жечь глаголом, это не у всех красивоговорящих есть. У тебя замечательный вкус. Это из тех вещей, которых невооруженным взглядом видно. Мне кажется, у тебя сильная воля.
Здорово, что ты решилась на перемены, и удачи тебе! Непонятно, конечно, в какое время курс, сколько времени он занимает, и какие возможности есть работать в этот период, а так же сможешь ли ты жить с родителями в это время и тд. Это все очень важные вещи, но они технические, имхо, главное - настрой. А когда настрой есть, все остальное под него подстраивается :)
Удачи!

зы - примеров из жизни у меня есть только в годы студенчества. Несколько дней без еды, поездки на практику на тремпах - ибо нет денег на транспорт... Вернувшись с работы в 12.00, к часу подтягивались с подружкой работы писать, часов до 4-х, на след. день продолжали с открытием библиотеки... ниче, доучилась, однако! :) А главное - после того периода, я уже ничего не боюсь, было бы только здоровье :)

Удачи, я в тебя верю!
[info]zlena
2011-01-31 12:54:00 (ссылка)
Спасибо, дорогая:))
Дык вот же абыдна, что я в своё время тоже вот так училась и полтора года назад уже намыкалась на неизвестно какой доход с мелкой, а тут надо бы несколько месяцев всего перекантоваться и не сложу одно с другим никак. Курса надо взять 2 - 1 вводная садна (4 встречи и 1900), а потом другой - 12 встречь по вечерам - 7500). Вообще не смертельное всё. Народ, кот. этим работает, говорит - горячая тема специалистов мало, берут без опыта. Я в своё время так в QA попала, худо-бедно 10 лет с этого жила, а тут, надеюсь, всё лучше будет, мне интересно и над собой поработаю.
[info]gluk_77
2011-01-31 15:37:00 (ссылка)
ты молодец, все у тебя получится!
слушай, а битуах леуми или еще кто не помогают денюжкой на учебу?
может стоит ссуду взять?

а где учиться собираешься? Джон Брайс?
удачи!
[info]zlena
2011-01-31 17:41:00 (ссылка)
спасибо, Юлька:)
собираюсь податься в UX experts, учиться этому в фирме Netcraft, их многие очень рекомендовали.
[info]marijatana
2011-01-31 17:35:00 (ссылка)
во-первых радоваться тому, что
-у вас есть рядом родители кот. могут помочь
-у вас уже есть ребёнок. я тоже в силу разных причин всё начинаю и начинаю карьеру. но у меня ещё и биолог. часы тикают. т.е. я знаю что на какое то время выпаду из проф. жизни и не могу определиться - рожать сейчас или не рожать ...

вам правильно написали выше - хороший у вас пост. решительный и женутверждающий - "я знаю чего хочу и как мне этого добиться".

я бы ещe рассмотрела такие варианты:

- может быть вам постараться устроится на работу в большую компанию? пусть даже и на самую маленькую административную должность. они часто оплачивают вечернюю учебу.
- посмотрите на какие гранты вы можете подать. я уверенна что есть масса програм доступных для молодых мам. (и местных и международных) я, конечно, в др стране, но у нас одинокой маме будут оплачивать учебу + няню + жильё...многие так годами учатся. ;)
- поискать (но форумах, через друзей, через местные библиотеки) девушек в похожей ситуации. возможно вы сможете помогать друг другу с детьми...
- взять кредит?
[info]zlena
2011-01-31 17:40:00 (ссылка)
спасибо:)
вот б.у. муж, ныне хороший друг подсказал, что есть накопительные отчисления на работе, которые можно вытащить... и правда, есть такое дело и у меня там, пожалуй, наберётся на месяц жизни и на учебу.