![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Пост на потрындеть и посоветоваться.
Я в последние года два перешла на всякую экологичную химию, потому как в обычной много всякой отравы, вредной и для здоровья и для природы, да к тому же я аллергик, и от запаха, скажем, отбеливателя Аса мне хочется убежать из дома нафиг вообще. Но все экологичное, увы, из-за низкого спроса недешево, так что не хочется понапрасну деньги выкидывать. А в последнее время появились еще какие-то азиатские средства, в которых я вообще не секу. Единомышленницы, расскажите, плиз, чем вы пользовались и пользуетесь, и как вам оно? негативные отзывы тоже интересуют!
Я в своей жизни опробовала Ecover - крем для чистки (так себе) и отбеливатель (средне), Almawin - жидкие средства для стирки (понравились, отстирывают хорошо, но то, что из мыльных орехов, пахнет довольно сильно), Froch - для унитаза хорошее, порошок для чистки надо брать кухонный, обычный - фиговый, стиральный порошок в общем нормальный.
А мыльные орехи кто-нибудь пробовал? оно действительно отстирывает? Амвей не предлагать! Ни разу не видела нормальное описание его состава.
Надеюсь, это не примут за рекламу) Давайте считать это отзывами потребителей))
УПД. Под экологичными имеются в виду средства без хлора, нашатыря, анионных ПАВ и желательно без фосфатов
Я в последние года два перешла на всякую экологичную химию, потому как в обычной много всякой отравы, вредной и для здоровья и для природы, да к тому же я аллергик, и от запаха, скажем, отбеливателя Аса мне хочется убежать из дома нафиг вообще. Но все экологичное, увы, из-за низкого спроса недешево, так что не хочется понапрасну деньги выкидывать. А в последнее время появились еще какие-то азиатские средства, в которых я вообще не секу. Единомышленницы, расскажите, плиз, чем вы пользовались и пользуетесь, и как вам оно? негативные отзывы тоже интересуют!
Я в своей жизни опробовала Ecover - крем для чистки (так себе) и отбеливатель (средне), Almawin - жидкие средства для стирки (понравились, отстирывают хорошо, но то, что из мыльных орехов, пахнет довольно сильно), Froch - для унитаза хорошее, порошок для чистки надо брать кухонный, обычный - фиговый, стиральный порошок в общем нормальный.
А мыльные орехи кто-нибудь пробовал? оно действительно отстирывает? Амвей не предлагать! Ни разу не видела нормальное описание его состава.
Надеюсь, это не примут за рекламу) Давайте считать это отзывами потребителей))
УПД. Под экологичными имеются в виду средства без хлора, нашатыря, анионных ПАВ и желательно без фосфатов
108 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
fatessa2010-11-18 20:37:00 (ссылка)
для стирки пользую в основном альмавин
эковер - для посуды, универсальное моющее средство, для пола с льняным маслом (оч люблю запах), утенок для туалета, для стирки шерсти и шелка
всем довольна
единственное, что не катит - эковеровский ополаскиватель для белья, он забивает отделение в машине, пользуюсь фрошевским
для общекухонных чисток и ванны пользуюсь неэкологичным супер-кремом от баги
орехи отстирывают не сильные загрязнения. если вам, например, постельное белье там стирать, будет хорошо, но не одежду после похода в лес, конечно
sultansha2010-11-18 20:58:00 (ссылка)
я пробовала несколько марок, НИФИГА не отмывает.
Перешла обратно на старый добрый Комет.
конечно не экологически чистый... но я ж его не ем.
saglaten2010-11-18 21:39:00 (ссылка)
мм.. средства для мытья посуды имеются в виду?
я лично уже 2 года как перешла на старое доброе хозяйственное мыло - намыливаю губку и вперед. Все эти фейри жир-то отмывают, да только их самих потом хрен смоешь, все в еду идет.
saglaten2010-11-18 21:59:00 (ссылка)
советское? а, что-то припоминаю такое. не, сейчас гораздо более продвинутое хозяйственное мыло продают, в упаковке, со смягчителями и бог знает чем
sexual_kisser2010-11-24 15:47:00 (ссылка)
у меня друзья моют так
запах и правда неприятный
а еще наощупь посуда какая-то... бррр
saglaten2010-11-24 15:52:00 (ссылка)
ну уж не знаю, посуда как посуда наощупь.. может это у вас предубеждение?) попросите друзей помыть одну тарелку так, а другую средством, а потом попробуйте отгадать))
sexual_kisser2010-11-24 15:55:00 (ссылка)
нет
предубеждение у меня появилось уже после этого
насчет второго: это вариант :-)))
saglaten2010-11-20 16:11:00 (ссылка)
меня поражает отношение к экологии в России как к чему-то ненормальному и постыдному..
на самом деле ничуть не хуже чем средством из бутылочки капать. В СССР так все мыли, и иногда старые проверенные средства ничуть не хуже. Просто сейчас "не принято" мыть мылом, ото всюду из тв капают на мозг рекламы всяких средств, да и все вокруг покупают, так что мыло было заброшено не потому что оно плохое, а потому что мода.
helgaolga2010-11-20 16:26:00 (ссылка)
То, о чем вы пишете, имеет весьма посредственное отношение к экологии.
Мыло действительно хуже отмывает жир с посуды, по моему личному опыту. Если у Вас другие ощущения, никто ж не запрещает лично Вам пользоваться мылом )) Просто экология тут вообще не при чем. Производство того же мыла вряд ли более экологично, чем современные заводы, воды тратится столько же, а то и больше, вещества примерно те же при разложении. Влияние на кожу штука индивидуальная, я пользуюсь всего одним средством, которое мои руки не портит, но уверена, что у других ощущения могут быть совсем другими ))
saglaten2010-11-20 16:52:00 (ссылка)
вот пишу вам состав моего хозяйственного мыла: натриевые соли жирных кислот животных жиров и растительных масел, вода, парфюмерная композиция, диоксид титана, масляный экстракт плодов облепихи, динатривая соль, лимонная кислота, бензойная кислота, натрий хлорид, и красители какие-то.
как видите, большая часть биоразлагаемая.
Мою я в перчатках, отмывает тоже нормально.
По поводу производства. Тут я с вами согласна - мы не знаем, как это все производилось, но на это, увы, мы повлиять не можем. Думаю, все производится примерно одинаково. НО! производится это все одинаково, а конечный продукт - то есть мыло, или фейри, или еще что, оказывают на экологию разный эффект, причем, я уверена, что больший, чем само производство, потому что большая сфера влияния. Грубо говоря, на заводе в какой-то области были потрачены вода-электричесвто, выброс в атмосферу и воду. А мы льем результат этого производства уже по всей стране.
transmind2010-11-18 21:01:00 (ссылка)
Для сантехники использую обычные российские средства на основе природных кислот - щавелевой и т.д., бактериям и ржавчине хватает, чобы удалиься нафиг, а мне хотя бы горло и нос не дерёт. Я понимаю в больницах хлорку юзать, а дома-то зачем эти доместосы с асами?:) Для акриловой ванны "Санэлит" - тоже кисленький, для туалета - Адрилан или Санокс.
А ещё я перестала покупать "Фейри" - это охрененно неэкологично и дорого, ибо ты две секунды смываешь жир, а потом минуту или две льёшь воду, чтобы уже смыть эту густую пену, даже елси там полкапли было. Перешла на простейшие средства пожиже и соду :)
saglaten2010-11-18 21:41:00 (ссылка)
ох, таких даже и не слышала.. Санэлит, Адрилан, Санокс - названия? если действительно природные кислоты, то это здорово, а то природу жалко, все же потом из канализации в водоемы стекает, очистка это не берет
transmind2010-11-18 21:57:00 (ссылка)
обычные средства из номального хоз.магазина) Щавелевая, яблочная, лимонная кислоты вообще-то вполне природные. Там ещё ПАВы есть, но я что-то сильно сомневаюсь, что "экологичные" средства обходятся без оных.
saglaten2010-11-18 22:02:00 (ссылка)
надо посмотреть.
ПАВы ПАВам рознь. Вообще это любые связующие грязь вещества, так что они действительно есть в любой химии. Самые вредные - анионные, вызывают накопление в организме тяжелых металлов.
transmind2010-11-19 00:05:00 (ссылка)
в этих средствах, в отличие как раз от мыла и .д.. что наносится на кожу, процент анионных и каионных ПАВ указывается часто. Интересно было бы действительно сравнить со всякими экологичными средствами. Может, потом напишете состав ваших? А я "советские" посмотрю.
saglaten2010-11-19 00:27:00 (ссылка)
вот на этом сайте, например, есть составы Эковер в описании товаров - http://bezhimii.ru/index.asp
Алмавин жидкость для стирки
Состав: мыло из растительного масла*, сахарные ПАВ, органические сульфаты из кокосового/пальмового масла, этанол, молочная кислота, натриевая соль янтарной кислоты, протеины пшеницы, эфирное масло лаванды *, вода.
порошок фрош - лень перепечатывать, в общем цеолиты, энзимы, 5% фосфатов, еще там что-то
antoinette_f2010-11-18 23:50:00 (ссылка)
его можно разводить раз в 10. я недавно только додумалась и очень довольна
впрочем я все посудные средства развожу, а фейри уже давно только для очень жирного
transmind2010-11-19 00:02:00 (ссылка)
Да, верно ж, я такой трюк ещё в хостеле в хельсинки заметила:)
Мне раньше АОС нравился, а он пропал, на автомае сала покупать фейри и увидела разницу. теперь вот упила какое-то простейшее средство в сетевой "Ленте" - оказалось не хуже, а за 110 рублей аж 5 литров можно взять:)
saglaten2010-11-19 00:08:00 (ссылка)
в фейри 5-15% анионных ПАВ. Это очень много для посудного средства, и очень вредно - именно анионные.
вообще с посудой меньше всего проблем, я еще не встречала плохого средства для мытья посуды, все эко - нормальные. Самое сложное со стиральными порошками
transmind2010-11-19 00:26:00 (ссылка)
Вот посмотрела Санокс, там столько же анионных ПАВ. Неэкологично, ибо всё равно идё в сточную воду, но хотя бы менее вредно для пользователя, чем фейри, ибо с посудой не соприкасается. Да и нужно намного реже.
Порошки - это да, сложнее. Там машины уже заточены на определённый процесс. И даже гелевые средства хреново отстирывают (или слишком хорошо, как персил, сразу вмесе с цветом:)), представляю, сколько "экологичнго" средства надо. Я обхожусь обычно половинной дозой обычного порошка, кондиционер олько для посельного и для полотенец, а большая часть белья вообще на 30 градусах стирается:)
saglaten2010-11-19 00:34:00 (ссылка)
смотря что чистить - с плиты это все опять же в пищу испаряется, подозреваю..
В принципе вот almawin меня по качеству всем устраивал, но дорогой, особенно порошок, а не гель, и покупать неудобно. Фрош тоже нормальный, я на стирку по 50 мл. загружаю, килограммовый пакет уходит месяца за 2. Но это на 2-х человек
просто думаю, может я чего не знаю нового-хорошего) У нас в магазине рядом продается какой-то японский Leon, и еще какие-то японские средства, думала. может кто про них напишет
yelya2010-11-18 21:21:00 (ссылка)
Я не знаю, продается ли это там, где Вы живете, но я перешла на средства Метод (http://www.methodhome.com/), канадского производства. Чистят-моют они не хуже, а часто даже и лучше, чем обыкновенные средства, стоят дешевле, и пахнут классно.
maruska_muska2010-11-18 21:47:00 (ссылка)
я фанат method
http://www.methodhome.com/
и мыло для рук и посуды
для пола
чля чистки всего
стиральный порошек
много всего
и приятные запахи, и не дорого
и отмывает
единственное, для посудомоечной машины ничего лучше cascade, не нашла ( оно не экологичное, но отмывает здорово)
http://www.cascadeclean.com/en_US/casca
mi_paredro2010-11-18 22:03:00 (ссылка)
могу только негативным опытом поделиться - пробовала "E", порошок дурацкий, ополаскиватель для белья вроде ничего.
ещё вы просили не советовать амвэй, но на всякий случай всё же скажу, что средство для мытья посуды у них хорошее - хотя я всё равно перешла на хозяйственное мыло и не жалею)
saglaten2010-11-18 22:06:00 (ссылка)
ага, спасибо!
про Амвей - отмывает хорошо много чего, в том числе какой-нибудь фейри, но вопрос в безопасности этого средства. А внятного описания, что находится в составе Амвея я так и не нашла, хотя искала целенаправленно.
mi_paredro2010-11-18 22:12:00 (ссылка)
да, насчёт состава я как-то тоже напрягалась, отчасти поэтому теперь мою мылом.
22kina2010-11-18 23:01:00 (ссылка)
а мне фрош для унитаза сначала показался неплохим, а потом я поняла, что им слишком часто надо чистить. вот реально унитаз становился на следующий день каким-то грязным и пахнущим, при том, что мы ничего необычного с ним не делали. Для ванны чистки и кухни крем офигительный Frosh.
dormouse_jenny2010-11-18 23:55:00 (ссылка)
На http://ecowiki.ru вы заглядывали?
Из экосредств могу посоветовать обычную соду. Пол/стены отмывает не хуже комета.
dormouse_jenny2010-11-19 11:33:00 (ссылка)
Его живые люди ведут. Честно-честно. Я их видела. Вполне живые.
making_pies2010-11-19 00:15:00 (ссылка)
+1 к методу, еще вот это мне нравится (но я в америке): http://www.greenologyproducts.com/bathr
у них на спрее для ванной состав 98.7% уксус + глицерин + вода, 1.25% лимонная кислота и остаток на минимальный процент масел типа мяты. Так что можно и самой попробовать намешать :)
a_supergirl2010-11-19 00:45:00 (ссылка)
стираю мыльными орехами (если не слишком грязное) или фрошем, для посуды горчица или фрош, для ванной-туалета сода, иногда неэкологичный силлит, стекла яблочным уксусом, пол просто водой. Для плиты, увы, мистермускул.
loviki2010-11-19 00:58:00 (ссылка)
Многоцелевое моющее средство Форевер Алоэ MPD http://aloe-life.org.ua/index.php?produ
Хотелось бы попробовать, но не слышала отзывов. Кто-нибудь это пробовал? Действительно ди на столько универсально?
loviki2010-11-19 01:08:00 (ссылка)
https://www.foreverliving.com/marke
lastpage2010-11-19 10:13:00 (ссылка)
Моя подруга работает в GreenPeace, они там исследовали некоторые марки бытовой химии - Frosch оказался самым экологичным. Я тоже спрашивала про Амвей, потому что они кричат о своей экологичности на каждом шагу - так выяснилось, что им чуть ли не иск вчинить хотели за эту наглую ложь.
К сожалению, Frosch лично меня разочаровал. Посуду отмывает из рук вон плохо, стиральный порошок у него после стирки крупинками высыпается из отжатого белья (!), а ополаскиватель для белья же чуть ли не сразу после открытия бутылки скомкался и превратился в хлопья, которые стиральная машина не в состоянии забрать из соответствующего отсека. Больше их продукцию пробовать не вижу смысла.
marazma2010-11-19 10:34:00 (ссылка)
блин, вот почитаешь и понимаешь, что надо действительно внимательней подойти к выбору чистящих средств.
Пока что (с полгода как, по рекомендации сестрика) перешла на Frosch гель для стирки с Алое Вера - очень довольна. И запах, и мягкость - все нравится. Но обычный порошок тоже имеется для стирок ковриков и прочей неносибельной неблизкой к телу ерунды.
У сестры же пользовалась Frosch для мытья посуды, хорошо, но не выдающееся что-то, потому осталась с Fairy пока.
Другие средства у меня обычные, за исключением средств для мытья холодильника внутри и антижира для духовок, и еще для поверхностей из стеклокерамики, но не помню названия и не помню состава. :(
invalidimja2010-11-19 11:20:00 (ссылка)
про полы особо не пишут, поэтому я напишу. я мою полы с эф.маслом чайного дерева. хорошо моет и опять таки микробов того этого.
saglaten2010-11-19 11:36:00 (ссылка)
а масляных разводов не остается? что, прямо очень грязный пол на кухне тоже отмывает?
invalidimja2010-11-19 11:56:00 (ссылка)
а с чего там масляным разводам то быть? я не знаю какая степень грязности пола у вас на кухне, но меня качество пола апосля устраивает.
это просто вода обычная в которую добавлено несколько капель масла имеющего антибактериальные, антимикробные свойства и к тому же оно очищает не только пол, но и воздух в помещении.
invalidimja2010-11-19 12:00:00 (ссылка)
проводите предварительную подготовку пола как при обычном мытье (т.е. подметаете, пылесосите или на все забиваете)
берете ведро и наливаете в него обчное количество воды
берете масло и капаете около 5 капель в воду (*на небольшое ведро)
берете швабру/тряпку/другие подручные средства и мочите в ведре
далее интенсивными привычными движениями драете пол)))
на самом деле можно разные масла брать. суть в том что они очищают не только пол но и воздух в помещении.
invalidimja2010-11-19 13:27:00 (ссылка)
если ему от воды ничего не делается, то от масла тоже вряд ли...но если что у меня линолиум и кафель!паркет не пробовала мыть
springf_ver2010-11-19 15:23:00 (ссылка)
кстати, способ суперический. я сама тоже мою с чайным деревом, оно хорошо обеззараживает. еще таким раствором можно ручки протирать.
saglaten2010-11-20 01:54:00 (ссылка)
"не стойте и не прыгайте, не пойте, не пляшите, там где идет строительство или подвешен крюк!")
согласно исследованиям химическое загрязнение внутри домов сильнее, чем на улице из-за кучи бытовой химии, выделений фенолов и прочей дряни из дсп, лаков и тому подобного.
saplady2010-11-20 01:57:00 (ссылка)
Согласно исследованиям компаний, производящих "экологически чистые" средства и натуральную мебель по цене самолёта? Которую, впрочем, обрабатывают продуктами нефтепромышленности, чтобы она не портилась и радовала глаз долгие десятилетия. Но покупатели этого не замечают. :)
saglaten2010-11-20 02:05:00 (ссылка)
никто ж не заставляет, не?)
насчет мебели: есть у меня дома стол из натурального дерева, начала 70-, и дспшный 90-х, то есть был, ибо выкинула - вонял и разваливался. Деревянному хоть бы хны. И выглядит лучше и благороднее. Новый куплю только деревянный.
Про запах хлорных средств я уже писала, мне от них убежать на улицу хочется и отрастить внутрилегочный этот, блин... противогаз!))
ну и с тех пор, как всю тяжелую химию выкинула, аллергии мои послабее стали
saplady2010-11-20 02:06:00 (ссылка)
> Новый куплю только деревянный.
Ога, обработанный от жучков незаметно так. ;)
saglaten2010-11-20 02:09:00 (ссылка)
это все выветривается быстро, можно мокрой тряпкой протереть для ускорения. Нормальная деревянная мебель не пахнет ничем. То есть уехал на неделю, вернулся - не пахнет. Где дсп - проветриваю каждый раз как возвращаюсь домой.
saplady2010-11-20 02:28:00 (ссылка)
Радиация не пахнет, как и то, чем обработали дерево. Однако говорить, что это средство безвредно, если бояться любой "отравы" - нельзя.
saglaten2010-11-20 02:34:00 (ссылка)
блин, я не уговариваю ВАС покупать все это!
Безвредных средств вообще мало. Но если можно уменьшить вредное влияние, то почему бы это не сделать?
saplady2010-11-20 02:40:00 (ссылка)
Re: блин, я не уговариваю ВАС покупать все это!
Потому что уменьшить его возможно, разве что переселившись в Антарктиду. Хотя и там в перьях мёртвых пингвинов находят частички нефти...
saglaten2010-11-20 02:46:00 (ссылка)
Re: блин, я не уговариваю ВАС покупать все это!
я вам уже объяснила: лично меня не устраивают запахи от химии и мебели. А еще я считаю, что с такой философией как у вас, уже через пару десятков лет никакие очистные сооружения нам не помогут, и мы будем пить то, что у нас сейчас в канализацию стекает. Так же не не пофиг на флору и фауну рек и морей, куда все это стекает, на воздух, которым мы все дышим. И принцип "все равно все бесполезно, я тоже ничего не буду делать" моей философии жизни не подходит. Все, больше не знаю, что вам еще сказать, на этом предлагаю закончить дискуссию
saplady2010-11-20 02:49:00 (ссылка)
Re: блин, я не уговариваю ВАС покупать все это!
Да-да, типичная логика запуганной агитками клиентки компаний, владельцы которых вполне не отказывают себе ни в чём из того, от чего отказываетесь Вы. При этом не отказывают за Ваш счёт.
saglaten2010-11-20 02:57:00 (ссылка)
Re: блин, я не уговариваю ВАС покупать все это!
о Боже! Такое ощущение, что это вас кто-то запугал, скажем, когда-то пытался крупно развести на бабки.
если вам так интересно, как я к этому пришла: меня всегда интересовала экология, я участвовала в субботниках, уборках и т.д. А наибольший вред планете приносит именно обыватель - количеством мусора, химическими веществами, пластиковыми упаковками, аккумуляторами, всякой быстро выбрасываемой продукцией. И я считаю, что все это можно изменить, хотя бы на уровень Европы, где есть переработка, более жесткие нормы по химии и т.д.
По ценам - все это дорого стоит, потому что пока маловостребованно и плохо окупается. Сотовые телефоны еще лет 10 назад стоили у нас дорого, сейчас - вполне приемлемо. Спрос, а главное наличие конкуренции порождает понижение цен
saglaten2010-11-20 01:56:00 (ссылка)
бензолов, а не фенолов. И формальдегидов, кажется. Впрочем в пятницу вечером я не тверда в терминах))
saplady2010-11-20 01:58:00 (ссылка)
В алкоголь тоже добавляют всякой продукции нефтекрекинга... Чтобы хранился.
saglaten2010-11-20 02:07:00 (ссылка)
насчет этого ничего не знаю, но думается, тут все от марки и качества зависит. Я предпочитаю вино и водку, к коктейлям равнодушна
saplady2010-11-20 02:20:00 (ссылка)
Я видела, как промывают бутылки. Вы ведь в курсе, что их используют вторично? :)
saglaten2010-11-20 02:22:00 (ссылка)
ну да. И считаю это правильным.
А мне рассказывали как делают баклажанную икру)) Вы думаете, ваша еда из магазина прошла иной путь?)) Уронили, схватили грязными руками, пробежала пара грызунов..
saplady2010-11-20 02:27:00 (ссылка)
То есть Вы понимаете, что частички сильных моющих средств остаются в бутылке? Точно также, как оставались бы частички Фейри, используй Вы его? :)
saglaten2010-11-20 02:31:00 (ссылка)
ну во-первых, вряд ли там моют фейри, жадают стопудово. Капают по-минимуму наверняка по тому же принципу. Ну и вообще это же установки специальные для мытья бутылок, там струя сильная, и цикл рассчитан. Может и остаются в итоге, но как это связано с домашней химией? я из стеклянных бутылок не каждый день пью. Это принцип "все равно уже грамм мышьяка выпил, глотну еще стаканчик"
helgaolga2010-11-20 12:35:00 (ссылка)
Я считаю, что экологичность в основном заключается в способе производства и доставки. То, что остается на состав и домохозяйство это крохи. Например, если Ваш порошочек 1) продается в маленькой упаковке, 2) ведется из-за тридевять земель на весьма неэкологичной машине, 3) рассыпчатый, то он экологичным быть просто не может. Экологично это жидкие, но концентрированные средства или хотя бы таблетки, это посудомоечная машина вместо мытья посуды руками. А состав всех средств крупных марок достаточно хорошо протестирован, чтобы не вредить.
saglaten2010-11-20 16:14:00 (ссылка)
доставка это тоже важно.
"А состав всех средств крупных марок достаточно хорошо протестирован, чтобы не вредить" не могу с вами согласиться. Например, хлор и фосфаты в Европе запрещены, получается у них там другие стандарты безопасности) Но человеческий организм и природа везде одинаковые.
helgaolga2010-11-20 16:33:00 (ссылка)
Меня поражает, почему некоторые лЮди настолько боятся всего, что рекламируют и того, что некие злые силы стараются сделать живущим в России плохо ))) Состав и формулы совпадают обычно, хотя на самом деле производство может быть где угодно. Разница только в покупательской способности. Конечно, все хотят все самое супер-пупер, натуральное и полезное, только оно ведь денег стоит, которые люди платить не готовы.
Вообще, я часто покупаю привозные штуки из химии, но скорее потому, что я готова выложить больше денег за качественную химию, чем большинство. Ну и беру то, что у нас еще не производят, хотя бы тот же порошок в таблетках.
saglaten2010-11-20 16:44:00 (ссылка)
вы, по-моему, плохо прочитали пост. Я как раз предпочитаю покупать супер-пупер натуральное, и здесь как раз интересуюсь отзывами на них. И составы у них сильно разнятся, если не верите, почитайте составы у того какого-нибудь доместоса и фроша. Или еще лучше Алмавина.
по поводу так оскорбляющего вас мыла - не вижу смысла платить много денег за бутылек дорогого экологичного средства в этом случае. Мыло биоразлагаемо, хорошо смывается с посуды, там нет аПАВ. меня это устраивает. В любом случае, это мой выбор, и я не предлагаю делать то же самое вам